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Ángels Barceló
Ser podcast. Si uno de tus amigos del alma tuviera un hijo y yo te dejara una nota diciéndote lo pondría signos de.
Manuel Delgado
Exclamación, quizá Yo no pongo signos de exclamación tan caprichosamente como tú.
Ángels Barceló
¿No crees que alguien que ha tenido un hijo se merece los signos de exclamación?
Manuel Delgado
Oye, mira, yo solo te he anotado el mensaje. No sabía que también tenía que describir la emoción de cada llamada.
Ángels Barceló
Bueno, pues mira, hablando claro, yo creía que te emocionaría un poquito más que una amiga mía tuviera un vale, estoy.
Pedro Ángel Sánchez
Emocionado, pero resulta que no me gustan.
Ángel Casal
Los signos de exclamación.
Ángels Barceló
Pues ¿Sabes, Jake? Deberías aprender a ponerlos igualito que cuando estoy hablando ahora mismo. Yo pondría signos de exclamación en todas las frases que estoy diciendo. En esta, en esta otra.
Manuel Delgado
Pues muy bien, puedes ponerlos también en esta.
Pedro Ángel Sánchez
Me largo.
Ángel Casal
Hoy en el rincón y la esquina, La vida entre exclamaciones.
Ángels Barceló
Hoy por hoy, Magasé rescale.
Silvia Sastre
Vais a ser testigos de algo especial.
Ángels Barceló
Ser podcast.
Silvia Sastre
Si estáis preparados para flipar, Hay tantas cosas que suena Pat. Las tallas hermosas de la realidad.
Ana Uslé
Un.
Silvia Sastre
Espectáculo sin igual, Pasotes, excesos, la vida tal cual. Qué borrachera, Qué grande es el.
Ángel Casal
Marta Sanz, muy buenos días.
Marta Llena
Qué buen arranque. Buenos días.
Ángel Casal
Muy bueno, muy bueno. Manuel Delgado, buenos días.
Manuel Delgado
Buenos días.
Ángel Casal
¿Estás bien?
Manuel Delgado
Sí. Vale, te lo he dicho, con signos de exclamación.
Ángel Casal
Sí estás bien. Bueno, Venga, pues va. ¿Como vamos a hablar de ello? Ahí tenéis los micrófonos. Marta empieza a exclamar.
Marta Llena
Bueno, yo creo que está claro que si yo me llamo Marta no significa lo mismo que si me llamo Marta, que si me llamo Marta. Entonces yo creo que lo primero lo diría una mujer serena, lo segundo lo podría decir eso me llamo Marta, una mujer amnésica o una bromista. Y lo me llamo Marta empoderada, entusiasta o a lo mejor alguien que está en una habitación en la que hay muchísimo, muchísimo ruido. Es evidente que la entonación construye el mensaje o revela información sobre el contexto del mensaje. Y bueno, ¿Os acordáis en el cole, cuando estábamos en el cole, todos los años la línea enunciativa, la interrogativa, la exclamativa, la interrogativa en alto? A mí me encantaba. Y al hilo de esto, a mí se me ha ocurrido que hay personas preponderantemente enunciativas, otras que son interrogativas, otras que son exclamativas, y tenemos un personaje literario, Hamlet, que sería el paradigma de lo. De lo interrogativo. Entonces me gustaría oír. Yo también me pido cosas, me gustaría oír un monólogo de Hamlet.
Ángel Casal
Pues mira, una selección de los mejores actores y actrices británicos sobre el escenario discutiendo cómo debería pronunciarse el famoso ser o no ser de Hamlet.
Silvia Sastre
But to be or not to be.
Ángels Barceló
Really not that, try this. To be or not to be, that is the question. To be or not to be, that is the question.
Ángel Casal
So to be or not to be.
Ángels Barceló
To be or not.
Manuel Delgado
Don't lose focus. To be or not to be, that is the question.
Ángels Barceló
No, no, no, no, idiots.
Manuel Delgado
To be or not to be, that is the question.
Ángel Casal
Manuel, venga, tu turno. Las exclamaciones, qué maravilla.
Manuel Delgado
Creo que lo que hay que hacer es definir de qué estamos hablando. Y a ver, la exclamación es una frase o una voz que expresa emoción, alegría, autoridad, enfado, cualquier sentimiento intenso. Esto es importante. La exclamación, cuando sea hablada o escrita, lo que hace es darle fuerza o autoridad a lo que se comunica. Por eso, en efecto, en los medios de comunicación se emplea poco la exclamación. Ahora, por ejemplo, que hemos oído el parte, pues imagínate que las noticias se dirán con signos de exclamación, que sería muy divertido. En cambio se presume esa especie de frialdad profesional que describe hechos a los que no se le introduce ningún factor emocional, porque eso es importante. En el fondo la exclamación está mal vista, porque se supone que todo tiene que estar regido por principios de racionalidad que nos hagan previsibles y que se fundamenten en el consenso. A mí me gustaría. Yo a veces, siempre que puedo, escucho tertulia, que a mí siempre me emociona, porque escuchar gente con estudios hablando en serio de política. ¿Te imaginas a mí si me invitaras, el mérito que tiene esto, a mí me invita a soltar tú ¿Y esto mentira?
Marta Llena
Hombre, lleva postulándose hace años, ¿No?
Manuel Delgado
Porque en realidad es que como ya me parto de la premisa de que no sabemos nada de lo que estamos hablando y que todo es mentira, entonces mi contribución sería francamente pobre. Pero imagínate que de pronto, no sé, Ramoneda, el subirá de pronto, en cierto momento dijeran te aparto la cara ahora mismo, me cago en la leche, te voy a romper el cielo de la boca. Esto no va a ocurrir nunca, porque de pronto, excepto alguien que se le vaya mucho la boya, todo funciona a partir de esa especie de ficción del consenso y tal. Pero cuando de pronto saltan los sentimientos, las emociones, pero en el sentido, no este tonto retóric, sino en el sentido verdadero, tiene que escribir con interacciones. Por ejemplo, las risas se escriben con interjección, se escriben con exclamativo, porque en efecto, no puedes reírte tranquilamente. Es que es más el ridículo. Por supuesto que no es creíble, es la risa falsa, ¿Sabes cómo preparado el programa hoy, cómo había tantos ejemplos? Claro, porque no hay ninguna película, no hay ninguna película en la que de pronto, de vez en cuando alguien de pronto grite, se exclame. Y lo que he hecho es sencillamente buscar por principio la última película que estaba viendo en Filmin, por supuesto. Y la última que estaba viendo es Boges Cary Gran. Y de pronto me ha venido rápidamente la imagen de esa secuencia genial en que el oficial Supermano que te cagas obliga para que le escuchen los árabes que están asediando lo fuerte, para que les escuchen reír. Y claro, si tuvieras la escena tal y como está escrita, porque alguien la escribiría en el guión tenía que escribirse con signos exclamativos.
Ángel Casal
Pues mira, Bogés con Gary Cooper.
Manuel Delgado
Y ahora, hijos míos, quiero unas cuantas risas felices a carcajadas, que suenen como si fuéramos 70. Ríase, Renoir Maris, siga usted. Corneta John Smith Rashinov, ¿Qué le pasa?
Silvia Sastre
¿A mí?
Manuel Delgado
Sí, a usted. Ríase como si fuera una hiena.
Ángel Casal
Seguro que el guión estaba escrito entre exclamaciones. Venga, voy a hacer una pausa para la publicidad. Novecientos, cien, ochocientos Participen ustedes también para hablar de exclamaciones en esta sección del Hoy por hoy. Exclama, le exclaman. ¿Escribe usted habitualmente entre ex exclamaciones? No soporta que todo lo que se lo escriban entre signos de exclamación. Prefiere un tono neutro. ¿Cuál ha sido la exclamación más grande de su vida? 900, 100, 800 Si en el firmamento.
Manuel Delgado
Poder yo tuviera esta noche negra lo.
Ángels Barceló
Mismo que un pozo Hoy por hoy.
Manuel Delgado
Magasí, con un cuchillito de luna lunera cortaría los hierros de tu calabozo. Ser podcast si yo fuera el dueño de la luz del día, del viento y del mar. Cadenas de esclavos.
Ángel Casal
Hoy en el Rincón y la esquina hablamos de exclamaciones y pedimos a ustedes que nos llamen al 900-1800 y nos cuenten si ustedes usan mucho el signo de exclamación, si no soportan que la gente escriba con estos signos, si son de exclamar, si son de repeler las exclamaciones. Porque hay que hilar fino, Marta, con los signos de escritura y con las entonaciones, porque aunque sea un tópico decirlo, las apariencias pueden engañar.
Ángels Barceló
Y es que engañan, por supuesto.
Marta Llena
De todas maneras, retomando un poco lo que decía Manuel, que me interesa mucho, es verdad que hay en determinados medios de comunicación en los que te dicen se ha muerto el gato de la señora Martínez y luego así muy bajito, cada día mueren personas en Gaza. Eso también hay cierto tipo de medios sensacionalistas en los que pasa permanentemente. Pero sí que hay que tener mucho cuidado porque yo creo que hay personas, y en esto creo que abundo en lo que dice Manuel, aparentemente interrogativas, aparentemente dubitantes, que en realidad lo que están haciendo es darte órdenes todo el rato. Y hay personas muy exclamativas que parecen autoritarias y en realidad son gaseosas, es espuma o agua mineral con gas. Hay gente que cállate, cállate. Y es violenta a veces más por lo que es la fuerza semántica del verbo que por la pura exclamación. Y hay otros que sin embargo, ¿Por qué no te callas? Y te han dejado fulminante, duele más y hecho polvo. Las cosas verdaderamente duras, las sentencias de muerte, el diagnóstico de las enfermedades, lo terrorífico, no se suelen pronunciar entre exclamaciones, todo lo contrario. Entonces, cuando exclamamos, exclamamos, como decía Manuel, a causa de nuestra alegría, nuestra impaciencia, nuestro dolor, nuestra indignación. El miedo no sé, porque yo creo que lo que es exclamativo es el susto, pero el miedo yo no sé si nos pone en las montañas rusas.
Ángel Casal
Exclamamos, exclamas el grito, exclamas el grito.
Marta Llena
Pero el miedo no sé yo si es muy exclamativo. Luego tenemos la exclamación indignada de las manifestaciones de las barricadas de los miserables de Víctor Hugo, el No pasarán. Y bueno, por ellos también era exclamativo. Las hinchadas futbolísticas. Y luego está el discurso exclamativo que nos gusta tanto, que nos da tanto juego de los predicadores, que nos lleva a aquella película que tanto nos gusta en esta sección, que es El fuego y la palabra. Aquí siempre declaro mi amor a Burlan Caster y a Jane Simmons, que ahora se ha transformado en una cosa muy rara, que es Dani Alves convertido en predicador.
Ángel Casal
Es que este que van a escuchar es el exfutbolista Dani Alves reconvertido en predicador al salir de la prisión.
Ángels Barceló
Hay que tener fe, hermanos mí hay que tener fe.
Manuel Delgado
Yo soy la prueba de eso.
Pedro Ángel Sánchez
Porque aquello que ellos prometen es lo que ellos cumplen.
Ángel Casal
Pero nosotras preferimos a Burlancaster en El fuego y la palabra.
Manuel Delgado
Volvamos contigo, Señor. Volvamos a la antigua religión. ¿Y qué es la religión? ¿Qué es la religión? La religión es amor. Y el amor es la estrella de.
Ángels Barceló
La mañana y de la tarde.
Manuel Delgado
El amor eterno es la más gloriosa melodía Amor. Pero no el amor carnal, sino el divino amor. ¿Y de qué fuente emana este gran amor? Del manantial de Dios.
Ángel Casal
Porque, Manuel, ¿Dios te escucha mejor si le hablas entre exclamaciones?
