Hoy por Hoy | Magazine | El uso de la ropa interior, Antoni Daimiel, la sangre como herramienta artística y el mito de los 30

Summary

Hoy por Hoy | Magazine | El uso de la ropa interior, Antoni Daimiel, la sangre como herramienta artística y el mito de los 30

Cadena SER Podcast | 1 de diciembre de 2025 | Presenta: Àngels Barceló

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Episodio en Resumen

Este episodio de “Hoy por Hoy” es una muestra vibrante del magazine matinal de la radio líder en España, combinando temas sociales ligeros y debates culturales con profundidad. Àngels Barceló, junto con su variado grupo de colaboradores y oyentes, abordan temas como la memoria del VIH-SIDA, el uso (o la renuncia) a la ropa interior, entrevistas deportivas con Antoni Daimiel, el arte con sangre de Ana Mendieta, y el siempre vigente “mito de tener la vida resuelta a los 30 años”. Además, la participación de los oyentes en directo otorga ritmo, cercanía y anécdotas al programa.

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1. Bob Pop, la memoria del VIH-SIDA y una pregunta insólita

Memoria, Olvido y VIH-SIDA

• Bob Pop recuerda el impacto social, psicológico y personal de la epidemia de VIH-SIDA en España, destacando el olvido creciente frente al sufrimiento pasado y presente:

  "Me sentía una bomba de relojería que estallaría cuando me abandonara al deseo. Permitidme que no se lo perdone jamás." – Bob Pop [04:10]

• Señala la importancia de la sanidad pública, el duelo colectivo y la pérdida de rituales simbólicos como el lazo rojo:

  "La tarjeta de crédito de la memoria de ese duelo y de ese miedo nos ha vuelto a dejar la cuenta en números rojos, como el lazo que hemos dejado de llevar." – Bob Pop [05:55]

El debate inesperado: ¿Por qué usamos ropa interior?

• Bob Pop lanza la provocativa pregunta:

  "¿Por qué seguís usando ropa interior?" – Bob Pop [06:26]

• Él mismo revela que desde la pandemia dejó de usarla completamente y está feliz con la decisión:

  "Yo llevo cinco años en plan comando y súper contento. No me planteo ninguna buena razón para recuperar el calzoncillo." [06:40]

• Razón principal para dejar de usarla: la comodidad durante el confinamiento y la continuidad por placer y costumbre.

Participación de los Oyentes: Experiencias y Costumbres

• Diversos oyentes llaman para compartir experiencias, muchos llevan años sin ropa interior, alegando comodidad y una nueva consciencia sobre higiene.
• Tópicos destacados:
  • “Going commando” tiene origen militar: soldados evitaban ropa interior para prevenir hongos [12:04]
  • La importancia de la higiene personal al prescindir de ropa interior [15:14]
  • Herencia cultural: madres/abuelas insistiendo en la ropa interior limpia “por si te pasa algo” [16:01]
  • La pandemia como momento de liberación, especialmente para el sostén femenino [18:18]
  • Razonamientos femeninos para mantener la ropa interior: menstruación, flujo, pérdidas, gusto estético, y el juego erótico con la lencería [18:46 – 20:56]
• Notable intercambio cómico:

  "Nuestras abuelas, en lugar de decirnos que nos pusiéramos ropa interior por si pasaba algo, deberían habernos dicho por si encontráis a alguien." – Àngels Barceló [20:43]

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2. Fútbol, periodismo deportivo y Antoni Daimiel

El tridente de la mañana: fútbol, rivalidades y estilo de narración

• La sección “La dupla” se transforma en tridente para debatir la actualidad deportiva con Rafa Cabeleira, Galder Reguera y, como invitado especial, Antoni Daimiel.
• Debate sobre la situación del Real Madrid, la superioridad actual de la Premier League sobre la Liga española y el rol del narrador deportivo:

  "El tiempo es lo que más se cotiza en el Real Madrid. Lo más caro de todo no son las estrellas, es el tiempo." – Rafa Cabeleira [25:58]

• Se destaca el cambio de Daimiel del baloncesto (NBA) al fútbol, su preferencia por la mesura y no el bufandeo (exceso de fanatismo) en la narración:

  "Trato de ser o acercarme a la ecuanimidad todo lo que puedo y no dejarme llevar..." – Antoni Daimiel [32:45]

• Conversan sobre la creación de un nuevo estilo de narración televisiva, mezcla de tertulia, podcast y retransmisión:

  "Montes y Daimiel fueron un poco los inventores de esto que se lleva tanto ahora, que es el podcast conversacional." – Rafa Cabeleira [35:29]

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3. Arte y violencia: la memoria cruda de Ana Mendieta

Ana Mendieta, la sangre y la performance como denuncia

• Pablo Ortiz de Zárate presenta la figura de la artista cubana, pionera en el uso de la sangre real y la performance para denunciar la violencia machista y la pasividad social.
• Obras clave analizadas:
  • “Autorretrato cubierta de sangre” como símbolo de la ambigüedad: violencia, purificación, renacimiento [44:27]
  • “Moffitt Building Piece”: Sangre de cerdo por debajo de una puerta, documentando la pasividad del espectador (el “efecto espectador”) [47:00]
  • “Escena de violación”: recreación cruda de una violación en su apartamento, generando choque e incomodidad en el público [49:38]
• Reflexión sobre los límites y la potencia de la performance:

  "Es un arte muy radical para muy poca gente, que es difícil de aceptar y además habla de temas muy radicales." – Pablo Ortiz de Zárate [51:41]

• Trágico final de Mendieta: sospechas de asesinato por su marido, el artista Karl Andre; doble invisibilización artística y personal posterior [54:24]
• El valor de su obra para la identificación y empoderamiento de víctimas:

  "Si esta mujer, que era tan brillante, acabó en ese pozo, no soy tan débil como me creo. Es una forma de dar fuerza." – Pablo Ortiz de Zárate [57:08]

• Además, explora la crítica de Mendieta a los cánones de belleza y el racismo en EEUU a través de obras centradas en la distorsión del cuerpo y la identidad [58:24–59:42]

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4. El mito de los 30 años ¿Hay que tenerlo todo resuelto?

Debate social y generación millennial

• Se plantea el manido mito de que “a los 30” hay que tener vida, pareja, trabajo y vivienda resueltos.
• Voces jóvenes y expertos desacreditan el mito con datos y testimonios:
  • El 40% de los jóvenes no puede ahorrar ni 100 €/mes; la media de emancipación está en los 30 y medio [65:25]
  • Informe del Consejo de la Juventud: muchas parejas conviven por necesidad ante los precios de la vivienda, no por decisión madura [63:56]
  • Llamadas de oyentes ilustran distintas realidades, según entorno y contexto familiar [72:00–74:35]
• Intervención sociológica:

  “Hoy más bien [los 30] es una pista de aterrizaje de emergencia de una vida adulta deforestada de todo lo que le daba sentido...” – Iago Moreno [67:28]

• Conclusión coral: la presión social es fuerte, pero la realidad socioeconómica impide que el mito se cumpla hoy, salvo excepciones y contextos muy concretos.

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5. Momentos Memorables y Citas Notables

• Bob Pop, reflexión sobre el SIDA:

  “Permitidme que no se lo perdone jamás.” [04:10]

• La pregunta tabú:

  “¿Por qué seguís usando ropa interior?” – Bob Pop [06:26]

• Abuelas y ropa interior:

  “Nuestras abuelas, en lugar de decirnos que nos pusiéramos ropa interior por si pasaba algo, deberían habernos dicho por si encontráis a alguien.” – Àngels Barceló [20:43]

• Realidad adulta y precariedad:

  “El tiempo es lo que más se cotiza en el Real Madrid. ...lo más caro es el tiempo.” – Rafa Cabeleira [25:58]

• Sobre la performance y el arte:

  “Cuanta más gente es testigo de un acto de violencia… menos probabilidades hay de que nadie haga nada.” – Pablo Ortiz de Zárate (sobre el “efecto espectador”) [48:25]

• Nueva adultez:

  “Hoy más bien [los 30] es una pista de aterrizaje de emergencia de una vida adulta deforestada de todo lo que le daba sentido…” – Iago Moreno [67:28]

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6. Otros Momentos Destacados

• Debate distendido sobre la falta de privacidad en baños de la radio (octava planta), rito y costumbres masculinas al orinar y el contraste con los baños femeninos [79:22–82:05].
• Toque musical y emotivo a Sabina y la música como refugio vital [39:19–41:08].

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Timestamps de Secciones Clave

• La mirada de Bob Pop y el SIDA: [04:10–06:10]
• Debate sobre la ropa interior: [06:17–21:03]
• Fútbol, Real Madrid, y Antoni Daimiel: [22:33–38:18]
• Arte y sangre: Ana Mendieta: [43:02–59:50]
• Mito de los 30 años y vida resuelta: [60:07–76:01]

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En definitiva

Un episodio ágil, variado, mordaz y útil tanto para reír como para reflexionar, que entrelaza la memoria histórica y los retos del presente desde lo personal, lo artístico y lo generacional. Perfecto para quienes deseen entender los debates cotidianos y las preocupaciones sociales en la España contemporánea.

Transcript

[Ángels Barceló]

Ser podcast. Hoy por hoy magazine.

[Ángel]

Ser podcast. Es lunes, es día 1. Empieza la semana también empieza el último mes del año. El fin y el principio de esta sección de los lunes es saludar a Bob. Bob, Bob. ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Bob Pop]

Muy buenos días, ángel.

[Ángel]

¿Qué tal estás?

[Bob Pop]

Muy bien, Muy contento de estar aquí contigo.

[Ángel]

Pues yo también de empezar el mes de diciembre juntitos.

[Bob Pop]

Ha sido a gusto.

[Ángel]

Me parece un buen plan. Y plan también para los oyentes que quieran participar en esta sección, llamar al 900 1800 ya saben que dentro de unos momentos Bob va a plantear la pregunta del día. Pero ya saben que si ustedes también tienen alguna tribulación, alguna duda, alguna cosa que no saben por dónde tirar, si por aquí, por allá, no saben qué decisión tomar. 900, 100.800 y Bob también puede ayudarles. Es decir, que es un viaje de ida y vuelta esta línea telefónica del 900, 100-800 Oye, Bob, que veo que has celebrado el primer acto de tu campaña, la alcaldía de Barcelona.

[Bob Pop]

Bueno, he celebrado un encuentro con simpatizantes y con las bases de Comuns para explicarles mi plan de presentarme a primarias. Que me contaran qué les parecía, si creían que el hecho de entrar en primarias podía debilitar el partido, si les parecía buena idea, si les hacía ilusión, si yo les les parecía un buen candidato. Pues escuchar sobre todo. He estado hablando y escuchando. Ha sido muy bonito y bien.

[Ángel]

La reacción fue buena.

[Bob Pop]

Muy bien. La verdad es que gente estupenda y mucho cariñito y muchas ideas y mucha ilusión. Me ha gustado mucho.

[Ángel]

Y me quedo mucho con esa idea de que dices que la política puede ser divertida.

[Bob Pop]

Es que la vida tiene que ser divertida y la política también tiene que ser divertida. Y tiene que ser constructiva y tiene que ser amable. Me da igual lo que vayan a hacer los demás. Yo voy a jugar a ese juego de la movilidad, porque es el único que sé jugar.

[Ángel]

Ya, pero te va a costar.

[Bob Pop]

Bueno, pues ¿Qué vamos a hacer?

[Ángel]

Yo te voy a decir la frase que le dijo Pedro Sánchez a Feiju.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Te voy a decir.

[Ángel]

Ánimo, Bob.

[Bob Pop]

Gracias, Ángel, Gracias. Además diciembre es un mes muy chulo. Por cierto, voy a hacer una mini cuña. Pero esto es muy importante.

[Ángel]

Es muy importante, seguro.

[Bob Pop]

Termino mi tercera temporada de Hablar no sirve de nada en el Teatro Texas de Barcelona y solo quedan días siete, catorce y veintiuno de diciembre, doce y media de la mañana. Tú todavía no has venido. No sé qué plan tienes para el puente, pero ya hablaremos. Pero es muy importante porque ya no vuelvo a Barcelona. Después de esta tercera temporada empiezo la gira mundial. La gente tiene que venir a verme porque Es muy bonito.

[Ángel]

Siete once has dicho, ¿No?

[Bob Pop]

Siete, 14.21.

[Ángel]

Siete, 14.21.$ Venga, anímense, que nos lo quitan de las manos.

[Bob Pop]

Por favor, por favor. ¿Tú cómo estás?

[Ángel]

Yo bien.

[Bob Pop]

Vale.

