Hoy por Hoy | Manías de limpieza, la vida de Mercedes Pinto y charla con Alauda Ruiz de Azua Magazine | Magazine

Summary

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Resumen Detallado: Hoy por Hoy Magazine (22 de octubre, 2025)

Podcast: Hoy por Hoy | SER Podcast
Host principal: Àngels Barceló
Colaboradores destacados: Marta Sanz, Manuel Delgado
Secciones temáticas: Manías de limpieza, biografía de Mercedes Pinto, entrevista a Alauda Ruiz de Azúa

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1. Tema principal del episodio

El episodio de hoy gira en torno al concepto de limpieza en todas sus dimensiones: desde las rutinas domésticas y su carga cultural y de género, pasando por el significado simbólico y social del acto de limpiar, hasta llegar a conexiones con fenómenos históricos y políticos. Además, el programa incluye un monográfico sobre la casi olvidada figura de Mercedes Pinto, pionera feminista, y una entrevista con la cineasta Alauda Ruiz de Azúa sobre su premiada película “Los domingos”.

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2. Sección 1: Manías y metáforas de la limpieza

Comienzo lúdico y generación de debate

• [00:06-01:39] La sección se abre con un diálogo teatralizado sobre la limpieza, entre Marta Sanz, Manuel Delgado y otras voces, usando una canción reinterpretada de Amaya y Rigoberta Bandini sobre el clásico de Los payasos de la tele para situar la discusión en clave generacional y política sobre los roles de género:
  • “Me encanta esta reinterpretación de la canción de los payasos de la tele... frente a las niñas de mi generación... que todavía teníamos esos tics y tocs” – Marta Sanz [02:03]

Limpieza como mandato de género

• [01:44-04:28] Marta Sanz recuerda cómo la limpieza estaba ligada a la idea de “buena mujer”, símbolo de sacrificio, economía y ejemplaridad, y cómo difícil es liberarse de ese estigma sin perder el valor de lo doméstico.

  • “Esto era una obligación de género, no una opción” – Marta Sanz [03:20]
  • Analiza con humor cómo su obsesión infantil por limpiar la bañera fue cortada por su propia madre, consciente de la trampa del género.

• Manuel Delgado responde conectando lo doméstico con lo personal y vital, como el vaciado del despacho tras décadas de trabajo.

  • “La vida es un mandala... nadie se lleva nada y del despacho menos.” – Manuel Delgado [06:38]
  • Reflexión de la fugacidad de la vida a través de la limpieza.

Rituales, anécdotas y fricciones de la limpieza

• [07:09-12:15] Conversan sobre el “zafarrancho” (limpieza general), las pequeñas manías y neurosis (como limpiar el coche o recovecos de la casa), y el modo en que puede generar tensión entre quienes comparten espacio y tareas:

  • “Dime cómo tienes el coche y te diré quién eres... hacer limpieza general implica necesidad de cambio.” – Marta Sanz [09:58]
  • “Emprender una limpieza general, cortarse el pelo, hacer mudanza en la vida… implica una necesidad de cambio y renovación.” – Marta Sanz [10:23]

• Anecdotario: limpieza como tesoro subjetivo vs. desecho para el otro.

• Entran las expresiones populares relacionadas con la limpieza (“hacer sábado”) y las diferencias culturales—curiosidad sobre su origen y connotación religiosa.

Limpieza, salud mental y evasión

• [14:06] Se debate el poder terapéutico de limpiar; para algunos es una vía de relax o distracción, para otros fuente de agobio o conflicto de pareja:

  • “A mí realmente me relaja limpiar.” – Manuel Delgado [14:29]
  • “Yo antes… limpiar boquerones me parecía súper liberador.” – Marta Sanz [14:32]

• No falta la exaltación del trabajo doméstico y sus analogías filosóficas (mito de Sísifo), así como el reconocimiento a las personas que lo ejercen profesionalmente.

La limpieza como instrumento y símbolo social o político

• [17:54-21:42] Se vincula “limpieza” con otras nociones colectivas peligrosas: la limpieza étnica, campañas políticas de “limpieza” (como la de Badalona), y el rechazo a los “indeseables” en el espacio público.
  • “El impulso político de limpiar a mí me resulta siempre muy estremecedor… en general lo que las limpiezas han llevado es al exterminio, al genocidio, a la barbarie. Porque no se limpia lo sucio, se limpia lo frágil.” – Marta Sanz [20:26]

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3. Sección 2: Representaciones y obsesiones de la limpieza – Cultura popular y testimonios

Reflejo en la cultura popular y el cine

• Desde referencias Disney (Blancanieves) y Mary Poppins hasta películas como “¿Qué he hecho yo para merecer esto?” y series como “Aída” o CSI.
  • “En la acción de limpiar… hay un intento por saber lo que hay debajo, lo siniestro, la porquería de debajo de la alfombra. Y en el fondo tiene una resonancia poética.” – Marta Sanz [30:45]

Testimonios de oyentes

• [33:23] Pilar, oyente, relata el caso de su madre, obsesionada con la limpieza, y el “protocolo” que le deja a su esposo; una “búsqueda del tesoro” doméstica.

  • “Mi madre... le deja a mi padre el protocolo cada mañana... una especie de búsqueda del tesoro.” – Pilar [34:43]

• [37:50] Mireia, mujer de la limpieza, comparte su experiencia profesional y las buenas prácticas del oficio (el “circuito” de limpieza y la importancia de la radio como compañía).

  • “Tiene que haber algo de fondo que sea la radio, música… porque estamos todo el día con nosotros mismos.” – Mireia [38:30]

Exceso de limpieza y sus peligros

• Reflexión sobre los efectos mentales y físicos de la obsesión por la limpieza y la sospecha sobre lo “excesivamente limpio.”
  • “Las casas impolutas me dan mucho miedo. Creo que un exceso de limpieza genera desconfianza. Es inhumano, insano….” – Marta Sanz [21:51]
  • Cita a figuras del cine como Harvey Keitel en Pulp Fiction o CSI Las Vegas.

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4. Sección 3: Biografía de Mercedes Pinto

Redescubriendo a una pionera feminista

• Extensa sección dedicada a la vida y obra de Mercedes Pinto, con la participación de la biógrafa Alicia Llarena, nieta Alejandra Rojo y el editor Fran Garcerá.
• [44:13-61:12] Desde su infancia en Tenerife, su precoz talento literario y social, hasta su vida marcada por el maltrato y su resiliencia:
  • “El matrimonio con Juan de Foronda fue el antes y el después, incluso el motivo central de toda su producción intelectual.” – Fran [46:37]

Hitos personales y públicos

• Separación traumática, exilio, nuevo amor con Rubén Rojo y lucha por la custodia de sus hijos.

• Conferencia histórica sobre el divorcio como medida “higiénica” en Madrid, 1923:

  • “Divorcio como medida higiénica” – Mercedes Pinto (recreación) [50:06]

• Activismo social e intelectual en América Latina:

  • Fundó la Casa del Estudiante, fue articulista, conferenciante, pionera de la radio y el teatro en Uruguay y Cuba.
  • Ayudó a 930 refugiados judíos a desembarcar del nazismo en Cuba; Israel plantó un bosque en su honor.

• Vida personal marcada por tragedias y exilios, acompañada por su segundo esposo y sus hijos, artistas en el cine mexicano y español.

• Frase significativa:

  • “No quiero hablar de muertes, de éxodos ni dolores, no quiero hablar porque las llevo dentro de mí como una carga.” – Mercedes Pinto (poema leído) [58:23]

• La sección termina reivindicando su legado feminista y cultural, con referencias a su olvido histórico y su posterior recuperación.

  • “Podrán tu cuerpo aprisionar, feroces tu boca amordazar como a las fieras, pero no te podrán quitar los goces de pensar y adorar lo que tú quieras.” – (Verso de Pinto) [60:16]

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5. Sección 4: Entrevista a Alauda Ruiz de Azúa – “Los domingos”

Contexto de la película

• [62:12-79:41] Conversación sobre “Los domingos”, Concha de Oro a la mejor película en el Festival de San Sebastián, dirigida por Alauda Ruiz de Azúa.

• Película sobre una adolescente, Ainara, que decide ingresar en un convento de clausura, y las reacciones de su familia.

  • “Los domingos cuenta la historia de una joven de 17 años atraída por la idea de ingresar en un convento de clausura y de las distintas reacciones de los miembros de su familia.” – Manuel Delgado [63:28]

Núcleo temático y método

• Motivación de la directora: su perplejidad ante la decisión radical de una joven y el conflicto familiar que conlleva.

  • “La película se mueve en el ámbito de cuestionar cosas. No da respuestas, eso es lo bueno.” – Alauda Ruiz de Azúa [67:43]
  • “¿Cómo acompañas a alguien que quieres aunque pienses que está completamente equivocado?” – Alauda [66:43]

• Investigación rigurosa: convivencia con monjas y familias reales para dotar de credibilidad a la película.

  • “Todo lo que aparece en la película lo he conocido a través de personas que lo han vivido, tanto familias como chicas y sacerdotes.” – Alauda Ruiz de Azúa [68:47]

Debate y pluralidad de miradas

• El filme no es dogmático, activa la conversación y la autointerrogación del espectador sobre tolerancia, amor y libertad.

  • “A mí me parecía bonito que este conflicto podía activar en el espectador tener que incluso argumentarse a sí mismo…” – Alauda Ruiz de Azúa [77:12]

• Técnica de casting poco convencional e incorporación de actrices no profesionales como símbolo de autenticidad.

• Reacciones familiares: desde la aceptación hasta el rechazo frontal; se abordan las posibles causas y sospechas sobre la vocación.

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6. Momentos memorables y citas destacadas (con timestamps)

• “Esto era una obligación de género, no era una opción... la idea de ser hacendosas, limpias, cocineras, planchadoras, conocer los cortes de la carne, ser profesionales...” – Marta Sanz [03:20]
• "La vida es un mandala... nadie se lleva nada y del despacho menos." – Manuel Delgado [06:38]
• "El impulso político de limpiar a mí me resulta siempre muy estremecedor... porque no se limpia lo sucio, se limpia lo frágil." – Marta Sanz [20:26]
• "Las casas impolutas me dan muchísimo miedo. Un exceso de limpieza lo que genera es mucha desconfianza." – Marta Sanz [21:51]
• "En la acción de limpiar... hay un intento por saber lo que hay debajo, el palimpsesto, lo siniestro..." – Marta Sanz [30:45]
• "Mi madre... obsesiva con la limpieza... deja un juego de pistas, hace de la limpieza una búsqueda del tesoro." – Pilar (Oyente) [34:43]
• "No quiero hablar de muertes, de éxodos ni dolores, no quiero hablar porque las llevo dentro de mí como una carga." – Poema de Mercedes Pinto [58:23]
• "La película se mueve en el ámbito de cuestionar cosas... no da respuestas." – Alauda Ruiz de Azúa [67:43]
• "¿Cómo acompañas a alguien que quieres, pero que igual piensas que está completamente equivocado?" – Alauda Ruiz de Azúa [66:43]

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7. Otros temas, humor y cierre

• Anécdotas cómicas sobre acudir al gimnasio solo para usar el baño o la peluquería.
• Recomendaciones literarias: relatos de Lucía Berlin; mención a Ana Pacheco y Elvira Navarro como autoras que abordan el trabajo doméstico desde la literatura.

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Conclusión

Un episodio vibrante, variado y profundamente humano que, bajo la excusa de hablar de limpieza, abre conversaciones sobre el género, la memoria, la familia, la historia colectiva, el trabajo y la libertad individual. La vida de Mercedes Pinto sirve de espejo y ejemplo, y la conversación con Alauda Ruiz de Azúa cimenta la apuesta del programa por un enfoque social, crítico y con mirada de género sobre la cultura.

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Para escuchar fragmentos destacados:

• Manías de limpieza y género: [02:03–04:28]
• Testimonio oyente Pilar: [33:23–34:57]
• Recordatorio político (“limpieza” como exclusión): [20:13–21:42]
• Biografía Mercedes Pinto y testimonios: [44:13–61:12]
• Entrevista Alauda Ruiz de Azúa: [62:12–79:41]
• Momentos de humor y despedidas: [82:30–88:16]

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Transcript

[Ángel Barceló]

Ser podcast.

[Marta Sanz]

Día.

Abre, échame una mano. Anda que no veas cómo está la casa. Ay no, hija, que tengo aquí. Bastante lío tengo yo aquí. No, no, que es mi primer día, no puedo fallar. Pero bueno, no te agobies. Espera, que llamo a las otras. Dolores.

¿Qué pasa?

Anda, vamos a echar una mano a la Mari, que tiene problemas.

Armen, Carmen, vamos al piso de la Mari, que tiene mucha faena y no puede sola.

Bajo Teresa, qué baja pa casa la Mari. Ahora sí, allí nos vemos, no te preocupes. El pasillo a la izquierda. Tú ayúdame con el fregadero.

Tía, ahí la ropa.

Y tú vete conmigo.

Lunes antes de almorzar. Una niña fue a lavar pero no.

Pudo lavar porque tenía que bailar. Hoy por hoy magace.

[Manuel Delgado]

Paños, bayetas, guantes, cepillos, mopas, recogedores, fregonas, barreños, aspiradoras, plumeros, limpia suelos, limpiacristales, quitagrasas. Hoy toca zafarrancho. Hoy toca hacer limpieza general. Tema para el rincón y la esquina.

[Marta Sanz]

Fue a lavar pero no pudo lavar.

Porque tenía que bail.

[Manuel Delgado]

Así bailaba.

[Marta Sanz]

Así bailaba. Sí, así bailaba. Así bailaba, que yo la vi.

Así bailaba.

[Manuel Delgado]

Marta Sanz, buenos días.

[Marta Sanz]

Buenos días.