Manuel Delgado
Hombre, a ver, depende. A ver, evidentemente la oración es algo que no se pronuncia con exclamativo, sino más bien en voz baja o incluso en silencio. Pero hay variables estelarlo. Si tú tienes que interpelar a Dios, aunque sea únicamente porque está en el cielo, tendrás que gritar. En el fondo, clamar a Dios es esto, es hablar con signos exclamativos. Yo había pensado, puestos a ilustrar ese principio, que ahora, por cierto, está muy de moda, meterse con los evangélicos. No sé qué pasa, pero yo creo que hay gente que como le da vergüenza, porque es de izquierda, meterse con los musulmanes, se mete con los evangélicos, que en el fondo lo deja igual de tranquilo. Y hablando de Albi, yo creo que hay que recordar grandes pentecostales cercanos, como el grandísimo Peret, que en efecto, nada le impidió su fe en Cristo, en ser uno de los tipos más geniales que ha conocido este país. Pero bueno, en fin. Y esto había pensado como ilustración de esta idea de clamar al cielo. Clamar al cielo es clamar al cielo a lo que llamamos Bueno, es igual que es el juramento de Scaratohara en Lo que el viento se llevó. Claro que se escribe en efecto, y se pronuncia con signos exclamativos.
Ángel Casal
Escuchen.
Ángels Barceló
A Dios pongo por testigo. A Dios pongo por testigo de que no lograrán aplastarme. Viviré por encima de todo esto y cuando haya terminado nunca volveré a saber.
Marta Llena
Lo que es hambre.
Ángels Barceló
No, ni yo ni ninguno de los míos nunca tenga que estafar, que ser ladrona o asesinar.
Manuel Delgado
A Dios pongo por testigo que jamás.
Ángels Barceló
Volveré a pasar hambre.
Ángel Casal
Como dice Manuel, se escucha entre exclamaciones. Y escuchen esto también.
Manuel Delgado
Bandoleros de hoy 128.1 tercera. Acción. Estaba deseando que viniera usted por acá, señorito. Corten. Pero deja hablar al otro que su señorito leche. Sí, sí, sí, sí, es verdad, es verdad. Perdón, perdón. Motor caro. Estaba deseando que viniera usted por acá, señorito.
Ángels Barceló
Corten o me corto yo los huevos.
Ángel Casal
¿Pero quién ha sido, soplapollas?
Manuel Delgado
¿Que ha encontrado este hombre, Samanth, es de los que se presentaron a la convocatoria? Pues lo habéis buscado con una lupa.
Ángels Barceló
Colgada en los cojones.
Manuel Delgado
Me cago en el padre de los hermanos Nupier.
Ángel Casal
Es un fragmento. Hemos escuchado.
Manuel Delgado
Dime, dime una cosa. Antes he dicho que Boges la hacía Gary Cooper.
Ángel Casal
No, tú has dicho Gary Grant y yo te he corregido y he dicho Gary Cooper.
Manuel Delgado
Me encanta, de verdad, Ángel, lo aprecio porque es una virtud. Cuando me dices algo como aquel que no quiere la cosa sin exclamaciones.
Ángel Casal
Podría decirte, Manuel, qué es Gary Cooper.
Manuel Delgado
Manuel, tú eres gilipollas.
Marta Llena
Lo que te pasa, ¿Cómo se puede confundir?
Manuel Delgado
Pero además tiene la razón. Porque mi mujer me explicaba que en efecto Cary Grant le escogen el nombre artístico justamente de Gary Cooper. Entonces, de pronto se me han cruzado.
Ángel Casal
¿Eso lo sabía yo?
Manuel Delgado
Pues sí, está en algún sitio. Pero mi mujer me lo explicaba y ella siempre está bien informada al respecto de artistas. Pero en efecto, soy perfectamente consciente que Boges la hace Gary Cooper.
Ángel Casal
Venga, pues antes de que se le olvide a los oyentes lo que acabamos de escuchar, que era Fernando Fernán Gómez interpretando a Don Arturo, primer actor y director de una compañía de cómicos ambulantes contratados para actuar en una película. Es la secuencia del Viaje a ninguna parte. Y tú, Marta, sobre esto ¿Tienes algo que decir?
Marta Llena
Bueno, es que tenemos maravillosos histriones y actrices exclamativas en nuestro teatro y nuestro cine. Entonces yo quiero rendir homenaje a Julia Cabalba, a Rafael Aparicio, a María Luisa Ponte, a María Elena Flores, que es una actriz que tenemos muy olvidada y estaba muy presente en la televisión, Antonio Gamero, Agustín González, persona más exclamativa, Fernando Fernán Gómez, José Sacristán en determinados papeles, José Luis Lópe Vázquez, que era el colmo de las exclamaciones, esos cómicos maravillosos que declamaban y exclamaban gloriosamente bien. Era una belleza.
Ángel Casal
Mira, José María Caffarel, que interpreta al director de cine, lo hemos escuchado también en este fragmento, interpreta al director de cine del Viaje a ninguna parte, se caga en el padre de los hermanos Lumière y lo hace gritando. Gritar es exclamar, Marta.
Marta Llena
Pues yo creo que no son exactamente lo mismo. Yo aquí he pensado, por ejemplo, en clase, y Manuel le pasará Yo, por ejemplo, en clase soy exclamativa y vehemente, pero no grito, soy enérgica y soy energética. Cuando doy una charla intento comunicar. Incluso yo me doy cuenta de que hay veces que comunico con todo mi cuerpo y que mi cuerpo que no es llamativo, o sea, que no son esos cuerpos de ah, es que esta tía para la circulación. No, esto no es así. Mi cuerpo no es llamativo, pero mi cuerpo es exclamativo. Mi cuerpo es clama. Yo no sé lo que hará vuestro cuerpo, pero desde luego el mío es muy clamoroso. Cada vez que veo una foto en Internet de estas de las que te cogen, te congelan hablando. Y a ti también te pasa, Ángeles Barceló, porque yo te he visto, me doy cuenta de este carácter exclamativo de mi cuerpo, sin duda ninguno.
Ángel Casal
Claro. Entonces, Manuel, si tu cuerpo no es llamativo, que lo has dicho, el mío tampoco. No lo digo yo, lo has dicho tú, pero también es exclamativo tu cuerpo.
Manuel Delgado
No lo sé, pero hablando de clases, yo creo que doy las clases literalmente a gritos. No bromeo, es que me caliento mucho. Y yo creo que me puedo. Ahora ya me jubilo, pero creo que me hubiera podido morir perfectamente en cualquier clase. Bueno, y creo que funciona porque al menos comunicativo sí que resulto, pero sí, sí. Y empiezo bien, ¿No? Pero de pronto se me va y cuando alguien me haga una pregunta ya es que me abalanzo sobre él en un sentido amable y tal, pero realmente sí yo grito. Bueno, fíjate un ejemplo de este carácter que tengo, que es que cada cual es como es. Mira, un momento glorioso en la vida de mi facultad, estábamos en una discusión, un seminario, y el tema era el tema de la colonialidad y del colonialismo y tal. Y entonces surgió la pregunta de qué es una colonia. Entonces a mí, invocando, hemos hablado de este tema muchas veces en este espacio, que es la cuestión meridional en Antonio Gramsci.
Ángel Casal
Es un tema habitual en nosotros.
Ángels Barceló
Vamos a recoger.
Manuel Delgado
Se me ocurrió decir que las Terras de Lebra en Cataluña es básicamente el sur y que en el fondo funciona como si fuera una colonia de Cataluña en relación con la centralidad. Y de pronto oigo un tío detrás como que se ríe y bosque, te preguntó que no me pude estar Miginé, le ríes, imbécil. A que te parto aquí los dientes ahora mismo.
Ángel Casal
¿Pero por qué esté gritando?
Manuel Delgado
Sí, sí, me encantó esa imagen de no, calma, calma, tranquilos. Pero me pareció tan profundamente académico, de verdad que creo que es un momento que todo el mundo recuerda con regocijo, porque pronto alguien en una clase, en un acto académico, era capaz de enfadarse y no disimularlo.
Ángel Casal
Si tú hubieras estado en ese.
Manuel Delgado
Hubiera tenido que dar, sinceramente, si tú.
Ángel Casal
Hubieras estado, Marta, en esa clase, lo hubieras calmado, lo hubieras jaleado.
Marta Llena
Bueno, yo soy exclamativa, hiperbólica conmigo misma, pero yo en las peleas de los otros me vengo abajo, sin duda ninguna.
Manuel Delgado
Diría venga, dale, dale, venga, dale.
Marta Llena
Yo tendería a conciliar, le diría Manuel, tranquilo. Y además me hubiera secado la boca y me hubiera puesto muy nerviosa. Pero también es verdad que en el mundo esto de la amenaza o de la regañina doméstica, hay ciertos tonos exclamativos que son hasta reconfortantes. ¿Hay personas eso que sabes que es? Que se desinflan en el tono exclamativo. Y yo no sé hasta qué punto esto en las películas de la mafia, y esto pasa mucho, cuando la gente dice te mato, que es que te voy a matar, o cuando dice te voy a matar, da más miedo.
Manuel Delgado
Eso es lo segundo solamente una cosa. A ver, hay expresiones que son exclamativas, que se pronuncian en voz baja y sin signos de interjección. Por ejemplo, te quiero, te quiero, digamos, siempre es exclamativo. En cambio se dice al oído.
Marta Llena
Bueno, yo lo que pienso también es que una cursilada, pero abundaremos, entraremos en.
Ángel Casal
Eso, porque no hemos entrado en terreno amoroso todavía.
Marta Llena
Arrasaremos. Lo que sí que es verdad es que la exclamación puede ser épica y fanática y apasionada y las tres cosas por separado, las tres cosas al mismo tiempo. Y a mí ahora me ha venido a la cabeza, antes de hablar de amor, por los discursos de Hitler o de Mussolini y el tono de los discursos de Franco, que era como más lastimoso y tal, aunque en su estructura profunda eso era igual de tremendo. Están también los inquisidores y Juan Diego en aquella película Dragón Rapid, en la que interpreta Franco.
Manuel Delgado
Hablan de democracia y no saben lo que es el pueblo. Libertad ¿Para qué? La paz. La paz en los campos, siempre lo digo. El orden jerárquico, el de siempre, con justicia y con don Alfonso, ¿Verdad? La monarquía, acabar con los masones, que son peores que los comunistas. En fin, hacer de España lo que debe ser.
Ángel Casal
Encapsulamos las exclamaciones pías y las exclamaciones exaltadas de los dictadores. Aunque hay lista de aspirantes, vayan con cuidado. Pero Manuel, ¿Seguimos con las exclamaciones de andar por casa?
Manuel Delgado
Venga. Mira, yo creo que aquí el problema de fondo es el poco lugar que tienen las pasiones, cuyo lenguaje natural es siempre exclamativo en esta este mundo. Yo creo que es un desastre. Yo creo que todo es un colosal sistema antipasional. La educación misma. La educación misma es un colosal mecanismo contra las pasiones. Yo escribí una cosa en Cuadernos de Pedagogía que se llamaba Por una educación en pasiones, no de las pasiones. ¿Cómo se van a educar las pasiones? Hombre, por favor. Pero es que no están bien vistas. Y a mí me preocupa. Querréis creer. Otro día viene mi nieto de clase, que estamos muy contentos con un colegio público, pero tiene este problema que va y me dice ya me han enseñado una canción en el colegio. Le digo. Va y me ya. ¿Cómo están las Tebas? Emoción. Y digo hostia, que mierda. ¿Cómo están mis emociones? Pero a ti qué te están enseñando A ti lo que tienen que enseñarte es a que te hierva la sangre. Porque motivos los hay. La verdad está ahí fuera. Y con esta mierda de la educación en valores y la gestión de las emociones, se les hace que los niños no miren a su alrededor y se sientan indignados y se sientan obligados a hablar de forma exclamativa. Oye, en el fondo, una protesta siempre es exclamativa. El grito de una manifestación. Perdón, que no es un grito. La consigna, que es una cosa, medio camino entre el grito y el canto, siempre se tiene que escribir con exclamativas. ¿Te imaginas una manifestación, una protesta, en que la gente no clame y por tanto exclame? No sé, hay un montón de ejemplos de ello. Pero yo pensaba en El club de los poetas muertos, que hay una escena muy bonita, que es cuando Robin Williams reúne a los estudiantes, a los que de fondo está educando en pasiones, y le dice justamente esto lo he copiado. La vida está llena de pasión. Las pasiones nos mantienen vivos. Y esto es lo que justamente se quiere acallar. Por eso me emociona a la final. Y se la enseñaba a mis nietos para que aprendieran valores, porque esto sí.
Ángel Casal
Que son valores, para que no vuelvan a casa cantando Yayu. Cómo están las temas.