[Ángel]

Bien, bien.

[Bob Pop]

¿Te vas de puente?

[Ángel]

Sí.

[Bob Pop]

Qué guay.

[Ángel]

¿Te apetece mucho el lunes siguiente, no? Estaré contigo. Sí, sí, me apetece. Me apetece. Un fin de semana de tres días es muy agradable y muy agradecido. Si, te lo daré.

[Bob Pop]

Hombre, por supuesto.

[Ángel]

Pues voy a intentar para descansar, para parar un poquito, que después vienen las elecciones en Extremadura y a la mañana siguiente de haber hecho el programa electoral de las noches en Extremadura de las elecciones en Extremadura, tenemos la lotería.

[Bob Pop]

Qué bien lo vamos a pasar.

[Ángel]

Nos lo vamos a pasar muy bien. Que nos gusta mucho la lotería a nosotros.

[Bob Pop]

Hoy sí.

[Ángel]

Venga. La mirada, Bob, ¿No?

[Pablo Ortiz de Zárate]

La mirada, claro.

[Ángel]

Venga.

[Bob Pop]

Poco a poco se nos va olvidando la gente que murió de VIH SIDA cuando ese diagnóstico era una sentencia de muerte, una profecía autocumplida, un secreto fatal. Tanto y tan mal fue aquello que Me recuerdo con 18 años, en 1989, escuchando noticias acerca de la pandemia del SIDA y tertulias donde me fachas y beatas negaban la eficacia del uso del preservativo para evitar el contagio. Tal era mi confusión y mi miedo que no me atreví a tener sexo con hombres hasta algunos años después. Creía que el solo hecho de ser gay me hacía portador de la enfermedad y que ese virus latente se desarrollaría si follaba. Me moría de miedo. Me sentía una bomba de relojería que estallaría cuando me abandonara al deseo. Permitidme que no se lo perdone jamás. Poco a poco se nos va olvidando la gente que murió de VIH SIDA, salvo que fueran amores y amigues. Ellos no se nos van a olvidar nunca. Como tampoco se nos tienen que olvidar las amigues y amores que siguen viviendo con la enfermedad. Ni lo importante que es para su supervivencia, una sanidad pública, gratuita y eficiente. Hoy es 1 de diciembre, Día Internacional de la Lucha contra el VIH SIDA, y la tarjeta de crédito de la memoria de ese duelo y de ese miedo, nos ha vuelto a dejar la cuenta en números rojos, como el lazo que hemos dejado de llevar.

[Ángel]

Pues tiene toda la razón, Bob, porque actuamos como ya si no existiera ni enfermos ni contagios por VIH. Como si hubiéramos olvidado esa enfermedad. Y es un buen momento para recordarlo. Oye, Bob, vamos con la pregunta, porque hoy la pregunta se las trae.

[Bob Pop]

¿Pero por qué?

[Ángel]

900. 100. 800 Déjame que dé el teléfono primero. 900. 100. 800 Atención a la pregunta que formula Bob y a ver cuáles son sus respuestas.

[Bob Pop]

Pregunta Yo quiero saber ¿Por qué seguís usando ropa interior?

[Ángel]

¿Por qué seguimos usando ropa interior? El resto. Porque con la formulación de la pregunta entiendo que tú no la usas.

[Bob Pop]

Yo llevo cinco años en plan comando y súper contento. No me planteo ninguna buena razón para recuperar el calzoncillo.

[Ángel]

900. 100. 800 ¿Por qué seguís? ¿Por qué seGUIMOS USANDO ropa interior? A ti el dicho de hagas lo que hagas, ponte bragas, Eso no va contigo.

[Bob Pop]

Me encanta, pero no lo practico.

[Ángel]

Bueno, hay otra que quien no está acostumbrado a bragas, las costuras le hacen llagas también.

[Bob Pop]

Ese podría ser mi caso.

[Ángel]

Ese podría ser tu caso en el caso que volvieras al calzoncillo.

[Bob Pop]

Sí, Sí, Sí, sí.

[Ángel]

Pues. 900-10800 ¿Ustedes siguen usando ropa interior o ya no usan ropa interior? Se me ocurren muchísimas razones para usar ropa interior, pero seguro que también hay muchas para dejar de usarla, o sea que está en sus Manos la respuesta a BOP Popular. 900-1800 ¿Ustedes usan ropa interior? Una pausa y les escuchamos. Hoy por hoy magazine ser podcast. Estamos con Bob Pop esperando las llamadas al 900-1800 para que expliquen por qué ustedes usan o no usan ropa interior. Porque ya saben que la pregunta que formula Bob es ¿Por qué siguen ustedes usando ropa interior? Bragas, calzoncillos, fajas, sujetadores, lencería fina, corsetería.

[Ángels Barceló]

Basta.

[Ángel]

Slips de algodón, tangas de leopardo. ¿Por qué los usamos? 900. 100. 800 Y es que me da miedo hacer la pregunta, Bob, pero te la voy a hacer, porque yo dejo de usar ropa interior en 2020, que desde 2020 vas comando. ¿Por qué tomaste esta decisión?

[Bob Pop]

Por la pandemia. La pandemia, cómo nos salías de casa. Claro, estamos todas en casa porque me iba a poner ropa interior y entonces ya a partir de ahí dije, pero es que esto es comodísimo. Luego tú te limpias muy bien siempre en cada momento que tengas que recurrir al retrete y palante. ¿No te encanta, Ángeles, que en toda tu carrera como lideresa de la comunicación, de repente te ves un lunes por la mañana preguntando a la audiencia por qué usa ropa interior, o sea, no te lo mereces? Perdóname eso.

[Ángel]

Mira Bob, te voy a decir una cosa, cuando a mí me da la neura y digo ya llevo muchos años, esto tengo que dejarlo, no puedo porque siempre hay algo nuevo en mi vida. Yo después de 40 años dedicada a esta profesión nunca había preguntado a ninguna audiencia si llevan o no ropa interior. Me encanta, hoy es el día, hoy es el momento y por eso no puedo dejar esta profesión porque no sé lo que me espera la siguiente media hora de programa.

[Bob Pop]

Me gusta mucho retenerte aquí.

[Ángel]

Venga, vamos a escuchar a los oyentes y las explicaciones que nos dan si usan o no usan ropa interior. Alfredo desde Madrid, muy buenos días.

[Various Listeners]

Muy buenos días.

[Ángel]

A ver Alfredo, cuéntanos, ¿Tú usas ropa interior o no usas ropa interior?

[Various Listeners]

Pues yo dejé de utilizar calzoncillos más o menos sobre el 95, 1995. Tengo que decirte, bo, que da algunos problemas porque en estos años, que yo no sé cuántos años son, 30 años así, trabajaba de pastelero, yo llegaba, me cambiaba en el vestuario, cafeterías California, trabajaba en el vestuario con un montón de tíos, entonces claro, pues no está bien el ir sin calzoncillos. Y luego también me ha dado muchos problemas porque yo pa colmo soy cojo, entonces cada dos por tres tengo que ir al traumatólogo y siempre pasa lo mismo, bájate los pantalones que voy a ocultar, te digo, me cacha la mano otra vez, porque voy sin calzoncillos. Incluso hace apenas dos, tres años estuve con quimioterapia un año y pico y esto pues cada dos por tres tienes que ir a urgencias por este tipo de cosas. Y ya decía mi mete unos calzoncillos en la guantera, que siempre te pasa lo mismo, te van a ver las rodillas, te van a ver cualquier cosa y está siempre con el bolo colgando.

[Ángel]

Tú te lo pones en situaciones, aquello. Pues eso, si vas al médico, ahí sí que lo usas.

[Various Listeners]

Eso yo digo urgencias, pum, Venga, calzoncillos, traumatólogo.

[Bob Pop]

Pero es que es mucho más cómodo no llevarlos porque te los tienes que bajar igual, o sea, además son médicos, son médicas, están acostumbradas. Y tú pues vas más suelto, más fresquito. No lo sé, yo estoy a tope contigo, creo que. Que es mucho más cómodo. Y mira, el médico, la médica no se va a asustar.

[Ángel]

Pues mira, pero además, Alfredo, tú eres un novato, Perdona, Bob, en esto, porque Alfredo lleva 30 años. Tú eres un recién iniciado en esto de irse en ropa interior.

[Bob Pop]

Alfredo para mí es un maestro, es un referente.

[Ángel]

Pues ya está, Alfredo, muchísimas gracias.

[Various Listeners]

Gracias a vosotros. Y lo recomiendo a todo el mundo.

[Ángel]

Hasta luego. Además, recomendación. ¿Tú sabes de dónde viene eso de ir comando, Bob? No, es que Martín Bianchi, que nos está escuchando, me dice que los americanos a ir sin ropa interior lo llaman going y es porque los soldados en la guerra no llevaban calzoncillos para prevenir hongos. Claro, si es que encima es salud.

[Bob Pop]

Martín Bianchi entra en esa sección. ¿Quién le iba a decir Martín Bianchi, que es un caballero de los pies en la cabeza, un Lord? Estaba hablando de calzoncillos.

[Ángel]

Cuando he visto que me entraba el mensaje he pensado otro que me va a decir que va sin calzoncillos.

[Bob Pop]

Pero no, seguro que llevan calzoncillos ideales, cuadritos y seguro que son boxer de.

[Ángel]

Los sueltos y que van a juego con la camisa que lleva, seguro. Jesús, desde Mieres, ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Various Listeners]

Hola, buenos días, Ángel, un placer hablar contigo.

[Ángel]

Igualmente. Cuéntanos.

[Various Listeners]

Primero, tengo mi madre con 91 años y os escucho desde que la radio tenía válvulas de vacío.

[Bob Pop]

Qué maravilla.

[Various Listeners]

Así que ya te puedes dar cuenta, es un referente para mí.

[Ángel]

Cuéntanos.

[Various Listeners]

Y yo como Bob, no utilizo ropa interior desde el 97.

[Ángel]

Desde el 97. ¿Y por qué tomaste esta decisión?

[Various Listeners]

Porque estoy mucho más cómodo y mucho más a gusto. Hago como Bob, es decir, cada vez que voy al retrete, yo lo que utilizo es el biber. Me lavo muy bien. Y te puedo asegurar que mis pantalones están impecables. Mucho mejor que mucha gente que lleva calzoncillos, eso seguro.

[Ángel]

Y tú haces como el oyente anterior, que si vas a urgencias o si vas al traumatólogo, ¿Qué haces?

[Various Listeners]

Lo que quería decirle a Bob es que me quedo sorprendido cuando he tenido que ir a hacer alguna operación o hacer alguna intervención y me bueno, quítese la ropa y quédese con la ropa interior. Digo yo, ¿Con qué ropa interior me voy a quedar si no llevo?

[Bob Pop]

Claro.

[Various Listeners]

Entonces las enfermeras se quedan sorprendidas y cuando me ven, pues con el pene.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Al aire y el culo al aire.

[Various Listeners]

Pues me dicen ay, espera, que te vamos a poner otro camisón. Entonces me ponen un camisón por delante y otro camisón por detrás.

[Ángel]

Y ya está. Y problema solucionado.

[Various Listeners]

Y problema solucionado. Me pasó una cosa muy curiosa en una consulta de cirugía vascular. El médico me bueno, desnúdese. Yo me desnudé, pero allí delante de él, en la mesa. Me ¿Pero qué haces? Dije yo, pues desnudarme. No, no, detrás del biombo, que igual entra alguien, digo yo. Como dice mi madre, pues el que entre la muestra que la lleve a la plaza.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Jesús.

[Bob Pop]

Me encanta esa expresión.

[Ángel]

Jesús, muchísimas gracias.

[Various Listeners]

Un abrazo y que sigáis así de bien.

[Ángel]

Hasta luego. Un beso.

[Various Listeners]

Una cosa, Bob, si yo estuviera en Madrid, te votaría.

[Bob Pop]

Bueno, pero yo estoy en Barcelona.

[Various Listeners]

Bueno, pues donde seas candidato, yo si estuviera viviendo ahí te votaría.

[Ángel]

Muchísimas gracias. Hasta luego. Hasta luego.

[Bob Pop]

Estamos sacando a muchísima gente del armario.

[Ángel]

Pero totalmente. Pero gente que lleva muchísimo tiempo.

[Bob Pop]

Gente que ha abierto el camino para otros advenedizos como yo.

[Ángel]

El primer oyente. Desde el 95, Jesús. Desde el 97. Es decir, que debe ser que cuando lo pruebas te quedas.

[Bob Pop]

Claro, no hay vuelta atrás. La comodidad, la ligereza, el fresqueo.