[Manuel Delgado]

Manuel Delgado, buenos días.

Buenos días.

Hoy esto tiene que quedar, Marta, como los chorros del oro.

[Marta Sanz]

Bueno, tiene que quedar como los chorros del oro, sin duda ninguna. Ya sabéis que frente a los chorros del oro tenemos el barrido de la suegra. Y luego cuando pasa Marimar por aquí, en este suelo podrías comer so.

[Manuel Delgado]

Completamente.

[Marta Sanz]

Es una expresión que a mí me encanta. Y otras perlas igual de exageradas. A mí lo que más me gusta es que hayamos empezado con esta canción tan estupenda de Amaya y de Rigoberta Bandini, el así bailaba. Así, así. Me encanta esta reinterpretación de la canción de los payasos de la tele. Las niñas estas que se van a bailar y a jugar y de vinos en lugar de fregar y de planchar. Estas niñas son las mismas que ahora van y no se depilan los sobacos y se hacen trenzas y se los ponen de colores y hacen lo que les da la gana y no por ellos sucias. Porque frente a las niñas de mi generación, que aquí tú y yo creo que somos la mismísima, que yo creo que todavía teníamos esos tics y tocs.

[Manuel Delgado]

De los que es muy difícil desprenderse.

[Marta Sanz]

Nacional católicos, aunque no hubiéramos sido un colegio de mongo. Yo no fui, claro. Yo recuerdo en la escuela pública, el Colegio Nacional, por la tarde bordábamos, hacíamos los petit points esos o como se llamaran después de resolver el puñetero problema de los trenes, de los puntos, que yo me copiaba de mi compañera Mónica. Luego en el instituto había una asignatura optativa que se llamaba Hogar. Yo recuerdo que teníamos la opción hogar, comercio o diseño. Yo me tiré al diseño, por lo que sea, al dibujo lineal, al dibujo técnico. El caso es que teníamos así instalada en el occipucio la idea esta terrible de que teníamos que ser hacendosas, buenas, ecónomas, limpias, madres ejemplares, excelentes cocineras, exigentes planchadores, conocer los cortes de la carne, saber si el pescado estaba fresco y al mismo tiempo ser competentes profesionales fuera de la casa. Esto era una obligación de género, no era una opción. Las niñas buenas ayudaban a la mamá en casa y yo recuerdo cuando era pequeña tuve una temporada que estaba obsesionada con limpiar la bañera. Yo tenía que limpiar la bañera, Yo veía mi guitarra y mi madre me decí marta, esto no lo hacen las niñas, las niñas no limpian la bañera, las niñas estudian y las niñas se van a jugar. Pero yo pensaba que para ser buena de verdad lo que tenía que hacer era limpiar la bañera. Menos mal que mi mi madre tenía muy claro aquello de que el trabajo doméstico era un trabajo y yo recuerdo en casa hacer los recados, hacer la cama, aprender a hacer alguna tarea doméstica. Pero en fin, que es muy difícil quitarse el estigma de género y a la vez intentar inculcar la responsabilidad de lo doméstico y su valor, que tiene muchísimo.

[Manuel Delgado]

Yo que no iba a un cole de monjas y era un cole mixto, además había un día a la semana que ellos se iban a hacer deporte y nosotras nos quedábamos bordando.

[Marta Sanz]

Mira qué bien te habrá venido bueno.

[Manuel Delgado]

Sí, sí, me ha venido perfectamente. Tanto que no sé coser ni un botón. Manuel, ¿A ti qué te sugiere el tema?

Hombre, yo creo que la gracia que tiene esto de, por ejemplo, no proponer temas, a pesar de que incluso me animáis a hacerlo, es siempre esperar a ver qué toca y obligarte. Este ejercicio esta gimnasia de pensar, vinculaciones, que me lo hace pasar muy bien. Entonces ahora pensaba, por ejemplo, en limpiar el coche, pasar la aspiradora del coche, es toda una ceremon, una liturgia, que en efecto es el equivalente a otro nivel coche de lo que es la idea de zafarrancho de la que estamos hablando. Lo que pasa es que en este caso sí que me pilla un poco más de cerca, me siento más interpelado, porque ahora, claro, yo dentro de poco, bueno, dentro de un año me jubilo, pero tengo el despacho lleno de cosas y estoy empezando a hacer limpia. ¿Y de que nos reímos?

Depende de los años que lleves en ese despacho. Eso es tremendo.

Hombre, pues 40 años, imagínate, es que rápido. Pero no es que esté desordenado, es que está lleno de cosas. Por ejemplo, las tesis doctorales, claro, yo me las puedo llevar a casa. Hay muchas cosas que no me puedo llevar a casa, tiene que venir alguien que las retire para destruirlas, pero es ese trabajo. Yo recuerdo un colega que me encontré en el ascensor con un carrito de estos del Carrefour lleno de cosas del despacho que se las llevaba, porque cuando llegue ese momento ya puede ser quien sea, pero es que te echan de tu despacho y entonces de pronto ver que has de vaciarlo y que muchas cosas no te las vas a poder llevar, que tienes que regalarlas, dejarlas encima de la mesa por si alguien las quiere llamar para que las destruyan, ¿Sabes? Te hace pensar, te hace pensar lo mismo que me hace pensar ver mis libros, qué va a ser de ellos, no cuando me jubile, que continuarán estando donde están, sino después de que me jubile. Y esto da que pensar, porque el fondo uno llega a la conclusión de que en el fondo la vida es un mandala. Esto que hacen estos monjes budistas, esto de pintar, no, bueno, de hecho no pintan, es como si fueran arena de colores que les da para hacer unos complejos dibujos no pintados, pero que son impresionantes por su complejidad y por supuesto por su belleza, y que cuando acaban les dan un manotazo y ya está. Un poco para advertir de lo inútil de toda acción, porque nadie se lleva nada y del despacho menos.

Y esto te llevaba a una canción de Tonchu.

Sí, porque me viene esa canción en la cabeza porque habla básicamente de algo parecido, que es cuando de pronto una pareja se separa y tiene que repartir las cosas. ¿Esto es tuyo? ¿Que es algo parecido? Porque en el fondo, en esa operación, lo que se está poniendo de de relieve es que los amores se mueren. Y nosotros con ellos habitualmente.

[Marta Sanz]

Mira, nuestra casa se ha cansado de peleas, gritos y portazos.

[Manuel Delgado]

De esconder tras sus cortinas tanto desencanto provocado por el paso de los años.

Y ha empezado tanto amor a hacernos daño.

Cajas de cartón amontonadas en la entrada.

[Marta Sanz]

¿Esto de quién es?

[Fran]

Si no te importa, me lo quedaré.

[Manuel Delgado]

Te noto al hablar. Una forzada naturalidad.

[Fran]

Me puedo reír y a solas llorar.

[Manuel Delgado]

Corazón de mudanza Hoy estamos de zafarrancho y Queremos que participen ustedes. 900, 1800 Queremos que nos cuenten qué pasa a la hora de limpiar, de poner en orden la casa, de vaciar despacho. Cosas que nunca pasan por alto quienes hacen zafarrancho con ustedes, que suele generar fricciones. Hoy hacemos limpieza a fondo. 900, 100.800 ¿Necesitas un abrazo?

[Fran]

¿Quieres hablar de lo de ayer?

[Manuel Delgado]

Desahógate. Barney cree que eso de que Lily te pida que friegues es señal de que vuestro matrimonio se está desmoronando.

¿Qué por qué?

A Lily le gusta que la pila.

Esté limpia y por eso lavo los platos. ¿Qué importancia tiene?

[Alejandra Rojo]

Te diré la importancia que tiene.

[Manuel Delgado]

¿Te molesta ver la pila llena de platos sucios?

Pues no mucho.

Entonces el problema es de Lily, no tuyo.

Sí, pero si yo le dijera eso, acabaríamos peleándonos.

¿Os peleáis?

[Ángel Barceló]

Voy a hacer limpieza general Hoy por Hoy Magazine.

[Marta Sanz]

Que no quede nada por tirar.

Ser Podcast, Malos rollos, Rabia y soledad.

[Manuel Delgado]

Aquí seguimos con Marta Sanz y con Manuel Delgado en El rincón y la esquina. Hoy hablando de todo lo que rodea al zafarrancho. La limpieza general de nuestras casas, de nuestros pisos, de nuestros despachos, de nuestros coches. Que Manol ha sacado antes también la limpieza del coche. Vale todo zafarrancho. Hoy vamos a hacer limpieza a fondo. Y si hablamos, Marta, de hacer limpieza general, estamos hablando de algo como mecánico, de algo físico. Pero escuchando lo que decía antes Manuel me hace creer que quizá también se requiera cierta preparación mental para ciertos zafarranchos, porque uno no sabe lo que se va a encontrar, de lo que tiene que prescindir, como decía Manuel, de lo que vamos a perder.

[Marta Sanz]

Bueno, yo lo primero que quiero decir, lo del coche. El otro día vi en la tele un programa que según cómo tuvieras de limpio, de sucio el coche, te hacían un retrato psicológico. Ya sabes que ahora, pues ahora como de todo, nos hacen un perfil psicológico. Dime cómo tienes el coche y te diré quién eres y todas estas cosas. Pero vamos, que en general, esto del zafarrancho, la limpieza general, el darle la vuelta al colchón, limpiar las ventanas, no solo los cristales, que hay gente que se cree que se limpian los cristales y ya está. No, hay que limpiar también las ventanas, la campana de la cocina, las lámparas, los interruptores, que es algo que yo aprendí durante la pandemia. Ay, madre mía, qué sucios están los interruptores. Y aquí pone el dedo. Ponemos el dedo todo. Es cierto que a veces no tenemos cabeza para saber todo lo que se debería limpiar en una casa y que por otro lado, como tú decías, Ángel, emprender una limpieza general, cortarse el pelo, hacer mudanza en la vida, lo que está implicando es una necesidad de cambio, de renovación. Y es cierto que a veces en el proceso de limpiar descubrimos cosas perdidas o secretos, secretos inconfesables. Yo cuando era pequeña, que esto ya lo he contado alguna vez, la limpieza general de mi cuarto la hacía mi padre. Y ahí yo ya apuntaba cierta tendencia al barroco o al Diógenes, porque yo tenía a menudo los armarios llenos de recortes de las revistas del corazón, que en mi casa no se usaban las plujerías. Yo cogía las revistas, me encantaban las musas del destape, ladrillo, todas recortadas, apiñadas. A lo mejor también tenía algo yo de psicokiller o algo, una cosa psicopática que yo no sabía. Vengan adiuskas y amparos y Bárbara Reis ahí todas metidas en el armario. ¿Y mi padre, claro, llegaba y me lo tiraba todo, decí hacer puñetas con todo esto, pero qué es esto que tienes aquí? Yo lo que descubrí, lo que me parece completamente alucinante, es cómo lo que para mí era un tesoro, para el otro era una mierda. O viceversa. Eso también es una lección.

[Manuel Delgado]

Y yo desde que propusimos el tema, me está viniendo a la cabeza una expresión que usamos en Cataluña para hablar de esta limpieza general del zafarrancho, que es Fedis apta, Manuel, que yo de hecho no sé de dónde viene. Entiendo que por qué la gente empleaba el sábado para limpiar la casa Fedis apta. Pues hacer sábado sería la traducción.

Bueno, solo si eras cristiano.

Pues yo debería ser muy cristiana, porque esta expresión la he usado toda mi vida.

Claro, ¿Quién no hacía limpieza los sábados?

Aquellos que los sábados no pueden hacer.

Nada, por ejemplo los judíos. Es que viene de ahí. Un día me lo explicó mi mujer y realmente seguro que está fundamentado. A mí me interesa sobre todo las operaciones especiales. No se trata de limpiar la casa, sino decir hay que vaciar, hay que vaciar la nevera, el microondas. De hecho es una cosa que hacemos casi prácticamente como si fueran un comando, porque no queremos que de pronto se entere el microondas que vamos allá por él. Nos acercamos sigilosamente, de pronto lo abrimos y nos abalanzamos sobre él para limpiarlo, porque habitualmente no se deja. Pero yo pienso básicamente en esos pequeños rincones en catalán, al racón esto hay que meterle mano. Y es justamente una operación. Aunque yo creo que si me permitís, la imagen perfecta de lo que es el zafarrancho y cómo hay que afrontarlo, quien nos lo da es Blancanieves. Si alguien recuerda, que todo el mundo recuerda, a pesar de que los enanitos son varones, y hay grandes versiones del cuento en las que no voy a entrar ahora, supongo que hay que animarles un poco, especialmente a que se pongan a limpiar su propia casa. Y es una escena bellísima que quién no recuerda de la película de Walt.

Disney, por si alguien no lo recuerda.

[Marta Sanz]

Vosotros vais a fregar, quitar las telarañas será vuestra misión.

A vosotros os toca ordenar y a.

Mí barrer la habitación silbando.

Al trabajar hoy juntos y contentos, limpiaremos.

[Manuel Delgado]

Bueno, ahora hay listas de Spotify para limpiar, para ponerte música mientras limpias, porque además hay gente, y yo conozco más de una Marta, que les relaja limpiar, o a lo mejor es que buscan en un trabajo mecánico una distracción para no pensar en los problemas. Es decir, mientras limpio no pienso en otra cosa.

Yo. Es mi caso. Antes de que. Lo que sea, lo que diga Marta. A mí realmente me.

¿A tú te relaja limpiar?

Sí, sí, sí. ¿En serio?

Vale, vale.

