Hoy por Hoy | Noticias | Ábalos y Cerdán amargan al PSOE el 50º aniversario de la muerte de Franco

Summary

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Hoy por Hoy | Noticias | Ábalos y Cerdán amargan al PSOE el 50º aniversario de la muerte de Franco

SER Podcast
Fecha: 20 de noviembre de 2025
Host: Àngels Barceló
Colaboradores: Javier Aroca, Nacho Carretero, Antón Losada, Ana Fernández Vila, Josué Coello, entre otros.

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🌟 Resumen General del Episodio

Este episodio de Hoy por Hoy se emite en una fecha significativa: el 50º aniversario de la muerte de Franco, un momento clave para reflexionar sobre la democracia y la memoria histórica en España. Sin embargo, el PSOE se ve sacudido por graves casos de corrupción: la excarcelación de Santos Cerdán, exsecretario de Organización del partido, tras cinco meses de prisión provisional, y la petición de 24 años de cárcel para el exministro Ábalos por otra trama corrupta. Los comentaristas analizan el impacto político, la gestión de la memoria de la dictadura franquista y la persistencia endémica de la corrupción en la política española.
Se abordan además temas de actualidad internacional, la memoria histórica tras la dictadura, el estado del mercado de la vivienda, así como las nuevas generaciones y su conocimiento de la historia reciente de España.

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🕑 Estructura del Análisis y Principales Temas

1. Corrupción en el PSOE: Cerdán y Ábalos en el punto de mira

• [00:10–02:00]: Santos Cerdán sale de la cárcel tras cinco meses, aunque el juez considera reforzados los indicios de criminalidad en su contra. Prohibición de salir de España y obligación de comparecer judicialmente.
  • Santos Cerdán: “Se están hablando muchas mentiras... Yo confío que la verdad se imponga.” [00:35, 45:31]
• Petición de la Fiscalía: 24 años para Ábalos (exministro de Transportes) y 19 para su exasesor Coldo por organización criminal, cohecho, tráfico de influencias y malversación (trama de las mascarillas COVID).
  • Fiscalía: “Ábalos era el jefe; Coldo, el asistente para todo; y Aldama el conseguidor.” [15:10]
• El PSOE, en público, minimiza el impacto y habla de “trama familiar” desvinculada del partido. En privado reconocen desgaste político, sobre todo de cara al ciclo electoral.
  • Ana Fernández Vila: “El malestar que todo esto genera en el PSOE es evidente.” [17:41]
• El PP y los socios parlamentarios endurecen su postura, Sumar y Podemos exigen medidas más contundentes y Esquerra marca una línea roja: si emerge financiación ilegal, exigirán elecciones.
  • Podemos (Ione Belarra): “Esto no es el caso Cerdán ni el caso Ábalos, es el caso PSOE porque ambos secretarios de organización han estado involucrados en una trama gravísima.” [03:40, 82:13]

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2. 50º Aniversario de la muerte de Franco y la memoria histórica

• [20:04–23:00] [93:13–98:26]: Se discute el significado histórico de la muerte del dictador y el saldo de la Transición, con datos de una encuesta de 40dB para El País:
  • 70% de los españoles cree que el cambio tras la muerte de Franco fue positivo.
  • Solo el 55% tiene una opinión negativa sobre el franquismo; el 15% la valora positivamente.
  • Entre votantes de VOX, el 42% ve el régimen de Franco positivamente y sólo el 17% lo valora negativamente.
  • Entre los menores de 44 años, la mitad desconoce datos clave sobre la dictadura.
  • El 25% de los jóvenes justifica un régimen autoritario en algunas circunstancias.
  • 74% prefiere la democracia a cualquier otra forma de gobierno.
• Debate en el set sobre el fracaso del sistema educativo en enseñar la historia reciente.
  • Elisa de la Nuez: “Puedes mitificar cualquier cosa si no la conoces bien. Lo que me preocupa es la gente joven.” [111:18]
  • Miguel Ángel Muñoz Encinas: “Hay una ignorancia estructural; no se enseña historia reciente en la escuela.” [99:27]
• Referencias a la Transición, la influencia residual del franquismo y a la “trama del olvido”.

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3. Corrupción estructural: la democracia y el “pecado original” español

• [121:41–130:00]: Amplio debate sobre la persistencia de la corrupción política y empresarial (“mordidas”, contratos amañados, connivencia de empresas y falta de mecanismos de control eficaces).
  • Elisa de la Nuez: “Llevamos 50 años y la corrupción sigue igual, lo que desespera es que con todo lo que supuestamente hemos hecho, esto sigue pasando.” [121:51]
  • Incapacidad (o falta de voluntad) política y administrativa de combatir eficazmente la corrupción a pesar de leyes y reformas.
  • En el caso de Acciona y Servinabar, falta de compliance en las empresas.
  • Ignacio Guardans: “No basta con amputar (expulsar a corruptos). Hay una infección que ha crecido bajo la mirada del partido.” [152:17]
• Se recalca la rapidez con la que los partidos suspenden de militancia, pero sin abordar las causas estructurales o los fallos en los controles internos y administrativos.

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4. Memoria y justificación del franquismo: sesgos por ideologías y generaciones

• Los datos de la encuesta reflejan una grieta generacional y política en la percepción del franquismo y la democracia.
  • Miguel Ángel Muñoz Encinas: “El 8% de los nacidos tras 1980 piensa que el franquismo fue un régimen democrático.” [96:47]
  • “Los votantes de derechas sólo perciben consecuencias mínimas del franquismo (política), los de izquierdas las ven en todos los ámbitos.” [95:35]
• Preocupante desconocimiento entre los jóvenes, aumento de justificación del autoritarismo.