[Ángel]

Pero la higiene es importante. Que los dos y tú también, los tres habéis destacado el tema de la higiene.

[Bob Pop]

Súper importante. Pero es que hay mucha gente que no entiende que igual que vosotras después de hacer pis os limpiáis, los señores también deben hacerlo. De hecho, me sorprende mucho que los mingitorios masculinos no haya un dispensario de papel higiénico.

[Ángel]

Claro, para limpiarse después de hacer pis, como hacemos las señoras.

[Bob Pop]

Exacto.

[Ángel]

¿Qué temas me estás trayendo la mañana del lunes, Ángel?

[Bob Pop]

El día a día.

[Ángel]

Estas son las cosas de las que habla la gente.

[Bob Pop]

La vida real.

[Ángel]

Ya está. Esta es la vida real. Eso es así. A ver, de momento, dos hombres, dos comandos, tres. Contándote a ti, Susana, desde Valencia, bondia.

[Various Listeners]

Hola, buen día. Un saludo al nuevo alcalde de Barcelona.

[Bob Pop]

Bueno, dame tiempo.

[Various Listeners]

¿No? Y Nacho Duató para Madrid. Lo que.

[Ángel]

Es esa dupla. Sería maravillosa.

[Various Listeners]

Fuimos donde ha hecho el tridente que me encuadró Yo una cosa, yo, mira, yo la ropa interior, pues la que sea. Mira, lo mismo ahora me viene muy bien porque me pongo la chaquetita, entonces no hace falta ponerme sostén. Pero os quería comentar que seguramente vosotros cuando. No sé, yo cuando era joven, mi yaya lo primero que me decía cuando iba a sal, estás muda de ropa interior. Te has cambiado de ropa interior a ver si te pasa algo. Si me pasaba algo, tenía que hablar. Interior limpia. Y eso yo creo que en nuestras generaciones lo decían a todos, ¿No?

[Ángel]

A mí también me lo decían a mí sí. Por si pasa algo. Que yo siempre preguntaba, ¿Pero qué me va a pasar si me atropella un camión? Lo de menos va a ser la ropa interior que lleve.

[Various Listeners]

Es lo que yo pensaba. Me va a mirar a mí. Si fueras raguitas rosas, amarillas o rojas. La costumbre de allá.

[Bob Pop]

De hecho, pueden decidir si operarte o no según cómo lleve la ropa interior.

[Ángel]

Exacto, exacto.

[Bob Pop]

Swit, que bragas más feas. Déjala morir.

[Ángel]

Pero tú, Susana. Tú, Susana, no te has planteado. Porque como lo tenemos marcado a fuego, esto de ponte ropa interior por si pasa algo, ¿Tú no te has planteado dejar de usar ropa interior?

[Various Listeners]

Yo ya te digo que ahora en invierno, como llevo la chaquetita, el sujetador. Sujetador, sí, la braguita. Sí, la braguita. Pues mira, tiene por lo que sea. Pero una cosa, Mi hijo tiene 20 años y yo cuando sale de café, yo no lo pregunto, sigo sacando los calzoncillos.

[Ángel]

Ni siquiera si los lleva.

[Various Listeners]

Yo alguna vez lo pienso. Imagínate si yo le digo a Vicente si te han cambiado los calzoncillos para salir. Bueno, no sé, creo que mereced.

[Ángel]

Susana, muchísimas gracias. Muchas gracias.

[Various Listeners]

Bueno, futuro alcalde de Barcelona.

[Ángel]

Ade. Bueno, las mujeres. Es verdad que cuando la pandemia hubo mucha liberación de sujetador. Hombre, claro, claro, porque es lo mismo que decías tú, Yo empecé por la pandemia, como no salía de casa y durante la pandemia hubo mucha liberación de sujetador. Bueno, por algo se empieza. El sujetador cuenta como ropa interior. Fátima, desde Vigo, buenos días.

[Various Listeners]

Hola, buenos días a todos.

[Ángel]

¿Qué tal, Fátima? Cuéntanos, usas ropa interior, ¿No?

[Various Listeners]

Sí, sí, sí. Y te voy a decir los motivos. En primer lugar, soy una persona mayor, Soy mayor. Siempre me gustó la ropa interior conjuntada, siempre. Y me sigue gustando. Cuando iba a hacer una citología se sorprendían que yo jamás tuve la sequedad vaginal, jamás. Y sigo sin tener vaginal. En segundo lugar, yo de joven tenía muchísimo flujo, muchísimo flujo. Producía, claro, mi propio cuerpo. Y si estaba haciendo alguna cosa, os podéis imaginar qué cantidad de flujo tenía. Ahora de mayor, imagínate que yo me quedé en un estornudo inesperado y no es flujo lo que me sale.

[Bob Pop]

Ya es una pequeña pérdida.

[Various Listeners]

Exactamente. Pues entonces, ¿Y si tengo catarro de estos broncos que te hacen toser, que parece que te sale todo por la boca? Pues me sale por otro sitio.

[Bob Pop]

Pero espera, que yo aquí tengo una solución. ¿Llevas falda, entonces que me va a dar tos? ¿Te pones de pie en algún sitio y entonces qué, Ángel? Me parece una buena solución porque así no manchas tampoco la ropa interior. Es como hoy tengo un estornudo, pasas por delante de una alcantarilla y con la falda. Perfecto, ¿No?

[Ángel]

Bueno, la solución para la señora, ella va. Va bien conjuntada, que eso es lo importante.

[Bob Pop]

A ver, es verdad que hay un fetichismo precioso y de hecho yo, un señor, o sea, yo no uso ropa interior por comodidad, pero si yo tengo que encamarme con un señor y lleva una ropa interior interesante, a mí me parece muy bien.

[Ángel]

¿Ves eso? Nuestras abuelas, en lugar de decirnos que nos pusiéramos ropa interior por si pasaba algo, deberían habernos dicho por si encontráis a alguien.

[Bob Pop]

Hubiera sido mejor que la packaging es muy sexy.

[Ángel]

Y Silvia desde Madrid, la última ya. Buenos días. Silvia. Ya no está Silvia.

[Bob Pop]

Silvia se ha ido, pero está asustada.

[Ángel]

Es que, Bob, es que me has traído un tema para empezar el mes de diciembre. Pero me encanta.

[Bob Pop]

Mira, no te quejes, Ángel, porque he traído un tema el mismo día que en tu propio programa he oído una publicidad de una película, de una serie que se llama Yo le corté el pene No sé si la has oído.

[Ángel]

La escuché el viernes y pregunté ¿En serio que estamos anunciando una película que se titula Yo le corté el pene?

[Bob Pop]

Pero no es lo más fuerte. ¿Lo más fuerte es que anuncian la cadena y como dicen el nombre de la cadena en inglés? Yo le corté el pene en Dick is Dick East.

[Ángel]

¿Y qué es Dick East?

[Bob Pop]

Dick East es una cadena que es de Kiss, pero lo dicen en inglés. Dice Dick is. Que en inglés es Dick polla es. Entonces es todo muy, muy, muy fuerte. Con lo cual lo mío lo vio solo un prolegómeno.

[Ángel]

Es por continuar un con el tema.

[Bob Pop]

Por tener coherencia con el anunciante y mejorar la oferta.

[Ángel]

Oye, pues me parece maravilloso. Me ha gustado, me ha gustado el tema. Es una muy buena manera de empezar este mes de diciembre, Bob.

[Bob Pop]

Un beso, Ángel, Feliz puente.

[Ángel]

Te veo a la vuelta, ¿Vale?

[Bob Pop]

Por favor. Un beso enorme. Adiós. Adiós.

[Ángels Barceló]

Hoy por hoy Magazine.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Vamos persiguiendo sueños detrás de la pelota como valientes guerreros.

[Bob Pop]

No, no, no.

[Rafa Cabeleira]

El soltados que han casado normalmente suele ser un partido festivo. Mi pueblo, por ejemplo, se jugaban siempre en las fiestas patronales. Pero son muchos partidos dentro de un partido. Porque por ejemplo, siempre hay un soltero que tiene algún tipo de intenciones con la hija de alguno de los casados. Eso se traslada al campo. No se juega igual cuando tu futuro suegro o tu posible futuro suegro está en el equipo de enfrente.

[Ángel]

Tú, Galderas, ¿Has participado en estos partidos de solteros contra casados?

[Galder Reguera]

No, nunca hemos hecho partidos de amigos. Y a veces ya te das cuenta que es como un poco los calvos contra los más jóvenes.

[Ángel]

Jóvenes muy calvos también.

[Galder Reguera]

Yo fui uno, pero siempre me ponían el dedo los veteranos. De esas pachangas que siempre sale alguien lesionado, siempre acaban en urgencias, contagiados de fútbol.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Estamos con rodillas talladas, con los rostros.

[Ángel]

Asoleados, no muy lejos de la solemnidad importancia de un soltero contra casados, un partido de la liga de veteranos o un encuentro de famosos contra la droga. Llega esto que hemos dado en llamar La dupla, que esta mañana, y luego se lo voy a contar, será tridente y que pretende hablar de fútbol y su periferia hasta las 11 de la mañana todos los lunes. Rafa Cabeleira, ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Rafa Cabeleira]

Muy buenos días.

[Ángel]

Líder.

[Rafa Cabeleira]

Líderes, líderes. Os avisé después del partido del Bernabéu que no perdimos los nervios. Parece mentira que tenga que ser yo el que venga a poner cordura a este país.

[Ángel]

Eso es lo que me preocupa. Que sea Rafa Cabeleira quien pone cordura en este país. Gálde Reguera, ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Galder Reguera]

Muy bien.

[Ángel]

Tú no te lo creíste cuando lo dijo y míralo. ¿No?

[Galder Reguera]

Bueno, bueno, ya veremos. Al final.

[Ángel]

Es un descreído. Oye, ¿Qué le está pasando al Real Madrid? ¿Galder? ¿Qué explicación le encuentras?

[Galder Reguera]

Ay, no sé. Está tosco. Cosa que me aterra, porque el miércoles jugamos con ellos y no sé si ha palmado los cuatro o cinco últimos. No ha conseguido ganar. Y a ver si se estira un poquito noviembre y llega por lo menos al 3 de diciembre. Porque yo cada vez que viene alguien a Sámames con una mala racha, metemos siempre lo peor. Despertará. Yo creo que despertará Siempre los equipos durante la temporada tienen un momento de bajón. A veces se da antes, a veces se da después. Nunca sabes muy bien cuándo es lo mejor. Pero bueno, hace un mes y pico estaba como 6 puntos por encima del Barça. Y ahora ya ves a la Rafa totalmente exultante con la Liga ganada.

[Rafa Cabeleira]

No, tampoco es que tengamos la Liga ya ganada, Pero yo sí que me alegro de tener a Gálder en la dupla para que dé ánimos al madridismo para que no los deje derrumbarse demasiado. No sería la primera vez. No sería la primera vez que el Athletic nos resucita al Madrid. Pero yo sí que vengo viendo lo que está pasando con Xavi Alonso. Tengo la sensación. Hablábamos antes de que es un entrenador demasiado moderno para el Real Madrid.

[Ángel]

Yo que tengo gente del Madrid en mi entorno, está un poquito cuestionado.

[Rafa Cabeleira]

Está un poquito cuestionado. Yo no sé a quién se me parece. Hay gente que dice que se parece a Lopetechi. Yo tengo miedo que se parezca a Luis Enrique. ¿Te acuerdas la primera temporada de Luis Enrique en el Barça? Que también tuvo unos primeros meses muy complicados. No se llevaba bien con las estrellas. Y al final, ¿Cómo acabó aquello? Me da un poco de miedo eso. Pero vamos a confiar en lo otro.

[Ángel]

Pero el problema es que no tenga tiempo. No tenga tiempo de funcionar.

[Rafa Cabeleira]

Es que el tiempo es lo que más se cotiza en el Real Madrid. Un equipo con tanto dinero. Lo más caro de todo no son las estrellas, es el tiempo.

[Galder Reguera]

Yo quiero pedir el VAR porque ha soltado aquí Rafa una frase No será.

[Ángel]

La primera vez que resucita Madrid.

[Galder Reguera]

Ahora entiendo por qué nos pone en distancia.

[Various Listeners]

Ángel.

[Galder Reguera]

Es muy bien pensado esto para que no nos peguemos y demos una mala imagen.

[Ángel]

Pero ha dicho. Es una mentira lo que ha dicho.

[Galder Reguera]

Hombre, no lo sé. Partidos con el Madrid. Pero creo que a alguno le ganamos. Y yo creo que el miércoles vamos a ganar. Pero bueno, ojalá.

[Ángel]

Nosotros estamos contigo, tú lo sabes, ¿No?