Manuel Delgado
¿Esto qué mierda es? Que se te caliente la sangre ahí. Que ni para menos, hombre. Que lo que pasa al torredón. Bueno, el caso es que es aquella escena en que Robin Williams la han echado. Se va a marchar. Se marcha de clase así como compungido. Y los estudiantes, quienes eran sus amigos, y que se sienten de alguna forma u otra al mismo tiempo, culpables y cómplices, pues le dan un último homenaje.
Ángel Casal
Título de la película El club de los poetas muertos.
Manuel Delgado
He dicho que se vaya. Sr. Keating. Oh, Capitán, mi Capitán. Siéntese, Sr. Anderson. ¿Es que no me oye? Siéntese. Siéntese. Se lo advierto por última vez, Anderson. ¿Cómo se atreve? ¿Es que no me oye? Oh, capitán, mi capitán. Sr. Overstreet, le aconsejo que se siente.
Ángels Barceló
Siéntense. Hoy por hoy Magazine Ser Podcast.
Marta Llena
No.
Ángels Barceló
Soy más que tú tu fantasía Cuántas.
Silvia Sastre
Veces soñar que se hizo realidad Pero lo que tú no sabías Es que los sueños no se pueden dominar Aquí.
Ángel Casal
Estamos en el rincón y la esquina Hablando de las exclamaciones Esperando también sus llamadas si quieren participar, novecientos, cien, ochocientos si tienen un cuerpo exclamativo, que es lo que decíamos antes, o no, o tienen otro tipo de cuerpo, si les gusta utilizar las exclamaciones cuando escriben o cuando hablan, o si no les gusta que alguien las utilice. Novecientos, cien, ochocientos Y nos íbamos con El club de los poetas muertos, Marta. Y ya que estábamos con literatura, venga, sigamos por aquí, sigamos por la literatura.
Marta Llena
Bueno, yo me he acordado de un momento precioso de una novela que se titula El guardián entre el centeno, de Salinger, en la que el protagonista, Holden Kofield, está bailando en el salón de un hotel con una chica bastante mayor que él, que acaba de conocer, y él está todo el rato haciendo esfuerzos para charlar con ella. Quiere comunicarse, quiere contarle cosas, decirle cosas al oído, pero el ruido de la música no les permite entenderse. Y por mucho que les clame, grite su pareja de baile todo el rato, ¿Qué dices? No te entiendo. Entonces, la metáfora de esa escena en particular y de todo el libro en general, está bastante clara. Es una gran metáfora sobre la incomunicación. Holden quiere hacerse ver, está fuera de contexto. Su cuerpo, como decíamos antes, es en sí mismo una exclamación en mitad de una sociedad que no le escucha. Le está pidiendo ayuda, pero nadie lo ve. Es un libro precioso en el que al comienzo el personaje no le cuenten nunca nada a nadie y sin embargo él se tira hablando a lo largo de 200 páginas se hace notar. Y yo a veces pienso que la literatura es posible que sea también eso, por coger las cosas así, con este método dialéctico que llevamos en esta sección. Es verdad que hay veces que tenemos la sensación de que todo el mundo está exclamando y que la única manera de hacerte oír es la que está en la pregunta. Pero yo aquí estoy un poco con Manuel, estoy un poco en contra de ese desprestigio de toda vehemencia. Yo no creo que toda la vehemencia sea mala, ni muchísimo menos. Sobre todo eso. Yo lo que percibo es que estamos todo el rato rodeados de actitudes que son falsamente interrogativas y que hay personas que al preguntar, en realidad nos están preguntando, están aseverando, incluso planteando una tesis con impostura democrática. Y aquí podríamos poner el ejemplo de que los referendurs se hacen siempre para ganar. Tú preguntas, pero no estás preguntando nada.
Ángel Casal
De la película My Salinger Year, que aquí se titula Sueños de una escritora en Nueva York.
Ángels Barceló
El Sr. Salinger no desea recibir correo de sus lectores, por lo que no podemos hacerle llegar su amable carta. 1963, el año en el que dejó de responder el mismo.
Silvia Sastre
Tendrás que escribir una nueva plantilla basándote.
Manuel Delgado
Exactamente en esta, sin cambios, y tendrás que destruirlas en la trituradora.
Ángels Barceló
Pero antes las lees, por si acaso. ¿Si acaso qué? Somos cuidadosos desde lo de Mark David.
Manuel Delgado
Chapman, el asesino de John Lennon.
Silvia Sastre
Cuando la policía llegó, encontraron a Chapman.
Manuel Delgado
Sentado en la acera leyendo El guardián entre el centeno.
Silvia Sastre
En el juicio, Chapman dijo que él.
Manuel Delgado
Tenía mucho de Holdenkov.
Ángel Casal
Y vamos a entrar en materia, Manuel, porque todavía no hemos ahondado. Tú ahí lo has enunciado, pero no hemos entrado a fondo en el amor.
Manuel Delgado
Que es como un potro desbocado, que es una cosa que he sabido como. Claro, potrespocador, por definición es exclamativo. Oye, escucha, es que dejadme que vuelva esto del cuerpo. Y el cuerpo siempre se exclama, ¿Sabéis? Por eso adoro el musical. En la película del Cul de los cuetos muertos no hemos visto lo que pasa, pero cuando de pronto el profesor se va y los muchachos quieren reivindicar justamente su herencia, lo que les ha enseñado, lo que hacen, que no podemos ver, es justamente, aparte de citar, de mencionar un verso de Walt Whitman, lo que hacen es subirse a los pupitres, ese cuerpo subido en un pupitre con ese acto de dignidad y de solidaridad, ese acto es un acto corporal exclamativo. Por eso digo que me gustan los musicales y tengo un póster de Fred Astaire en casa, una fotografía bien bonita. ¿Por qué? Porque en el musical, de pronto la gente habla pim, pam, pero en determinado momento se calla porque sabe que lo que quiere decir, lo que quiere expresar, solamente lo puede decir con su cuerpo. En eso consiste justamente la danza. Yo me hubiera podido dedicar a la danza contemporánea y no lo he hecho. Y es una pena, porque me hubiera hecho famoso enseguida.
Ángel Casal
¿Pero lo intentaste? ¿Lo proba?
Manuel Delgado
No, pero seguro que sería muy popular.
Ángel Casal
Venga, vamos con el amor.
Manuel Delgado
Mira, es que yo había pensado una cosa, que es la que he mutado en el esquema este que tenemos previo. Pero es que es una mala idea. A ver si lo podemos cambiar. Yo quería proponer una canción que adoro absolutamente porque define lo que pienso de estas y de otras cosas que se le parecen, que es el amor de Maciel. Sí.
Ángel Casal
¿La escuchamos?
Manuel Delgado
No, escucha aquí. Yo decía que La canción dura 5 minutos y que yo, como no había tiempo para todo, podíais poner el principio y luego yo leí al final a ver si nuestros técnicos, que en efecto seguro que pueden cortar el principio y poner los últimos 20.
Ángel Casal
Sí, pero podemos escuchar las dos cosas. Podemos escuchar primero cómo arranca el amor.
Ángels Barceló
Es un rayo de luz indirecta, una gota de paz, una fe que despierta, un zumbido en el aire, un punto en la niebla, un perfil, una sombra, una pausa, una espera.
Ángel Casal
¿Y ahora qué prefieres, leer tú los versos finales o escuchar?
Manuel Delgado
Pero es que hay que oírla porque justamente ilustra lo que estamos diciendo. Fíjate, empieza así, en plan digamos una cosa así como curs y tal, y al final dice lo que tiene que decir. Pues mira que el amor es un hijo de puta, A ver si me dejas en paz, hombre, que yo no te he hecho nada.
Ángel Casal
Esto es lo que dice al final.
Ángels Barceló
Si te empuja a ser malo y te deja hecho mierda y te arroja de bruces al último infier Arrancándote el alma, pisándote el cuerpo y te ahoga. Se ansia de volver a la nada y de pronto se para y te ve y se apiada.
Ángel Casal
Tremenda canción, Manuel. Buah. Tremenda canción. A ver cómo superas esto, Marta.
Marta Llena
No podemos. Esto no podemos superarlo. Pero yo.
Ángel Casal
Podemos poner la canción en bucle hasta las.
Marta Llena
Pero yo no me resisto. Porque Manuel ha dicho antes que cuando dices te quiero, te quiero. Siempre tiene algo exclamativo. Pero yo creo que también podemos matizar. Y vuelvo al principio. Decir te quiero no es lo mismo que decir te quiero que lo mismo que decir te quiero.
Manuel Delgado
La gente idiota que dice te quiero mucho, vete a la mierda, no me.
Marta Llena
Quieras tanto, vale, cómo es posible hay amor, no me quieras tanto, pero es.
Manuel Delgado
Imposteante cómo de pronto te quiero mucho, tanto menos que te quiero.
Marta Llena
Lo que yo quería decir es que cuando tú dices así te quiero.
Ángels Barceló
Eso.
Marta Llena
Sería el arranque de una historia de amor cotidiana, serena, en plan La tregua de Mario Benedetti, con su final tristísimo. Lo segundo que es el te quiero entre interrogaciones podría dar lugar a cualquier comedia romántica, Las pelis de Woody Allen antes de echarse en brazos de los Los ayuntamientos ayusistas. Estoy muy disgustada con este tema. Y luego tenemos el te quiero exclamativo, que aquí hay que rendir homenaje al gran Perales, que yo entiendo que es muy manuelino, pero hay que decirlo. Te quiero, te quiero. Eres el centro de mi corazón como la luna al sol. Y sobre todo a Rocío Jurado, que te ama con la fuerza de los mares y con el ímpetu del viento.
Manuel Delgado
Eso sí que es amarillo.
Ángels Barceló
Te amo con el ímpetu del viento. Yo te amo en la distancia y en el tiempo. Yo te amo con mi alma y con mi carne.
Ángel Casal
Esta es tu línea, ¿No, Manuel?
Manuel Delgado
Si yo soy materialista, dialecto materialista histórico, ¿Cómo es posible de pronto que tenga esa debilidad casi vertiginosa por estas músicas que me destrozan, me destruyen, me aniquilan, me desbaratan y hacen que de pronto me convierta en algo parecido al polvo del planeta?
Ángel Casal
Pero además, imagínate tú ahora que decías te quiero mucho, pero ¿Qué es esto? Te quiero mucho. Imagínate la letra, esta canción con Rocío, jurando, cantando te quiero mucho.
Manuel Delgado
Pero si alguien te dice te quiero mucho, es que no te quiere tanto.
Ángels Barceló
Claro, claro, pero fijaos también esta canción cantada.
Marta Llena
Y esto nos lleva a lo yo te amo con la fuerza de los. Te amo con el. Hay que exclamarlo con el ímpetu del viento.
Ángel Casal
Y esto son, Marta, exclamaciones que desbordan. Pero hay otra vía de exclamación, claro.
Marta Llena
Que es a lo que yo quería ir, que si soltamos un texto épico y así, exclamativo, de otra manera, lo convertimos en algo imprevisible. Y eso es exactamente lo que sucede con la versión que hace Javier Álvarez de El novio de la muerte, el himno legionario, que Javier Álvarez le quita toda la estridencia épica y se te ponen los pelos de punta. Desde un punto de vista resulta, pero tremendamente inquietante.
Ángels Barceló
Nadie en el tercio sabía.
Ángel Casal
Cómo cambia.
Marta Llena
Cambia tremendamente y nos lleva al mundo de las preguntas terribles.
Manuel Delgado
Como un lobo el corazón.
Ángel Casal
¿En qué situaciones, Manuel, son inevitables las exclamaciones?
Manuel Delgado
Pues cuando de pronto alguien se acaba el cuento y de pronto sale lo que tiene que salir, que es lo que uno no lleva dentro, sino que lleva a su alrededor y no se puede quitar de encima. Entonces tiene que hablar con signos de interés. Interjección. ¿Cuando se acaba el cuento? ¿Cuando se acaba la comedia del consenso? Cuando de pronto le dices a las personas, para bien o para mal, lo que quieres que escuchen. Eso está. Por cierto, esta canción es preciosa. Yo me hubiera hecho legionario únicamente por cantarla.
Ángels Barceló
Murmuró el legionario con voz doliente.
Ángel Casal
Cuando yo te preguntaba cuándo ¿Son indispensables o inevitables las exclamaciones en las películas de terror? ¿Lo son, Manuel?