[Marta Sanz]

Bueno, yo hubo una época en la que creo que estaba tan averiada de la cabeza, tan loca, que a mí la actividad que me parecía más relajante de este mundo era limpiar boquerones, la cabeza, pum. Las tripas. Me parecía una actividad súper liberadora. Ahora no prefiero nada. Ahora, como diría Barleví, yo preferiría no hacerlo. Y de hecho casi nunca lo hago. Lo hacen por mí, me cuidan. Pero me acuerdo perfectamente cuando mi marido y yo empezamos a vivir juntos. Yo pasaba el aspirador y él limpiaba el baño, yo cocinaba y fregaba la cocina, que era la época aquella maldita de los quemadores, las vitrocerámicas no eran todavía tan comunes, y él hacía la compra. Luego cambiamos un poco los papeles y él pasaba el aspirador porque era más pesado, y yo fregaba el baño. Lo de la lavadora era asunto mío. Y ahora, afortunada, él se encarga de todo y yo vengo aquí a trabajar a la radio con vosotras, tan contenta y tan feliz. Y una vez a la semana nos ayuda Joana, que está bien dada de alta en la Seguridad Social. Esto es muy importante decirlo, que no se nos olvide nunca. Y yo creo que sólo gracias a estas ayudas yo puedo dedicarme al oficio de escribir, lo que decíamos antes, Sólo gracias a Marimar aquí se puede trabajar.

[Manuel Delgado]

Y cómo la echamos de menos cuando no está.

[Marta Sanz]

Hombre, claro. En todo caso, el trabajo doméstico, y el trabajo doméstico, no sé si llamarlo también es algo público y eso. Pienso en las barrenderas, los basureros. Para mí es el ejemplo perfecto del mito de Sísifo. Ya si nos ponemos en plan, aquí siempre nos tenemos que poner un poco ocultos, latiniparlas o como se diga, estos míticos y legendarios. Es el cuento de nunca acabar. Tú crees que has acabado una cosa y cuando ya piensas que la piedra llega otra vez y además no te jubilas, entonces es una cosa. No sé, Manuel, tú qué pensarás de esto, pero a mí me parece terrible.

[Manuel Delgado]

Pero si a él le relaja limpiar, acaba de decir.

¿No? Sí que lo hago, pero escucha lo que no se puede hacer es pararte a pensar. Si te paras, no piensas. Entonces la actividad del movimiento no únicamente te relaja, sino que es justamente la oportunidad perfecta para pensar.

Bueno, esto lo hemos hablado en alguna ocasión. Caminar ayuda a pensar, o sea, hacer algo. Pero yo, por ejemplo, no tanto limpiar, pero tú que dices lo de los boquerones, a mí, por ejemplo, partir verdura para hacer un pisto, por ejemplo, me relaja. Pero yo entiendo que ¿Por qué no hacemos habitualmente un trabajo manual? Entonces todo lo que sea manual te ayuda a pensar o a pensar en otra cosa. Escuchen esto. Sofía Lorenes. Antonietas, un ama de casa que ha de recoger y limpiar mientras su marido, su hijo y el resto de vecinos salen a las calles de Roma a recibir y vitorear a Hitler. Es el 6 de mayo de 1938. Una jornada particular. Película de Héctor Schola Buenos días, señor.

[Marta Sanz]

Buenos días. ¿Cómo?

¿Usted no viene?

No. Claro.

¿Usted no tiene criada?

[Manuel Delgado]

Buenos días.

[Marta Sanz]

Buenos días.

[Alejandra Rojo]

Madre.

[Ángel Barceló]

No hay más que una.

[Marta Sanz]

Aquí hacen falta al menos tres una limpiaría las habitaciones, otra haría la cocina y la tercera, que soy yo, se metería en la cama a dormir. Empezaremos por aquí. Mi casi.

[Manuel Delgado]

¿Por dónde seguimos, Manuel? A partir de aquí.

Esto es una cosa que pensaba decir al final como colofón, pero uno siempre tiene miedo de que al final el final no entre. Y lo adelanto porque me parece importante, siempre son metáforas de lo que hablamos. ¿Hacer limpieza de qué? Y yo creo que en estos días que corren y con lo que está pasando en Palestina, nos podemos encontrar con lo que implica la llamada de limpieza étnica, como se quiera llamar, que esencialmente determinado sector de la sociedad entiende que otro sector sobra y no tiene derecho a existir y hay que limpiarlo, hay que higienizar el país expulsando o matando directamente a aquellos que en efecto son entendidos como suciedad. Y creo que hay ejemplos. Imagínate los propios judíos, por ejemplo, los armenios, los 25 millones de indios que fueron exterminados gracias a la llamada conquista de América. Eso es lo mismo. Entonces me venía a la cabeza algo que tiene que ver justamente con la limpieza, que es acordarse, me encanta esta forma verbal de aquella campaña de García Albiol, el alcalde de Badalona, que no es de Vox ni de Alianza Catalana, que es del PP, pero en fin, de pronto puso unos carteles enormes en Badalona que ponía Limpiemos Badalona. A ver, de qué automáticamente se le acusó de genocida. Él dijo no, no, que yo no. Yo no he dicho nada ni de inmigrantes, ni de delincuentes, ni de nada. Yo digo que hay que limpiar Badalona. Entonces, cuando uno ve un spot publicitario municipal en Badalona en que García Albiol habla de limpiar Badalona, lo siento mucho, pero tanto algunos como sus víctimas potenciales saben de qué esta parte que está hablando de lo mismo que Vox. Os quiero informar que hemos iniciado una campaña de limpieza en todos los barrios de nuestra ciudad. Mirad, vamos a limpiar aceras, contenedores de basura, bancos. Queremos recuperar esa Badalona de la que todos nos sentíamos muy orgullosos. Yo soy plenamente consciente y lo sé, las calles de nuestra ciudad están en una situación bastante deficitaria, que hay rincones.

Pero sabemos de qué estaba hablando, ¿No, Manuel?

Por eso digo que en el fondo de lo mismo que Vox y Alianza Catalana es que es lo mismo.

¿Tú quieres apuntar algo, Marta, sobre estas limpiezas?

[Marta Sanz]

Sí, el impulso político de limpiar a mí me resulta siempre muy estremecedor. Las calles, el país, el mundo. Es verdad que podríamos pensar que depende de que se limpie la corrupción de la política española, vamos a limpiar la corrupción de la política española, pero en general lo que las limpiezas han llevado es al exterminio, al genocidio, a la barbarie. Hacer una limpia. Porque además yo creo que no es que se limpie, No se limpie lo sucio, se limpia lo frágil. A mí me sobrecogen mucho esos movimientos municipales, nacionales o lo que sea, en los que se limpia la calle de mendigos, de pobras, de gente sin techo, de lo que no resulta fotogénico, para que los adinerados turistas puedan pasear tranquilamente por el centro con sus bolsas de Prada y tomarse un aperitivo en una terraza sin que nadie les moleste.

[Manuel Delgado]

Ni les moleste a la vista.

[Marta Sanz]

Ni les moleste a la vista. Ni les puedan pedir una limosna, ni les peguen alguna enfermedad e infecto contagiosa. Luego, por ya frivolizar un poquito más, pero a lo mejor no tanto, está lo de dejar la mente en blanco, que a mí me parece un poco aquello del lavado del cerebro y forma parte de la autoayuda contemporánea, que también es muy relevante.

[Manuel Delgado]

¿No os crea cierta inquietud cuando entráis en un lugar excesivamente limpio? Ese limpio nuclear que parece que ahí no viva nadie. Marta.

[Marta Sanz]

Bueno, a mí las casas impolutas me dan muchísimo miedo. Yo creo que un exceso de limpieza lo que genera es mucha desconfianza. Porque es inhumano, porque es insano. Hay gente con unas alergias terribles por los productos de limpieza que no pueden vivir. Pero vamos, que es mentalmente antihigiénico. Y a mí me hace sospechar que si alguien ha limpiado mucho, mucho, mucho, es porque hay una mancha muy gorda que tapar. Y me acuerdo de los escenarios del crimen del CSI. Mi preferido CSI es el de Las Vegas, sin duda ninguna. Y también tenemos a ese especialista en limpieza maravilloso que es Harvey Keitel en Pulp fiction.

[Manuel Delgado]

Soy el Sr.

Lobo, soluciono problemas.

[Fran]

Bien, tenemos uno.

[Manuel Delgado]

Esta parece una casa muy civilizada.

Eso me hace pensar que en el garaje o bajo el fregadero debe tener detergentes y rollos de eso.

[Fran]

Sí, señor Lobo, debajo del fregadero.

[Manuel Delgado]

Necesito que ustedes dos cojan esos productos.

De limpieza y limpien el interior del coche. Y que lo hagan rápido, rápido, rápido. Tienen que ir al asiento trasero y recoger todos esos trocitos de cerebro y cráneo. Sáquenlo todo de allí. Después limpien la tapicería con respecto a la misma. No hace falta sacarle brillo y los.

Charcos de sangre que se hayan formado.

Hay que recoger toda esa mierda. Bien, Jimmy, vamos a forrar el asiento trasero, el de delante y el suelo.

Con colchas y mantas.

Muchachos, a trabajar.

Tú, de hecho, tienes un libro que de alguna manera conecta con esto que estamos hablando.

[Marta Sanz]

Bueno, es que justo el otro día preparando esto, estaba leyendo un libro de Elvira Navarro que se titula La sangre está cayendo al patio, que es una colección de relatos. Y dentro de esa colección de relatos hay uno que se titula El recogedor de animales, que empieza. Trabajaba en el mantenimiento de autopistas y carreteras, limpiando el firme y las cunetas. La limpieza sórdida de los animales muertos. ¿Cómo se nos queda el cuerpo cada vez que vemos un animal muerto en una cuneta, hay alguien que tiene que retirarlos de allí? Incluso cuando no están muertos del todo, los textos de Elvira Navarro son absolutamente sobrecogedores. Ella usa la extrañeza, la inquietud y el lenguaje del terror para hablar de nuestro mundo. Y es ese mundo. Es un mundo de empleos precarios y de periferias que ella retrata maravillosamente bien.

[Manuel Delgado]

Nosotros una vez entrevistamos aquí a los responsables de una empresa que se dedican a la limpieza de casas después de que haya habido un crimen. Vamos a hacer una pausa 900, 1800 para que ustedes nos cuenten sus manías de la limpieza, las cosas que tienen que tirar. Comparten vida con alguien que quiere que su casa parezca un museo como si nadie viviera en ella. 950.

[Marta Sanz]

Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast. Mi Talk tiene que ver con el pánico que sufro hacia los microbios, bacterias, hongos, ácaros, virus, en fin, todo ese tipo de cosas desde siempre. Yo creo que hago muy bien en preocuparme, ¿No? Cuando se oye lo que se oye y se lee lo que se lee. A veces la limpieza ocupa tanto en mi día a día que apenas tengo tiempo de vivir la vida. Por ejemplo, Hoy por hoy, Magasia.

[Manuel Delgado]

Ella me tú puedes, campeón.

Yo pensé en mil vitrinas vacías.

[Marta Sanz]

Ser Podcast En mi cabeza, la pura.

[Manuel Delgado]

Traición del campeón que se despierta al mediodía.

[Marta Sanz]

Se me apilaban las dudas como los.

[Fran]

Platos en el fregadero. Necesidad inflamable, floera de hacer las cosas que no quiero.

[Marta Sanz]

Y en mi cabeza, rondando la melodía que quiero cantarte. Espérate un momentito, chiquilla, que la pizza mata al instante.

[Fran]

Te prometo que quito el fregao, pero antes déjame escribirte.

[Manuel Delgado]

Seguimos adelante con el zafarrancho y toca limpieza general con Marta, con manuel y con ustedes que están llamando al 900 100 800 ahora te hago otra pregunta, Manuel, pero antes has murmurado cuando yo le preguntaba a Marta. ¿Te inquieta traer un sitio que está excesivamente limpio? ¿A ti también?

¿Limpio u ordenado?

Ordenado, exacto. Como si no viviera nadie.

Yo tengo un compañero que quiero muchísimo en la facultad que me inquieta siempre que abro un rento su despacho porque no tiene nada en la mesa y es una persona activa y todo me preocupa de verdad, porque no lo entiendo. Tienes que en un despacho o una casa tiene que haber un factor de desorden que advierte de que ese lugar es un lugar viviente, no es que.

Está muerto, de que ahí se vive. Oye, una cosa, de todas formas, como sueles decir, cuando hablamos de limpieza general, pero hablamos de otras cosas también.

Hombre, primero porque definir lo limpio y lo sucio ya tiene complicación. Define qué es lo sucio, lo sucio que está lleno de mugre o de polvo. Por ejemplo, la confesión sirve para limpiarte el alma, que no la conciencia, por cierto. Pero luego figuras legales, por ejemplo, máxima actualidad como la amnistía, implican básicamente lo mismo. Vamos a limpiar lo que sea que se consideraba sucio y hacer como si no estuviera. De hecho, la famosa y conocida, mítica y legendaria transición española fue justamente un colosal mecanismo de limpieza general. Es decir, de pronto 40 años de fascismo, las desapariciones, las ejecuciones, las torturas, de pronto quedaron limpias y aquellos que habían sido sus responsables salieron limpios. Y eso no fue culpa de la derecha, eso fue culpa de la izquierda. Aquí en el fondo dijo, bueno, pelillos a la mar, vamos a olvidar todo lo que nos han hecho tú y así nos vamos. Esto no sé si toca.

Sí, sí toca y es una reflexión muy oportuna, pero mira, yo voy a dar un giro de.