[Galder Reguera]

Pero el otro día había una estadística que el campo que peor se le da al Atleti en los últimos 25 años es el no camp. Y no le vi a Rafa dándonos las gracias ni a ningún madridista. Checando.

[Rafa Cabeleira]

Por cierto, hablando de estadísticas, he visto una esta mañana. Que Mbappé en un año que llevan al Madrid ha tirado 17 penaltis.

[Ángel]

¿Ah, sí? Sí.

[Rafa Cabeleira]

Ha marcado ya 17 goles de penaltis en siete años. En el París Saint Germain marcó 23 con esta cuenta.

[Ángel]

¿Pero me estás diciendo que le pitan muchos penaltis a favor del.

[Rafa Cabeleira]

Dato estadístico frío? Si esta progresión sigue Así, Mbappé en cinco años de contrato marcará 85 goles de penalti. No está mal.

[Ángel]

La semana además nos dejó una nueva jornada de Champions en la que pese a la victoria de Madrid y Atleti y el empate del Atleti Club, lo cierto es que en Champions, además del hundimiento del Villarreal en Dortmund.

[Ángels Barceló]

Mira. Gol del Borussia.

[Ángel]

Gol del equipo alemán. La jugada por banda derecha, el centro perfecto al punto de penalti.

[Anthony Daimiel]

Y apareció Svenson, el sueco, para de cabeza rematar la faena y marcar el cuarto del Borussia.

[Ángel]

Volvimos a ver una nueva y severa derrota de un equipo de nuestra Liga frente a uno de la Premier. En este caso fue la goleada del Chelsea al Barça en Londres.

[Ángels Barceló]

Pues es gol.

[Ángel]

Sube el tercero del Chelsea.

[Ángels Barceló]

El marcador empieza a hacer daño.

[Anthony Daimiel]

Empieza a hacer pupa. Empieza a dejar.

[Ángel]

Esto dolió. Esto dolió. ¿Pero está tan por encima la Premier de la Liga española?

[Rafa Cabeleira]

De momento los resultados dicen que sí. Veremos qué pasa a final de temporada. Al final la Liga española sí que tiene dos, tres, cuatro equipos que yo creo que son capaces de competirle a casi cualquiera de la Premier. Pero por el momento los resultados. Es un bofetón en toda la cara de la liga.

[Ángel]

¿También lo piensas tú, Galder? ¿Que la liga inglesa está muy por encima de la España?

[Galder Reguera]

Bueno, económicamente es una evidencia. Entonces hay mucho talento para allí y resulta a veces difícil competir con equipos que económicamente parecen no tener techo. Un Manchester City, por ejemplo, o un Paris Saint Germain también en Francia, que ganó el año pasado la Champions después de invertir trillones y trillones en ello. Pero el fútbol lo bueno que tiene es que permite que a veces los que parece que no van a ganar, ganen. Y yo creo que en la fase eliminatoria va a ser otra cosa, va a ser distinto.

[Ángel]

Bueno, veremos a ver qué pasa. Quiero presentarlos a la otra pata de esta dupla de hoy, porque he dicho que a partir de un momento sería un tridente. Es el periodista Anthony Daimiel, de primer pasado futbolístico, es verdad que eclipsado por 30 años contándonos la NBA y que ahora en Movistar regresa al fútbol narrando uno de los principales partidos de la jornada de liga en multicámara junto con su compañero de la NBA, Guille Jiménez.

[Ángels Barceló]

¿Echas de menos algo? Echo de menos a Nine, nuestra maquilladora, porque nos hemos maquillado nosotros solos, hemos liado parda, estamos sobremaquillados, obviamente.

[Anthony Daimiel]

Yo una vez pensé en un cóctel, pensé que era una salchichita y era un dátil. Cuando no te lo esperas, ese impacto de sabor dulce me pegó así.

[Ángels Barceló]

No he comido muchos dátiles rodeadito de gambas.

[Anthony Daimiel]

Sí, puede ser, puede ser.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Venía con algún gamba.

[Ángels Barceló]

Tú te fuiste al dátil habiendo gambas.

[Ángel]

Muchos años junto al añorado Andrés Montes, pero también en los principios con Santiago Segurola, buen amigo de este programa, quien preguntado por la dupla sobre Antoni Daimiel, nos ha dicho Buenos días, Ángel. Se cumplen hoy 30 años de la.

[Rafa Cabeleira]

Primera transmisión de un partido de la.

[Ángel]

NBA en Canal El éxito tuvo dos Andrés Montes y Anthony Daimiel. La comunicación, las buenas vibraciones son indispensables y la comunicación de Montes y Daimiel era sensacional. Hicieron que por lo menos dos, tres generaciones de aficionados al baloncesto estadounidense se convirtieran en sommes. Yo diría que hasta el propio Anthony terminó insomne. Un trabajo muy duro, por cierto. Él ha sido la voz del baloncesto, ahora se incorpora al mundo del fútbol. Gran aficionado. Sé de qué equipo es, pero me voy a guardar el silencio y desde aquí le deseo el máximo de los éxitos, el mismo que tuvo en el.

[Rafa Cabeleira]

Baloncesto, que lo tengo a partir de.

[Ángel]

Ahora, pero con mejor descanso nocturno. Antonio Daimiel, Muy buenos días.

[Anthony Daimiel]

¿Qué tal? Muy buenos días.

[Ángel]

Te ves reflejado en esto. Muy bien. Nosotros bien. Mejor que tú seguramente. Te ves reflejado en ese retrato de Santi.

[Bob Pop]

Seguro.

[Anthony Daimiel]

Bueno, es muy generoso. Santi es muy generoso. Él en realidad fue la primera apuesta de comentarista para la NBA. Él era el titular. A mí me pusieron una camiseta de suplente, pero se lesionaba mucho porque entonces tenía muchas responsabilidades en el país y bueno, pues como él ha dicho, eran horarios duros y tuve que salir casi sin calentar muchos días y así me forjé como comentarista. Pero es muy generoso. Es verdad que han sido 30 años, que es mucho tiempo. Y ahora tratando de ubicarnos un poco en esta nueva misión que nos han.

[Rafa Cabeleira]

Dado, me ha dejado un poco preocupado esto que ha dicho Segurola de yo sé de qué equipo es. En teoría todos sabemos que es del Atleti de Madrid. Antonida y Miel. Cuando se dice esto normalmente es porque esa persona es del Madrid y no lo quiere contar.

[Ángel]

¿No?

[Anthony Daimiel]

O porque no se me nota mucho, porque yo siempre me autodenomino simpatizante más que incluso seguidor, Fanático mucho menos. Claro, soy simpatizante, soy un poco alternativo, soy curiosamente indie dentro de los seguidores del Atlético de Madrid, creo que sigue siendo el nombre de la mascota y. Pero bueno, soy un poco también demasiado talludito como para vivir esta era del bufandeo y la fanatización. Cuando lo aplico a mi trabajo, pues trato de ser o acercarme a la ecuanimidad todo lo que puedo y no dejarme llevar por esa simpatía.

[Ángel]

Pues serás un ser extraño en medio de este hábitat. ¿Perdona? Serás un ser extraño porque en las narraciones de cualquier equipo y ahora que tú estás metido en el fútbol, también te contiene.

[Anthony Daimiel]

Sí, sí, sí. Bueno, es que creo que va un poco con mi labor, o tiene que ir con mi labor. No sé si esto también es una deformación que nos inculcaron al principio de canal, que al ser una primera experiencia de televisión de pago, digamos que había que agradar al que pagaba y no había que molestar a nadie. Pero bueno, esto todo, esta sábana se ha roto pasados ya hace muchos años y. Pero yo sigo creyendo que el periodismo debería ser así, que no nos suma. Quizás sea un camino más corto para las visualizaciones, para los pinchazos, para las audiencias, lo de torcer mucho por un equipo, pero yo creo que hay todavía mucho espacio para la conversación como tenéis aquí para el debate sin tirarnos los trastos a la cabeza.

[Ángel]

Calder, ¿Qué querías preguntar?

[Galder Reguera]

Perdona, le iba a decir Anthony que no se preocupe, que para Rafa todos somos del Madrid, pero bueno, le quería preguntar también por esa diferencia a la hora de narrar. Estamos hablando de ese bufandeo, que igual es más difícil tener un bufandeo con la NBA aquí, pero con el fútbol igual más. Pero como deportes, más allá de todo eso, fútbol, baloncesto, es muy, muy, muy distinto a la hora de narrar.

[Bob Pop]

Es.

[Anthony Daimiel]

Distinto, sí, sí, es muy distinto. Nosotros un poco ya desde ese primer part, gracias también a Santi Segurola, que ha recordado que aquel primer partido fue un 1 de diciembre del 95 de la NBA, pero nos forjamos un poco en función de los tiempos de la NBA, de los parones de tiempos muertos, periodos entre cuartos, ahí había que llenar, había que rellenar y bueno, en el fútbol no, en el fútbol tenemos. Pues mira, en el partido de anoche tuvimos seis minutos de previo y luego por ser nosotros, digamos que nos dan una ventana de 4 minutos en el descanso para que hablemos de lo que nos dé la gana, un poco para llevar el estilo de la NBA a esto de la multicámara, pero luego obviamente te tienes que acercar mucho a lo que está pasando. Pero un poco retomando el inicio de tu pregunta sobre la acción polémica del supuesto penalti, a Rodrigo de allí creo que le dedicamos 5 segundos, digamos que no nos interesa demasiado y sabemos que va a ser un asunto que va a estar cubierto de sobra por los medios de comunicación, a lo que le.

[Ángel]

Van a dedicar toda la semana hasta el próximo partido.

[Rafa Cabeleira]

Estaba pensando yo en que yo que fui mi seguidor de Montes y Daimiel muy desde el principio y después vi su evolución con otros narradores, también con Guille, yo siempre he tenido la impresión de que Montes y Daimiel fueron un poco los inventores de esto que se lleva tanto ahora, que es el podcast conversacional, por esto que le han dado el onda Sasastre. Yo creo que lo inventaron un poco.

[Ángel]

Ellos dos, porque era más una tertulia entre ellos dos, casi que una retransmisión.

[Rafa Cabeleira]

No es que fuese más una tertulia, tenía las dos partes, pero yo creo que éramos muchos los aficionados que nos interesaba casi más la tertulia cuando hablaban sobre las bodas sobre los langostinos, sobre cualquier otra cosa que muchas veces los partidos. Yo creo que a veces incluso rezábamos para que el partido fuese aburrido y hablasen de otra cosa.

[Ángel]

¿Erais conscientes de esto, Anthony?

[Anthony Daimiel]

Empezamos a serlo. Hay que considerar que no había ni Internet ni casi comunicación a través del email recibíamos cartas y postales en las primeras temporadas y empezamos a ser conscientes porque este relato de Rafa nos llegaba a través del género epistolar. Y bueno, pues era algo que Montes tenía muy claro, la verdad, desde el principio. Un poco había que rellenar el incentivó mucho que hubiera un estudio para que se nos viera. También la iluminación un poco como está de moda en los restaurantes ya hace algunos años, que no ves lo que tienes que comer, pues así, iluminación muy escasa y ese ambiente medio nocturno, pero a veces melancólico, tristón, un poco como está Flick ahora en el banquillo cuando se le acerca Rafiña.

[Ángel]

¿Cómo te has adaptado? ¿Te ha costado mucho la adaptación después de tanto tiempo narrando baloncesto, volver al fútbol?

[Anthony Daimiel]

No, porque el fútbol lo sigo como aficionado y he seguido mucho a mis colegas de profesión. He tenido algunas incursiones durante todos estos años en todo tipo de programas, todo hay que decirlo. Y bueno, pues esto. Lo mejor de todo es que no hay un libro de estilo sobre la multicámara. Es decir, aquí nadie ha dicho desde un púlpito, desde una cátedra ni desde un despacho, por suerte, de momento, cómo hay que hacer esto. Entonces nos han dejado ahí. Es una pantalla un poco rara, con varias cámaras, con estadísticas, con un chat y tenemos que hacerlo de la mejor manera que sepamos. Y bueno, pues de momento no nos dieron consignas previas, no nos están corrigiendo y ahí seguimos. No sé, sería muy presuntuoso decir forjando un estilo, pero estamos haciendo lo que nos sale en realidad.

[Ángel]

Pues Anthony Daimiel, muchísima suerte y que te mejores sobre todo.

[Anthony Daimiel]

Muchas gracias. Disculpadme que me hubiera gustado estar ahí con vosotros.

[Ángel]

Y a nosotros.

[Anthony Daimiel]

Yo a Rafa le debo una.