Manuel Delgado
Hombre, a ver, es que me ha salido el miedo profundo de larga duración. Pero el momento de terror, el susto, es una interjección. Claro, hay interjecciones que no suenan, pero en el fondo funcionan igual. Bueno, es que no puedo seguir las dos cosas a la vez. No puedo escucharos y mirar la pauta. Yo había propuesto. A ver, ¿Qué película había propuesto La.
Ángel Casal
Mesita de comedor, Dirigida por Calle Casas, que están filming seguramente?
Manuel Delgado
Es una película genial.
Marta Llena
Oye, Ángel, es buenísima.
Manuel Delgado
Es que se me va la cabeza, ¿No?
Ángel Casal
Pues mira, la mesita de comedor, película que había tenido enormes dificultades para ser distribuida, hasta la recomendó el escritor Stephen King.
Ángels Barceló
Porque el perrejo está lleno de sangre. ¿Y qué escondes ahí, Carlos? Es una cabeza. Una cabeza. Vete de casa, María Cristina. Coge a María y llévatela de casa, por favor.
Manuel Delgado
Hazme caso. Sácala de casa ya.
Ángels Barceló
¿Me puede decir qué pasa, por favor, Jesús, confía en mí?
Manuel Delgado
Pero ahora sal de aquí, por favor.
Ángels Barceló
Enséñamelo enseguida.
Manuel Delgado
Qué bonita esa película.
Silvia Sastre
Guau.
Manuel Delgado
Uf, a mí me emocionó. No es una película romántica, pero es muy buena.
Marta Llena
Pues buenísima.
Manuel Delgado
Y está en filmin todavía.
Ángel Casal
¿Alguna recomendación? Marta Llena de exclamaciones.
Marta Llena
Bueno, yo sí pienso en literatura se me vienen a la cabeza dos textos exclamativos en nuestra historia por excelencia, que es el Ay, mísero de mí hay infelice Segismundo dándolo todo en la vida de sueño con 100 cañones por banda, viento en popa. Toda vela no cruza el mar si no vuela un velero bergantín es pronceda. Romanticismo revolucionario. Luego hay un porromanticismo mucho menos exclamativo, que es el del arpa de Bécquer. De quien Núñez de Arce, que era un poeta neoclásico del que no se acuerda ya casi nadie, cuando leyó las rimas de Bécquer dijo aquello de que eran suspirillos germánicos A mí me encantan el barroco y las exclamaciones y exagerar y el humor y la provocación y el Ay, ay, ay, cómo se la lleva el río, que me ponía nerviosísima cuando era pequeña. Pero los suspirillos germánicos también. Y no veo incompatibilidad. Me pasa lo mismo que a Manuel con el materialismo dialéctico y la emociones desbordadas.
Ángel Casal
Mira la vida sueño. En la versión de Estudio 1 de Televisión Española, el actor julio Núñez era Segismundo.
Manuel Delgado
Ay, mísero de mí.
Pedro Ángel Sánchez
Ay, infeliz.
Manuel Delgado
Apurar cielos Pretendo, ya que me tratáis así, qué delito cometí contra vosotros naciendo. Aunque si nací, ya entiendo qué delito he comido. Bastante causa ha tenido vuestra justicia y rigor, pues el delito mayor del hombre es haber nacido.
Ángel Casal
También antes has hecho la reivindicación de actores. No sé si estaba julio Núñez en esta reivindicación de actores, pero debería haber estado. Manuel, tú antes mencionabas a tu nieto y contabas la historia esa que un día volviendo del cole me han enseñado una canción y te canta Hola, Yayu, ¿Cómo están las tebas a musions? ¿Tú dirías que la infancia, Manuel, es más de exclamaciones o de preguntas?
Manuel Delgado
De hecho, la interjección y el signo interrogativo son perfectamente compatibles. Pero las criaturas son todas ellas, lo que decía del cuerpo, son todas ellas exclamativas. Es la educación la que justamente se hace quitar esos signos que demuestran exaltación porque les amaestran, aunque digan que les enseñan que hay que hacerlos. Pero yo creo que tendría que haber un momento en que. En que tendría que haber justamente un espacio para eso, para la exclamación, para el grito, para la furia y para las pasiones. Oye, Anjas, ¿Tú te das cuenta la cantidad de intervenciones que empleamos en este espacio?
Ángel Casal
Muchísimas.
Manuel Delgado
¿Tú qué crees?
Ángel Casal
Sobre lo que le preguntaba.
Marta Llena
Yo creo que eso que la infancia pregunta, y luego los que han sido padres y madres sabrán que es enloquecedor a la época esta de los ¿Y por qué? ¿Y por qué?
Ana Uslé
¿Y por qué?
Marta Llena
Y yo espero que la infancia siga manteniendo esta actitud interrogativa, incluso cuando tratan de ampliar las vacas a través de las ventanillas. Eso también del coche es interrogativo. Pero a mí me encanta esa infancia que exclama de asombro porque está muy nerviosa y porque tiene ansiedad de vivir ese hablar exclamativo de los niños que no pueden parar de jugar y no se quieren meter a echar la siesta. Eso me parece una cosa maravillosa. Y hay que recordar, porque aquí somos exclamativos y utilizamos interjecciones y todo eso, pero con las viñetas de los cómics.
Ángel Casal
Acordaos de los TVOs.
Marta Llena
De los TVOs. Muy bien.
Ángels Barceló
Hoy estás muy correctora, muy pertinente.
Marta Llena
De los tvos.
Ángels Barceló
Mortadelo y Filemón.
Marta Llena
Fizip.
Ángel Casal
Lo tenemos que dejar aquí. La semana que viene más. Un beso. Adiós, Manuel.
Ángels Barceló
Marta, quiero que me dejes entrar hoy por hoy Magazine donde no te han visto jamás ser podcast. Y antes de llegar al final, apunta y dispara, que vuele por los aires.
Ángel Casal
Parada, como todos los días hasta ahora, para repasar lo que hemos hecho desde las seis de la mañana. Brian Pérez, buenos días.
Silvia Sastre
¿Qué tal, Ángel? Buenos días.
Ángel Casal
Es mucho y muy variado.
Silvia Sastre
Bueno, pues sí, la verdad que este programa da para muchas cosas. Para empezar con una canción, por ejemplo, muy explícita, que no voy a volver a reproducir a las 6 de la mañana.
Ángel Casal
Ah, la que ha puesto Sergio Soto, que me ha sorprendido muchísimo.
Silvia Sastre
Si no os ha gustado, ¿Para qué la voy a poner?
Ángel Casal
No, no nos ha gustado.
Silvia Sastre
En el mapa de Sony sí que habéis metido a Dani Fernández, que no entiendo muy bien por qué, porque luego hablabais de Dani Martín. Luego me lo explicas. La cosa es eso.
Ángel Casal
Pregúntaselo a Sastre, que era cosa de él.
Silvia Sastre
Será porque le gusta y porque lo vio en los que te resulta agradable. He dicho. Pues mira, hoy canciones de Dani Fernández en el CEO, porque sí es agradable. Bueno, quiero empezar a recuperar un momento del amanecer de esta mañana. Ernesto, que nos ha mandado su amanecer desde Berlín. Porque es que este programa cruza todas.
Ángel Casal
Las fronteras, cada vez es más internacional.
Silvia Sastre
Pues sí, entonces él tiene un vínculo con España a través de los amaneceres.
Pedro Ángel Sánchez
Aquí habla Ernesto desde Berlín, donde llevo 20 años viviendo y os escucho cada mañana yendo a mi trabajo en el coche. Soy profesor de primaria en una escuela alemana. Y nada, me da mucho gusto escuchar español según voy al trabajo y ver cómo habláis de los amaneceres de los diferentes puntos de España.
Ángel Casal
¿Cuánta gente vive fuera de España?
Silvia Sastre
Sí, nosotros somos su vínculo. Y decía Sastre la radio como ese vínculo.
Ángel Casal
Claro, y además él decía los amaneceres de los españoles y aquí hay meses enteros en los que no amanece porque hay muchas nubes, o sea que yo.
Silvia Sastre
Que soy una de las personas que revisa el teléfono a veces para ver los amaneceres, que se los manda Isabel, mucha gente de muchos sitios que tenemos, crees tú, y esa idea que les hemos dejado de ponerse a la vez a nuestra hora, a las 6 de la mañana.
Ángel Casal
En otro punto.
Silvia Sastre
Bueno, hoy el rincón y la esquina de las exclamaciones nos ha dado tanto de sí que hoy he traído dos cortes de Manuel. Un primer corte de Manuel tiene un problema con su hijo, con la educación con su nieto. Con su nieto, con la educación de su nieto. ¿Por qué? Pues porque a su nieto le enseñan cosas como esta.
Manuel Delgado
¿Queréis creer? Otro día viene mi nieto de clase, que estamos muy contentos con un colegio público, pero tiene este problema que va y me dice Yayu, me han enseñado una canción en el colegio. Le digo va y me ¿Cómo están las Tebas?
Ángels Barceló
Emoción.
Manuel Delgado
Y digo este que mierde, ¿Cómo están mis emociones? ¿Pero a ti que te están enseñando? A ti lo que tienen que enseñarte es a que te hierva la sangre.
Silvia Sastre
A ti te tienen que enseñar a que te hierva la sangre. Ya tiene un ejemplo que claro, teniendo un abuelo que es Manuel Delgado, profesor universitario, que está a punto de jubilarse, que se exclama dentro y que le pasan en sus clases cosas como esta.
Manuel Delgado
Se me ocurrió decir que las Terras de Lebra en Cataluña es básicamente el sur y que en el fondo funciona como si fuera una colonia. Y de pronto oigo un tío detrás como que se ríe y bosque, te pregunto que no me pude estar Virginia le ¿De qué te ríes sin ver? A que te parto aquí los dientes ahora mismo. Pero.
Ángel Casal
Este es el mismo Manuel Delgado al que su nieto llega a casa cantándole Yayu, ¿Cómo están las tebas?
Silvia Sastre
Claro, Pues imagínate lo que le quería decir al profesor.
Ángel Casal
¿Qué vamos a hacer ahora?
Silvia Sastre
Bueno, ya preparadita por aquí a Nauslé, que nos va a hacer viajar en pretérito pluscuamperfecto a 1986 con la llegada a la televisión en España de Las chicas de oro. Tú la habrás visto, claro, yo no visto he Las chicas de oro, pero también tardé mucho en ver La vida de Brian y eso que me llamo así por la película. Entonces, bueno, pues algún día. Ya me pongo. De aquí podemos sacar unas cuantas.
Ángel Casal
Porque te llamas así por la película, no por los Monty Python.
Silvia Sastre
No por los Monty Python. Esa es otra historia para otro día. Y en la charla, Anabel Alonso, que estará en unos minutos también con nosotros, que va a empezar una maravillosa gira de teatros por España con La mujer rota y que es una chica de oro en sí misma.
Ángel Casal
Pues vamos a estar aquí tan a gusto. Venga.
Ángels Barceló
Hoy por Hoy magazine ser podcast.
Manuel Delgado
¿Cuántas son las cosas que yo aprendí?
Ángel Casal
Muchas.
Manuel Delgado
Las que hicimos, muchas más que hacer.
Ángel Casal
Pero lo más importante y serio fue pasarlo bien. Vamos a preguntarnos cómo se creó, quién lo hizo y en qué medida nos marcó. Un hito social, cultural. Ese ejercicio nos ayuda a recordar cómo éramos para entender cómo somos ahora. Y lo hacemos cada dos semanas conjugando el pretérito pluscuamperfecto con Ana Uslé. Ana, Hola.
Ana Uslé
Hola, Ángel.
Ángel Casal
A ver hasta dónde nos lleva este.
Ana Uslé
Pretérito pluscuamperfecto 40 años atrás. Vamos al 30 de septiembre de 1986, a las 7 y 25 de la tarde, porque entonces emitió una de las series que todo el mundo tiene en mente, la hayamos visto o no.
Ángels Barceló
Hoy me he llevado un susto morrocotudo. He estado en la sala de profesores hablando con un grupo de chicas veinteañeras. Total, que estábamos pasándolo en grande y olvidé por completo que era mucho mayor que ellas. En fin, me sentía como ella y estaba tan ricamente. Y luego me metí en el coche, me vi un poco de pasada y casi me da un ataque al coche. Una anciana me miraba desde el espejo y ni siquiera la reconocía. ¿Y quién era? Yo misma.