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5. Otros Temas de Actualidad

• Justicia Internacional: 80º aniversario de los juicios de Núremberg, su legado y actualidad en contextos de Ucrania y Gaza. [22:07, 88:44]
• Crisis de Vivienda: Precios de la vivienda en máximos históricos, brechas entre precios de portales y escritura, y preeminencia del lujo en grandes ciudades como Barcelona. [86:03, 87:07]
• Política internacional: Trump firma la ley para desclasificar los papeles de Epstein, incertidumbre sobre su publicación total. [24:30]
• Regulación de IA: Comisión Europea aplaza nuevas normas sobre inteligencia artificial ante la presión tecnológica. [25:30]
• Economía: Nvidia, la compañía más valorada del mundo, bate récord de beneficios trimestrales, impulsando aún más la burbuja de la IA. [63:53, 64:41]

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🗣️ Citas Memorable & Momentos Destacados

• Santos Cerdán, al salir de prisión:

  “Lo primero que quiero decir es que se están hablando muchas mentiras y hay muchas manipulaciones en cuanto a la interpretación que se hacen de los dos informes sobre mi persona. Yo confío que la verdad se imponga y que al final, con esa verdad se haga justicia.”
  — [00:35], [45:31]

• Portavoces de la izquierda ante la corrupción:

  “Esto no es ni el caso Cerdán, ni el caso Coldo, ni el caso Ábalos. Es el caso PSOE porque los dos secretarios de organización del presidente del Gobierno han sido y están involucrados en una trama corrupta gravísima.”
  — Ione Belarra (Podemos), [03:40], [82:13]

• Ana Fernández Vila sobre el PSOE:

  “El malestar que todo esto genera en el PSOE es evidente, pero en Moncloa y en Ferraz se afanan por defender que las últimas revelaciones dejan claro que lo que había era una trama familiar. Dicen que no afecta al PSOE.”
  — [17:41]

• Elisa de la Nuez, sobre el desconocimiento de los jóvenes:

  “Puedes mitificar cualquier cosa si no la conoces bien. [...] Lo que más me preocupa de esta encuesta es lo de la gente joven. ¿Cómo es posible que estés hablando de Franco, de una dictadura, como algo deseable? Y yo creo que eso es un fracaso del sistema educativo.”
  — [111:18]

• Debate sobre la impunidad empresarial y corrupción estructural:

  “¿Dónde está la lupa de las grandes constructoras, dónde está? (...) Pero lamentablemente, en el caso de Cerdán ponemos la lupa grande en él, pero ¿dónde está la de las empresas corruptoras, las grandes constructoras que aparecen en los sumarios, pero siguen presentándose y ganando concursos públicos?”
  — [127:16] (debate equipo)

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⏰ Timestamps de Segmentos Clave

• [00:10–03:26]: Detalles del caso Cerdán y Ábalos y reacciones iniciales.
• [14:25–16:51]: Papel de la Fiscalía, acusaciones concretas y situación procesal.
• [20:04–22:07]: Aniversario de la muerte de Franco, valoración social e histórica.
• [93:13–99:07]: Extenso análisis sobre la memoria histórica, encuesta, conocimiento generacional y valoración política.
• [121:41–130:00]: Debate profundo sobre la corrupción arraigada en empresas, partidos y administración pública.
• [136:54–139:38]: Impacto político para el PSOE y gestión de la crisis de imagen.
• [140:33–142:39]: Líneas rojas de los socios del PSOE, amenazas de adelanto electoral.
• [150:09–152:17]: Caso de corrupción en el PP de Almería y reacciones políticas cruzadas.

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📊 Datos de Encuesta (40dB para El País; [20:04], [93:13])

• 70% cree que la Transición y la democracia que siguió a Franco fue positiva.
• 55% valora negativamente la dictadura, 15% positivamente, 25% ni bien ni mal.
• 42% de votantes de VOX tienen opinión positiva sobre Franco; sólo el 17% la ve negativamente.
• Sólo un 17% de los votantes de VOX y un 38% de PP ven al franquismo negativamente.
• 74% prefiere la democracia ante otras formas de gobierno; 25% de los jóvenes justifican un régimen autoritario “en determinadas circunstancias”.
• 85% describe el régimen franquista como dictadura, pero esta percepción baja entre jóvenes y votantes de VOX.

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📝 Reflexión Final y Tono del Episodio

El episodio muestra un ambiente de preocupación cívica y pesimismo ante la incapacidad de erradicar la corrupción y la pérdida de memoria histórica, especialmente entre las generaciones jóvenes. Se mantiene un tono crítico y analítico, plural pero inquieto, con énfasis en la autocrítica tanto hacia partidos como hacia la sociedad civil y el sistema educativo.

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🚩 Para no perderse

• Intervención de Santos Cerdán al salir de la cárcel: [00:35], [45:31].
• Análisis de la encuesta de memoria histórica: [93:13–99:07], [20:04]
• Debate sobre la persistencia de la corrupción y la falta de mecanismos preventivos: [121:41–130:00].
• Opinión y valoraciones de los jóvenes sobre franquismo y democracia: [111:18–113:04]
• Análisis económico y actualidad internacional (Trump/Epstein, Nvidia, vivienda): [63:53], [64:41], [86:03].

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Episodio imprescindible para comprender el choque entre pasado y presente en la identidad cívica española, la fragilidad de la ética política y los retos de la memoria y la justicia democrática en el España del siglo XXI.

Transcript

[Javier Aroca]

SER PODCAST HOY por HOY Noticias SER.

[Presentador/Locutor Principal]

PODCAST Hola, muy buenos días. El ex secretario de Organización del PSOE Santos Cerdán salió ayer de la cárcel en libertad provisional, justo cuando las sospechas de la justicia contra él no han hecho más que reforzarse. Cerdán abandonó por la tarde la prisión de Soto del Real después de cinco meses. Había anunciado que hablaría y lo hizo ante la multitud de periodistas que le esperaban para afirmar que todo lo que se dice de él es mentira.

[Santos Cerdán]

Lo primero que quiero decir que se están hablando muchas mentiras y hay muchas manipulaciones en cuanto a la interpretación que se hacen de los dos informes sobre mi persona. Yo confío que la verdad se imponga y que al final con esa verdad se haga justicia.

[Abogado de Santos Cerdán]

Quiero agradecer también a toda mi familia.

[Santos Cerdán]

A todos los amigos de toda la vida que me han apoyado y siguen apoyándome y también la labor de mis abogados que ha sido también fundamental. Muchas gracias a todos y en los próximos días no se preocupen que hablaré con todos.