[Ángel]

Vienes a vernos 1 30 años esperando.

[Ángels Barceló]

1 abrazo.

[Ángel]

Pues mira, todavía y hoy no era posible. Un beso, Anthony, mejorate. Cuídate. Chao, Galde. Rafa, hasta la semana que viene.

[Rafa Cabeleira]

Hasta la semana que viene.

[Ángels Barceló]

Hoy por hoy Magazine. Ser podcast. Ni ángel con alas negras, ni Profeta del vicio, ni Héroe en las barricadas ni Okupa, ni Esquirol, ni Rey de los suburbios, ni Flor. Buenos días, González. Buenos días.

[Ángel]

Hemos empezado escuchando a Sabina y creo que casi vamos a terminar escuchando Sabina hoy. Queda una horita y poco.

[Ángels Barceló]

Mira, ya comienza la semana, comienza el fin de año. Pues hay que darse a la música cosas bonitas.

[Ángel]

Efectivamente, hay que darse a la música.

[Ángels Barceló]

Porque está el mundo para no escuchar cosas bonitas.

[Ángel]

Con música todo pasa un poquitín mejor.

[Ángels Barceló]

¿Tú tienes canción favorita de Sabina?

[Ángel]

No podría elegir una.

[Ángels Barceló]

No podrías elegir. Esto pasa muchas veces también. Hemos empezado la mañana inspirados hablando de Sabina, de esta retirada, estos últimos conciertos de Sabina. Y me he querido quedar con una reflexión muy bonita de Agustín Rodríguez a nuestro compañero, que siendo sabinero ya ha empezado inspirado porque ha hay para todo el mundo. Sabina es uno de esos cantantes que tiene una canción para todo el mundo.

[Ángel]

Y para cada momento.

[Ángels Barceló]

Y para cada momento.

[Pablo Ortiz de Zárate]

En el fondo ha sido capaz de contar la historia de la gente de nuestro país, de cada uno de nosotros, todo el mundo. Yo creo que tenemos una canción de Sabina que me identifico con ella o me recuerda este momento de mi vida.

[Iago Moreno]

Y en el fondo, a diferencia de.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Lo que nos pasa con muchos artistas, que no encontramos momento para escucharle, creo que Sabina tiene canciones para cualquier hora, cualquier momento y cualquier época de tu vida.

[Ángels Barceló]

Yo no tengo canción de Sabina tampoco, pero como esta es la canción de Sabina de Marcos Granado, nuestro técnico, pues esta la ha elegido el. ¿Bueno, y entonces qué pasa? Que cuando empiezas la mañana, que si Cantarín, que si Sabina, que si Dua Lipa, que si Shakira, que si las dedicatorias. ¿Pues que pasa? Lo que pasa que al final nos queremos poner a cantar.

[Ángel]

Ahora los planes que tenemos para la segunda parte del programa a cantar.

[Ángels Barceló]

Con contar.

[Ángel]

Es que estamos tan cantarines, yo no.

[Ángels Barceló]

Voy a cantar nada.

[Ángel]

Cantamos.

[Ángels Barceló]

Que si nos ponemos, cantamos. También ha habido veces que se ha.

[Ángel]

Cantado, si hay que cantar, cantamos.

[Ángels Barceló]

Y bueno, pues ya la mañana va avanzando, la mañana se va calentando. ¿Y qué pasa? Pues que terminamos hablando de que pues hay gente que si no lleva ropa interior, pues tampoco pasa nada. Para mí no es. ¿Pero qué pasa? Que para Bob Pop sí que es. Hay muchos oyentes que piensan como Bob, pues les recomendamos la sección de Bob de hoy.

[Bob Pop]

Es que esto es comodísimo. Luego tú te limpias muy bien siempre, en cada momento que tengas que recurrir al retrete y palante no tengan Daniels que en toda tu carrera como lideresa de la comunicación de repente te ves un lunes por la mañana preguntando a la audiencia por qué usa ropa interior, o sea, no te lo mereces, pero.

[Ángel]

Mira, eso ha sido así esta mañana, ¿Qué nos queda ahora?

[Ángels Barceló]

¿Y qué nos queda? Tú tienes miedo a la sangre, eres hematofóbica, ¿No? Bueno, pues mira, te viene bien porque el artesano está a puntito de entrar con un artista, Ana Mendieta, que trabajó sobre todo con sangre, con sangre real.

[Ángel]

Con sangre de personas humanas, de personas.

[Ángels Barceló]

Y de animales y entonces con una vida además truculenta que te va a sorprender. Y el mitos 2.0, ya lo decíamos al final del abierto, los 30 años es un punto de inflexión en el que ya lo tienes que tener todo resuelto. Decía Berna González Harburg que ella con 60 no lo tenía, pues yo con 32 tampoco. Entonces bueno, veremos lo que piensan los.

[Ángel]

Oyentes y lo que queda. Venga, seguimos.

[Ángels Barceló]

Hoy por hoy magazine. Ser podcast.

[Ángel]

La sangre es uno de los elementos más habituales en el arte. La de Cristo, por ejemplo, es el símbolo por excelencia del arte europeo. Los pintores tiñen sus cuadros de rojo sangre para hablar de violencia o dolor. Y hoy el artesano viene a hablarnos de una artista que hizo de la sangre el principal ingrediente de su obra, pero no utilizaba pintura para representarla como los demás, ella usaba sangre real para sus obras. Pablo Ortiz de Zárate, muy buenos días.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Hola, ¿Qué tal? Buenos días.

[Ángel]

A ver, ¿De quién nos hablas hoy?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ana Mendieta, hoy es fácil recordar el nombre porque suena muy español, porque ella era cubana, trabaja en Estados Unidos, a pesar de que su origen es cubano, durante los años setenta, ochenta, una época muy radical del arte. Y ella era muy radical por dos elementos, tú has dicho el primero usaba sangre real, sangre real, muchas veces suya, otras veces de animales, como elemento fundamental de muchas de sus obras. Y la otra es que usaba uno de los géneros más radicales e incomprendidos, que es la performance, luego hablaremos un poco de lo que es la performance, que es esta especie de teatro muy, muy agresivo, un poco radical, que ella utilizaba precisamente para lanzar un mensaje contra la violencia machista y las violencias contra las mujeres. En aquella época, los 70, esa ola feminista, ella la cogió, hizo bandera de ella. Y vamos a ver algunas obras.

[Ángel]

Yo las he ojeado así por encima. Y es verdad que la sangre está muy presente en muchas de ellas, que es lo que más llama la atención. Y la primera, la que mostramos ahora mismo, y quien nos está siguiendo en streaming lo puede ver, es fotografías como tamaño photocarnet de una mujer joven con la cara ensangrentada. Ella es Ana Mendieta.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Exacto. La obra se llama Autorretrato cubierta de sangre. Una obra muy impactante. En realidad, la obra es un vídeo en el que ella se graba a sí misma con la cara llena de sangre, chorreándole chorros de sangre por todas partes. Y claro, es una obra impactante, pero ambigua al mismo tiempo. Hay que hablar de la sangre como símbolo. Cuando vemos esta obra, inmediatamente pensamos, es una mujer a la que le han.

[Ángel]

Dado una palabra, a la que le han pegado.

[Iago Moreno]

Sí.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Y es la primera reacción que tenemos. Pero también en el mundo del arte, la sangre tiene ambigüedad. Porque no sólo es violencia, no sólo es dolor, es también purificación y renacer. En el arte cristiano, especialmente católico, la sangre de Cristo es la sangre de la salvación. Todos bebemos la sangre de Cristo en misa. Es el símbolo. Tú cuando ves a Cristo con las heridas, piensas que esa sangre es la que nos va a salvar, según la Iglesia Católica, a todos los humanos de nuestros pecados. Por lo tanto, en el arte, la sangre siempre se ha usado un poco como purificación. Ella es cubana, tiene ese toque católico en su educación, pero también esta cultura chamánica de brujería que se lleva tanto en Cuba, en la que también se usa la sangre como liberación. Por lo tanto, mezclamos. Ella lo que hace aquí es mezclar las dos cosas. Exacto. Es la salvación, la purificación, el renacer religioso, y también es la violencia. Y cuando está hablando de una mujer maltratada, está dando un mensaje complejo. Nos está esa paliza que esta mujer ha recibido, ahí es lo que está representando, es también su renacer. Porque cuando te ves a ti misma chorreando sangre, es cuando te das cuenta.

[Ángel]

De en qué bajo estás, en qué punto estás.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Y a partir de ahí es donde tú renaces. Te das cuenta e intentas empezar a salir.

[Ángel]

Y puedes salir de ahí. Yo imagino, de todas formas, que estas obras sangrientas crearían polémicas.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Crearon, pero no tanto como ella esperaba. Y se dio cuenta de eso con esta obra que te he traído aquí. Se llama Moffit Building Piece, o pieza del edificio Moffit. Ella lo que hace es. Se da cuenta de que esto de.

[Ángel]

La sangre tampoco llama tanto la atención.

[Pablo Ortiz de Zárate]

La violencia, como que la gente la acepta demasiado. Y hace un experimento. Ella alquila una tienda en una calle en allí donde ella estudia. Y dentro de la tienda lo que hace es soltar, compra sangre de cerdo, litros de sangre de cerdo, y vierte la sangre desde dentro, la puerta por dentro, con la tienda cerrada, de forma que la sangre se va acumulando en la puerta y va apareciendo por debajo y saliendo a la acera, saliendo a la calle. Entonces, desde fuera, la gente pasa y.

[Ángel]

Ve que de debajo de una puerta.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Sale sangre, sale mucha sangre debajo de una puerta de una tienda, una tienda que está cerrada. Tú te puedes asomar y ver qué pasa, qué pasa. Y ella lo que hace es documentar la reacción de la gente desde fuera, con una cámara de 8 milímetros, grabando a ver qué hace la gente cuando se encuentra un charco inmenso de sangre que sale por debajo de la puerta de una tienda.

[Ángel]

¿Y qué hizo la gente cuando se encontraba con esto?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Nada.

[Ángel]

Nada. Nadie llamó a la puerta.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Lo sorprendente es que la gente aquí, estas fotografías que te he salido, son una documentación que hace de este vídeo, que es la obra. La gente pasa, ve la sangre, algunos se pasan, paran, curiosean, miran el charco, pero siguen adelante. Otros rodean el charco y tiran para adelante, no hacen nada. Alguno toca la sangre con el paraguas, pero nadie investiga, nadie llama a la puerta, nadie llama a emergencia, a la.

[Ángel]

Policía, al menos si tú no quieres entrar.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Nadie hizo nada. Lo que quiere demostrar con esta obra es un fenómeno que se llama el efecto espectador. Cuanta más gente es testigo de un acto de violencia o de un accidente, menos probabilidades hay de que nadie haga nada.

[Ángel]

Nos quedamos a mirar y punto.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Claro, tú bueno, alguien llamará, alguien lo hará. Este fenómeno evidencia cómo normalizamos la violencia en determinados contextos. Tú puedes ver un charco de sangre terrible sin saber qué es y pasar de ello. Por lo tanto. Por tanto, nos llama la atención sobre. Ojo, la violencia es más de lo que parece.

[Ángel]

¿Hizo alguna otra representación parecida a esta?

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Fue más allá? Porque es que la violencia no importa. A la gente no le llama la atención. Y sobre todo la violencia contra las mujeres. Hay un fenómeno, ocurre algo en la universidad mientras ella estudia, y es que un hombre viola y asesina a una de sus compañeras de universidad en el campus donde ella vive, entra en la residencia, la viola y la mata. Y Ana Mendieta, que es muy joven en este momento, se sorprende de que.

[Ángel]

Bueno, esto es terrible y aquí no hubo ningún tipo de reacción.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Hay una reacción muy pequeña y ella sospecha que es porque. No sólo porque es violencia, sino porque es violencia contra una mujer y es como que importa menos. Y para denunciarlo crea esta obra de aquí, una obra muy polémica que se llama Escena de violación. Lo que hace es recrear en su propio apartamento, en la residencia donde vive, de estudiantes, una violación. Destroza la casa, como si alguien hubiera entrado y lo hubiera destrozado todo. Llena las paredes de sangre y ella misma se ata a una mesa desnuda, con el cuerpo lleno de sangre sobre la mesa, como creando esa escena de violación. Invita a un montón de gente, las cita a una hora concreta en la puerta de su casa. Ellos se encuentran, la puerta entreabierta, entonces la gente empieza a entrar, ellos no sabían, ya se lo empezarían a oler, porque ya conocían a Ana, que era artista. La gente empieza a entrar, se encuentra en un apartamento destrozado con una mujer ensangrentada, atada, recreando esa escena de violencia. Las fotografías, te he traído solo la que se puede enseñar, son tremendas, Son tremendas. Ella desnuda, atada en una postura después del acto sexual de la violación. Y lo que ella pretende es llamar la atención sobre un número muy pequeño de gente, simplemente la gente, conocidos, que entró en ese apartamento y que vio eso, para que han violado, que esto ha pasado aquí y nadie ha hecho nada. Esto, cuando tú lo ves con tus propios ojos, te das cuenta. Hay que reaccionar contra esta violencia que está entre nosotros, pero que no hacemos nada. Esta es Ana Mendieta.