Ángel Casal
Las chicas de oro. Inconfundibles. Yo sí la he visto.
Ana Uslé
Yo también. En reposición. Y para Brian.
Marta Llena
Y para quien no la haya visto.
Ana Uslé
Aún, también se puede ver hoy en día.
Ángel Casal
Y lo que vamos a comprobar es en qué nos cambió. Así que conjugamos la tercera persona del plural e ellas.
Ana Uslé
Blanche, Rose, Dorothy y Sofía.
Ángels Barceló
Mamá, ¿Qué ha pasado? No ha muerto nadie. No te alarmes. Se quemó el asilo. Siéntate, Sofía. Debes de estar agotada.
Manuel Delgado
¿Por qué no empujaba el taxi?
Ángels Barceló
Iba sentada. Sofía, tesoro, cuánto me alegra verte. ¿Tú quién eres? Tu amiga Blanche. Pareces una prostituta.
Ana Uslé
Ellas, las Chicas de oro, compartían el 6151 de R. Richmond Street en Miami, Florida. Blanche puso un tablón, un anuncio en el tablón de anuncios del supermercado diciendo que buscaba compañeras. Ellas tenían más de 50 años y eran viudas, divorciadas y con ganas de vivir su vida.
Ángels Barceló
Blanche, tu amigo Harry quiere una respuesta esta noche. ¿Qué es lo que vas a decirle? No lo he decidido.
Marta Llena
Creo que lo sabré en el momento.
Ángels Barceló
En que salga de mi boca. ¿Que lo sabrás en el momento que salga de tu boca? No es un eructo, Blanche. Es un matrimonio.
Ana Uslé
La serie se estrena un año antes en Estados Unidos el 14 de septiembre de 1985. Paul Witt y Toni Thomas se encargaron de desarrollarla y Susan Harris la creó.
Ángels Barceló
Cuando vi la serie por primera vez, el LUG no me sorprendió porque había visto fotos y he leído reportajes. Lo que realmente me sorprendió fueron los diálogos tan irónicos, ácidos, insólitos para cuatro mujeres de edad madura protagonizando una comedia de situación. Recuerdo el personaje interpretado por la Stellgeti, que, como había sobrevivido a un infarto, era capaz de decir todo lo que le venía en mente sin poner freno a cualquier convencionalismo social.
Ana Uslé
Isabel Rabentos vio la serie en un viaje de trabajo meses después de su estreno en Estados Unidos y la compró para España.
Ángels Barceló
Todo el mundo hablaba de la serie. Se emitía los sábados por la noche en la cadena NBC en prime time. El presidente de NBC, Brandon Tártikov, mencionaba siempre que esta serie, vista en papel no tenía ningún atractivo y que las agencias de publicidad le decían que no iba a tener audiencia. Los primeros análisis de audiencia después de su emisión en Estados Unidos mostraban que el éxito de la serie residía en atraer no solo a un público adulto, sino también a niños y adolescentes que estaban entusiasmados por las grandes discusiones y líos que se armó entre las cuatro protagonistas.
Ángel Casal
Eso pasó allí. Pasó en Estados Unidos. Veamos aquí. Primera persona del plural. Nosotros.
Ana Uslé
Nosotros. España, 1986. Dos canales.
Ángels Barceló
Bueno, ¿Qué era tan urgente?
Ángel Casal
Bueno, en realidad no era nada urgente.
Manuel Delgado
Era solo que en vista de todo lo que hemos pasado juntos, me gustaría reiterarte formalmente mi proposición.
Ana Uslé
Luz de luna, Dinastía, El halcón callejero, Los Colby, Santa Bárbara o El equipo A son algunas de las series extranjeras que veíamos. La apuesta por las chicas de oro la hicieron Ramón Colón, director de Radio Televisión Española, e Isabel Raventós, miembro del equipo directivo.
Ángels Barceló
Radio Televisión Española tenía un acuerdo en exclusiva con Disney para la compra de películas y series. Se empezó a emitir la serie por la tarde, a las siete y media. Hay que tener en cuenta que esta serie tenía una duración Duración muy corta, 30 minutos, el formato habitual para una sitcom americana. Posteriormente la cadena decidió emitirla en distintas franjas y al final terminó emitiéndose en prime time.
Ángel Casal
Y en esta primera persona del plural tenemos que centrarnos en nosotras.
Ana Uslé
Sí las mujeres que en la década de los 80 tenían 50 o 60 años eran esa madre o abuela abnegada, respetable y prudente.
Ángels Barceló
Ay, si yo hubiera tomado la píldora esa. Por Dios, Valentina, no diga usted esas cosas. Pues las digo porque las siento.
Manuel Delgado
Es mío.
Ángels Barceló
Si yo tuviera 20 años, otro gallo cantaría. ¿Quiere otra copita? No, no, No me eche más que me voy a poner piripi.
Ana Uslé
Pero las cosas iban cambiando. La incorporación femenina al mercado de trabajo superaba el 40% en ese 1986 y muchas mujeres maduras vivían una nueva realidad de viudez o divorcio aún con visos de estigmatización social.
Marta Llena
Nos casamos, tenemos hijos, los hijos se van y el marido se muere.
Ángels Barceló
Tratan de ponernos a prueba. Una no trabaja tan duro, una no pasa por tantas penalidades para que al final la dejen sola.
Marta Llena
Y nos quedan tantos años por delante.
Ángels Barceló
Que no sé lo que voy a hacer. Cómprate un gato.
Ana Uslé
Las chicas de oro dejaban clarísimo que una mujer madura era una persona con vida propia, sexualidad, amistad y proyectos. Maite Sanchos gerontóloga y directora general del.
Ángels Barceló
IMSSO Bueno, yo en esos años era madre regresa y no pensaba mucho en mí ni en el envejecimiento futuro.
Silvia Sastre
Sin embargo, lo que tengo un recuerdo.
Ángels Barceló
Clarísimo es de una serie divertida, simpática y rompedora. A pesar de que el aspecto de las señoras era un aspecto bastante tradicional, porque abre las posibilidades de que otro mundo es posible a cualquier edad y desde cualquier condición, evidenció o visibilizó una vida mucho más plena que la que se esperaba o que el estereotipo que existía y que en parte sigue existiendo sobre las mujeres mayores que ya renuncian a casi todo. Por supuesto, renuncian al sexo, al que parece que renunciaron hace muchísimos años, pero también a una relación de amistad. Es fundamental pensando en un futuro de una sociedad tan longeva como la que.
Ángel Casal
Tenemos, conjugamos la segunda persona del plural. Vosotros.
Ángels Barceló
Vosotros.
Ana Uslé
¿Que? Quizás recordéis que tuvimos dos series españolas que adaptaban el original y no tuvieron mucho éxito porque la serie original, la americana, ya estaba de alguna manera españolizada por el equipo de doblaje. Y mira con qué escena.
Ángels Barceló
Te la voy a explicar.
Ana Uslé
Esta es la escena original del episodio en el que julio Iglesias hacía un cameo porque tiene una cita con Sofía, con la mayor de Las chicas de oro. Y ahora vamos a escuchar la escena doblada.
Ángels Barceló
Julio.
Manuel Delgado
Hola, Sofía. ¿Por qué no has ido por delante? No quería que me viesen.
Ángels Barceló
¿Y qué gracia tiene salir con julio Iglesias y nadie va a ver?
Ana Uslé
El doblaje mejoró la serie porque empleó nuestras expresiones. Lo dirigió Víctor Agramunt y Julia Martínez. Delia Luna, Irene Guerrero de Luna y Amparo Soto pusieron voz a las chicas.
Ángels Barceló
Está bien, tesoro, el día de tu boda será el más hermoso que hayas vivido. Sofía se ha estado comiendo las bolitas de queso. Dime, Denis, aproximadamente, ¿Cuántos pies ves a la semana? Pues este duendecillo se larga.
Ana Uslé
Amparo Baña es hija de Amparo Soto.
Ángels Barceló
Bueno, pues mi madre llegó a doblar el papel de Dorothy en Las chicas de oro porque la llamaron de los estudios Arcofón para hacer una prueba y enseguida le dieron el OK. Se llevaba muy bien con sus compañeras, con las que además hacía temporalmente también teatro, ya que durante las siete temporadas que duró la serie, en bastantes ocasiones compaginaron doblaje y teatro. Mamá estaba muy a gusto doblando esa serie, doblando a Dorothy, porque además son el mismo tipo de mujer, sarcásticas, con mucho carácter y compartían las mismas ideas. A mi madre le gustó muchísimo doblar a Dorothy.
Ángel Casal
La serie duró siete temporadas. Terminó en 1992 y la seguimos recordando. Segunda persona del singular.
Ángels Barceló
Tú, tú, tú.
Ana Uslé
La segundas. Sigue recordando. ¿Por qué? ¿Porque sabes que? No fue solo una serie de comedia. Fue de una manera muy atrevida la serie, que incorporó temas importantes que hasta entonces habían sido poco tratados en televisión.
Ángels Barceló
Ha llegado mi hora, Sofía. No veré ni un lunes más. No quiero acabar sufriendo igual que la pobre Lidia. Seré yo quien decida el final. Tienes razón. No lo comprendo. Haría cualquier cosa por seguir viva. Si mi corazón dejase de latir, ¿Que querría? Que mil médicos brincasen sobre él la.
Ana Uslé
Eutanasia, el acoso laboral, las deportaciones a inmigrantes en Estados Unidos la feminización de la pobreza, la homofobia, el Alzheimer y el VIH fueron algunos de los muchos temas que abordó.
Ángels Barceló
Estas cosas no deberían sucederle a personas como yo. Seguro que tú te has acostado con cientos de hombres. La única juerga que me he corrido yo ha sido operarme la vesícula. Espera un momento. ¿Estás diciendo que debería haberme tocado a mí?
Ana Uslé
Sobre este episodio en el que Rose espera una analítica de VIH, nos habla Iván Zaro, director del área de salud de la ONG Imagina.
Ángel Casal
Sigue estando muy vigente. Yo, como trabajador social y como activista, lo sigo poniendo en muchos de los grupos del reciente diagnóstico. Y desgraciadamente no hemos llegado a alcanzar esa cima de éxito social que sería entender las ITS y entender el VIH, pues como infecciones que pasan entre personas que tienen una vida sexual activa y que no hablan de si son buenas o malas personas o se lo han buscado. No, simplemente son infecciones que se transmiten por vía sexual y que tienen un tratamiento y que hoy son crónicas y. En fin. Así que un regalo que Las Chicas de Oro hicieran esto. Y qué triste, podríamos decir, que siga estando un capítulo de 1990 tan vigilantes.
Ana Uslé
Y en esta segunda persona del singular, en ese tú, cada uno encontró razones para quedarse a vivir con ellas.
Ángel Casal
Esta serie para mí ha sido una oportunidad para abrazar el optimismo y ver que hay siempre segundas oportunidades y muchas etapas en la vida, independientemente de la edad que se tenga. Y luego también, como persona LGTB que soy, yo empecé a verlo con 10 años, en los 90. 89. 90, 9, 10 años, siempre me sentí cercano a esta familia que eran las Chicas de Oro y cómo abrazaban la tolerancia, cómo se hacían pensar unas a otras, cómo se sostenían. Y esto me ha acompañado toda la vida. Incluso hoy que tengo 45 años, sigo viendo casi todos los días Las Chicas de Oro. Y para mí sigue siendo un espacio seguro y un espacio de risas y un espacio donde puedo relajarme, puedo sentirme a gusto.
Ana Uslé
Por eso a esta familia elegida, 40 años después, también la siguen eligiendo.
Ángel Casal
Y en primera persona del singular saludamos al autor del libro Las Chicas de Oro. Es el periodista Pedro Ángel Sánchez Pedro, ¿Qué tal? Muy buenos días.
Pedro Ángel Sánchez
Hola, buenos días, Ángel. Un placer estar con vosotras.
Ángel Casal
Igualmente. Hemos hecho un repaso de sus ingredientes, pero para ti, ¿Cuál es la clave de la permanencia en el tiempo y el impacto que tuvo en nosotros esta serie americana?