Yo quería contar una cosa, si me dejáis. Sí, bueno, nada, es que hablando de franquismo, es que es muy divertido que cuando de pronto había lo que llamaba una caída, automáticamente lo que hacían era, bueno, tú desaparecías de casa por si acaso y venían unos camaradas que te limpiaban la casa, es decir, buscaban cualquier elemento que pudiera parecer comprometedor por propaganda o incluso libros y se lo llevaban. Y en una de estas oportunidades en las que yo por dad. Por explicar cosas de batallita de abuelo, porque yo soy un abuelo que tiene batallitas que contar, no lo puedo evitar, Pero el caso de esto es que un día de estos, en una circunstancia dramática de estas, me vienen a casa, yo estaba afuera, mi madre les deja entrar y me hicieron una limpia y se llevaron todo lo que era comprometedor. Lo que no entiendo es por qué se llevaron un disco que se titulaba Música de la Corte de Carlos Vía. Te pilla la policía con un disco de música de la Corte Carlos V.

Y hostia, te joden, estás muerto. Mira, voy a dar lo que decía Voy a dar un giro de la película. La ciudad no es para mí. Gracita Morales.

[Marta Sanz]

Dilo. Sí, señora. ¿Verdad que estoy mona? Ponte bien la cofia. Sí, señora mil. ¿Está todo preparado? Pues no lo ve usted. No me contestes así. Si es que la señora tiene unas preguntas.

[Manuel Delgado]

Bueno, bueno.

[Marta Sanz]

Quiero que esta tarde salga todo muy bien.

[Ángel Barceló]

Cuando lleguen las señoras marquesas, sirves el.

[Marta Sanz]

Té muy calladita y te vas a la cocina hasta que yo te llame. Sí, señora. En cuanto empiece el cotilleo, me marcho. Si yo tuviera escoba, cuántas cosas barrería.

[Manuel Delgado]

Y es que este fragmento me sirve para hablar, Marta. Del modo en que se representa a las mujeres que limpian.

[Marta Sanz]

Yo me he dado cuenta de que para mí ha sido un tema obsesivo desde que. Desde que empecé a escribir. Y me acuerdo de Rafael Aparicio, de Gracita Morales, de las protagonistas de Las que tienen que servir, que eran Conchita Velasco y Amparo Soler Leal.

[Manuel Delgado]

Florinda Chico.

[Marta Sanz]

Las que tienen que servir eran Concha Velasco y Amparo Soler Leal, me parece. Ah, sí, Bueno, claro. Florinda Chico, además. Sí, sí, perdona.

[Manuel Delgado]

Que también hacía adhesión siempre de sirvienta, mujer que limpiaba.

[Marta Sanz]

El caso es que hay un oscuro tratamiento de estos personajes que bajo el aura de lo entrañable se presentan como seres a veces risibles por esa desventaja de clase y de género. En Aída el tratamiento era un poco distinto. Y actualmente yo creo que estas representaciones están cambiando mucho. Y hay libros estupendos, como el de Ana Pacheco Estuve aquí, me acordé de vosotros, que hace una reflexión sobre el turismo y la cuestión de clase. Y ahí aborda la problemática de las Kellys, que es algo que deberíamos arreglar urgentemente. En mis libros la limpieza ha estado muy presente a través de las señoras de la limpieza. En Susana y los viejos, la protagonista era una filóloga que se ganaba la vida limpiando casas. En la lección de anatomía salía la obsesión por limpiar la bañera. Y Antonia, que fue la primera mujer de la limpieza que vino a casa, que yo conocí. En Daniel Astor y la caja negra se hablaba de cómo una niña no aceptaba las tareas domésticas que hacía la madre y le parecían de unanimidad absoluta. En Un buen detective no se casa jamás. Había un personaje, Charlie Madariaga, que sustituye la admiración por sus patronas por un legitimísimo rencor de clase en persianas metálicas bajan de golpe. Los limpiahogares generales estaban ahí todo el rato. Y hasta en los poemas. Yo tengo un poema al frota, frota, frota para expresar eso. La ira, la necesidad de cambio que esconde la fuerza del restregón. Yo creo que en la acción de limpiar, que en principio no parece muy poética, hay un intento por saber lo que hay debajo, el palimpsesto, el pentimento, lo siniestro, la porquería de debajo de la alfombra. Y en el fondo tiene una resonancia poética muy importante.

[Manuel Delgado]

Y tú, Manuel, que tienes hijas y tienes nietos. De hecho, la semana pasada conocimos a uno de ellos. Esa es otra variante de este asunto. Los críos.

Hombre, tema, arregla tu cuarto y tal. Hombre, esto es un clásico. Y creo que todos los que hemos tenido hijos o hijas o nietos, nietas, pues sabemos perfectamente lo que es esto. Lo que ocurre es que es un ejemplo de cómo te pueden responder. Y tendrían razón. Cuando le riñes porque tienen el cuarto hecho una mierda, te podrían decir ya está ordenado. Otra cosa es que tú no entiendas el orden en que yo estoy distribuyendo las cosas. Pero sí, sí, a mí me venía a la cabeza. Ahora pasa que yo he dicho, bueno, va, sí cuela, porque tampoco es.

[Marta Sanz]

Oye.

[Manuel Delgado]

¿Alguien se acuerda que había un estropajo que creaba adicción?

[Marta Sanz]

No, yo no me acuerdo.

[Manuel Delgado]

Era Spontex. Spontix. Yo no puedo estar sin él.

[Marta Sanz]

¿No? Scott Brite.

[Manuel Delgado]

Scott Brite.

Scott British. Scott Brite.

Yo no puedo estar sin él.

¿Cómo estás enganchado en Scott Brit? Lo necesito. Pensaba en una escena, no sé si cabe, de que he hecho yo para merecer esto. Que hay una niña de Carrie, una niña pelirroja, que tiene a la que Carmen Maura la convence para que le haga un favor. No sé si la ponemos.

Tus deseos, tú sabes que son órdenes.

[Marta Sanz]

¿Quieres un tobeo? Es que yo tengo muchas cosas que hacer. Prefiero mirarte. Pues te vas a divertir, porque tengo que descolgarlo todo y empapelar. Si quieres te ayudo. No, gracias. Tú eres muy pequeñita. Lo haré yo sola. Yo lo sé hacer. Mira, Vanessa, ¿Tienes poderes?

[Alicia Llarena]

Sí, desde pequeña.

[Marta Sanz]

¿Hay que hacer algo más? Pues de momento, empapelar la cocina. Pues esto lo hago yo.

[Manuel Delgado]

Sé que Marta quiere decir algo sobre esto, pero déjame primero que escuchemos a algún oyente o alguna oyente que han llamado para hablar de la limpieza general del zafarrancho. Pilar, desde Toledo. ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Pilar]

Hola, buenos días, Ángel. Soy Marta. Y Manuel.

[Manuel Delgado]

¿Qué tal? A ver, Pilar, ¿Qué es lo que nos quieres contar sobre la limpieza general?

[Pilar]

Sobre la limpieza general. Yo quiero contar mi testimonio como hija de una madre manchega totalmente obsesiva con la limpieza.

[Manuel Delgado]

Confiesa, dilo, cuéntalo.

[Pilar]

Bueno, mi madre es una chica Almodóvar total. Ahora que habéis puesto el fragmento de esta película. Bueno, os cuento brevemente. Mi padre se jubiló hace unos años y cuando mi padre se jubiló, mi madre empezó a trabajar de voluntaria en un comedor social. Hasta tal punto llega la locura y la obsesión que tiene con su limpieza que le deja a mi padre el protocolo todas las mañanas para que él se encargue de hacer la limpieza cuando ella no está. Le deja señales, la mopa. Sabe que tiene que limpiar los pasillos. Le deja un papel, un trapito. Sabe que tiene que sacar todos los libros de las librerías del salón una vez a la semana volverlos a limpiar. Le deja el fluflu de los cristales y una bayetita de un color determinado. Y él sabe que tiene que limpiar ese día cuarto de baño. Esto añadido a que, además de las repercusiones que tiene en mi padre la lucha de mi hermana y mía para protegernos de esta herencia que nos ha dejado mi madre respecto de esa obsesión por estar todo absolutamente limpio, pero.

[Manuel Delgado]

Y lo estás consiguiendo.

[Pilar]

Sí, gracias a la terapia.

[Marta Sanz]

Lo que es maravilloso de tu madre, Pilar, es que deja un juego de pistas. Hace de la limpieza una especie de búsqueda del tesoro.

[Pilar]

Sí, sí, sí. Es una estratega total. Es una estratega total. Y mi padre es una víctima inmolada.

[Manuel Delgado]

Pilar, muchísimas gracias. Un beso.

[Pilar]

Gracias a vosotras.

[Marta Sanz]

Hasta luego.

[Manuel Delgado]

Bueno, también lo hace más entretenido así como un juego de pistas.

Hablando de juegos, hay una secuencia Mary Poppins que ella convence a los niños de Quer en su cuarto entendiéndolo como un juego maravilloso.

Claro, es la manera de que los niños ordenen la habitación.

[Marta Sanz]

El primer juego se titula Empezar bien.

[Ángel Barceló]

Ahorra trabajo.

[Marta Sanz]

Me parece que no me va a gustar.

En otras palabras, tenemos que colocar cada cosa en su sitio ¿No te decía.

Yo es una bruja?

¿Empezamos ya? Es un juego bonito, ¿Verdad, Mary Poppins?

Bueno, según se mire.

Veréis, todo trabajo tiene algo divertido. Y si encontráis ese algo, en un instante se convierte en un juego.

[Pilar]

Y divertiros lograréis.

[Manuel Delgado]

Y escuchábamos antes que hacía también referencia a nuestro oyente Almodóvar, ese fragmento de ¿Que he hecho yo para merecer esto? Aquella ama de casa de los 80 que interpretaba Carmen Maura fotografiaba un modelo de mujer. Pero la pregunta, Marta, es ¿Hacia dónde nos lleva el presente?

[Marta Sanz]

Pues yo no sé, pero como estamos con Blancanieves y Mary Poppins, cualquier cosa nos puede pasar. Y esto también nos refleja mucho. A mí me preocupa mucho este retorno del modelo de la mujer buena y cuidadora de la casa, ordenadita, cuidada por fuera para ser agradable a la vista y que sabe quitar cualquier tipo de mancha. Me preocupa incluso cuando es una opción, porque yo creo que hay algo muy reaccionario en ciertas opciones. También me preocupan los clubes de castidad. Y me cuesta pensar que ciertas formas de vivir son realmente lecciones libres. Para mí Martha Stewart es un poco la figura del demonio. Y Marie Kondo ya sabéis que me pone un poco nerviosa. Y las nuevas influencers estas que dan truquitos o tips o como se diga, pues también me dan mucho que pensar. Sin embargo, me encanta el anuncio de ese limpia hogar que apela al dato de que en las casas limpias se folla más. Es un buen estímulo para quitar el polvo. No haremos el chiste fácil, pero es muy interesante ver cómo ha cambiado el punto de vista en la publicidad para anunciar productos de limpieza. Como eso refleja un cambio de mentalidad. Ya no solo limpian las mujeres. Limpiar no solamente es el combate de una señora o de un pato contra la costra del váter. No solamente una cuestión bélica, de zafarrancho, de combate, sino que es algo fluido, un baile así, una juerga que ¿Como consigo paz mental?

Mira cómo desinfecta las superficies. No estropea. Oye, es que no irrita. Con perro y niña estoy tranquilo.

Que también es una manera de engañarnos como a chino. Pero bueno, como a chino no, quiero decir de engañarnos en general.

[Manuel Delgado]

Mireia, desde Barcelona.

¿Qué tal?

Muy buenos días.

[Pilar]

Hola, buenos días.

[Manuel Delgado]

Muy bien. Cuéntanos, Mireia.

[Pilar]

Bueno, Pues yo soy una de más de las mujeres de limpieza, que os escuchamos todo el día conectadas y pues nada, le comentaba a tu compañero, pues ya hice un curso de esos de limpieza de hoteles y te enseñan lo que es el circuito de limpieza. Circuito después de arriba abajo, de dentro para afuera, poco producto, siempre menos es más se dicen. Buen aclarado. Y me olvido decir a tu compañero que en mi caso tiene que haber algo de fondo que sea la radio música o tienes que. Tiene que ser a lo grande ya.

[Manuel Delgado]

Para ti es fundamental esa compañía auditiva.

[Pilar]

Por supuesto, sí, claro, porque estamos todo el día con nosotros mismos, que para mí muy gratificante, me gusta la limpieza, lo malo, lo mal pagado que está, pero claro, necesitamos pues eso, que nos acompañen un poquito.

[Manuel Delgado]

Mireia, muchísimas gracias. Esperemos que te. Espero que te sirvamos de compañía para ese ratito, por supuesto. Muchas gracias. ¿Tú necesitas la radio música o estás tú solo con tus pensamientos?

Manuel Bueno, pues es compatible, pero sí, sí me pongo la radio. A lo que me obligo cada mañana justamente es a limpiar algo fundamental que es la terraza, que está llena de cagarrutas, no únicamente de las tortas, que en el fondo cagan poco, sino de todas las palomas que se nos acoplan y que no sé cómo decirles que las pipas no son para ellas, pero están allí y entonces te llenan la terraza y soy gravemente reprendido por ello.

[Marta Sanz]

Una última recomendación manual para mujeres de la limpieza, Los relatos de Lucía Berlin, en la que ella habla de cómo la vida, las necesidades de la vida la llevaban a ejercer distintos oficios. Ella fue recepcionista de hospital, profesora de talleres literarios y señora de la limpieza. Con los relatos de Berlín, las lectoras pensamos en nosotras mismas, nos damos un poquito de lástima, pero también nos queremos mucho y creo que esto es importante.

[Manuel Delgado]

Pues así terminamos, Marta. Manuel, la semana que viene no nos encontramos que vamos a estar en Valencia haciendo un programa especial por el primer aniversario de la Dana, pero ya la siguiente otra vez aquí en el rincón y la esquina. Un beso.

[Marta Sanz]

Manuel Nos parece mal, ¿Verdad?

[Manuel Delgado]

Hombre, a mí me da un disgusto y ahora yo quedo desorientado.