[Ángel]

De todas formas, a mí me surge una duda que seguro que te la han preguntado muchas veces, incluso no sé si te la he preguntado ya anteriormente. ¿Esto se puede considerar arte? Porque no hay ninguna obra física, no hay un cuadro, no hay una película, solo es la recreación de una violación.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Claro, aquí está el problema. Normalmente nosotros estamos acostumbrados a asociar arte con un cuadro, un objeto, una escultura, y ella es muy radical. Y ella usa la performance, se llama así, la performance en su género, que se puso muy de moda en los 70. Y es muy radical porque no hay nada, no tiene ninguna obra, ni siquiera muchas veces lo graban o le hacen fotografías. Es simplemente una pequeña representación teatral, como esta escenificación de la violación que está solamente hecha para un grupo muy pequeño, para un momento, un momento con que pretende impactar muchísimo a muy poquita gente que asiste, pero el que asiste se impacta mucho porque ve algo delante de él que está pasando. Por lo tanto es un arte muy radical para muy poca gente, que es difícil de aceptar y además habla de temas muy radicales. Los artistas que utilizaban la performance en los 70 siempre hablaban por ejemplo de la violencia contra la mujer, que hoy en día es algo más habitual de ver, entonces era muy radical. Por lo tanto este contenido radical, que no hay ninguna obra, que es una obra de teatro, hace que la gente piense esto no es arte. Y hay un problema con la performance y es que se ha abusado mucho.

[Ángel]

De ella, ha perdido el sentido.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ana mendieta en los 70 fueron las pioneras, pero claro, es muy fácil hacer una performance, se ven mucho en manifestaciones y muchas veces no tienen mucha calidad y por eso la gente piensa que son un poco mediocres, pero las performance pueden llegar a tener mucho significado.

[Ángel]

Has dicho antes que Ana Mendieta nació en Cuba pero vivió en Estados Unidos. Por lo que cuentas estábamos hablando primero del experimento del charco de sangre y ahora de la universidad. ¿No sería fácil para una mujer migrante hacer carrera en Estados Unidos?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Lo tuvo muy difícil además en la forma en la que llegó, porque ella nace en Cuba en el 48, cuando ella es muy pequeña a su padre le detienen el régimen de Castro por conspirar contra el castrismo. El padre acaba en la cárcel y a ella la manda, andan de contrabando con su hermana a Estados Unidos y viven en orfanatos, en casas de acogida, las separan a las dos hermanas. Entonces ella crece sola en un país extranjero, fuera de su cultura. Tarda muchos años en volverse a reunir con su familia y esto marca mucho esa idea artística de ese arraigo. ¿Pero más importante y más interesante cómo vive de joven? Es una ¿Cómo acaba su vida?

[Ángel]

¿Cómo muere?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Porque te acuerdas de esta obra que te he enseñado aquí al principio con la cara ensangrentada de una mujer maltratada. Es altísimamente probable que ella acabara de.

[Ángel]

Esta forma su vida, pero fue asesinada.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ella se casa con Karl André, que es uno de los artistas minimalistas más conocidos, un artista clave en la historia del arte moderno. Se casan a los 8 meses. Están viviendo en Nueva York, en El villano, y una mañana Karl André, en septiembre, dice que entra en una habitación, se encuentra la ventana abierta, se asoma y la ve. Él dice que se ha arrojado, que se ha suicidado tirándose por la ventana de un 34º piso. Esta es la versión que él dice. La policía llega y empieza a ver inconsistencias en su relato. Tiene arañazos en la cara.

[Ángel]

Él.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Él Carland, el marido, Y además un portero dice que justo antes de que la mujer cayera, oye gritos de una chica diciendo no, no, no, no.

[Ángel]

Entonces a él lo acusaron de asesinato.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Bueno, tardaron en llevarle a juicio. Hubo dos intentos de llevarlo a juicio. Siempre lo descartaban. Finalmente hubo un juicio. La defensa de Ana Mendieta dijo que lógicamente, ya jamás había mostrado ningún deseo de. Con su vida. Declaró que ella ya había intentado dejar que era su marido, que ya había habido episodios de maltrato. Los arañazos en su cara y que los gritos. Es evidente que le acusan de haberle asesinado. Y todo parece indicar que sí. Él utiliza la baza no sólo del machismo, sino también de la xenofobia, porque ella era cubana y en los 70 las cubanas les consideraba muy temperamentales. Y juega esa baza. Es que ella me tenía en. Porque yo tenía éxito como artista y era muy temperamental. Y al final se suicidó. En el juicio, todas las pruebas indican que él es el que la mató. Pero salió absuelto. Salió absuelto.

[Ángel]

La sentencia fue absolutoria.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Le absolvieron y él, hasta el año pasado que murió, ha seguido como uno de los artistas clave del siglo XX. En todos los grandes museos del mundo, aquí en España también hay obras suyas.

[Ángel]

¿Ni siquiera le frustró la carrera este episodio?

[Bob Pop]

No, no.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ha habido algún problema. Desde hace unos años, cada vez que hay una exposición de él, hay un pequeño grupo de activistas feministas que protestan porque él siguió toda su vida siendo un artista de prestigio. Y ella no solo murió, murió artísticamente también, porque durante muchos años fue prácticamente olvidada.

[Ángel]

Después de saber cómo murió, yo creo que sus obras ganan un significado todavía mayor. Es como una especie de premonición dramática.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Y además yo pienso en una mujer que haya vivido esto. Normalmente lo que suele pasar es. Tendemos a creer que recibes maltrato, tú te enfadas y vas contra él. ¿Pero lo que pasa muchas veces es que te crees que lo merece?

[Ángel]

Sí, sí, sí.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Te crees Qué tonta soy.

[Ángel]

La mujer maltratada. Lo primero es la culpabilidad.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Y te hundes y pierdes la autoestima. Cuando ves estas imágenes de ella con la cara ensangrentada, ves que es una mujer muy inteligente, brillantísima, un artista increíble. Y ella misma, una mujer tan inteligente, tan fuerte, que gritaba tanto contra la injusticia, acaba recibiendo lo mismo. Por lo tanto, es una forma de no soy tan estúpida. Si esta mujer, que era tan brillante, acabó en ese pozo, no soy tan débil como me creo. Es una forma de dar fuerza. Te identificas con eso. Y luego ya hizo un montón de obras. Aparte de esta, sobre la violencia contra la mujer, también critica otro tipo de violencia de menor intensidad, pero que también es esa violencia física sobre el canon de belleza. Esta obra de aquí, de la derecha, ella aparece con. Se llama Cristal sobre marcas.

[Ángel]

Con el rostro plegado a los cristales. Si, son cristales que deforman el rostro.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Claro, deforman el rostro. También se lo pone en los pechos, en las nalgas. Una forma de. El canon de belleza al que estamos obligadas las mujeres, nos distorsiona. Es una metáfora. La distorsión física es la distorsión en la identidad. Al final acabas teniendo que ser otra persona, porque el canon te obliga a ser de determinada manera. Y esta obra de aquí habla también contra los cánones racistas, porque ella era cubana en Estados Unidos. Y en esta obra que vemos se llama Variaciones de cosmética facial. Se hace un montón de fotos ultramaquillada, intentando parecer una mujer blanca, que es la misma lógica, con pelucas pintándose de blanco. Y al final acaba siendo grotesco. El intento por pertenecer al canon que la sociedad te impone para que seas aceptada, hace que acabes distorsionada, hace que acabes siendo una especie de parodia de ti misma, porque te pierdes en el proceso intentando ser claro, pierdes la esencia otra persona. Esta es la fuerza de una mujer que siempre criticó. No todo su arte es en esta clave. Habla de muchas otras cosas porque es muy compleja, pero siempre criticó la violencia.

[Ángel]

Contra la mujer y acabó presumiblemente asesinada por su pareja. Tremenda historia. Me ha encantado. Muchísimas gracias.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Hay que conocer a Ana Mendieta.

[Ángel]

Ana Mendieta. Apunten este nombre y búsquenlo. Gracias.

[Ángels Barceló]

Hoy por Hoy Magazine.

[Ángel]

Ser podcast. Ahora sí, vamos con los mitos 2.0, que no es un concepto moderno, sino que los presentan dos que para mí son punto y cero. Pepe Rubio, Sergio Castro. Hola a los dos.

[Bob Pop]

¿Qué tal?

[Ángels Barceló]

Pues los has clavado, digamos, porque somos Punto y Cero, como en su día otros grandes como martes y trece, Cruz y Raya, Famino y Cansado y Javier y Coronas.

[Ángel]

Pero Punto y Cero vamos más allá, nos pegamos a al dato, a los temas que están al pie de la calle y no tenéis abuela tampoco. Os ha quedado bien. Pero venga, vamos al mito ya.

[Ángels Barceló]

Bueno, el mito es muy a los 30 años debes tener todo resuelto.

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Y eso es cierto? ¿Es mito o es realidad?

[Ángel]

Mito.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Es realidad.

[Ángel]

Ya están tardando en llamar a 900, 1800 para confirmar o mentir este mito.

[Pablo Ortiz de Zárate]

A los 30 debes tener todo resuelto.

[Ángel]

Pero a mí esto me parece que a los 30 puedas tener todo resuelto me parece que está muy lejos de la realidad.

[Ángels Barceló]

Digamos que es un mito aspiracional.

[Ángel]

También nuestros oyentes tienen derecho a soñar. ¿Estáis de acuerdo con el mito? Que os conozco demasiado. ¿A quién se le ha ocurrido este mito de que a los 30 años debes tener todo resuelto? En esta época a teletruchado, que todavía es joven, que está lejos de los 30, que cree que nunca llegará a.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Esa edad, pero quiere tenerlo todo atado y bien atado.

[Ángels Barceló]

¿Cómo no voy a pensar que a los 30 hay que tenerlo todo resuelto? Si yo que tengo, tengo 25, estoy viendo que mis amigas se casan, que tienen un trabajo estable, que se están comprando casas, no alquilar, ojo, comprar que es muy serio, que planean con la.

[Various Listeners]

Pareja cuando van a tener hijos.

[Ángels Barceló]

Si es que claro, con este panorama, cuando me caigan los 30 voy con una mano delante y otra detrás. Tengo que ir tachando casillas.

[Ángel]

Pero no sé quiénes son las amigas de Teresa Truchado para que a los 30 años tengan todo esto. Pero venga, voy a comprar el mito al los 30 debes tener todo resuelto. Que llamen oyentes 900, 100 800 y que lo confirmen o que lo desmonten. Pero a cambio quiero un baño de realidad que contrarreste la fantasía de Teresa Truchado.

[Ángels Barceló]

Eso está hecho. ¿Dónde está la gente más joven aspirante a tener todo resuelto a los 30 años? En TikTok. Hemos buscado y hemos encontrado a una veinteañera alta que dice esto hoy en día parece ser como que a los 30 años lo tenemos que tener total hecho, Tenemos que tener una casa ya comprada, ya hubiéramos acabado de estudiar, ya.

[Ángel]

Tendríamos que tener un buen trabajo, un súper sueldo, estar casados y casadas y.

[Ángels Barceló]

Tener hijos, por supuesto. Vamos tarde para todo. Vamos tarde porque es que es imposible.

[Ángel]

Yo la idea de esta chica sí que la compro, No compro TikTok como fuente, pero lo que dice me convence. Pero venga, algo más serio.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Venga, pues vamos con el ejemplo. Vamos con alguien que cada mes mañana.

[Ángel]

Tienes muy cerca y que ya está.

[Pablo Ortiz de Zárate]

En los 30 y que no para.

[Ángel]

De ir a bodas últimamente. Es Rodríguez Agún Coma Agustín lo tendrá todo solucionado.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Si tener la vida resuelta a los.

[Ángel]

30 es haberte casado.