Pedro Ángel Sánchez
Yo creo que la clave está en que toca temas universales, porque a pesar de ser una comedia de entrada en la vida, cuatro mujeres que superan la cincuentena abordan cuestiones que nos tocan a todos, a cualquier perfil de la sociedad, y que aunque se hable de cuestiones más concretas, como ha citado Ana, como la menopausia, la homosexualidad, lo sin techo, la eutanasia, no deja de ser una hora a la amistad y a las segundas oportunidades en la madurez. Y eso al final, yo creo que eso nos toca absolutamente a todo el mundo.
Ángel Casal
¿Fue tan importante el doblaje? Lo mencionaba antes Ana, ¿Tú crees que mejoró la serie para nosotros?
Pedro Ángel Sánchez
Bueno, yo creo que en este caso es de esas series que aunque muchos ya nos hayamos acostumbrado a ver las series en versión original, aunque sea con subtítulos, es de las que no molesta verlas dobladas, porque crecimos en los 80, en los 90, crecimos con las series y las películas dobladas. Entonces me apetecía mucho en este libro también reivindicar a esas actrices que por otro lado eran grandes figuras del teatro, de la televisión incluso, no sólo Amparo Soto, que hizo muchísimas cosas en la tele también, incluso la voz de Sofía era la voz de Bette Davis aquí en nuestro país. Entonces yo creo que era importante reivindicarlas. Y también quise hablar con Víctor Agramún, que fue el que adaptó esos guiones a nuestro país y por eso se habla incluso en la serie de Gazpacho.
Ángel Casal
Para que nos llegara más. Entiendo que también se españolizaron algunas expresiones, porque el humor a veces es diferente dependiendo del país.
Pedro Ángel Sánchez
Exacto, y yo creo que ahí Víctor Agramón tuvo mucho que ver, de hecho pude también hablar con él, falleció en agosto de este año, pero sí que me dijo que lo de las chicas de oro fue una de las grandes experiencias de su vida a nivel profesional.
Ángel Casal
Antes hablábamos, escuchábamos, hablábamos de las series extranjeras que en aquellos tiempos llegaban a España, pero sobre todo con el objetivo de cubrir huecos en la programación, en la parrilla. ¿Esta fue la más impactante, sin lugar a duda?
Pedro Ángel Sánchez
Yo creo que sí, sobre todo porque luego influenció a muchas series que llegaron posteriormente. Sí que es verdad que al final las cadenas de televisión estaban obligadas emitir esas series que pactaban con las distribuidoras, porque su objetivo, sobre todo cuando llegaron las privadas, era conseguir las mejores películas. Entonces, a cambio de las mejores películas, de las más taquilleras, tenía la obligación de emitir determinadas series. Entonces muchas de esas series a lo mejor no eran tan buenas, pero las tenían que emitir. Y luego había otras que sobresalieron sobre el resto y entre ellas estuvo Las chicas de oro.
Ángel Casal
¿Tú recuerdas cuando la viste por primera vez?
Pedro Ángel Sánchez
Pues fíjate, Ángel, yo sí que recuerdo verla con 8 o 9 años, que era cuando la emitían en televisión, pero nunca me había fijado en las chicas. Es verdad que recordaba perfectamente a Dorothy, de hecho era una de mis favoritas de Sofía, de su ironía, pero nunca las había prestado la suficiente atención hasta que hace tres o cuatro años, como las están emitiendo en plataformas, en alguna que otra plataforma, un amigo me dijo tienes que ver Las chicas de oro porque te va a encantar. Y es verdad que al verla 40 años después, con la perspectiva del tiempo, con la experiencia vital de los años, claro, quedé fascinado porque es que eran realmente valientes, era impresionante.
Ángel Casal
Cómo esto quiere decir también que la serie ha envejecido bien, es decir, que la puedes ver. Bueno, yo ahora estaba escuchando fragmentos y yo me estaba muriendo de la risa. ¿Es decir, que la ves ahora y no te parece una serie desfasada?
Pedro Ángel Sánchez
No, no, en absoluto. Y es muy complicado porque hay que tener en cuenta que utilizaban el humor que estaba por delante, que es algo que puede Cho en determinados casos, quitando alguna cosa, alguna mención especial. Realmente es que fueron unas mujeres que fueron muy didácticas y además eso fue un objetivo siempre claro en su creadora, Susan Harris, que es que tenía claro que quería hacernos reír, quería hacernos sonreír, pero también quería hacernos reflexionar. Entonces nunca se reían de, sino que nos ayudaban a empatizar con el diferente y eso hacerlo a través de la comedia. Es exitosa, seguro.
Ángel Casal
No hemos vuelto a tener una serie así, valiente, profunda, moderna, que los reuniera un poco todo comprometida.
Pedro Ángel Sánchez
Es verdad que se han hecho muchas otras, pero es que yo creo que ahí está su secreto realmente, en que nos fijemos en determinadas cuestiones que a lo mejor no nos hubiéramos planteado si no nos lo ponen delante. Y quizá por eso también tuvo a seguidores de todo tipo. La reina madre, la madre de Isabel II era fan de Las chicas de oro, que era un público muy conservador, pero luego también la gente que era un poco más progresista de mentalidad, pues evidentemente cayeron rendidos a sus pies. Entonces yo creo que eso es también lo que hace que sea una serie que esté muy vigente 40 años.
Ángel Casal
Bueno, tal y como están las cosas ahora mismo en Estados Unidos igual hay algunos temas que ahora mismo no podrían abordarse en una serie.
Pedro Ángel Sánchez
Sin lugar a dudas. Y muchos de ellos es que llama la atención que hace 40 años se trataran y que ahora mismo podrían estar perfectamente en cualquier mesa de debate de la televisión o en el Hoy por Hoy, hablándolo cualquier mañana. Eso está clarísimo.
Ángel Casal
Pedro Ángel Sánchez, autor de Las chicas de oro en la editorial Dos Bigotes. Muchísimas gracias.
Pedro Ángel Sánchez
Un placer.
Ángel Casal
Un beso grande. Hasta luego, Ana.
Ángels Barceló
Hasta luego.
Ana Uslé
Hasta luego.
Ángels Barceló
Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast.
Ángel Casal
Ahora todas las noches son fin de año. El reinicio de una vida en la que ella de nuevo no encaja.
Ángels Barceló
Eso es lo que les cabrea. Soy un ser demasiado íntegro. Me han enjaulado. Enjaulada, encerrada entre estas cuatro paredes. Acabaré por morir de aburrimiento.
Marta Llena
Realmente morir.
Ángels Barceló
El crimen perfecto que no deja huellas. Cinco años ya, este suplicio.
Ángel Casal
Ahora todas las noches. Ellas murieron. Una mujer fracasada en el rol de madre, esposa e hija.
Ángels Barceló
Mi madre, sí, una madre, siempre una madre. Además, yo nunca le hice nada. Ella fue la que me arrulló. La infancia me insultó. Una hija no soporta ser maldecida por su madre, aunque que sea la última de las putas.
Ángel Casal
Y ahora ella, que sabemos que en otro registro y tiempo forma parte de la sobresaliente historia de nuestra comedia.
Ángels Barceló
¿Qué está haciendo? Es que intento darle un nuevo perfil a mi personaje. No sabéis las ganas que tengo de que vuelva otra vez Chacha de familia, de sentir otra vez el calor del público, sus Aplausos, los focos. ¿Ya no tienes dinero? No, ni honduras. Como esto siga así, voy a tener que empezar a pedir por las esquinas. Anda, esto me vale. Como esto siga así, voy a tener que empezar a pedir por la esquina.
Ángel Casal
Ella es ahora un personaje dramático de Simone de Beauvoir. Es una mujer rota.
Ángels Barceló
Me matan a fuego lento. No lo soporto. Me mataré en su propia sala de estar. Me abriré, las venas volverán. Habrá sangre por todas partes y yo estaré muerta. Yo me pasearé pero por los senderos del paraíso con mi hijo y con mi hija querida. Y ellos se retorcerán en las llamas de la envidia. Yo los miraré tostar, si, gemir. Y reiré, reiré. Y los niños reirán conmigo. Me deben. Se atreven. Dios mío.
Ángel Casal
Al menos hasta el próximo domingo en el Teatro Infanta Isabel de Madrid. Y después, durante una larga gira por las principales ciudades del país. Anabel Alonso, buenos días.
Ángels Barceló
Hola, buenos días.
Ángel Casal
Felicidades. Me dicen que ayer fue tu cumpleaños.
Ángels Barceló
Sí, ayer fue mi cumpleaños. Y es una maravilla, porque, claro, tener a todo el público cantándote Cumpleaños feliz, vamos, me sentí la reina, el chante, el mejor regalo.
Ángel Casal
No sé si esta obra también ha sido un buen regalo de cumpleaños.
Ángels Barceló
Sí, sí, sí. La verdad es que es una obra que me está dando muchísimas satisfacciones personales y profesionales. Porque, claro, poder encontrarme con este reto con 60. 61. Ya a partir de ayer, 61 años, que la gente descubra una faceta tuya después de más de 40 años de carrera, que descubran otro registro, otra manera de hacer un personaje dramático y desgarrado, para mí es un regalo. Es lo bueno que tiene este trabajo.
Ángel Casal
Yo no había visto la obra, pero te preguntaba cómo llevabas lo del monólogo y me decías, bueno, y especialmente este monólogo, claro, ahora escuchando lo poquito que acabo de escuchar, claro, es que es de una intensidad tremenda.
Ángels Barceló
Sí, sí, sí, es de una intensidad, es de una velocidad, tiene mucha exigencia vocal, emocional. Bueno, ya memorizar este texto, que como te comentaba antes, fuera de micro, son realmente los pensamientos que tiene esta mujer en una noche de insomnio, en una noche de Nochevieja, que son los pensamientos intrusivos que tienes, que tienes en bucle, que vuelves, que vas. Y todo esto, ponerlo en escena, ponerlo en pie y metérmelo en la cabeza fue duro. Y el viaje emocional que tienes es muy bestia. Y claro, yo lo estaba escuchando aquí ahora, claro, dirá la qué intenso, qué desgarro, qué tal. Y bueno, es cierto, lo que pasa que en teatro, claro, tienes que llegar hasta la última fila y entonces, oye, esta cómo está ahí pegando voces. Bueno, claro, es que los de arriba también han pagado, también tienen derecho.
Ángel Casal
Hablábamos de la intensidad, ¿Intensidad solo cuando lo preparabas o cada noche cuando te subes al escenario? ¿Cómo afecta a Anabel Muriel?
Ángels Barceló
A ver, yo acabo vacía, acabo exhausta, porque claro, en este texto en el que esta mujer siente abandono, duelo, pérdida, dolor, impotencia, rabia, tiene ganas de ajustar cuentas, es víctima, tienes que dar todos esos colores y darlos al 100%, es decir, este no es un texto que lo puedas hacer a media asta, lo que decíamos antes, rapidito y matizando, no tienes que poner toda la carne en el asador, tienes que sal 100%, si no, no se sostiene, si no pierde esa credibilidad, porque ella es la que vive todas estas situaciones de una manera descarnada, no te voy a decir desproporcionada, porque es como ella lo vive, ese abandono y esa especie de autoexilio, autoexilio por un lado y exilio por otro, de rechazo que ha sufrido por parte de toda esa gente y entonces ella lo vive al 100% y si no, no se sujeta, o sea, tú todas.
Ángel Casal
Las noches dejas a Anabel en el camerino y sale morir al escenario, luego cuando vuelves, ¿Cuánto rato tardas en volver a ser anal?
Ángels Barceló
Entre quince, veinte minutos, sí tardo en aterrizar como quince, veinte minUTos, porque es dejarte, es volcarte. Y eso que yo no soy de esas actrices, actores que dicen porque te comes el tarro. Y entonces durante el proceso, en mi familia me han tenido que aguantar, no lo tengo muy claro, pero sí que hay algo físico, emocional, que requiere de una recuperación. Un deportista después de correr, ahí está, ahí está. Y sobre todo a mí me pasa que ese vacío, a mí lo de llorar ya me pasa también en la vida. Llorar, que dice la qué bien me sienta. A mí me sienta muy mal. Yo cuando lloro, chica, yo me he quedado de a gusto, no sé cuánto. Pues hija, yo me quedo como peor, me siento fatal, me siento fatal, me siento muy mal.
Ángel Casal
¿No ha sido tu primer monólogo este?