[Presentador/Locutor Principal]

El juez, en cambio, sostiene en su auto que el último informe de la UCU ha robustecido los indicios sobre la actividad delictiva de Cerdán, pero le deja salir de prisión porque cree que ya no hay riesgo de destrucción de pruebas. La Guardia Civil registró otra vez el viernes pasado dos de las sedes de Acciona, la empresa con la que cree que Cerdán pactó una comisión del 2% a cambio de amañar contratos para obras públicas. Ha sido después de ese registro y con otro informe de la UCU en marcha cuando el juez ha permitido la salida de Cerdán de la cárcel. Pero esta decisión puede encontrarse pronto con la contraria en relación a los que se consideran sus socios, Ábalos y Coldo. Porque ayer supimos que La Fiscalía pide 24 años de cárcel para el exministro y 19 para su ex asesor anticorrupción. También solicita 7 años para Víctor de Aldama e invita al magistrado a tomar nuevas medidas más duras contra ellos para evitar la destrucción de pruebas. Abre así la puerta a su entrada en prisión provisional. El PP insiste en señalar el conjunto del Partido Socialista y en particular al presidente del Gobierno, Miguel Tellado.

[Santos Cerdán]

Es curioso que el día en que.

[Presentador/Locutor Principal]

Excarcelan a un ex número dos de Pedro Sánchez La Fiscalía pida 20 años de prisión para el otro número dos de Pedro sánchez.

[Santos Cerdán]

A esto ha llevado Sánchez el Partido.

[Presentador/Locutor Principal]

Socialista, mientras en el PSOE evitan referirse al asunto en privado, aseguran que estas son decisiones judiciales que se esperaban y no cambian nada e insisten en que la corrupción era solo una trama familiar que no afectó al conjunto del partido. Ayer, en un mitin lanzando la carrera electoral en Extremadura, Pedro Sánchez no quiso decir nada al respecto Necesitamos gobiernos autonómicos.

[Santos Cerdán]

Que defiendan el Estado del bienestar, la educación, la sanidad, la Dependencia, los servicios sociales, que aplique la ley de vivienda.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Para mejorar la clase media y trabajadora.

[Santos Cerdán]

De nuestro país, sus condiciones de vida, el coste de la vida.

[Presentador/Locutor Principal]

Quien sí habló ayer del asunto fue su socio de gobierno Sumar, que vuelve a pedir medidas efectivas para luchar contra la corrupción, aunque el presidente llegó a anunciar un plan que no ha llegado a poner en marcha. Yolanda Díaz ayer la corrupción es un.

[Javier Aroca]

Gravísimo problema en nuestro país y hay que acabar con ella venga de donde venga, venga del Ministerio de Transporte o.

[Ana Fernández Vila]

Venga de la Diputación de Almería, venga.

[Javier Aroca]

De un partido o venga de otro. Por tanto, desde Sumar somos ha llegado el momento ya de tomar medidas eficaces contra la corrupción en nuestro país.

[Presentador/Locutor Principal]

El resto de socios de investidura de momento no piden convocatoria electoral, aunque su dureza cambia según el grupo y advierte de las consecuencias si el caso sigue escalando Ione Belarra de Podemos, Gabriel Rufián de Azquerra y Maribel Vaquero del PNV.

[Javier Aroca]

Esto no es ni el caso Santos Cerdán, ni el caso Coldo, ni el caso Ábalos. Es el caso PSOE porque los dos secretarios de Organización del presidente del Gobierno han sido y están involucrados en una trama corrupta gravísima.

[Josué Coello]

Si se quedan tres tipos que se repartían dinero con corruptelas, este Gobierno no tiene que caer. Si escala y hablamos de financiación ilegal o de la Gürtel del PSOE, le pediremos al Gobierno que convoque elecciones.

[Javier Aroca]

Están surgiendo todos los días, días diferentes informaciones, tanto nosotros ahora atentos a las novedades que vayan saliendo, pero actuaremos con total prudencia y serenidad.

[Presentador/Locutor Principal]

Sánchez no quiso hablar en Extremadura de la corrupción, pero sí tuvo que hacerlo en el cara a cara con Feijóo en la sesión de control del Congreso. Lo hizo contraatacando con los casos de corrupción del partido popular.

[Santos Cerdán]

Tolerancia cero frente a la corrupción. No, cero respuestas frente a la corrupcIón. ¿Que es lo que ustedes hacen cuando les afectan estos casos, No Mire, Almería.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Para sacar algo adelante hay que reservarle.

[Santos Cerdán]

Una mordida del 2% al Partido Socialista Obrero español? Muchas gracias, señoría. ¿Señor Feijóo, lleva usted un año aplaudiendo a Mazón y viene a dar clases de qué? De ejemplaridad. Su moción de censura no fue contra.

[Presentador/Locutor Principal]

La corrupción, fue para la corrupción de su cuadrilla.

[Santos Cerdán]

Mírese al espejo antes de dar lecciones.

[Presentador/Locutor Principal]

De ejemplaridad sobre el otro caso de corrupción, el del PP de Almería. Los tres dirigentes del partido siguen detenidos y la investigación se ha ampliado a diez implicados. Ayer el presidente de la Junta, Juanma Moreno Bonilla, habló sobre este asunto en la presentación de su libro. Moreno dice que el PP se ha comportado de forma muy distinta al PSOE porque lo suspendió inmediatamente de militancia cuando fueron detenidos, aunque el PSOE, recordemos que también expulsó a Ábalos y a Cerdán.

[Santos Cerdán]

Nosotros tomamos una decisión sin conocer el.

[Abogado de Santos Cerdán]

Auto, sin conocer una sentencia, sin conocer.

[Josué Coello]

Simplemente una nota de prensa del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía y con.

[Abogado de Santos Cerdán]

Esa nota nosotros suspendimos de militancia cautelar a todos los afiliados afectados en este.

[Josué Coello]

Caso, en esta investigación.