Pon la radio, saldré de aquí el miércoles. Pon la radio. Beso. Adiós.

[Marta Sanz]

Hoy por hoy, madre Casín Ser Podcast.

[Manuel Delgado]

Brian Pérez. Buenos días.

[Fran]

¿Qué tal, Ángel? Buenos días.

[Manuel Delgado]

Un clásico para este momento de resumen del programa.

[Fran]

Pues sí, en este programa somos muy de música italiana. Hoy lo hemos demostrado. Esta mañana.

[Manuel Delgado]

Esta mañana era Eros Ramazzotti.

[Fran]

Pues yo te traigo Umberto Tozzi.

[Manuel Delgado]

Venga, así somos. Perfecto.

[Fran]

Nos encanta la música italiana. Hoy hemos venido especialmente cariños en algunos tramos del programa. Que si cari, que si el amanecer.

[Manuel Delgado]

Sí el amor flotaba en el aire.

[Fran]

No sé si será cosa del sueño o no, o va metido dentro de nosotros. Sí que es verdad que llevamos 24 horas hablando de la que se lió en la plaza madrileña de Callao con la presentación del disco de Rosalía. Y digo yo que no sé si era cosa del sueño, porque hay días en los que este programa a primera hora de la mañana se convierte en todo un festival de.

[Manuel Delgado]

Del humor. Porque en Callao ya no hay nadie.

[Fran]

Ahora tú pasas por Callao.

[Manuel Delgado]

Ya no están esperando que terminemos nosotros.

[Alejandra Rojo]

De hecho hay una cuenta atrás.

[Manuel Delgado]

Yo he pasado por Callao y estaban los de siempre.

[Fran]

¿Dirías que en Callao estaban en silencio? No, Bueno, en Callao estaban en silencio. En España. Menos mal que luego tenemos seis horas.

[Manuel Delgado]

Nos venimos arriba.

[Fran]

Claro, tengo seis horas y 20% para compensar los chistes. Quiero destacar un momento hoy en el Abierto. Hoy, el Abierto de hoy, Ángel, ha sido de marcar. Ha estado muy bien, sin desmerecer a los demás, pero el de hoy merece un ondas. Pero hoy nos hemos centrado muy bien en todos los temas. Hemos criticado algunas situaciones que se dan en el Congreso de los Diputados. Hemos hablado de vivienda, que es un problema muy grave que nos afecta a todos. Y me quiero quedar con una reflexión de José María Lasalle precisamente hoy, que era miércoles, decisión de control sobre en qué se ha convertido el Congreso de los Diputados. Es que la política no está sabiendo.

[Manuel Delgado]

Dar respuesta a los problemas reales. Y es tan fácil bajar la tierra, la transformación, que el Parlamento todos los miércoles trasladan a la opinión pública, que.

[Fran]

Es un plató televisivo de polarización.

[Manuel Delgado]

Vemos a unos señores trajeados que evidentemente.

[Fran]

No están cotidianamente asomándose a la realidad.

[Manuel Delgado]

De las cosas, que manejan además el argumentario político para explicar esos problemas.

[Fran]

Pues hombre, realmente lo estamos haciendo realmente mal.

[Marta Sanz]

Muy bien.

[Fran]

Hay espectro de mejora. Está muy bien la Salle.

[Manuel Delgado]

Muy bien, la salle. ¿Qué nos queda?

[Fran]

Bueno, pues nos queda llegar al éxtasis con el Aleluya de Mesías de Händel, porque aproximadamente a las once y media vamos a hablar con Alauda Ruiz Dazúa sobre los domingos, esta película que llega a los cines y que es una maravilla. Y en unos minutitos está por aquí Pepe Rubio con Mercedes Pinto en El viaje de ida, una exponente feminista de América Latina que incluso llegó al exilio por defender sus ideas.

[Manuel Delgado]

Pues vamos a ello, vamos a ello.

[Marta Sanz]

Hoy por hoy Magazine Ser Podcast.

[Manuel Delgado]

Ves una foto de Alta Raca desde aquí.

[Marta Sanz]

Spot be agosto, un camp de espigas y cargos. Vas pararemca pasil fretis otalar. Es tanto lo que adoro, la gesta.

[Manuel Delgado]

De mi vida, que aquellos que la ignoran me desconocen.

[Marta Sanz]

Pienso mas si me conociera las gentes.

Me darían hueco en su corazón porque.

[Manuel Delgado]

Ignoran mi siembra de flores en las.

[Marta Sanz]

Rocas, las fuentes de agua clara que.

Me dio la arena.

[Manuel Delgado]

Rubio. Hola, ¿De quién es esta voz?

[Alejandra Rojo]

Es de las pocas que conservamos de la viajada de hoy. Mercedes Pintó recitando uno de sus poemas en la película de Pedro Ole Días de viejo color. Pero ella no era actriz, lo fueron sus hijos. Ella sólo fue una de las grandes activistas feministas de la edad de plata española. Una gran poeta, novelista y dramaturga, conferenciante, radiofonista, tertuliana, pedagoga, agente cultural.

[Manuel Delgado]

Habiendo hecho tantas cosas, ¿Por qué no me suena de nada Mercedes Pinto?

[Alejandra Rojo]

Porque hasta 2001, veinticinco aniversario de su muerte, estuvo prácticamente silenciada y porque la mayor parte de su vida estuvo fuera de España. Viajándola lo entenderás. Nace en San Cristóbal de La laguna, en Tenerife, 1889. Alicia Llarena, La biógrafa que la ha redescubierto recientemente, su nieta Alejandra Rojo y el editor Fran Garcerá.

[J]

Su padre era un famoso escritor de Canarias, Francisco María Pinto, muy apreciado. Su madre era original de Gran Canaria, del pueblo de Agaete, concretamente de la familia Armas. Era una familia acomodada realmente una familia en la que pudo acceder a una educación individual porque su padre murió cuando ya tenía apenas dos años de edad.

[Alicia Llarena]

Fue una casa de mujeres, era matriarcal porque mi abuela tenía una hermana. Vivían en una misma casa allí en La Laguna.

[Fran]

Pero ella se va a nutrir de todas las redes intelectuales y culturales de su padre.

[Alicia Llarena]

Y ella enseguida ya dio recitales muy pequeñas de poesía y todos los que conocían a su padre, la heredera de las letras.

[Manuel Delgado]

De niña ya escribe poesía. Todo un prodigio.

[Alejandra Rojo]

Sí, y con 14 publica un poemario. Escribe en prensa. Un prodigio y mucho más. Fran Garcerá, experto en la Edad de Plata y editor de su poemario Cantos de muchos puertos.

[Fran]

Su familia, según cuenta ella en sus memorias, la apodaban la anarquista, porque no solamente tenía una potencia literaria, sino que además tenía unas ideas que estaban completamente avanzadas a su momento y también a su edad, que esa es otra de sus características, la gran conciencia social que tuvo desde muy joven.

[Manuel Delgado]

Todo va demasiado bien con Mercedes Pinto.

[Alejandra Rojo]

Hasta que muy joven se casa con Juan de Foronda, un hombre con una grave enfermedad psiquiátrica que la maltrató.

[J]

El matrimonio con Juan de Forond fue el antes y el después, incluso el motivo central de toda su producción intelectual. Mercedes se casa inocente, ingenua de todo aquello, y la primera noche de bodas ya empieza su particular infierno.

[Fran]

Fue precisamente la necesidad de proteger a sus hijos lo que hizo que ella diera un paso al frente. A Juan de Foronda le diagnosticaron con una paranoia felotípica en 1919. Ella logró desplazarse con él hasta Ciempozuelos para que ingresara a un centro sociosanitario.

[Manuel Delgado]

Su marido ingresa en el psiquiátrico de.

[Alejandra Rojo]

Ciempozuelos y Mercedes Pinto empieza a relacionarse con la intelectualidad madrileña, que no solo le busca trabajo, sino que la protege del marido, que con la ayuda de su familia consigue salir del psiquiátrico. Alicia Llarena y Alejandra Rojo En ese.

[J]

Tiempo empieza a conocer algunos intelectuales importantes de Madrid, por ejemplo Colombine, que fue una amiga importante en esa época. Conoció a Ortega y Gasset, también a Miguel de Unamuno y Mercedes Pinto decide quedarse en Madrid con sus tres hijos.

[Alicia Llarena]

Él era un tipo muy inteligente, convencía a todo el mundo que ella no era lo suficientemente cariñosa o que no era lo suficiente, no sé qué. Tuvo que coger a los niños y decir o mis hijos y yo, o.

[J]

Él, huyendo incluso de pensión en pensión para no poder ser localizada al inicio. Y toda esta red de intelectuales la apoyan, le buscan trabajo como columnista en algún periódico, articulista en algún periódico de Barcelona, de Madrid.

[Manuel Delgado]

Pero estamos ante una mujer muy valiente.

[Alejandra Rojo]

La verdad que mucho. Mercedes Pinto vivía como pensaba, que quiere separarse de su marido. Y buscando ayuda jurídica conoce al abogado Rubén Rojo y surge el amor.

[J]

Fíjate, es curioso, el primer marido tenía 14 años más que ella y el segundo va a tener 14 menos. Conoce a Rubén Rojo porque precisamente necesita un abogado.

[Alicia Llarena]

Ella sigue tratando tener una especie de protección legal, una separación.

[J]

Está hablando con el director del despacho, le rubén acompaña a la señora Pinto hasta su casa. Bueno, y en ese paseo comienzan a hablar, quedan en fin, y se desarrolla toda la historia amorosa y ella se queda embarazada de su primer hijo con Rubén Rojo. Fíjate en la situación. Bígama, adúltera, o sea, impresionante, increíble para.

[Marta Sanz]

La España de aquella época.

[Manuel Delgado]

Mercedes Pinto es muy moderna y no para.

[Alejandra Rojo]

Protegiendo a su familia, publicando de esos años el poemario Brisas del Teide, sobrevive como puede. Y en este contexto, su amiga Carmen Burgos Colombine, que tenía que dar una conferencia en la Universidad Central, enferma y le pide a ella que la sustituya. Y ni corta ni perezosa, en una España muy católica y con miembros de la Casa Real entre el público, decide hablar del divorcio. Recreamos un fragmento.

[Ángel Barceló]

Oiga, es que ustedes piden pruebas, pruebas del maltrato, pero ustedes comprenderán que muchas veces ese maltrato se da en la intimidad y es imposible que podamos traer pruebas de algo que sucede en la intimidad. Yo sé que muchas mujeres sentirán al oírme la impresión de que soy una librepensadora a la moderna. Yo puedo declarar sencillamente que soy cristiana y que el hogar y la familia son los tesoros que enajena mi espíritu, pero no un hogar a la fuerza, ni una familia creada en medio del terror. Por eso digo divorcio como medida higiénica.

[Manuel Delgado]

El divorcio como medida higiénica. Y eso va y lo suelta en la universidad en Madrid, en 1923 y.

[Alejandra Rojo]

En plena dictadura de Primo de Rivera, el general la citó al día siguiente en su despacho. Y este fue el diálogo recreado por Sergio Castro y Ana Uslé.

[Manuel Delgado]

¿Es usted la señorita que ha dado esta semana una conferencia sobre sí solo.

[Ángel Barceló]

Que soy señora y con hijos?

[Manuel Delgado]

¿Y no sabe usted que España tiene un concordato con el Vaticano?

[Ángel Barceló]

No, señor, no lo sabía.

[Manuel Delgado]

España es católica y no se puede.

Consentir que se hable de cosas que Roma prohíbe.

No lo puedo consentir porque otros seguirán hablando de cosas cada vez más prohibidas. ¿Entendido? Y que no se hable más, hombre, es que.

Que te cite el dictador en su despacho y te eche esta bronca debió ser brutal para Mercado, pero ella no se retractó.

[Alejandra Rojo]

Además le empiezan a llegar rumores y amenazas de que sería deportada a Fernando Poa a Guinea Ecuatorial. Pero ella se mueve antes. Le recomiendan como destino Uruguay, un país muy avanzado en aquella época.

[Fran]

Fran antes, ella tiene que solucionar su situación matrimonial para poder salir de España con sus tres hijos, puesto que necesitaba el permiso de su marido. Lo que hace es casarse en un pueblo de la frontera con Francia con Rubén Rojo, y entonces incurre en un delito de bigamia. Pero consigue, gracias a ese matrimonio y los papeles que se derivan de él, abandonar España hacia ven y dame tu.

[Ángel Barceló]

Mano, que en la mía será como de bronce y así fundidas romperemos el mundo, si en el mundo vallas levantan manos enemigas.

[Manuel Delgado]

Y Mercedes Pinto, casada y feliz, llega a Lisboa con su marido, sus cuatro hijos, tres del primer matrimonio y Rubén del segundo, para embarcar con destino Montevideo.

[Alejandra Rojo]

Pero no todo es tan feliz. Alicia y Arena y Alejandra Rojo, El.

[J]

Hijo mayor de Mercedes Pinto, con quien ella tenía una afinidad preciosa, le da un ataque cerebral y se muere en Lisboa. Y tienen que dejarlo atrás y seguir hacia adelante con el resto de la familia.

[Ángel Barceló]

Reposa, reposa ya, corazón, que en el rincón de la fuente donde crecen las oscuras, tristes, largas espadañas, el amor no ha de buscarte.

[Alicia Llarena]

Muere su hijo mayor en Portugal, pero nace mi padre en alta mar.

[Manuel Delgado]

Toda la huida la hace embarazada. Pierde a un hijo en Lisboa, pero le nace otro en el barco.

[Alejandra Rojo]

Es una constante en la vida de Mercedes Pinto la sucesión de dramas con situaciones de felicidad. Y a mitad de los años 20 llega con su familia a un país entonces muy moderno, Uruguay. Allí es libre por primera vez y demostró dónde podía llegar Alicia Llarena.