Ángels Barceló
No, no, hice, ya he hecho, claro, pero eran de otro calado, uno de Darío Faux, que era la mujer sola y bueno, quieras que no, era una mujer que habla con una vecina, le pasan cosas y tal, pero también llevaba otra. Era duro también, pero llevaba otro recorrido tenía un hilo conductor más lógico, eran estos pensamientos intrusivos de esta mujer. Y luego también hizo uno de Jean Luc Lagarde, Reglas, usos y costumbres en la sociedad moderna. Pero este que es que ésta entra ya al 120% porque lleva dos noches sin dormir. Sí, ella entra ya. Imbéciles. Y entra ya como a tope, ¿No? Hay una cosa que se va calentando y dejas al público que dices, bueno, vamos a entrar un poco en harina, van ustedes a saber cómo es esto, ¿No? Ella ya entra, tú arriba del todo, por todo lo alto. Y entonces claro, la gente dice bueno, ahora llegará un momento en el que ella no, no, no, no es papá todo el rato.
Ángel Casal
¿Cuánto vértigo da verte sola en el escenario? Porque en el escenario, en los rodajes siempre te puedes apoyar en el equipo si a ti te falla un poco, o incluso si tú tienes un mal día, puedes como medio esconderte porque hay alguien. ¿Cómo es ese vértigo?
Ángels Barceló
A ver, es duro un monólogo y tal, porque así si te equivocas, pues tú no. Cuando haces una función con los compañeros te hacen el 50% del trabajo, o sea, tú respondes en función de lo que te dicen o si se te olvida algo. Quería decirme que su padre no va a venir. Sí, precisamente. Y entonces aquí es como sálvese, sálvese quien pueda. Es muy duro. Pero no sólo por eso, sino porque tienes que mantener la atención del público tú solita los 80 minutos, hacer que aquello no decaiga.
Ángel Casal
¿Esto lo estás viendo?
Ángels Barceló
Bueno, no te creas, en esta no estoy muy pendiente porque si no te despistarías. Claro, o sea, yo así ves, porque eso pasa muchas veces en las teatro, que ves en la segunda fila así snuk, ¿No? Y yo de repente decía ¿Dónde vas? Y entonces los despiertas, pero prefiero no mirar porque como ve a alguien snucao digo ahí voy yo.
Ángel Casal
No, no, no, seguro que pierdes el hilo.
Ángels Barceló
¿Pero cómo que pierdo el hilo? Y encima me entra una historia seguridad horrorosa, así que no miro mucho y además como realmente hago que haya una cuarta pared, no miro nunca así como de frente, no estoy como de soslayo, pero sí que en obra santa que no ves a gente es nucada.
Ángel Casal
¿Cómo se gesta este monólogo? Es decir, ¿Te llega a ti el texto? ¿Tú lo has visto y lo propones? ¿Cómo se gesta?
Ángels Barceló
Mira, estábamos buscando un proyecto Heidi, Heidi Stenhard, que es mi mujer y yo, porque ella y yo nos conocimos trabajando, vino a dirigirme en una función y de esa admiración y. Y tal, surgió el amor. Entonces estábamos buscando algo para sacar adelante, estábamos buscando material, y ella fue la que me lo hizo llegar. Queríamos algo también que no implicara a mucha gente, porque en caso de que te sale un rodaje o tal, no dejas a la gente colgada, que sea algo que sea manejable, que sea llevadero y que no disturbes mucho a la gente. Entonces ella conocía el texto, me lo. Lo paso. Y yo que soy una insensata. Esta mujer está en la cama. Está en la cama, está sentada, está reflexionando. Esto va a ser coser y cantar. En mala hora. En mala hora. No me deja sentarme ni un segundo.
Ángel Casal
Ella dirige el montaje.
Ángels Barceló
Ella dirige el montaje, sí. Y es la que se ha inventado, porque es la primera vez que se lleva las tablas. Este texto, que realmente se llama monólogo, está dentro de un volumen que se llama La mujer rota, pero se llama monólogo. Y entonces es la primera vez que se lleva las tablas, porque, como he dicho antes, esta mujer está en la cama en una noche de insomnio, pensando. Y entonces ella es la que ha puesto en pie a esta mujer, con ese universo, con esa actitud, con ese desgarro, con ese no parar, con ese estado de desquicie y atormentada y dolida y todo. Entonces me pasó el texto y nos pusimos ahí manos a la obra.
Ángel Casal
Y durante, ya no solo la preparación, sino también en el día a día, en algún momento, en casa hay que decir, sobre todo durante la preparación, en algún momento hubo que basta. Dejamos de hablar de esto.
Ángels Barceló
No, en casa nunca no se habla del texto. Es como si fuera yo trabajara con otro director o directora, y era con otra.
Ángel Casal
Y de puertas para adentro.
Ángels Barceló
Otra cosa nada. Otra cosa maravillosa.
Ángel Casal
Es una maravilla saberlo separar.
Ángels Barceló
Sí, sí, sí. Pero está muy claro, porque si no es todo. Y además, otras veces que hemos trabajado juntas, había más actores y actrices. Entonces sería como jugar con ventaja por.
Ángel Casal
Esta vez, como es ella la directora de montaje y tú sola.
Ángels Barceló
Sí.
Ángel Casal
Que podría ser aquello 24 sobre 24.
Ángels Barceló
No, porque es enfermizo y tampoco te distancia. Entonces era ese clic de yo no trabajo contigo. Es como si fueras otro director o directora con el cual no hablaría las 24 horas del día y tú con otro actor, otra actriz, las dudas o lo que surja es en el ensayo, que ya era bastante intenso, porque cinco horitas mano a mano ya tenía lo suyo. Yo creo que también nos quedamos saturadas.
Ángel Casal
¿Cómo se transita, Anabel, de la comida al drama?
Ángels Barceló
Pues fíjate que yo creo que en mi caso, por ejemplo, aunque también tenemos más casos en la escena y en la interpretación en nuestro país, que el tránsito de la comedia al drama suele ser bastante orgánico y bastante fluido. En el caso de Alfredo Landa, o de Pajares, o Carmen Maura, o La Sardà, o Carmen Machi, quiero decir, pasar de la comedia al drama nos suele ser salir bastante bien. Lo que pasa es que claro, la gente se sorprende mucho.
Ángel Casal
Es más problema nuestro, es más problema del espectador que vuestro. Situamos en una etiqueta determinada y cuando la ves en otra etiqueta o lo ves en otra etiqueta, dices ostras.
Ángels Barceló
Claro, del espectador y de que realmente en este país no tenemos tiempos para experimentos, es decir, tú en una producción de una película, una serie, vas a tiro hecho, dices a ver quién me hace bien esto, quién me soluciona, o sea, no haces experimentos y entonces teatro. Y por ejemplo en mi caso, cuando llevas una trayectoria y eres conocida, te puedes permitir el lujo de provocar que las cosas pasen. Yo he elegido este texto y yo lo he puesto en pie con la zona, que coproduzco con la zona. Entonces se ha tirado para adelante. En un audiovisual es más complicado y realmente hay poco tiempo para experimentos y para probar. El único que me dio cierta oportunidad fue Pedro Costa cuando dice El crimen Cine oriente que sí, que era un drama de una asesina, pobrecita mía. Y es la incursión en cine que hice en drama. Pero sí que es verdad que yo creo que los actores de comedia tenemos un tránsito al drama más exitoso, pero que salimos más airosos que al revés.
Ángel Casal
Que al revés. Pasar del drama a la comedia.
Ángels Barceló
Sí, sí, porque la comedia tiene algo de misterioso, que haces gracia o no la haces, porque uno sale y buenas noches. Y se ríe. He dicho buenas noches, no he dicho nada más. ¿Cómo que haces gracia? Y luego también que la comedia tiene como un tempo, un ritmo, algo. Y eso es algo intangible.
Ángel Casal
Hay un momento de ese monólogo que Muriel hace esta reflexión.
Ángels Barceló
Yo creo, yo creo que a partir de los 60 hay que tener la decencia de renunciar. Yo he renunciado mucho antes de mi luto. Estoy cerrada, no me interesa, no pienso en esas cosas ni en sueños. Soy un mirlo.
Ángel Casal
La historia de la mujer a menudo ha sido sobre todo la historia de las renuncias.
Ángels Barceló
Anabel Uy, uy. Sí, siempre lo sigue siendo. Hemos dado pasos de gigante, indudablemente, pero seguimos un poco igual. Por ejemplo, lo que pasa con esta función es muy fuerte cómo interpela a las mujeres y de todas las edades. Quiero decir, a Muriel le pasan muchas cosas, es lo que tiene el teatro o los en este caso un texto literario que se concentra en muy poco tiempo y un personaje, dos separaciones, abandonos, no le dejen ver a su hijo, la muerte de una hija, una ruptura con su madre, pierde a su padre. Y entonces es muy sorprendente la reacción de las mujeres de distintas generaciones, cómo a cada una le interpela de una manera. ¿Y las mujeres de cierta edad se emocionan mucho, porque también hay un momento que Muriel dice con estas renuncias que decimos? Que me devolverá mi lugar en su hogar, mi lugar en la tierra, porque ella se encuentra desubicada, si no es madre, no es hija, no es esposa, ¿Qué hago en esta vida? Y luego además, que lo plantea muy bien Simón de Beauvoir en el plano feminista, esas contradicciones. Por un lado ella se reivindica, reconoce que una mujer sola no puede defenderse, que las leyes son increíbles, injustas, que los hombres ayudan mucho entre ellos. Y por otro lado ella quiero tener mi marido, mi hijo, mi hogar, como todo el puto mundo. Es decir, por un lado quiere luchar contra lo establecido y por otro lado quiere encajar en lo establecido.
Ángel Casal
Anabella Alonso es en el teatro una mujer rota, pero en las redes sociales, no sé si cabría definirla como una tuitera furiosa, o por lo menos alerta contra la ultraderecha, contra los ataques a tu profesión, contra los negacionistas de cambios climáticos y vacunas, y lo hace sin vacilar. Un ejemplo, abro comillas, los fachas aman a España de la misma manera tóxica y posesiva que los maltratadores a sus parejas.
Ángels Barceló
Estamos en peligro siempre, siempre, siempre, porque nos estamos dando cuenta que los pasos adelante. Y vuelvo también a la autora Simone de Beauvoir, que tiene una frase que la tengo yo en Instagram, que en momentos de crisis, ya sea económica, política, social, los primeros derechos que se tambalean son los de las mujeres. Los estamos viendo recuperar este debate sobre el aborto y. Y ese trauma aborta esas cosas, esas invenciones o de cómo la ultraderecha agita el feminismo como una amenaza, como que les quitamos derechos cuando son privilegios. ¿Por qué tiene que trabajar esta y yo no? Porque tengo el mismo derecho a trabajar que tú. Y eso en cuanto al aspecto de la mujer. Pero eso, el negacionismo del cambio climático, que es evidente.
Ángel Casal
La normalización de la mentira, Sí, del bulo.
Ángels Barceló
Pero plantear nada, que todo vale, que todo vale. Y agitar la inmigración siempre al más débil, porque seguimos siendo el segundo sexo, que también lo decía Simón, lo seguimos siendo igualmente. Entonces siempre la ultraderecha se ceba con esa parte más débil. Y claro que estamos en peligro y claro que hay que estar alerta. Y yo creo que hay que estudiar por qué llega la ultraderecha, por qué llega su discurso y sus mentiras y sus bulos y no llega el discurso progresista y los logros y la realidad y lo bueno que hace es una.
Ángel Casal
Cuestión de altavoces, de medida de los altavoces. Anabel Alonso, muchísimas gracias. Hasta el domingo en Madrid y a partir de entonces y sobre todo a partir de enero, Gira Grande. Muchísimas gracias.
Ángels Barceló
Gracias a ti. Hoy por hoy, Magazine.
Ángel Casal
Casal, buenos días. Francino, buenos días.
Pedro Ángel Sánchez
Buenos días.
Silvia Sastre
Hola, hola.
Ángel Casal
Venga, contadnos.