[Presentador/Locutor Principal]

Hoy, además, la gran previsión del día son los actos por el aniversario de la muerte de Franco. Se cumplen 50 años del fallecimiento del dictador y coincidiendo con este n Hoy les ofrecemos una nueva encuesta de 40 db para la serie El País. El 70 % de los españoles cree que el cambio que se produjo en España después de su muerte fue positivo y más de la mitad valoran negativamente el régimen. Pero hay más datos. El electorado conservador es menos crítico y entre quienes votan a votar Vox hay más gente a favor que en contra de Franco. Enseguida ampliamos estos datos porque además es noticia que el PP de la Comunitat Valenciana formalizó ayer la candidatura de Juanfran Pérez Llorca para suceder a Carlos Mazón al frente de la Generalitat. El PP sigue sin publicar qué va a acordar con Vox para obtener su apoyo. Dice el propio Pérez Llorca que dejar por escrito lo pactado con Vox no es necesario.

[Santos Cerdán]

Si hay que firmar un documento, no.

[Abogado de Santos Cerdán]

Hay que firmar un documento. Para mí no es relevante.

[Santos Cerdán]

Y le diré por qué Porque hasta hoy hemos mostrado muchísima estabilidad en todos los acuerdos que hemos llevado y aquí saben que tenemos unos puestos, unos presupuestos en vigor, que ya se firmó también un acuerdo en su día.

[Abogado de Santos Cerdán]

Por lo tanto, yo no creo que.

[Santos Cerdán]

Necesario que sea vital firmar ese acuerdo.

[Presentador/Locutor Principal]

Y fuera de España, la madrugada deja la firma de Donald Trump en la ley que permitirá desclasificar los papeles del pedófilo Jeffrey Epstein. El mismo presidente estadounidense figura en algunos de los correos y la prensa del país avisa de que todavía puede maniobrar para evitar una publicación total. Y hoy, otro día en el que va a hacer falta un buen abrigo porque hay temperaturas por debajo de los cero grados. Jordi Carbó. Buenos días.

[Josué Coello]

Buenos días. Si ayer la temperatura fue propia de un día normal de mediados de noviembre, a partir de hoy y hasta el sábado ya tendremos temperaturas de pleno invierno. Heladas que ahora se extienden por gran parte del interior, sobre todo en la mitad norte de la península. Hoy se notará sobre todo en las máximas, ya que subirán menos que ayer en la mayor parte del país, a pesar de que va a hacer mucho sol. Máximas de 10 a 15 grados, cerca de los 20 en el Guadalquivir, sudeste de la península, de los 25 en Canarias. Mucho sol, pero con dos chubascos todavía en Baleares, más aislados, pero algunos intensos. Y cuidado en el Cantábrico. De hecho, será sobre todo durante la tarde y hasta la próxima noche cuando aquí el viento y la lluvia se intensificarán. Irá bajando la cota de nieve que se situará alrededor de los 600 metros de maera. Que mucha atención en carreteras del interior del País Vasco, Cantabria y Asturias.

[Presentador/Locutor Principal]

Y en deportes, dentro de 15 días, dos históricos del fútbol español colgarán las Sergio Busquets y Jordi Alba Sampe. Buenos días. Buenos días. Siempre que lleguen, eso sí, a la final de la liga estadounidense, la MLS, fechada para el 6 de diciembre, porque antes tienen las semifinales de conferencia. El Inter Miami juega el próximo domingo en Cincinnati a partido único. Si ganan, tendrán luego su final de conferencia y después la gran final. Por eso nos contaba anoche Jordi Alba en El Larguero, que tiene la incertidumbre estos días cuanto salta al campo de si será ese su último partido profesional o no. Que cuando cuelgue las botas va a regresar a Barcelona. Su inmediato futuro es hacerse cargo junto a Thiago Alcántara como dueños del Hospitalet. Y sí que tiene claro lo que no quiere ser. Quiero pasar mucho tiempo con mi familia.

[Santos Cerdán]

Lo de entrenador no quiero hablar mucho, pero lo descarto.

[Josué Coello]

Porque lo que quiero es disfrutar de.

[Santos Cerdán]

Mi mujer, de mis hijos, de la gente que quiero. Y a partir de ahí tener, obviamente.

[Presentador/Locutor Principal]

Cosas que hacer en el día a día. Y este proyecto de hospitaletes es lo que más me ilusiona. Y España se la juega hoy en cuartos de la Copa Davis. Sin Alcaraz. Desde las 10 de la mañana. La eliminatoria contra la República Checa en Bolonia. Primer partido. Enfrenta a Pablo Carreño contra menos joven. Tonio Zambano.

[Santos Cerdán]

Momentos de gran emoción. Mil años tardó en morirse.

[Josué Coello]

Pero por fin la palmó. Los muertos.

[Santos Cerdán]

Del cementerio.

[Javier Aroca]

Está.

[Josué Coello]

De fiesta mayor.

[Presentador/Locutor Principal]

Seguro que está en el cielo, a la derecha de Dios.

[Josué Coello]

Adivina, Adivinanza.

[Santos Cerdán]

Escuch. Con atención. Eso tiene mucho mal.

[Presentador/Locutor Principal]

A su entierro de paisano asistió Napoleón Torquemada y el caballo del noblecío, Sergio Soto. Buenos días.

[Sergio Castro]

Hola, buenos días. ¿Qué tal? ¿Cómo está?

[Presentador/Locutor Principal]

Muy bien.

[Sergio Castro]

Pues nada, por petición popular, casi diría abrumadora, me han escrito incluso algunos de mis compañeros, y creo que sin ponerse de acuerdo entre ellos, han coincidido en pedirme esto. Pues he traído el clásico adivina, adivinanza. Un poco previsible. Tenía algunas dudas, porque además no sé si es muy de karaoke. Es un poco difícil para un karaoke.

[Presentador/Locutor Principal]

Bueno, pero hoy te lo perdonamos.

[Sergio Castro]

Hoy igual, claro. Era el día para cantar esto.

[Santos Cerdán]

Y el marqués, que ustedes saben, iba muy eleganto. Con uniforme de gala de la Santa Inquisición.

[Josué Coello]

Bernabéu encende apuros con billetes de millón.

[Santos Cerdán]

Y el Niño Jesús de Praga de Primera Comunión.