[Pablo Ortiz de Zárate]

9 de cada 10 amigos míos ya lo han conseguido este año el que falta soy yo, pero no por falta de ganas o de pareja, sino porque todo lo que lleve el apellido boda ahora mismo vale un pico y cada vez es más caro. En todo caso estoy pensando que se vuelve a tener otro año con nueve, ocho, siete bodas va a estar complicado poder pagar la mía. Lo que casi ningún amigo ha conseguido hacer, y este es el mito de los mitos, es comprarse una casa, ser propietario de una casa con 30 años en Madrid. Eso me parece, vamos, un animal fantástico.

[Ángel]

El joven que lo haya conseguido, o sea, hemos pasado de una opinión de TikTok. Agustín Rodríguez Agud Compañero de mesa Así es, mitos ya, ya. Vuestro periodismo está alcanzando niveles que hasta Kapusinski se remueve hasta ahora en su tumba. Recordamos a los 8. 900 1800 que el mito de hoy a los 30 debes tener todo resuelto. Una opinión así, con un poquitín más de peso institucional, no tendríamos.

[Ángels Barceló]

No sé si te vale. Andrea HENRY Presidenta del Consejo de la Juventud de España Ella cree que no hay que confundir tener todo resuelto con irte con tu pareja a convivir por necesidad antes de los 30.

[Ángel]

La realidad es que ahora con el.

[Ángels Barceló]

Problema de la vivienda, como que cada.

[Ángel]

Vez nos encontramos más gente, sobre todo.

[Ángels Barceló]

Mujeres jóvenes, que se mudan con sus parejas antes de tiempo, antes de lo que lo harían en los tiempos en los que ellas creen que hay que hacerlo porque no pueden permitirse vivir solas.

[Ángel]

Entonces necesitan compartir piso todo el rato.

[Ángels Barceló]

O también nos encontramos un poco la.

[Ángel]

Parte contraria, que es parejas que claramente.

[Ángels Barceló]

No quieren estar juntas o que ya han pensado en dejarlo pero que no lo dejan porque saben que no pueden.

[Ángel]

Permitirse y se irse de ese piso en el que ya comparten gastos. Ahí empezáis a convencerme. Ya Esto me parece más serio, pero me falta el dato. Acabáramos. Tú lo que quieres es que entre.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Nuestro compañero ahora de la sección de.

[Ángel]

Economía, Pablo Anzola, para demostrarlo todo. Venga, hecho.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Pablo, buenos días.

[Ángels Barceló]

¿Qué tal? Buenos días. Pues es justo a esa edad, a los 30 años, cuando según los datos más recientes de Eurostat, los jóvenes abandonan el hogar familiar. En España nos emancipamos, de hecho, cuatro años más tarde que la media europea. A esa edad los españoles siguen por lo general viviendo de alquiler. La edad media de los inquilinos ya está en los 36 años en el conjunto de nuestro país. Y hay otro dato muy ilustrativo y es que un joven necesita ahorrar durante 16 años para poder pagar la entrada de una casa. Eso Sí, guarda un 20% de su salario. El problema es que muchos, en torno al 40% de los jóvenes dice no poder ahorrar ni 100 euros al mes.

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Sabes lo que pasa cuando dices que.

[Ángel]

Me quieres a los 30? Debes tener todo resuelto. Es el mito de hoy. ¿Pueden llamar los oyentes para desmontarlo al 900, 1800 vosotros a los 30 erais al menos proyecto de algo? No, en ningún caso.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Yo de hecho me fui de casa a los 35 y porque un colaborador.

[Ángel]

De este programa que acaba de estar.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ahora, Pablo Ortidezarete, pensó que podría ser una idea que compartiésemos casa. Hasta entonces no se me había ocurrido. Pero más allá de eso, y más allá de que mis amigos y amigas se fueran de casa antes, yo no conozco a nadie que se comprase una casa con 30 años ni tuviera todo resuelto con 30 años. Eso jamás lo vimos venir.

[Iago Moreno]

Nunca.

[Ángel]

¿Y tú?

[Ángels Barceló]

Empezaba, empezaba. Pero tampoco con 30 años crees que lo tienes todo resuelto y no.

[Ángel]

Ya, pero es que además yo creo que hay la confusión de tener todo resuelto. ¿Que quiere decir casarse? Que ahí representante del Consejo de la Juventud tenía un poco de razón. Es que al final se van a vivir juntos porque no les toca otra. Por necesidad. Por necesidad. ¿Un experto que me saque de este vacío que tengo?

[Ángels Barceló]

Pues tenemos a Iago Moreno, que es sociólogo e investigador. Está en sus 30, en su prime, y es nuestro elegido para acercarnos a nosotros, que hace tiempo que no tenemos 30 años, a este mito que hemos puesto encima de la mesa.

[Ángel]

Iago Moreno, ¿Qué tal? Muy buenos días. No lo tiene resuelto. Yago Moreno, tenemos un problema con esta llamada. Vamos a intentar, si no, llamarlo otra vez por teléfono. Vamos a ver si conseguimos que. Iago Moreno, que ahora mismo está. Yago, ¿Qué tal?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Hola.

[Ángel]

Hola. Ahora sí, Ahora sí que te teníamos perdido.

[Iago Moreno]

Que decía que encontrándome con 3 años encima porque tendría una precoz crisis de los 30, pero aún tengo 27 encima.

[Ángel]

¿Solo tienes 27? Pero eso si estás en tu prime, que es lo que han dicho.

[Iago Moreno]

Sí, sí. En una precoz crisis de los 30, que va persiguiendo mi Instagram es todo un mosaico de puntos de fuga.

[Ángel]

A ver, Iago, trabajo, pareja, casa. ¿A los 30 se puede tener todo esto resuelto?

[Iago Moreno]

Yo creo que hace tiempo que ya no. La treintena dejó de ser ese escalón en el que apoyarse para salir de la ingenuidad de los 20 y sentar la cabeza. Y hoy más bien es una pista de aterrizaje de emergencia de una vida adulta deforestada de todo lo que le daba sentido, que se supone que era un dictado, una familia, un hogar, la estabilidad económica. Decíais, según el último instituto del Injuve, pues la edad de emancipación de la casa de tus padres está en torno a los treinta y medio. Pues ese es el contexto en el que estamos. Y yo el trabajo que he hecho es más etnográfico, de mirar a mi alrededor en estos 27, pero en crisis, Que en realidad lo que me rodea es todo un ensayo general de esa transición de los 20 30, a veces más desprolija que otra, pero que sigue una serie de patrones muy claros.

[Ángel]

¿Y cuáles son estos patrones?

[Iago Moreno]

Pues yo lo que veo es sobre todo una búsqueda de esa sensación de control. Como si uno a los mandos de ese avión, despeñándose lo que estuvieses viendo, que va a una pista llena de baches y necesita algo que le dé esas certezas aparentes. En mi caso es ponerme a escalar, como tantos otros 20 añeros en crisis. Buscas intentar agarrarte en el rocódromo a los últimos resquicios de los 20. Así me pasó, que me tiré el verano entero en el sofá con la pierna escayolada. Y luego hay otros que utilizan vías que a mí me resultan más desagradables pero que funcionan, que son los runners que van corriendo como zombies desde la acera contraria a los que siguen en los bares sintiéndose diferentes a ellos. Todos nos juntamos en general los domingos, que son cuando nos repartimos los omeprazoles en homilía como en sacristía. Nos reconocemos en lo inevitable que es la muerte, el desamor y la acidez de estómago cuando llegas a los 30 y sales. Pero en el fondo lo que compartimos es esa ansiedad.

[Ángel]

¿Y dime una cosa, tú crees que esta idea de que a los 30 lo puedes tener todo, lo deberías tener todo hecho, tiene que ver un poco con esa idea de familia tradicional, con la idea que nos han ido metiendo en la cabeza?

[Iago Moreno]

Bueno, y con un deseo que es muy natural. La mayor parte de informes que tenemos nos dicen que no es cierto que la gente haya dejado de querer construir familias. Lo que ha pasado es a ser más exigente con las vidas que y a tener una situación de mayor incertidumbre con la vida en la que está. Yo vivo en la casa donde fue concebido mi padre, inquietantemente también en el mismo lugar donde estaba la cama, pero intento no pensar en eso. Y las paredes de mi casa ni tan siquiera son paralelas entre sí. El baño es más grande que la habitación de invitados porque está donde se pudo poner un baño después por donde subía la cañería y aquí vivían seis personas. Cuando yo cuando he vivido con otra persona solo era el camarote de los hermanos más. Hoy no le pediríamos eso a la vida. Y está bien que así sea, pero evidentemente es un contexto donde ahora es mucho más difícil construir esa familia.

[Ángel]

¿Pero tú crees que si la gente tuviera posibilidades porque no hubiera precariedad laboral, porque la vivienda estuviera un precio asequible, tú crees que la gente sí a los 30 iría teniendo la vida solucionada?

[Iago Moreno]

Así es lo que nos dicen los indicadores que tenemos al respecto. Y hasta ahora por lo menos hay dos hipótesis. Una es esa, la de que generando bienestar y derechos en la gente, pues las personas podrán construir su derecho de vida. Y la otra es esta cosa Pyongyang de Corea del Norte, que hemos visto los que tenemos que vivir dentro de la m. No sé si habrán visto estos carteles del Ayuntamiento de Madrid que dicen la bonita movida de tener un hijo. Que en realidad no es una solución real, sino un chantaje intergeneracional. Decirle a los que quieren ser abuelos que si no tienen nietos es por culpa de hijos testarudos que no quieren.

[Ángel]

Asentar la cabeza, que no se quieren ir de casa. Mira, vamos a escuchar a ver qué dicen los oyentes. Planteamos esto. A los 30 lo tienes que tener todo resuelto. ¿Mito o realidad? Marcos desde Asturias. Buenos días.

[Various Listeners]

Buenos días.

[Ángel]

A ver, cuéntanos Marcos.

[Various Listeners]

Pues Yo a los 30 años ya.

[Bob Pop]

Me había casado, ya tenía dos hijos.

[Various Listeners]

Ya tenía casa, ya tenía trabajo.

[Ángel]

¿Cuántos años tienes ahora?

[Various Listeners]

46.

[Ángel]

Hace 16 años de esto. ¿Y tú tenías ya la vida como la querías tener? Como la querías tener.

[Various Listeners]

Sí, sí, sí. Mi pareja y yo veníamos de unas familias las dos que con joven han sido padres jóvenes, que tenían trabajo muy jóvenes. Mis padres con 22-23 años ya tienen la vida solucionada. Mis suegros con 22-23 años tenían la vida solucionada y nos inculcaron así. Y con 30 años yo ya tenía dos hijos, casado, con casa.

[Ángel]

Pero eso quiere decir que también os ganabais bien la vida, ¿No estabais en precario?

[Various Listeners]

Yo más o menos tendría un trabajo más o menos estable, que después lo perdimos, pero mi mujer era enfermera y de aquella trabajaba, bueno, tenía más inestabilidad laboral. Pero decidimos que con 24 25 años había que arriesgarse a comprar casa y casarse, porque si no no lo íbamos a hacer nunca.

[Ángel]

Pues Marcos, muchísimas gracias por compartir la experiencia. Gracias. En este caso realidad. A los 30 lo tenía todo resuelto. Ander desde Pamplona, buenos días.

[Various Listeners]

Hola, buenos días.

[Ángel]

Cuéntanos, Lander.

[Various Listeners]

Perdón, Egunon con L. Andel, empezando con él.

[Ángel]

Pues Lander, que lo voy a decir bien. Cuéntanos.

[Various Listeners]

Gracias. Yo en mi caso es una realidad también, pero sí que creo que la palabra de tenerlo resuelto no es realmente lo que es realista resolver que realmente yo tengo dos hijos, tengo 28 años, dos hijos, tengo mi casa, estoy casado, pero no creo que haya resuelto nada, ni mucho menos. Yo creo que realmente lo que me ayuda a tener esa percepción, a vivir como vivo, es realmente haber tenido la valentía o haber asumido una serie de compromisos que a mi edad muchos no han asumido o no han querido asumir. A mí me tocó la pandemia, yo soy educador social y me tocó la pandemia en un momento en el que era un servicio esencial. Entonces yo doblaba todo, no tenía forma de gastarlo, yo ahorré un montón, mi mujer también, como la del compañero, es enfermera, también le tocó trabajar ahí mucho y con lo que ahorramos realmente no habíamos terminado ni ella la carrera, ni yo tenía tampoco un trabajo fijo, yo trabajaba los fines de semana. Pero bueno, nos lanzamos a comprarnos nuestra propia casa y realmente no teníamos nada. No teníamos nada y nos casamos sin tener dinero en sin pensar, sin grandes pretensiones. Yo creo que es así un poco nuestra filosofía.

[Ángel]

Pues Lander, muchísimas gracias por compartir también tu experiencia, ¿No? A los 30, a los 28, cada vez va bajando la edad. Y Juan, desde Valencia, buen día.