[J]

Enseguida empieza a trabajar en los diarios de Uruguay, como articulista en revistas literarias, como entrevistadora de grandes figuras femeninas. Se convierte incluso en oradora y el gobierno de Uruguay la contrata para dar conferencias. También allí se publica también la novela. Él publica allí también su segundo libro de poemas, Cantos de muchos puertos.

[Manuel Delgado]

Uruguay es la explosión de Mercedes pinta.

[Alejandra Rojo]

Pero es que estrena también en el Gran Teatro Solís de Montevideo su obra Un señor cualquiera. Crea una compañía de teatro y lo que le hace más más famosa, que ya lo era, es la creación de la Casa del Estudiante y la radio.

[J]

Fundó en su casa la casa del estudiante. ¿En qué consistía esto? Pues que en el patio de su casa todos los sábados había una actividad cultural que estaba abierta a toda la ciudadanía de Montevideo. Un sitio cultural, un lugar cultural tan famoso que hubo un momento en el que de hecho ya no tenía sillas para todo el mundo.

[Alicia Llarena]

Tanta, tanta gente que el ayuntamiento le mandaba sillas también.

[J]

Incluso en la radio, ahora que estamos en la radio, ella tuvo una sección que era una especie de consultorio. En aquella época se llamaba mucho Los consultorios sentimentales, pero ella lo llamó Consultorio espiritual. Toda la ciudadanía de Montevideo la conocía por ese programa en la radio.

[Manuel Delgado]

Pues qué pena que no tengamos grabaciones de la voz de Mercedes Pinto en la radio.

[Alejandra Rojo]

Entonces, como aquí nada se grababa prácticamente. Pero gracias al documental sobre ella de David Bauté sabemos que siempre se despedía de la misma forma para todos, mimos, caricias, halagos y ternura. Pero hablando de despedidas, a principios de los años 30 abandona Montevideo y la ciudad le despide en el puerto.

[Ángel Barceló]

Cuando me vi abrazada por cientos de brazos de mujeres, saludada por el pueblo, por los estudiantes, los intelectuales y mis amigos los obreros, en forma indescriptible, rodeada de flores, envuelta en lágrimas y en voces de amor, yo sentí la emoción más grande.

[Fran]

Lo último que hace Mercedes Pinto antes de abandonar Uruguay es fundar la Compañía de Arte Moderno Mercedes Pinto, y con ella comienza toda una gira por Sudamérica.

[Manuel Delgado]

¿Por qué se va de gira?

[Alejandra Rojo]

Ella quería volver a España republicana, pero antes quería recorrer y vivir en algunos países americanos. Era como la Piquer, conferenciante, su nieta Alejandra Rojo.

[Alicia Llarena]

Iban en barco con baúles, con el preceptor, con la ex monja, con el mono de mi tío Rubén. Me encuentro un librito de no sé qué lugar del mundo donde pone todas las conferencias que da en un día y alucina. Cada conferencia era de diferente tema, era de diferentes lugares, podía ser en la universidad o en la iglesia de un pueblo. Y entonces me empecé a reír porque No es posible. ¿Cómo se puede tener esa capacidad de en todo un día tener todas estas conferencias, hablarles de distinta manera a cada uno para llegarles donde ella quería llegar?

[Manuel Delgado]

Pero es muy grande esta mujer.

[Alejandra Rojo]

Pero hay un momento, tras ir de un país a otro, que llega a Chile, Alicia y Arena, donde pensaba estar.

[J]

Un rato, vaya unos meses si acaso, pero se encuentra allí, por ejemplo, con Pablo Neruda, que de hecho le va a escribir un pequeño poema que hoy en día es el epitafio en su tumba en la ciudad de México. Publica también su segunda novela, la novela Ella y finalmente se queda trabajando para el gobierno chileno. Se ganaba la vida también como oradora, también trabajando en periódicos chilenos y lo que iba a ser una visita al final se convirtió en una visita de tres años que estuvo viviendo allí.

[Manuel Delgado]

Imagino que Mercedes Pinto volvería a su soñada España republicana.

[Alejandra Rojo]

Pues no, porque en 1935 decide ir primero a Cuba, país con el que siempre soñó. ¿Y qué pasó? Que estalló la guerra civil en España un año después y se tuvo que quedar allí. Su hija Pituca se hace una gran actriz y se va a México. Sus hijos Rubén y Gustavo también optan por este camino Y ella además de seguir activa intelectualmente en La Habana, se dedica a ayudar a los que huyen del fascismo y del nazismo en Europa.

[Fran]

Uno de los grandes hitos en Cuba de Mercedes Pinto fue conseguir que 930 refugiados judíos del fascismo nazi pudiesen desembarcar en la isla.

[Alicia Llarena]

Salían del holocausto, no había ningún puerto que los quería admitir. Entonces ella con sus relaciones políticas consigue que ese barco pueda entrar.

[Fran]

Israel le dedicó por su ayuda a los refugiados del nazismo un bosque de más de 2.000 árboles en su país.

[Manuel Delgado]

No para de sorprenderme la fuerza en todos los campos de Mercedes Pinto y además en cada país se convierte algo así como en un faro.

[Alejandra Rojo]

Y en Cuba está hasta 1943. Su hija Pituca triunfa en México en el cine y ella se va con ella cuando muere su marido en Cuba, el amor de su vida, Rubén Rojo.

[Alicia Llarena]

El gran héroe escondido detrás de todo esto fue mi abuelo. Porque irse con una mujer con hijos 17 años mayor a semejante aventura, desheredada porque la familia, imagínate el escándalo lo sería ahora, pues imagínate entonces. Y se arriesga a ir con ella a pesar de todo, por encima de todo. Y fue una gran ayuda y siempre fue un gran apoyo para ella.

[Manuel Delgado]

Y ya tenemos a Mercedes Pinto en México.

[Alejandra Rojo]

Llega con 70 años, se dedicó más a seguir la vida de sus hijos, actores muy populares, también a relacionarse con toda la intelectualidad. Luis Buñuel lleva al cine su película Él su novela Él perdón y se hace tertuliana de la televisión. Pero cómo era en familia, Alejandra Rojo.

[Alicia Llarena]

Sabía escuchar, era muy dulce, nos reíamos mucho, además era risas muy naif. Le encantaban las historias que contábamos los jóvenes. Le encantaba rodearse de gente joven. Nunca le oí un mal tono, nunca lo oí quejarse. Tampoco hablaba de su pasado, porque era el día a día el que importaba.

[Ángel Barceló]

No quiero hablar, no quiero hablar de muertes, de éxodos ni dolores, no quiero hablar de penas, no quiero hablar porque las llevo dentro de mí como una carga.

[Manuel Delgado]

Mercedes Pinto vivía en presente. A España vino, vino con Ruiz Gustavo.

[Alejandra Rojo]

Sus hijos, porque fueron estrellas también, además del cine mexicano en España en los 50. Incluso se alquilaron un pisito en Madrid que sirvió a Mercedes para relacionarse con los intelectuales y se reconcilió un poco con España. Y a Canarias, aunque terminó visitándola, también le costó más. El escritor Juancho Armas Marcero es familiar y ha escrito mucho sobre su vida.

[Manuel Delgado]

Escuché hablar desde pequeño, con sigilo y con murmullo oí hablar a mi familia de Mercedes Pinto, porque Mercedes había escogido un camino que no era exactamente el que los Armas pensaban que debía, dentro de una mentalidad tan conservadora como la que era la de ellos, la de mi familia, pensaban que había escogido un camino no deseado por ellos.

La herida familiar de Mercedes Pinto, hoy ya superada. Ella muere ya muy mayor, Sí, a.

[Alejandra Rojo]

Los 93 años, en México, donde está su tumba y se puede leer los versos que le dedicó Palo Neruda. Pero trabajó hasta el último día.

[Alicia Llarena]

Tuve la gran suerte de estar con ella la última noche de su vida y acababa de venir de Cuba porque la había invitado el gobierno cubano a dar unas conferencias allí, y entonces se le complicó un poco toda la cosa digestiva, tal y cual, pero bueno, todavía enferma, me decía no te preocupes, vamos a salir, vamos a ir al teatro.

[Manuel Delgado]

Mercedes Pinto vive en el viento de la tempestad, con el corazón frente al aire, con la frente y las manos frente al aire, enérgicamente sola, urgentemente viva.

[Marta Sanz]

Gracias a la vida, o sea, enorme.

[Manuel Delgado]

Mercedes Pinto hasta el último momento, hasta el final de su vida.

[Alejandra Rojo]

Pero lo más importante es lo que nos ha dejado. En su caso fue adelantadísima su tiempo. Alejandra Rojo nieta Frank Garcerá editor y David Baute director de su documental Podrán.

[Ángel Barceló]

Tu cuerpo aprisionar feroces tu boca amordazar como a las fieras, pero no te podrán quitar los goces de pensar y adorar. Lo que tú quieras está escrito diez.

[Alicia Llarena]

Años antes que el poema de Virginia Wolf.

[Marta Sanz]

Cierra con llave tus bibliotecas si quieres, pero no hay barrera, cerradura ni cerrojo que puedas imponer a la libertad.

[Alicia Llarena]

Lo que pasa es que nosotros olvidamos muy fácilmente.

[Fran]

Mercedes Pinto lo que hizo al marcharse fue dejarnos un poco huérfanos, porque nos hubiéramos nutrido tantísimo de sus ideas y hubiéramos avanzado tanto el mensaje de la defensa de los derechos de la mujer, de la violencia machista, del derecho de un niño y tantos mensajes que pudo lanzar en su época y que de alguna manera, 100 años después son totalmente actualizables.

[Manuel Delgado]

No sabrán de ella, pero se llama Mercedes Fedes Pinto, gran poeta, novelista, activista cultural y pionera del feminismo y recuperada.

[Alejandra Rojo]

Gracias al esfuerzo de la filóloga Alicia Llarena. Y hasta aquí una vida. Se cierra el telón.

[Ángel Barceló]

Bajamos ahora este telón como el del eterno femenino, gritando con palabras parecidas y unánime ideal. Hay que cambiarlo. Las costumbres, la indiferencia, las leyes, todo.

[Manuel Delgado]

Mercedes Pintó, otro descubrimiento. Pepe, gracias a ti.

[Fran]

Hasta luego.

[Manuel Delgado]

En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, la gracia y la paz de nuestro Señor Jesucristo esté con todos vosotros.

[Fran]

Y con tu espíritu.

[Marta Sanz]

Hoy por hoy Magazine y la Concha de Oro.

[Manuel Delgado]

La mejor película es para los domingos.

De Alauda Ruiz de Azu Tú que has venido a salvar a los pobres, Señor, ten piedad.

[Marta Sanz]

Muchísimas gracias al jurado por este honor. Muchísimas gracias. Muchísimas gracias al Festival de San Sebastián por esperarnos, por hacer posible que estrenásemos aquí la película con uno de los recibimientos más bonitos que yo he vivido en mi vida.

[Manuel Delgado]

Tú quieres el camino, la verdad y la vida. Señor, ten piedad.

[Fran]

Señor, ten piedad.

[Marta Sanz]

Que amo el cine es porque siempre me enseña que se puede mirar desde otro sitio, que se puede mirar distinto, que se puede intentar entender algo que es ajeno a ti o que es diferente a ti.

[Manuel Delgado]

Pedimos al Señor perdón por nuestras faltas, por nuestras debilidades, para prepararnos y celebrar dignamente la Eucaristía.

[Marta Sanz]

No creo que intentar entender algo signifique validarlo o legitimarlo, pero sí creo que vivimos en un mundo donde tengo una certeza y es que siempre hay gente distinta ti. Y creo que por eso merece la pena que el cine sea un espacio de encuentro, de reflexión y de debate. Así que muchas gracias porque me habéis devuelto la fe en ese espacio con este recibimiento.

[Manuel Delgado]

Dios Todopoderoso tenga misericordia de nosotros, perdone nuestros pecados y nos lleve a la vida eterna.

Oremos Ser Podcast Alauda Ruiz de Azúa, directora y guionista de Los domingos, Cocha de Oro a la mejor película en el pasado Festival Internacional de Cine de San Sebastián. Felicidades y buenos días.

[Marta Sanz]

Buenos días.

[Manuel Delgado]

¿Qué tal estás?

[Marta Sanz]

Muy bien.

[Manuel Delgado]

Los domingos cuenta la historia de una joven de 17 años atraída por la idea de ingresar en un convento de clausura y de las distintas reacciones de los miembros de su familia ante esta posible decisión.

[Marta Sanz]

Tienes 17 años, Ainara, me parece genial que te hayas enamorado, pero tú tienes que ir a la universidad, tienes que conocer muchísima gente, tienes que viajar, explorar cosas, experimentar muchísimas cosas.

Y si, esa vida no me llena.

Cariño, pero es que la vida también es eso, nadie está feliz todo el rato, ni se siente pleno a todas horas, ni aquí, ni en el convento, ni en ningún sitio.

No es así, porque yo en el.

Convento es que no me siento así, no me siento mal.

Yo en el convento estoy muy feliz.

Por eso quiero volver y quiero pasar.

[Manuel Delgado]

Tiempo con ellas hablada. ¿En qué momento surgió tu fe en esta historia?

[Marta Sanz]

Pues yo al principio tenía como curiosidad por el mundo de la vocación religiosa, pero yo creo que la fe en la historia o en ver una película que no existía, pero ver que era una película posible, surgió cuando documentándome sobre este tema de las vocaciones descubro que muchísimas veces generan mucho conflicto en las familias, ya sea la familia creyente o no creyente, el tema de la vocación en alguien tan joven genera rechazo y genera conflicto.