Manuel Delgado
Yo no puedo competir hoy con Francino, lo siento. Bueno, tampoco es eso. No está mal el menú. En cualquier caso, de primero tenemos juicio fiscal. La acusación, lo acabamos de escuchar, también pincha en hueso con los agentes de la UCO que están declarando ahora mismo que acaban de admitir que ellos registraron el despacho de Álvaro García Ortiz sin saber siquiera que buscaban allí. La orden era llevarse todo lo que pillaran. Una interesante mañana, aunque el plato fuerte será el fiscal, aunque no está muy claro, Ángel, a qué hora va a ser, porque por tiempos lo mismo puede ser a última hora de la mañana o ya por la tarde. Seguramente estaremos en el Congreso en esta especie de debate sobre el estado de la nación al que estamos asistiendo desde primera hora. Feijóo, haciendo guiños al PNV y a Junts, a los que da una de cal y una de arena, les reprocha que sigan respaldando a Sánchez y que lo hagan a pesar, dice, de su centrismo ideológico. Y tres, la lotería. Ya tenemos el anuncio del sorteo de Navidad este año. Preparad los pañuelos. La historia se ha rodado este año en Madrid y voy a hacer un spoiler total. Cuenta la historia de un décimo perdido enmarcado que una pareja compra en el Rastro. Un décimo que resultó agraciado con un quinto premio en el 95. La pareja que compró el marco se obsesiona con ese décimo. Empieza a preguntarse por qué sus dueños originales no lo cobraron en su día. Y buscando, buscando, pensé que lo había perdido.
Ángels Barceló
Usted sabía que estaba premiado, ¿Verdad?
Manuel Delgado
Un quinto premio.
Silvia Sastre
No lo cobraste como abuelo.
Ángels Barceló
Y el premio Espera.
Silvia Sastre
Felicidades, papá, vas a ser abuelo.
Manuel Delgado
Dan con los herederos del dueño del décimo y por detrás de ese décimo llevaba un mensaje que tenía un valor mayor que el propio premio. No, que era el anuncio de un embarazo. Moraleja, no debes aguantar.
Silvia Sastre
Ayer contamos la muerte del calvo de la lotería. Fue en verano del 24.
Pedro Ángel Sánchez
Lo contó un lotero.
Silvia Sastre
Precisamente Casal dice que no puedo competir.
Pedro Ángel Sánchez
Bueno, porque emitimos la entrevista con Rosalía.
Ángel Casal
Hoy vas a por el 20%.
Ángels Barceló
Bueno, no.
Silvia Sastre
Pero está muy bien, porque lo que hemos hecho es algo que.
Manuel Delgado
No se ha hecho.
Silvia Sastre
Esto ahora hemos visto entrevista, la revuelta, reportajes y tal. No sé qué es una escucha compartida del disco con ella, hablando de la.
Pedro Ángel Sánchez
Vida y de la muerte a partir.
Silvia Sastre
De las canciones, de todo.
Pedro Ángel Sánchez
Una escucha compartida con ella, que creo.
Manuel Delgado
Que está muy bien. A las cuatro estaremos toda Laurita y.
Ángel Casal
Rosaliando Rosalía a las cuatro. Y luego ya más cosas. Habrá que llenar hasta las 8.
Manuel Delgado
Los bollero. Y una cosa a propósito de lo.
Silvia Sastre
De los safaris estos de Sarajevo.
Pedro Ángel Sánchez
¿Esto aparecía en la última novela de Víctor del Árbol?
Silvia Sastre
Porque él también oyó algo.
Pedro Ángel Sánchez
Sí, sí.
Silvia Sastre
En la trama de la novela uno.
Pedro Ángel Sánchez
De los personajes era de esto concretamente.
Manuel Delgado
Sí, sí. A ver si conseguimos hablar con él.
Pedro Ángel Sánchez
Y luego, por cierto, en el club de la escucha, hoy viene Olga Rodríguez.
Silvia Sastre
Con un podcast que se titula precisamente.
Pedro Ángel Sánchez
Heridas de guerra, que mezcla los efectos del patriarcado con el militarismo de la violencia específica contra mujeres cuando hay conflicto.
Silvia Sastre
Cuando hay guerra y cuando después de la nevera de paz se las sigue apartando.
Ángel Casal
Pues tienes muy buen menú. No sé qué voy a hacer con tanta cosa buena. Hasta luego.
Silvia Sastre
Hasta luego.
Manuel Delgado
¿Por qué no me llevas a un.
Ángels Barceló
Sitio de eso donde dices que no existe el tiempo? Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast Soy tan pequeño que quepó en un sueño ¿Que tienes cuando te detienes para darme un beso? Hay una isla en medio del mar con palmeras y monos que saben hablar y te cuentan secreto.
Ángel Casal
Vamos terminando ya. ¿Por qué habéis discutido hoy? Que seguro que habéis discutido por algo. ¿Os habéis reído de alguno o de alguna?
Silvia Sastre
Ojo, ayer si me venía cuento. No sé por qué. Silvia, venía cuento.
Ángels Barceló
No, bueno, yo hice una especie de.
Ángel Casal
Ficción de disparos eliminando a gente del.
Silvia Sastre
Equipo y cuando llegué a Pasco digo.
Manuel Delgado
A ti te perdono.
Ángels Barceló
Ay, a mí me disparaste.
Manuel Delgado
No, tú no estabas.
Silvia Sastre
Me libré. Pero estabas cogiendo llamadas.
Manuel Delgado
Estaba haciendo algo.
Ángel Casal
Salvaste a Pascu.
Manuel Delgado
Y salvé a Pascu.
Silvia Sastre
Y digo a ti te salvo.
Manuel Delgado
Y entonces preguntas, Silvia, si te diera la posibilidad de irte a una isla.
Silvia Sastre
Desierta durante un mes, ¿A qué miembro del equipo te llevarías? Y yo dije a qué bonito.
Ángel Casal
Pensaba que lo tuyo era con Sergio Castro.
Silvia Sastre
¿Sabes qué pasa? Que Sergio es mi pareja de baile en el bádminton, pero no me lo imagino jugando al bádminton con un coco. Y a Pepe y a mí sí. Y entonces yo de hecho estoy fantaseando con cómo sería ese mes, porque sería un mes.
Ángel Casal
Pero tú coincides, es decir, es recíproco. ¿Si te fueras a una isla desierta un mes también te irías con eso?
Silvia Sastre
Es amor a primera vista. Sí, porque además ya estamos fantaseando a qué jugaríamos, porque iríamos a la isla solamente a jugar. Chocaríamos en casi nada. Yo creo que en casi nada.
Ángel Casal
Un mes se puede hacer muy largo.
Silvia Sastre
Sí, se puede hacer largo. También se dio la posibilidad de incluir.
Ángel Casal
Un colaborador, que ahí lo tenemos claro.
Silvia Sastre
Todo, que nos dijera qué plantas nos comemos. Pero eso también es importante. ¿Hay recursos o hay que generar la supervivencia? Como los programas de televisión que pesca.
Ángel Casal
Pero si, hay que generar la supervivencia. Eso genera mucho roce. Yo un mes lo veo muy largo.
Silvia Sastre
Igual se termina matando el uno con el otro. ¿Quién riega?
Ángel Casal
Yo en eso creo que es mejor compañero. Se ven o donantes y hay que regarla.
Silvia Sastre
Yo mi era Severino Donate. Porque creo que tú te irías a.
Ángel Casal
Una isla con Severino Donate.
Silvia Sastre
Porque no me conoce. Yo creo que ante ese tipo de situaciones hay que tener tranquilidad y una persona que sabes Tú te quedas. Claro, te quedas ahí en una isla y cualquiera empezaría ¿Y qué hacemos ya ¿Dónde vamos? Se ve, diría bueno, pues ya saldremos. Espero que la isla no tenga acantilados. Severino diría vamos a ver, vamos a ver. No, yo. Veríamos los pajaritos, las plantas.
Manuel Delgado
Sería muy entretenido.
Silvia Sastre
Yo voy a coincidir con Pepe. Me iría con mi hermanico. Pero si te vamos a ver. Puestos a elegir las tonterías de otro, las de mi hermanico ya las conozco. Entonces, las discusiones, sé que puede reconstruirse.
Pedro Ángel Sánchez
El amor.
Silvia Sastre
Y porque ha pasado muchas veces.
Manuel Delgado
Y entonces nos volvemos a querer.
Silvia Sastre
Pero con el resto del equipo, pues no sé, no congenias tanto.
Ángel Casal
Yo es que creo que no congenie, porque yo me iría a una isla desierta sola. En eso tú y yo estamos de acuerdo. Yo creo que el principio de todo.
Manuel Delgado
La premisa era si te ofrecieran, no que te obliguen.
Silvia Sastre
Si no hay una oferta de vuelo.
Ángel Casal
Pero te obligan a elegir. No puedes ir solo.
Silvia Sastre
No, no, tienes que elegir.
Ángel Casal
No me iría con Sergio porque estaríamos callados cada uno en una punta de la No nos veríamos en todo el medio. Venga, lo compro.
Ana Uslé
Os falta colaborador.
Silvia Sastre
Ahí está con Manuel Delgado.
Ángel Casal
Con Ainhoa, que nos cocinara algo. Claro, con Ainhoa. Cierro eso, venga. Cerrado.
Marta Llena
Tengo que dormir más.
Ángels Barceló
Hoy por hoy sal más a correr, descansar, meditar.
Marta Llena
Subir foto Instagram.
Ángels Barceló
Cuando creo acabar, lo reviso otra vez.
Ángel Casal
Terminamos con el último compás.
Marta Llena
Ana Sí que va a ser para.
Ana Uslé
Anabel Alonso, que acaba de estar hace unos minutos aquí en el estudio. Es una de las mayores referencias de la comedia en nuestro país y nos ha hablado de lo maravillosa que es su profesión porque puede seguir sorprendiendo al público. Ahora está en el teatro, interpreta a una mujer emocionalmente destrozada en el texto La mujer rota, de Simone de Beauvoir, y ella da vida a ese personaje que nos habla sobre las renuncias y sobre todas las piezas que debe encajar una mujer.
Ángels Barceló
Un texto literario que se concentra en muy poco tiempo en un personaje. Dos separaciones, abandonos, no le dejan ver a su hijo, la muerte de una hija, una ruptura con su madre, pierde su padre. Y las mujeres de cierta edad se emocionan muchísimo porque también hay un momento que Muriel dice con estas denuncias que decimos que me devolverá mi lugar en su hogar, mi lugar en la tierra porque ella se encuentra desubicada. Si no es madre, no es hija, no es esposa, ¿Qué hago en esta vida? Y luego, además, que eso lo plantea muy bien Simón de Beauvoir en el plano feminista, esas contradicciones. Por un lado quiere luchar contra lo establecido y por otro lado quiere encajar en lo establecido.
Ángel Casal
Mañana a las 6 volvemos. Pongan el despertador.
Ángels Barceló
Nunca es suficiente para rozar la ansiada perfección.
Marta Llena
Siempre me descubro yendo detrás de una.
Ángels Barceló
Versión mejor, una versión mejor, una versión mejor, mejor que la anterior. Una versión mejor, una versión mejor, una versión mejor, mejor que la hoy por hoy. Ángels Barceló. Para no perderte ningún episodio, síguenos en.
Marta Llena
La aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
Episodio: Exclamaciones, Las Chicas de Oro y una Anabel Alonso monologuista
Emisión: 12 de noviembre de 2025
Host: Àngels Barceló y equipo (SER Podcast)
Este episodio de "Hoy por Hoy" Magazine navega entre la efusividad del lenguaje exclamativo, el legado cultural y feminista de la serie "Las Chicas de Oro", y el reto interpretativo de Anabel Alonso como monologuista en "La mujer rota" de Simone de Beauvoir. El programa, en su tono habitual, va del humor al análisis social, alterna referencias literarias y cinematográficas y destila pasión en el debate, todo con la inmediatez y calidez que caracteriza su tertulia matutina.
| Tema | Timestamps | |---------------------------------------------------------------------|---------------| | Debate exclamaciones: arranque, uso y sentido | 00:02-10:50 | | Ejemplos literarios y teatrales; Hamlet, películas, emociones | 02:10-07:47 | | Sentido social/político de la exclamación; la pasión y el consenso | 17:44-24:04 | | El club de los poetas muertos, educación y pasiones | 23:05-25:07 | | Literatura y exclamación: Salinger y la incomunicación | 26:08-28:41 | | Exclamación y amor: canciones, te quiero, Rocío Jurado | 29:05-34:26 | | Exclamaciones y cine de terror; literatura | 35:36-39:22 | | Exclamación, infancia y TVOs | 39:45-41:17 | | “Las chicas de oro”: origen, doblaje, impacto social | 46:16-63:04 | | Entrevista a Anabel Alonso, el monólogo, la transición al drama | 65:41-80:54 |
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