[Various Listeners]

Hola, buenos días.

[Ángel]

Cuéntanos.

[Various Listeners]

Bueno, yo quería opinar directamente sobre la cuestión que estáis planteando. Simplemente cuando lo habéis planteado me ha venido a la memoria un dicho que se decía cuando nosotros rondábamos los 40 y me he puesto en la situación. Ese dicho era Si a los 40 no eres rico, continúa con el pico. Quiere decir que los chavales Ahora, si con 30, según se plantea, si con 30 no lo tienen solucionado, difícilmente lo van a solucionar. Va a ser ya precario de aquí en adelante, en mi opinión.

[Ángel]

Juan, muchísimas gracias. No es sobre el tema, pero sí es sobre el tema, porque Si a los 40 no eres rico, tienes muchas dificultades. ¿Qué conclusión sacáis? Hombre, visto esto, parece que tendría razón.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Truchado, que es la que coge el teléfono.

[Ángels Barceló]

También depende, muchas veces hacemos la información, muchas veces, bueno, la información real, los datos son los datos, pero que muchas veces pensamos también con la mentalidad de ciudades como Madrid, Barcelona, Málaga, San Sebastián y hay gente que vive en otras ciudades que son más asequible.

[Ángel]

Bueno, yo sigo pensando que a los 30 no puedes tener todavía la vida solucionada. Iago Moreno, muchísimas gracias.

[Iago Moreno]

A vosotros.

[Ángel]

Hasta luego.

[Ángels Barceló]

Feliz cumpleaños, abuela.

[Ángel]

Es mejor estar por el arrastre que estar enterrada. Para ser abuela se tiene que estar.

[Various Listeners]

Casado y tener hijos y ya no.

[Ángels Barceló]

Tengo nada de eso.

[Ángel]

Por eso hace tanta gracia. Ya llegó la crisis.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Pero reina, ¿Estás preocupado por tus cuarenta estás plagueado en plena fiesta porque Rocur.

[Anthony Daimiel]

Típico de niño de los 90?

[Ángel]

Pero Roy.

[Ángels Barceló]

Por hoy Magazine.

[Ángel]

Ser Podcast Casal. Buenos días, Francino.

[Ángels Barceló]

Buenos días.

[Iago Moreno]

Hola.

[Ángel]

Hola.

[Ángels Barceló]

¿Qué tal?

[Ángel]

Venga, contadnos.

[Iago Moreno]

Pues a partir del último asesinato machista en Madrid, otro caso de riesgo no apreciado en el sistema biológico, nos preguntamos.

[Ángel]

En hora 14 cómo se establecen estos niveles de riesgo. Son cinco niveles. El de la mujer asesinada esta mañana en Torrejón era el más bajo.

[Iago Moreno]

Y el otro día, el que se produjo en Villaverde también era de riesgo bajo.

[Ángel]

¿Quién y cómo se establecen estos niveles que al menos en estas dos situaciones.

[Iago Moreno]

No parece estar o no parece que.

[Ángel]

Estén reflejando bien los riesgos reales sobre estas mujeres?

[Iago Moreno]

Con Jordi Fábrega trazamos el mapa de.

[Ángel]

Nuestras exportaciones de porcino. ¿Que supone para el sector ese brote de peste porcina africana que ahora mismo padecen en Cataluña?

[Iago Moreno]

Cataluña.

[Ángel]

¿Y cómo va a afectar evidentemente al comercio este sector?

[Iago Moreno]

Y al cierre una de barriga cervecera. Un estudio a gran escala dice que esa barriga es más peligrosa para el.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Corazón incluso que el sobrepeso repartido.

[Iago Moreno]

Que debemos prevenirla con más ejercicio, con dieta equilibrada.

[Ángel]

Y esto no lo dice el estudio, que lo han hecho unos alemanes, lo digo yo también.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Beber con moderación.

[Ángel]

Y todo. Francis.

[Bob Pop]

Y todo un poco.

[Ángels Barceló]

Hoy tenemos final del mes de noviembre de audiobiografías. Hemos recibido un montón, un montonazo. Y se nota una evolución en la forma de contar la vida de los oyentes. Hay quien utiliza palabras, conceptos, por ejemplo.

[Bob Pop]

Aritz, familia, amistad, amigos, sonrisas, miradas, amor o José Antonio, la barriga de mi.

[Ángel]

Madre, Triciclo, bicicleta, Vespino, coches de segunda mano, utilitaria, base, evolucionario.

[Ángels Barceló]

Y luego la magia de los nombres.

[Ángel]

Mis padres no se equivocaron cuando me llamaron Paloma. Iba a volar mucho en Roma, conocí al inglés en Milán, llegó nuestro hijo en Madrid, nuestra hija en México. Las niñas de la calle me enseñaron a aliviar el dolor y que se puede amar en condiciones extrañas. Muy bien. ¿No?

[Ángels Barceló]

Tienen un nivelazo.

[Rafa Cabeleira]

Hoy tenemos la final y seguro que.

[Ángels Barceló]

Habrá un debate intenso para ver quién el pollo de las doce. Y luego además soy el ave. ¿Qué pasa hoy en la ventana de los libros? Un contraste. 50 años de la librería Alberti de Madrid y Verbena, una librería, la última que ha abierto en Madrid, Veteranía.

[Ángel]

Pues os escuchamos. Ahí está el pollo de Francino Hoy.

[Ángels Barceló]

Por hoy Magazine Ser Podcast.

[Ángel]

Vamos a ir terminando ya el Hoy por hoy de este lunes. ¿Con qué os habéis entretenido esta mañana?

[Ángels Barceló]

Con Pepe para banear. Es que vivo en una isla también, como los que están todos solucionados, tienen todo solucionado los 30 años. Aquí hay una situación de isla. Es el baño de la octava planta de chicos que desde hace tres o cuatro años más o menos no tiene urinarios pegados a la pared, donde todos tenemos que hacerlo todo junto. El resto de plantas no.

[Ángel]

Pero la octava planta invadió, desaparecieron los urinarios.

[Ángels Barceló]

Y esta mañana me he sorprendido entrar a uno de los urinarios. Tenía una necesidad y cuando he visto que sonaban los pasos de alguien que entraba, he entornado a la puerta como que quería privacidad y me he preguntado en alto por qué Durante años. Y sigue.

[Various Listeners]

¿Pero cómo que en alto? ¿En voz alta?

[Ángels Barceló]

Lo has dicho mientras hacías pis en alto no, en alto mental.

[Ángel]

Claro, claro.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Lo ha pensado muy fuerte.

[Ángels Barceló]

Lo ha pensado muy fuerte. Muy fuerte. ¿Por qué estamos sometidos los chicos a este escrutinio? ¿Ahí contra la pared, haciendo nuestras necesidades al lado de gente incluso que no conocemos? Porque aquí por lo menos conocemos. Pero si vas a un estadio, a un museo, a un concierto, el que está al lado no sabes quién es. Tienes que compartir todo con él. El sonido, el sonido, los sonidos. Pero mi pregunta es.

[Ángel]

¿Ahora ya? Es que me he perdido. Un momento. Ahora hay urinarios, No hay urinarios como nosotras, cubículos.

[Ángels Barceló]

Pero te has quedado con el detalle.

[Ángel]

Habías cerrado la puerta. ¿Pero cómo que no cierra la puerta?

[Ángels Barceló]

Aquí hay varias cosas.

[Ángel]

España tenía que saber.

[Ángels Barceló]

¿Pero cómo que no cerráis la puerta?

[Ángel]

Me sorprende que os sorprenda, pero España no se entera. Eso.

[Ángels Barceló]

Yo sí cierro la puerta.

[Ángel]

Claro, Brian, como las personas que hay.

[Ángels Barceló]

Alguien haciendo pis, pues vas al siguiente. ¿Pero y si te ven el culo? ¿Qué culo?

[Ángel]

Para hacer pis te bajas la cremallera.

[Ángels Barceló]

Disculpad, disculpad, disculpad. Hay varias escuelas.

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Pero bajas los pantalones? ¿Para qué?

[Ángels Barceló]

¿Y ya está?

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Para qué te baja los pantalones?

[Ángels Barceló]

No, no, yo no.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Se llama cremallera. Por eso está la cremallera.

[Ángels Barceló]

Precisamente, si tu queja es la falta de intimidad, deberías cerrar la puerta.

[Ángel]

Es que eso voy.

[Ángels Barceló]

¿Porque, o sea, te molesta la falta de intimidad? Yo he entrado no había nadie. Pero cuando he notado que la puerta se abría del pasillo, dicho Pero vamos a ver, en los lavabos de los estadios, por ejemplo, meamos todos uno al lado de otro. ¿Qué sentido tiene que aquí, porque haya cubículos, vayas a cerrar la puerta porque sabes que está uno meando con total naturalidad, se cierra para otros menesteres?

[Ángel]

¿Sabéis que nosotras cerramos la puerta porque.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Vosotros no tenéis sistema cremallera?

[Ángel]

Bendito sea Jesucristo.

[Ángels Barceló]

Y porque no hay ningún sitio donde podáis mear todas, una sentada al lado de la otra.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Pero en la cadena Ser, que se vive como tú bien sabes, a último.

[Ángel]

Guión, uno no puede sentarse.

[Ángels Barceló]

No tienes tiempo de sentir. Se quitaron los urinarios porque hubo que hacer un baño adaptado. Exacto, por eso se quitaron los urinarios en la pared que había.

[Pablo Ortiz de Zárate]

A mí no me molestaba esa política.

[Ángels Barceló]

Dicho lo cual, ojalá volvieran los urinarios, porque el urinario proporciona una limpieza.

[Ángel]

Uy, esto ya es otro tema.

[Ángels Barceló]

Que claro, el agente, si además de dejar la puerta abierta, no tira de la cadena, y además todo el chorro, digamos, va dentro del urinario.

[Ángel]

Sí no fuera.

[Ángels Barceló]

Efectivamente. Ahora que habláis de hablar en alto, el otro día yo coincidí con Sastre en el baño. Es otro tema que es muy gracioso, para que veáis, yo le había preguntado a Sastre, le dije a Sastre, le alabé en el pasillo, qué bien dice Catarroya. Y Sastre ah, gracias, gracias. Y se fue. Y largo rato después voy al baño y me pongo frente al espejo y empiezo a decir Catarrocha. Él solo, yo solo. Y de pronto escucho una risa uno de los urinarios y.

[Ángel]

Y cerré la puerta.

[Ángels Barceló]

No, no tenía la puerta abierta, Pero a mí me gusta escuchar Catarrocha mientras estoy haciendo pis. A veces hablamos en alto.

[Anthony Daimiel]

¿Hoy?

[Ángel]

¿De verdad que llevamos un día ante esto de cómo hacéis pipí los hombres? El otro con la ropa interior. La señora de los fluidos. Es que me dice antes, Sergio, se me ha pasado volando la mañana. Bueno, sí, que claro, no me extraña. Venga, Ana, ligerita, ligerita, último compás.

[Ángels Barceló]

Pues el último compás va a ser para Ana Mendieta, para la artista cubana criada en Estados Unidos que dedicó parte de su obra a retratar la violencia. Y nuestra reacción a ella ha sido una sección muy interesante del artesano. Hoy, en unos minutos estará en podcast para que la puedan escuchar completa. Nos ha contado su vida y su trágica muerte. Y entre otras, nos ha explicado esta Moffet Building Peace.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Ella alquila una tienda en una calle en Iowa. Compra sangre de cerdo, litros de sangre de cerdo, y vierte la sangre desde dentro, de forma que la sangre se va acumulando en la puerta y va apareciendo por debajo y saliendo a la acera, saliendo a la calle. Y ella lo que hace es documentar la reacción de la gente desde fuera con una cámara de 8 milímetros, grabando a ver qué hace la gente cuando se encuentra un charco inmenso de sangre que sale por debajo de la puerta. Algunos se pasan, paran, curiosean, miran el charco, pero siguen adelante. Otros rodean el charco y tiran para adelante. No hacen nada. Nadie hizo nada. Lo que quiere demostrar con esta obra es un fenómeno que se llama el efecto espectador. Cuanta más gente es testigo de un acto de violencia, menos probabilidades hay de que nadie ha ganado.

[Ángel]

Por hoy terminamos aquí. Mañana volvemos a partir de las 6. Les esperamos. Pongan el despertador. From blue towards the sky I offer This is a gift They come with a price Who is the law in the sunlight. This is against the Covenant of Christ Who is alive And who is alive Mighty King.

[Ángels Barceló]

Hoy por hoy, Ángels Barceló. Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.