[Manuel Delgado]

Y decías que te interesaba el tema de las vocaciones porque no lo entendías. ¿Desde qué punto abordas como mínimo la investigación? Otra cosa.

[Marta Sanz]

Bueno, yo soy una persona no creyente, educación laica, entonces en mi juventud asistí a la historia de una chica que sí que ingresó a una orden religiosa. Me llamó mucho la atención, fue una curiosidad que se quedó conmigo durante mucho tiempo, sobre todo porque yo lo veía como no entendía una decisión tan radical y de tanta renuncia como en alguien de mi edad. Yo lo veía desde mi juventud. Es verdad que luego descubro que a medida que avanza el tiempo que eso genera mucho conflicto en las familias. Yo en ese momento ya estaba haciendo un cine que reflexionaba sobre la familia, acababa de rodar 5 lobitos y ahí es donde decido que tengo un ángulo para contar esta historia que me empieza a interesar casi más, que es el viaje familiar. Cómo se maneja una familia, cómo aborda.

[Manuel Delgado]

La familia un problema, un tema determinado.

[Marta Sanz]

Cuando un adolescente para el que tienes unas expectativas y un camino, o esperas algunos caminos, de repente te sorprende diciéndote que no, que quiere otra vida completamente distinta, que además te puede parecer en un momento dado una locura.

[Manuel Delgado]

Y además yo creo que es un tema que los que somos madres o padres, tú estás preparado para que tu hija o tu hijo te diga muchas cosas o te anuncie muchas decisiones vitales, pero yo creo que esta es la última en la lista de cosas que te esperas que te diga un hijo.

[Marta Sanz]

Sí, es la última y además de repente abre un abismo, o puede abrir un abismo muy grande en la familia, porque de repente es como otra manera de ver el mundo. No es otra profesión, no es otra afición, es otra manera de ver el mundo que puede ser completamente distinta a la tuya. Y luego, por otro lado, también es, yo creo que una de las grandes preguntas de la película es cómo haces, cómo acompañas a alguien a quien quieres, pero que igual piensas que está completamente.

[Manuel Delgado]

Equivocado, se está equivocando y ahora hablaremos de ello. Porque yo creo, es una película que genera, y lo decíamos antes de empezar la entrevista, que genera mucha conversación, pero también puede ser que alguien se quiera apropiar de ella. Es decir, ¿Has pensado que haya los sectores más ultracatólicos que piensen que puedan hacer bandera de esta historia?

[Marta Sanz]

Sí, esto por ejemplo, lo hemos hablado además alguna vez internamente con los productores y las productoras de la película. Lo que pasa que yo creo que a mí lo que sí que me daba miedo personalmente como creadora, era hacer una película que tuviera una lectura dogmática en alguna dirección, y creo que eso no pasa. Creo que la película es verdad que te da tu margen como espectador para que saques tus propias conclusiones, tus propias reflexiones, pero la película se mueve en el ámbito de cuestionar cosas. Entonces, en ese sentido, y evidentemente no puedo controlar lo que piensa cada uno, pero la película cuestiona las cosas, pero las cuestiona todas.

[Manuel Delgado]

Claro, porque uno puede empezar pensando, va a cuestionar la vocación y la decisión de ella, pero cuestiona también las actitudes del resto de la familia y no da respuestas, que eso es lo bueno, yo creo.

[Marta Sanz]

Claro, a mí me parecía bonito que este conflicto podía activar en el espectador, tener que incluso argumentarse a sí mismo con los demás, qué haría, qué no haría y por qué, dónde está su tolerancia. Incluso más allá de la tolerancia, ¿Que es lo que tú harías en un sentido afectivo? Y también creo que hay algo. Mira, poníais antes ese corte con ese montaje paralelo. Claro, si, yo me creo que el cine realmente es un espacio de encuentro y de debate. Claro, el debate también tiene que ser con alguien que piensa algo distinto de lo que uno piensa. Entonces, en ese sentido, que la película provoque viajes distintos o lecturas distintas, yo.

[Manuel Delgado]

Creo que es hasta interesante cómo trabajaste la historia, porque al principio te empiezas a interesar por el tema de las vocaciones, pero luego para trabajar, es decir, conviviste con monjas, fuiste a ver cómo realmente un convento, este tipo de ejercicios espirituales.

[Marta Sanz]

Estoy siendo muy prudente en contar todo lo que he hecho, por respeto, como los magos, no contar todos los trucos, pero sí he estado en muchos sitios, muchos sitios que pensé que nunca estaría y he conocido muchísima gente. Digamos que todo lo que aparece en la película lo he conocido a través de. Con. Con personas que lo habían vivido, tanto familiares como chicas, como sacerdotes. Y sí, sí, quiero decir que todo está muy basado en hechos reales.

[Manuel Delgado]

¿Y descubriste muchas cosas o te sorprendieron, aunque no quieras contarlas, pero te sorprendieron muchas cosas o prejuicios que tú tuvieras o ideas preconcebidas?

[Marta Sanz]

Bueno, por ejemplo, claro, yo venía además de una educación laica, a veces también tienes tus propios estereotipos sobre las personas creyentes, descubrir que hay muchas sensibilidades distintas en el ámbito de las personas creyentes. Hay muchas maneras de relacionarse con lo religioso, con lo espiritual, desde un sitio igual más institucional o educativo, desde un sitio más íntimo, o sea, que no todo el mundo se relaciona igual, como muchísima variedad de colores en ese sentido, como que no hubiera un único estereotipo. Y luego también, por ejemplo, que a veces yo creo que la vida de clausura hay una imagen un poco romantizada o idealizada desde fuera, es un sitio casi como balneario, que me recojo, estoy en el huerto con los pajaritos cantando y no es una vida muy austera, muy reglada. Entonces eso también a mí personalmente me hacía pensar que el refugio o la necesidad que alguien podía encontrar de ir a esa vida tenía que ver con algo más íntimo.

[Manuel Delgado]

No es por comodidad, claro que no.

[Marta Sanz]

Tanto por el entorno en sí, pero que a veces sí que es verdad que yo creo que se ha romantizado un poco ese tipo de vida.

[Manuel Delgado]

Yo creo que se desmonta un poco con la celda, con la habitación, cómo es la habitación. Y una cosa que no se explicita, pero se ve la ausencia de España, que a mí es algo que me llamó muchísimo la atención porque yo lo desconocía.

[Marta Sanz]

Hemos rodado en un convento real, un convento que hasta hacía nada vivía una orden religiosa de clausura y tuvimos la suerte de que justo lo hubieran dejado y poder entrar a rodar en él. Y en ese sentido yo creo que las arquitecturas cuentan mucho de cómo vive la gente y efectivamente no tienen espejo.

[Manuel Delgado]

Es un detalle, pero que dice mucho. Y en este sentido también llama la atención sobre las cosas que has podido descubrir, aunque sea algo anecdótico, que en la película, mientras vemos cómo las monjas hacen sus peticiones a Dios, junto a las esperadas o las que uno más o menos puede intuir, se escuchan otras un poquitín más raras.

[Marta Sanz]

Señor, te pedimos por los niños del.

[Alicia Llarena]

Colegio de al lado para que crezcan.

[Marta Sanz]

Alegres, sanos y fuertes. Te rogamos, óyenos. Señor, te pedimos por los inspectores de.

[Manuel Delgado]

Hacienda para que hagan bien su trabajo.

[Marta Sanz]

Te lo pedimos, Señor.

[Manuel Delgado]

Y lo de los niños, pensé, vale, pero lo de los inspectores de Hacienda.

[Marta Sanz]

No ha sido la única. Podría haber sido un homenaje muy bonito a Celeste de Diego San José, pero que va a. Soy muy admiradora de esa serie, pero no va por ahí. Tengo que decir que eso está basado en hechos reales, pero tiene que ver también. Bueno, la idea era transmitir que, claro, es una vida muy rutinaria y con unas rutinas muy marcadas. Ellas piden varias veces al día por muchísima gente, muchísimas causas, y entonces llega un momento que piden por inspectores de Hacienda, por jueces, para que todo el mundo. Siempre desde ese deseo de que todo mundo haga bien su trabajo, de que todo esté bien, de que se curen las enfermedades, pero claro, también por los inspectores de Hacienda llegan a pedir.

[Manuel Delgado]

La película está interpretada en su primer papel protagonista por la joven Blanca Soroa en el papel de Ainara.

[Fran]

¿Qué pasa?

[Marta Sanz]

Nada, que te quería pedir una Necesito.

Que me des permiso para ir unos.

Días al convento de las vecinas. Es que justo hay dos semanas que la mitad del curso se va a.

[Manuel Delgado]

Su primer papel protagonista. ¿De dónde la sacas? Es que es absolutamente creíble. Todo lo hace bien.

[Marta Sanz]

Sí, tiene una luz preciosa, tiene ese magnetismo para la cámara, sin hablar incluso. Y era muy importante porque era un personaje que iba a escuchar mucho al mundo adulto y que va a estar como muy zarandeado por ese mundo adulto, pero su mirada tenía también que de alguna manera cuestionar a los adultos que la rodean. Y bueno, pues una búsqueda de cientos de chicas, un casting de estos que llamamos de calle, en el sentido de que sabes que estás intentando encontrar a alguien que no está en los circuitos habituales y que no ha hecho nada. Y por colegios, Por colegios de Bilbao y alrededores. Hasta que apareció.

[Manuel Delgado]

Y fue difícil dirigirla a alguien que no. Incluso no sé si tenía algún vínculo.

[Marta Sanz]

Con la religión o No, no lo tenía. Fue distinto porque es verdad que yo hasta ahora siempre había tenido además la gran suerte de trabajar con gente con Laia Costa, Susi Sánchez, Nagore Aranburu, Pedro Casablanca, con actores ya con mucha experiencia y conociendo cómo ellos trabajan. Y de repente alguien a la que yo podía enseñarle un poco cómo veía yo que podía trabajar ella. Y ha sido muy bonito porque también aprendes cosas de esa frescura, de ese alguien que está mir por primera vez, tu proceso actoral. También aprendes cosas.

[Manuel Delgado]

Hablamos de la decisión de una joven de 17 años, huérfana de madre, de meterse a monja de clausura, que es recibida de manera diferente por el entorno familiar. Está, por ejemplo, la opinión del padre.

Ya he hablado con ella. Maite tiene casi 18 años. ¿Tú crees que le importa lo que le digamos los demás? ¿Y si a ella es lo que le hace feliz, aunque a ti no te guste? No es una secta. No lo es. Es una vocación religiosa, Maite. No se le va a pasar porque le ofrezcas un plan mejor. No lo sé, Maite. ¿Cómo se le va a pasar? No tengo ni idea, pero yo soy el padre y decido lo que se hace.

La del tío Favor.

[Fran]

Ainara cree en Dios. Cree de la misma manera que vos creés en el cambio climático.

[Marta Sanz]

Ella cree en Dios, pero que ella.

[Ángel Barceló]

Crea en lo que le dé la gana.

[Marta Sanz]

Pero vaya a la universidad.

[Fran]

Es una chica estupenda, pero ahora mismo es una fanática religiosa.

[Manuel Delgado]

Yo no sé qué se puede hacer con eso, o la más radical o contraria a esa decisión, que su no.

[Ángel Barceló]

Le insistimos, le hacemos la maleta y se la ponemos ahí dentro, que se.

[Marta Sanz]

Encierre con esa pandilla de locas y que sigan lavándole el cerebro.

[Ángel Barceló]

Hacemos esto.

[Manuel Delgado]

El posicionamiento más radical es el que mantiene la tía de la protagonista. Era un personaje imprescindible para la película en el sentido de que mucha gente se puede sentir identificada, sobre todo en ella. Representa buena parte de los posibles espectadores.

[Marta Sanz]

Sí, claro, yo creo que representa. De hecho una de las reacciones más orgánicas a eso en un primer momento, esa reacción de shock y de rechazo y de querer convencer a la chica. Además hay que entender también que la película también aborda la tensión o el interrogante de hasta qué punto la vocación religiosa es algo espontáneo, un sentimiento absolutamente genuino, o puede estar influenciado de alguna manera por carencias afectivas, o también por un mundo adulto religioso, por el entorno de monjas, ¿Hasta qué punto puede haber algo ahí? ¿Cómo juega lo humano en esa vocación aparentemente divina, según el relato de Ainara? Entonces, claro, si tú además como familiar estás poniéndolo bajo sospecha, ¿Como de genuino es ese sentimiento? ¿Crees que puede haber algún adulto de alguna manera adoctrinando? Claro, es una de las reacciones más lógicas a una situación así.

[Manuel Delgado]

Ya has mencionado también lo de la ausencia familiar, nos casual que el personaje sea huérfana de madre, Eso es importante también.

[Marta Sanz]

Sí, esa decisión narrativa fue importante porque yo quería lanzar esa pregunta y quería explorar esas hipótesis de cómo juega lo educacional, cómo juega lo humano, lo afectivo. Entonces era importante que este personaje, aunque fuera muy joven, de 17 años, ya en algún momento de su vida se hubiera enfrentado a que el mundo puede ser un lugar muy duro y lidiar con la incertidumbre que puede generar la pérdida de un ser querido. Entonces ya la colocaba en un sitio distinto en ese proceso.

[Manuel Delgado]

Y luego el amor que está presente en todas las reacciones, porque por ejemplo, la reacción del padre a la hermana o a la tía le sorprende, pero que al final lo que prevalece es el amor hacia su hija. Es decir, si ella ha elegido esto y el amor de la tía, es decir, todos la quieren. Es decir, yo creo que es lo que une a todos los personajes.

[Marta Sanz]

Es bonito porque muchas veces, el otro día me lo comentaba una chica, decía Tengo la sensación que habla de formas de amar la película y me parecía muy interesante de qué entendemos cuál es eso, el buen amar a alguien en un momento así, de una decisión, puedes.