[Josué Coello]

1512 Monjas pidiendo con devoción al Papa Santo de Roma, pronta canonización.

[Sergio Castro]

Hay una curiosidad además sobre esta canción, que es que se fue haciendo diferentes versiones a vina, cambiando algunos versos y tal. Por ejemplo, en esta dice lo de que Bernabéu encendía puros con billetes de millón. En otras dice que lo hacía Juan Mars. Depende del día quién encendía. Había también alguna otra referencia que cambiaba, introducía Millanna Stray, por ejemplo.

[Presentador/Locutor Principal]

Es tan buena la canción como el ambiente de fiesta que la rodea. Ya, es que esas noches en la.

[Abogado de Santos Cerdán]

Mandrágora debían ser brutales.

[Josué Coello]

San José María Pemán.

[Santos Cerdán]

Unos versos recito.

[Josué Coello]

Serbia, Perico Chicote, copas de vino español nunca enterrado. Habrá que ponerse a lo de las noticias. No quisiera yo romper el momento.

[Presentador/Locutor Principal]

Eres un aguafiestas.

[Josué Coello]

Ya, pero estoy viendo todas las piezas que se van a caer.

[Presentador/Locutor Principal]

Pero la gente lo entenderá.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Noticias SER Podcast Santos Cerdán, aquí en el Gobierno, defendió incluso cuando ya eran conocidos los informes de la UCO contra Ábalos y Coldo. También cuando Víctor de Aldama le señaló directamente. Ha salido de la cárcel. Ha pasado cinco meses en prisión provisional, durante los cuales la Guardia Civil ha hecho más registros y ha redactado nuevos informes. El último, se lo contábamos ayer, coloca al exsecretario de Organización del PSOE en el lugar de un cabecilla de la trama, aprovechando sus contactos con Anciona para pactar comisiones que escondía a través de su propia empresa. Cerdán sale de la cárcel, pero la inv. Investigación en torno a él estrecha el cerco.

[Sergio Castro]

Eso es lo que dice el juez del Supremo Leopoldo Puente, que en su escrito deja claro que los indicios que había contra él son mayores y más fuertes ahora que antes, pero cree que ya no es necesario tomar medidas extraordinarias como supone la prisión preventiva.

[Presentador/Locutor Principal]

Al salir ante la nube de periodistas, Santos Cerdán ha vuelto a proclamar que todo lo que se dice contra él son mentiras. Lo mismo que declaró cuando en junio se le vio en el Congreso leyendo el primer informe de la UCO que entonces le mencionaba Javier bañuelos. Buenos días.

[Santos Cerdán]

¿Qué tal? Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Sí, muy serio, visiblemente más de algun.

[Santos Cerdán]

Y sin aceptar ni una sola pregunta, Santos Cerdán aprovechó sus primeros segundos en.

[Presentador/Locutor Principal]

Libertad para lanzar este primero que quiero.

[Santos Cerdán]

Decir que se están hablando muchas mentiras y hay muchas manipulaciones en cuanto a la interpretación que se hacen de los dos informes sobre mi persona. Yo confío que la verdad se imponga y que al final, con esa verdad se haga justicia. El juez del caso, el magistrado Leopoldo.

[Presentador/Locutor Principal]

Puente, hace en cambio otra lectura del.

[Santos Cerdán]

Informe de la UCO bien distinta.

[Presentador/Locutor Principal]

El auto que ha permitido que Cerdán pueda disfrutar de nuevo de la libertad después de 143 días encerrado, recoge que el informe de Nauco no sólo no.

[Santos Cerdán]

Ha diluido los consistentes indicios de criminalidad.

[Presentador/Locutor Principal]

Contra Cerdán, sino que, muy al contrario.

[Santos Cerdán]

Los ha reforzado y ha permitido, incluso, añade, abrir nuevas líneas de investigación. Por eso, entre otras cosas, Santo Cerdán, aunque ha quedado en libertad, tiene prohibido salir de España.

[Presentador/Locutor Principal]

Hay vínculos y, como contábamos ayer, también algunas diferencias entre los hechos que unen a Santos Cerdán, Ábalos y Coldo. Los tres, según las investigaciones, estaban juntos en un entramado que supuestamente amañaba obras pero pero. Además, los investigadores creen que el exministro y su entonces asesor también dieron un pelotazo con las mascarillas durante la pandemia.

[Sergio Castro]

Por este caso, La Fiscalía pide 24 años de cárcel para Ábalos y 19 para Coldo García. También 7 para Víctor de Aldama. Anticorrupción le ha sumado a los dos primeros un nuevo delito. A Aldama le aplica un atenuante por colaborar con la investigación.

[Presentador/Locutor Principal]

La fiscalía detalla sus papeles en la trama como Coldo era el alter ego del ministro, pero también la circunscribe y saca de ella cualquier posibilidad de conectarla con el Ministerio de Hacienda.

[Miguel Ángel Campos]

Miguel Ángel campos Anticorrupción pide 24 años de cárcel para Ávalos por pertenencia a organización criminal, cohecho continuado, tráfico de influencias, malversación y uso de información privilegiada, 19 y medio para Coldo por los mismos delitos y 7 para Víctor de Aldama, de quien el fiscal valora su colaboración y autoincriminación. También pide para los tres multas y decomisos por 12 millones de euros en total. El fiscal describe el papel de cada uno en la trama criminal. Ábalos era el jefe, Coldo el asistente para todo y Aldama el conseguidor de empresas y oportunidades arrancan muy pronto y ya constan pagos de 10.000 euros mensuales de Aldama desde otoño del 19 a repartir entre Coldo y Ábalos. Después llegarían los contratos de mascarillas en pandemia y los pagos en especie como alquileres de villas vacacionales o un piso para la pareja de Ábalos. Coldo también ejercía como testaferro del ministro y le custodiaba el efectivo. El fiscal circunscribe esta trama a los investigados. En este sentido, descarta que Aldama obtuviese un aplazamiento de su deuda tributaria en contra de lo defendido por el corruptor, lo que elimina sospechas sobre la ministra María Jesús Montero y también rechaza que el ministerio de Reyes Maroto concediera autorización a la empresa de hidrocarburos participada por Aldama. En su escrito, el fiscal también pide al juez agravar las medidas cautelares de Ávaros y Coldo, dadas las altas penas reclamadas y las multas millonarias. Cuando el juez convoque la vistilla de cautelares, el fiscal puede reclamar prisión o una fianza para asegurar responsabilidades civiles o incrementar la frecuencia de las comparecencias en el juzgado para conjurar el riesgo de fuga.

[Presentador/Locutor Principal]

La imagen de Cerdán saliendo de prisión, los informes de la UCO y la petición ahora de la Fiscalía acumulan los problemas de imagen para el Partido Socialista, que en todo caso, insiste en minimizarlos. Dice que estos avances de la investigación eran pasos esperados y que no cambian el fondo del asunto. La trama era, aseguran, una trama solamente familiar. Ana Fernández Vila ¿Qué tal?

[Ana Fernández Vila]

Buenos días. El PSOE se esforzó mucho ayer por minimizar el impacto de los últimos movimientos judiciales y la imagen de Cerdán saliendo de prisión. Esta decisión ni siquiera la quisieron valorar ayer, más allá de decir que es una cuestión jurídica que era previsible. La excarcelación coincidió con el mitin que estaba dando Sánchez en Extremadura y en el que no hizo ninguna referencia ni a este asunto ni a la corrupción en general.

[Santos Cerdán]

Hay que votar al Partido socialista el próximo 21 de para defender lo público.

[Ana Fernández Vila]

El malestar que todo esto genera en el PSOE es evidente, pero en Moncloa y en Ferraz se afanan por defender que las últimas revelaciones dejan claro que lo que había era una trama familiar. Dicen que no afecta al PSOE. No hay nada que pueda implicar al presidente, dicen distintas fuentes. Admiten, eso sí, el desgaste que esto les produce a las puertas del ciclo electoral, pero defienden que el gran golpe ya lo recibieron en junio y que ya entonces tomaron medidas contundentes, dicen, y se asumieron responsabilidades políticas de la política.

[Presentador/Locutor Principal]

Precisamente queda todavía la negociación en la Comunitat Valenciana entre PP y Vox, que sigue avanzando sin que sepamos apenas nada. Lo seguro es que los dos han llegado, o están convencidos de llegar a un acuerdo para que Juanfran Pérez Llorca presida la Generalitat. De otro modo no habrían registrado ayer su candidatura.

[Sergio Castro]

Eso es de esperar, pero en público ninguno lo da por terminado. El PP, además, insiste en ocultar el contenido de lo que va a pactar con Vox para tener sus votos. Es más, su candidato asegura que no es necesario que eso quede por escrito. La oposición dice que le da vergüenza que se sepa.

[Presentador/Locutor Principal]

Radio Valencia Natalens Bondía Bondía Juanfran Pérez.

[Javier Aroca]

Llorca afirmó ayer que se siente capacitado para sacar esto adelante dijo textualmente que.

[Ana Fernández Vila]

Espera que Vox esté a la altura.

[Javier Aroca]

De las circunstancias, le dé su respaldo, no habla de líneas rojas y cree que no es necesario firmar ningún papel donde se expliciten. En la misma línea el syndic de Vox, José María Llanos, que señala que no es necesario firmar un acuerdo ante.

[Ana Fernández Vila]

Notario, pero luego matiza que todo el.

[Javier Aroca]

Mundo sabe cuáles son las políticas de.

[Ana Fernández Vila]

Vox y todavía no hay nada cerrado.

[Santos Cerdán]

Y aquí saben que tenemos unos presupuestos en vigor que ya se firmó también un acuerdo en su día, por lo tanto yo no creo que necesario que sea vital firmar ese acuerdo. Nosotros hablamos de llegar a un acuerdo cerrado, me parece que eso es suficiente. Estamos en negociaciones, hay buena sintonía, hay predisposición, confiamos en que el PP esté a la altura para.

[Ana Fernández Vila]

Y socialistas y compromis reiteran que Pérez.

[Javier Aroca]

Llorca es Mazzon 2.0 y creen que las cesiones del PP son tan sonrojantes.

[Ana Fernández Vila]

Que no se atreve a ponerlas por escrito.

[Presentador/Locutor Principal]

Además, tal día como hoy de hace 50 años todo el país asistió a este momento.

[Josué Coello]

Españoles.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Franco ha muerto.

[Presentador/Locutor Principal]

Franco, el dictador que ganó la guerra y extendió un régimen de terror durante casi otro medio siglo, murió hace hoy cinco años años. Todavía quedaba un largo camino para la democracia, pero ahí empezó a apuntarse hacia ella. Por eso hoy les ofrecemos esta encuesta de 40 dB que recoge la valoración que hace a día de hoy la sociedad de aquellos hechos. El 70 % de los españoles cree que los cambios que siguen a la muerte de Franco fueron positivos.

[Sergio Castro]

Más de la mitad de la sociedad, el 55 %, tiene una opinión negativa de esta etapa de la historia el 25 por ciento responde que ni bien ni y el 15 por ciento asegura tener una visión positiva del franquismo. El electorado de derechas es menos crítico con el régimen Entre los votantes del PP, solo el 38 % lo valora.

[Presentador/Locutor Principal]

Negativamente Miguel Ángel Muñoz Encinas, buenos días.