[Manuel Delgado]

Amar diciendo pues mira, si esto es lo que te hace feliz, hazlo, o puedes amar oponiéndote porque. Porque piensas que es una auténtica locura, pero los dos la quieren con locura.

[Marta Sanz]

Sí, sí, sí. Y también el otro lado, el de la persona de la vocación religiosa, en el sentido os puedo querer, pero necesito hacer esto y llego hasta el punto de enfrentarme con vosotros.

[Manuel Delgado]

Si pensamos en tu ópera prima, en Cinco lobitos, también esa era la historia de una mujer que tiene que tomar otro tipo de decisiones. En eso tu tercera película, Los domingos, no está filosofía muy lejos de aquella. Es una historia de mujeres protagonistas con la necesidad de tomar las riendas de su vida. ¿Eso es voluntario.

[Marta Sanz]

Por tu parte? Sí, yo creo que ahora que lo veo un poco retrospectiva, además se ve como más claro, pero con necesidad de tomar las riendas de su vida y con lo complicado que es a veces tomar las riendas de tu vida, como alejarme de narrativas que ponen a personajes femeninos como. Igual en sitios de falso empoderamiento, porque luego la vida es mucho más compleja en el sentido de si, puedes saber lo que quieres, pero cómo trabaja el entorno para que eso no sea tan fácil de llegar a ese sitio.

[Manuel Delgado]

¿Por qué hablaste al recibir el premio de la Concha de Sebastián de ese recibimiento tan bonito? ¿Te daba miedo el recibimiento?

[Marta Sanz]

Sí, porque tenía. Pues la verdad, estoy muy agradecida como recibió la película el público y la crítica, porque sí sentíamos que había un riesgo con esta película. No era un tema que estaba en ninguna agenda temática. Es un tema que podía ser. Yo he intentado tratarlo con delicadeza, pero podía generar una controversia facilona irse a ver. Creo que la película intenta entablar una conversación profunda y podía haberse quedado en otro tipo de conversación. Y lo hermoso fue que la gente agradeció tener ese margen como espectador, porque para sacar sus propias conclusiones, yo creo.

[Manuel Delgado]

Así ya vas más tranquila de cara al estreno.

[Marta Sanz]

Voy más tranquila, la verdad. A ver qué pasa, pero voy más tranquila.

[Manuel Delgado]

Los domingos, dirigida por Alauda Ruiz de Azúa. Película, recordamos, galardonada con la concha de Oro en el Festival de San Sebastián en los cines a partir de este viernes. Vayan al Cinle y véanla Alauda. Muchísimas gracias.

[Marta Sanz]

Gracias a ti. Un placer. Hoy por Hoy Magazine.

[Manuel Delgado]

¿Qué pasa, Francino? Que está en una cueva. ¿En una cueva? Ahí estaba con todo su eco. Él y todo su eco. Casal, buenos días. Venga, contadnos.

Pues llega Benjamín. Ni Prado ni Netanyahu. Es la nueva borrasca que desde hoy.

Se nota ya en el norte peninsular.

Dice a Emed que mucho cuidado con las olas, con el viento. Olas que pueden llegar a los 7.8 metros en Galicia y en el Mediterráneo. Vamos a tirar también del hilo en hora 14 de la desaparición de pruebas de ese fallo informático, según la Junta de Andalucía, de las mamografías después de desacreditar la denuncia inicial de Amama Moreno Bonilla. Por cierto, no va a comparecer esta tarde en el Parlamento Andaluz, en el que se aborda la crisis más grave, sin duda, que ha sufrido de lejos su gobierno. Lo hará su consejero. Y la cita del día, que no sé si es cultural, pero seguro social. Vamos a enviar a Raquel García al Hotel Rich porque allí se presentan alrededor de la una de la tarde las memorias de Isabel Preysler. No las ha escrito ella, las ha autorizado y no se ha filtrado nada.

Yo tengo alguna pista.

Ya tienes información privilegiada.

Yo tengo un amigo que se llama Martín Bianchi. Tengo alguna pista, no sé si da.

Que seguro que Sí, para un 15 minutos de fama, pero de momento dará para un cierre de hora 14.

Resérvale un par de minutos. Francino y tú.

[Fran]

Va a pilar el debate en el Parlamento Andaluz.

[Manuel Delgado]

Tendremos ahí un ojito puesto a ver qué pasa.

[Fran]

Pero mira, dos asuntos de historia hoy en la ventana. ¿Sabéis quién fue el curso Hidalgo? Es un héroe nacional en México.

[Alejandra Rojo]

Tal día como hoy de 1810, decidió.

[Fran]

Colgar los hábitos y liarse a hostias con los españoles. Fue un líder revolucionario y si, un cura muy especial. Además, con una historia. Lo contará Nieves con Costrín.

[Manuel Delgado]

Acontece que no es poco.

[Fran]

Y un poquito antes, en el Club de la Escucha, hoy presentamos un podcast.

[Alejandra Rojo]

Que se llama Contando mujeres, que repasa.

[Fran]

La biografía de escritoras conocidas, pero en.

[Alejandra Rojo]

Aspectos poco sabidos de ellas. Y está muy bien. Es un podcast muy recomendable y estará en.

[Fran]

Ño, Becerra y esas cosas. Bollero, no, que está enfermito hoy no tenemos venta, no pasa nada, esas cosas.

[Manuel Delgado]

Pasan de vez en cuando. Bueno, pues hoy os salta ese cine, luego más. Adiós.

[Marta Sanz]

Hoy por Hoy Magazine.

Ser Podcast.

[Manuel Delgado]

Bueno, nos han dado un papel con el guión de hoy, pero antes en el pasillo hemos comentado a Iñaki, Pascualena y yo que este guión lo podríamos haber aprovechado de hace un año, que ya.

[Fran]

Lo hemos vivido esto ya lo hemos vivido.

[Manuel Delgado]

Yo quiero llevar al parlamento del Hoy por hoy que no se impriman copias, salvo para que tenga que.

Estoy de acuerdo contigo, estoy de acuerdo contigo, pero si además la copia es de un tema que aquí ya se ha abordado, porque cuántas veces he dicho ah, Pascu, vas al gimnasio o ah, Pascu, empiezas a correr esta tarde, Pero.

[Fran]

Oye, una derivada, estoy pillando una rutina que nunca la viaja a fuerza de voluntad, no ha sido suficiente hasta ahora. Entonces en mi vida he tenido que entrar una obra en casa, la reforma.

[Manuel Delgado]

De los dos baños.

[Fran]

Entonces como estoy sin baños, voy al gimnasio a mear. Hombre, Pascual.

[Manuel Delgado]

Pero entiendo que tienes al gimnasio puerta por puerta, eso.

[Marta Sanz]

Porque si.

No, Pero es que encima lo tienes al lado y no vas.

[Fran]

No, no, vamos a ver, lo tengo casi enfrente de casa, entonces yo hasta ahora ya sabes que lo tenía, sabía que lo tenía ahí, pero no iba mucho, pero como han empezado con la piqueta en los baños, no tengo retrete, o sea, no tengo nada, entonces voy al gimnasio todos los días. ¿Entonces ahora cuando termine de trabajar, bueno, ya intento hacer el piso el último lo haces aquí? Aquí se aprovecha también. Claro, por casa aprovecho, hago las cosas y entonces, no sé, puntualmente a las cinco, cuatro y media, depende la hora.

[Marta Sanz]

El pis pro no me trae, me.

[Fran]

Pongo el chándal, cojo la mochila, me voy al gimnasio y lo primero que voy al baño y para disimular, para que no sospeche nada raro, hago alguna máquina, Nada, cinco minutos, Pero mira, yo le estoy pillando el gustillo, media hora aguanto y lo que no es pis también.

[Manuel Delgado]

Hombre, claro, te quiere, se caga el.

[Alejandra Rojo]

Suelo de su casa.

[Manuel Delgado]

Pero yo tengo una cuestión, tengo una cuestión. Bueno, primero una consideración. Al gimnasio le da igual que tú vayas solo a hacer pis, es más.

Agradece para que no ocupe mientras sea.

Limpio, se da por hecho que Entonces al gimnasio le da igual porque no.

Gastas en máquinas en los baños.

[Fran]

Y ya apunto una cosa que has descubierto ahora. Prohibido afeitar. Hay carteles que pone no se puede afeitar ni depilar. La gente también se cree que el baño.

[Manuel Delgado]

Pero un momento, que Sergio Castro hace rato que está pequeña.

Entonces a las 3 de la mañana ¿Qué vas a hacer hoy?

[Fran]

No, no, vamos a ver. Es que también estoy de okupa en casa de mi hermano.

[Manuel Delgado]

Ah, que también está.

[Fran]

De las 8. Justo cuando empieza la Champions, Esas cosas.

[Manuel Delgado]

Ya llego aquí y ya te quedas a dormir. Muy buena vida. Claro, porque yo estaba pensando a medianoche a eso que has bebido una cerveza por la tarde y tienes más ganas de ir al baño y eso.

[Fran]

No, no, a las tardes las pasan al gimnasio. Pero yo creo que cuando se le acaben las obras de casa va a alargarlo.

[Manuel Delgado]

No le va a decir a nadie.

[Fran]

Que han acabado las obras y va.

[Alejandra Rojo]

A seguir yendo a casa de su hermano.

[Fran]

Cuando no es el pis, es la comida.

[Alejandra Rojo]

Claro, por eso digo.

[Manuel Delgado]

Pero tu hermano también vive cerca de tu casa.

[Fran]

Sí, a cinco minutos, pero me pilla un poquito más lejos que el gimnasio.

[Manuel Delgado]

Si vas apurado en el gimnasio vas más.

[Marta Sanz]

Te van a echar del gimnasio. Si escuchan el hoy por hoy.

[Fran]

Llevo un mes diciendo que sólo va a durar la obra cuatro días. Que sólo iba a estar en mi casa cuatro días.

[Manuel Delgado]

Hay que decir en su defensa que las obras.

Pero se ve. Yo de ti de vez en cuando pasaría por casa de tu hermano porque estés capaz de decir no, es que todavía no han terminado. No, es que ahora están sé que. Y le tienes ahí instalado en tu casa.

[Fran]

Hoy tenemos ya grande. Sí, porque llega siempre, como lo habéis escuchado, llega siempre cuando la cena ya está preparada. No va a llegar para preparar la cena.

[Marta Sanz]

No has pelado un ajo en casa.

[Pilar]

De tu hermano ¿Desde hace cuánto?

[Fran]

Ayer llegué y estaba pelando los ajos.

[Manuel Delgado]

Claro, hoy el fútbol y el pris en casa gimnasio.

[Alejandra Rojo]

Yo he de decir que en mi gimnasio de peluquería y he llegado a ir al gimnasio solo a cortarme el pelo.

[Manuel Delgado]

¿En serio?

[Fran]

Eso es verdad que me lo gimnasio con peluquería es de dinero, no al revés.

[Alejandra Rojo]

Es muy barato. No haremos publicidad, pero es barato, es de dinero.

[Manuel Delgado]

Te lo estás llevando crudo.

[Alejandra Rojo]

Te dan la toalla allí.

[Fran]

No, pero te cortan el pelo. Eso es.

[Manuel Delgado]

Yo fui un día. Pues como si vas a la peluquería.

[Fran]

La cosa es que yo fui a.

[Manuel Delgado]

La peluquería, al gimnasio. Entonces fui, me cortaron el pelo y.

[Fran]

Me fui a mi casa.

[Pilar]

Qué chica de mundo.

[Marta Sanz]

Hoy por hoy ser podcast.

[Fran]

Con suerte. Hoy no está escrita mi muerte. Venga, salgamos de este bar.

[Manuel Delgado]

Pues vamos a ir terminando. Ana Uslé con El último compás.

[Ángel Barceló]

Sí, el último compás que tiene hoy dos nombres. Mercedes Pinto con El viaje de ida, que en podcast ya lo pueden escuchar además con calma, que es para echar un ratito. Y a Lauda Ruiz de Azúa, la directora que nos ha presentado. La directora de cine nos ha presentado su nueva película Los domingos, que. Que plantea una conversación profunda cuando en una familia La adolescente, 17 años, plantea que quiere meterse monja de clausura.

[Marta Sanz]

Cuando documentándome sobre este tema de las vocaciones, descubro que muchísimas veces generan mucho conflicto en las familias, ya sea la familia creyente o no creyente. Claro. A mí me parecía bonito que este conflicto podía activar en el espectador tener que incluso argumentarse a sí mismo o con los demás qué haría, qué no haría y por qué. Dónde está su tolerancia. Incluso más allá de la tolerancia, ¿Qué es lo que tú harías en un sentido afectivo? Claro.

Si.

Yo me creo que el cine realmente es un espacio de encuentro y de debate. Claro, el debate también tiene que ser con alguien que piensa algo distinto de lo que uno piensa. Entonces, en ese sentido, que la película provoque viajes distintos o lecturas distintas, yo creo que es hasta interesante.

[Manuel Delgado]

Los domingos, que. Que es una de las pelis que mañana va a comentar, que mañana toca cine. Nosotros también la hemos visto, pero le dejamos la crítica, la entrevista a la de Luis Rezua. Mañana volvemos a partir de las 6. Les esperamos. Pongan el despertador.

[Fran]

Ven, no tardes, vuelve mientras sea joven. Todavía tenemos tiempo para volver a ser los mejores. Ven, no tardes, vuelve mientras sea joven. Sería un fenómeno gesto hacerme pasar por todo esto si no tuviese planes para mí. Sé que tiene planes para mí. Sería un pero gesto hacerme pasar por todo esto. Dios tiene planes para mí. Sé que tiene planes para mí. Sería feo. Gestante pas.

[Ángel Barceló]

HOY POR hoy Ángel Barceló.

[Marta Sanz]

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