[Santos Cerdán]

Hola, Ángel, buenos días. Los votantes de derecha son mucho menos críticos con el franquismo que la población general. De hecho en Vox hay más partidarios que detractores del régimen. Entre los votantes del partido de ultraderecha solo el 17 % lo valora mal o muy mal, el 37 % ni bien ni mal y el 42 % tiene una opinión positiva o muy positiva de Franco. Entre los que votan al PP, el 38% lo valora negativamente, el 37% ni bien ni mal y el 20% bien o muy bien. Así que no es de extrañar que 7 de cada 10 españoles piensen que Vox tiene similitudes ideológicas con el franquismo y cinco de cada diez creen que el PP también. Según el sondeo de DB para la serie El País, una amplia mayoría de la sociedad considera que el cambio que supuso la muerte de Franco fue positivo. Esta percepción es compartida por todos los electorados, salvo el de Vox, que está muy dividido al respecto. Aún así, la mayoría de los españoles cree que el franquismo dejó secuelas que aún hoy se perciben, sobre todo en la política, la Iglesia y la sociedad, pero también en otros ámbitos como el ejército o el poder judicial. Casi el 75 % de los españoles piensa que la democracia es preferible a cualquier otra forma de gobierno. No obstante, hay un 17 % que cree que un régimen autoritario puede ser preferible en determinadas circunstancias. Entre las generaciones más jóvenes, es decir, las que no han vivido bajo una dictadura, son casi un 25% los que justifican un régimen autoritario.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Noticias Ser Podcast Hoy también se cumplen 80 años del inicio de los juicios de Núremberg. Los 21 jerarcas nazis de mayor rango supervivientes de la Segunda Guerra Mundial se sentaron hace 80 años en el banquillo de la sala 600 del Palacio de Justicia de Núremberg, donde comenzó el principal de los procesos conocidos por el nombre de esta ciudad y que revolucionó el derecho penal internacional al colocar el foco en la responsabilidad individual.

[Sergio Castro]

El Tribunal Militar Internacional, fundado por las potencias vencedoras, Estados Unidos, Reino Unido, Francia y la Unión Soviética, acusó a los 21 de Cuatro Caras crímenes de guerra, crímenes contra la humanidad, crímenes contra la paz y asociación con el objetivo de librar una guerra de agresión.

[Presentador/Locutor Principal]

Corresponsal en Berlín, Carmen Viñas Con los.

[Ana Fernández Vila]

Juicios de Núremberg, el mundo asistió hace 80 años al nacimiento del derecho internacional. En ellos, las potencias vencedoras de la Segunda Guerra Mundial saldaban cuentas con los criminales del nazismo. Con el tiempo se han convertido en un modelo, a pesar de las dificultades para su aplicación, como se hace evidente en Ucrania y Gaza. Hay motivos para la esperanza, según nos asegura Jürgen Petrosia, jurista de la Academia Internacional de los Principios de ist tatsächlich.

[Santos Cerdán]

Sehr katastrophal was in der Welt geschieht.

[Sergio Castro]

Aber das bedeutet nicht, dass wir.

[Ana Fernández Vila]

La idea de Núremberg sigue vigente. ElDerecho Penal Internacional también, aunque la catastrófica situación actual nos haga dudar de ello. Se necesita tiempo y paciencia. La situación política cambiará y entonces podrá aplicarse. En Núremberg fueron procesados 24 hombres, entre los que figuran Hermann Güeren, el número dos de Hitler, o Rudolf Hess, jefe del partido nazi. La mitad fue condenado a morir en la horda. Ninguno mostró remordimiento ni pidió perdón por sus crímenes.

[Presentador/Locutor Principal]

El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, acaba de firmar la ley que obliga al Departamento de Justicia a publicar los archivos relacionados con las investigaciones sobre el pedófilo Jeffrey Epstein en su red social. Trump se ha atribuido el mérito y ha acusado a su predecesor, a Joe Biden, de negarse a desclasificar esta información porque el empresario que se suicidó en prisión, había apoyado a los demócratas. Pero lo cierto es que durante semanas el propio Trump había evitado dar luz verde a la medida y solo ha cambiado de tras la fuerte presión dentro de su partido y por la abrumadora votación del Congreso, que aprobó por 427 votos a uno la publicación de más de 20 mil páginas del caso. Corresponsal en Washington, Sara Canals.

[Javier Aroca]

Buenos días. Ni comparecencia pomposa en el despacho BAL, ni comunicado oficial. El presidente Trump ha dejado de lado su grandilocuencia habitual y ha convertido en ley la desclasificación de los archivos de Epstein a puerta cerrada. Lo ha anunciado en su red social a las 8 de la noche y en una extensa publicación donde ataca duramente a los demócratas en un intento de desviar el foco de atención, detalla que.

[Ana Fernández Vila]

Epstein fue un demócrata de toda la.

[Javier Aroca]

Vida, que donó miles de dólares a políticos del partido y que estuvo profundamente vinculado, asegura, a figuras relevantes. Menciona, por ejemplo, a Bill Clinton, de.

[Ana Fernández Vila]

Quien dice que viajó en el avión.

[Javier Aroca]

Del pedófilo 26 veces. Y agarrándose a este nuevo ángulo, anuncia amenazante que quizás ahora la verdad sobre estos demócratas pronto será revelada. También recuerda que el Departamento de Justicia ya entregó cerca de 50 mil páginas al Congreso, mientras que el gobierno de Biden no entregó, dice, ni un solo archivo. Y acusa a los demócratas de utilizar el caso Epstein para distraer al país de todos sus logros.

[Presentador/Locutor Principal]

Presionada por las compañías tecnológicas y por el propio Donald Trump, la Comisión Europea ha decidido rebajar y aplazar la normativa que preparaba para regular el uso de la inteligencia artificial. Retrasa casi un año y medio su entrada en vigor.

[Sergio Castro]

Se trata de las normas destinadas a impedir que las empresas tecnológicas utilice nuestros datos personales para entrenar los modelos de inteligencia artificial sin necesidad de pedir consentimiento. También la que iba a poner coto a tecnologías de alto riesgo, las que se utilizan para, por ejemplo, crear declaraciones o vídeos falsos. Todo eso se retrasa 16 meses.

[Presentador/Locutor Principal]

Las ONG califican la decisión como el mayor retroceso de los derechos digitales fundamentales en la historia de la Unión. La Comisión lo justifica en la carga burocrática que dice suponer para las empresas. Corresponsal comunitario Enrique García Pozo Buenos días.

[Santos Cerdán]

Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

La Comisión aplaza 16 meses en la.

[Santos Cerdán]

Entrada en vigor de los artículos que obligan a que los modelos de IA que utilizan las empresas, los llamados sistemas de alto riesgo, no vulneren los derechos fundamentales. Es uno de los aspectos centrales de esta ley pionera a la que Bruselas ahora echa el freno y pospone la prohibición de que los sistemas de IA no discriminen en función de origen o género, por ejemplo, a la hora de conceder un préstamo o seleccionar un currículum en un proceso de selección. La comisaría de Soberanía Tecnológica asegura que.

[Presentador/Locutor Principal]

Pretenden dar más margen a las empresas para que se adapten a la norma.

[Santos Cerdán]

Aunque hay quienes ven en este movimiento una cesión a Estados Unidos y a la presión de las grandes tecnológicas. Es una crítica compartida por varios grupos.

[Josué Coello]

Políticos como los socialistas.

[Santos Cerdán]

Explican declaraciones al hacer el eurodiputado Brando Benifey, que fue uno de los ponentes de la norma en el Parlamento Europeo.

[Presentador/Locutor Principal]

Y si hablamos de vivienda, una de las comunidades que más sufre la tensión en viviendas, Cataluña, donde hay el doble de pisos de lujo que de protección oficial. Son pisos que superan el millón de euros en la compra y los 6.000 euros al mes en el alquiler, porque también el alquiler está disparado. Radio Barcelona. Paul Valero.

[Santos Cerdán]

Los datos que se toman como referencia en el sector indican que los pisos y las casas de lujo representan entre un 4 y un 7 por ciento.

[Presentador/Locutor Principal]

Del parque de la vivienda en Cataluña.

[Santos Cerdán]

El doble que los pisos de protección oficial que rondan el 2,5 %. Más de la mitad de la oferta.

[Presentador/Locutor Principal]

Se concentra en Barcelona, con mucha demanda.

[Santos Cerdán]

De público europeo interesado en el buen clima y el estilo de vida de la ciudad. Buscan pisos bien ubicados, por ejemplo, en el Asampla, en edificios modernistas rehabilitados.

[Presentador/Locutor Principal]

La mayoría de operaciones son de compraventa, pero también hay personas dispuestas a pagar.

[Santos Cerdán]

Mucho dinero durante unos meses y ahora se vieron mucho nómadas digitales. Son perfiles muy jóvenes, con un poder adquisitivo muy alto. Pero te hablo de hemos tenido hasta.

[Presentador/Locutor Principal]

Chicos de 20 años que han venido.

[Abogado de Santos Cerdán]

A alquilar pisos de 7.000 euros.

[Presentador/Locutor Principal]

Es Damián Hecht, consejero delegado del grupo.

[Santos Cerdán]

Inmobiliario Walter House, especializado en el lujo.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy Noticias SER Podcast empieza.

[Presentador/Locutor Principal]

El jueves con una bajada de las temperaturas que se va a notar en toda la península. Lo peor se espera en el tercio norte, donde hay aviso naranja por nieve en el sur de Cantabria, en León y en Asturias. Entre hoy y mañana la cota de nieve va a descender también en Euskadi, en Navarra, en La Rioja y en el norte de Aragón. La M te avisa de que en algunos puntos la cota se va a situar por debajo de los 300 metros. La Fiscalía Anticorrupción pide 24 años de cárcel para el exministro de Transportes José Luis Ábalos y 19 para el que fuera su mano derecha, Coldo García, por la trama de las mascarillas. No se descartan cautelares que pueden llevarles a prisión preventiva. Ángel Villascusa Buenos días. Buenos días.

[Josué Coello]

La Fiscalía les acusa de los delitos.

[Presentador/Locutor Principal]

De organización criminal, cohecho, tráfico de influencias y malversación en el caso de la venta de material sanitario durante la pantalla Pandemia. Anticorrupción también reclama siete años de prisión para el corruptor de esa trama, Víctor de Aldama. Además, el Supremo dejó ayer en libertad al otro ex número tres del PSOE A, Santos Cerdán, al considerar que no existe riesgo de destrucción de pruebas ni de fuga por la otra trama en la que también están vinculados Coldo y Ábalos. Sí, la de las mordidas a cambio de adjudicaciones de obra pública en la que se valieron de la empresa Acciona, que les pagaba un 2 % en mordidas, según el informe de la Guardia Civil, cuando salió de la prisión de Soto del Real, donde ha pasado 143 días. Cerdán dijo que hay manipulaciones en torno al caso.

[Santos Cerdán]

Yo confío que la verdad se imponga y que al final con esa verdad se haga justicia.

[Presentador/Locutor Principal]

Ayer el presidente Pedro Sánchez, en un mitin en Extremadura, evitó hablar del caso y se centró en la gestión del Ejecutivo. Desde el Gobierno subrayaron la diferencia entre cómo actúan el PSOE y el PP ante la corrupción. Diana Morán Es que nosotros ya no.

[Javier Aroca]

Somos el Gobierno de De la Kitchen. Es que nosotros no somos el Gobierno de las cloacas. Cuando ha habido informes y evidencias de irregularidades hemos sido absolutamente contundentes.

[Presentador/Locutor Principal]

Mientras el Partido Popular sostiene que la trama atraviesa a todo el Gobierno y Sumar urge a tomar medidas para luchar contra la corrupción. Miguel Tellado y Yolanda Díaz Es curioso que el día en que excarcelan a un ex número dos de Pedro Sánchez, la fiscalía pida 20 años de prisión para el otro número dos de Pedro sánchez.

[Santos Cerdán]

A esto ha llevado Sánchez el Partido.

[Javier Aroca]

Socialista La actuación tiene que ser contra.

[Ana Fernández Vila]

Todos los golfos que hayan política, vengan de donde vengan.

[Presentador/Locutor Principal]

Hoy es 20, en el 50 aniversario de la muerte del dictador Francisco Franco. Cinco décadas después. Solo el 55% de los españoles valoran negativamente la dictadura, según el barómetro de DB para la serie El País que publicamos hoy. Sólo el 17 % de los votantes de Vox consideran que fue el régimen malo o muy malo. Son algunas de las conclusiones de este barómetro especial por los 50 años de la muerte del dictador. Los más críticos con el régimen son los votantes de Podemos y de sumar. El 90 % considera que fue malo para El País. El rechazo de los votantes del PSOE se sitúa en el 77 por ciento, mientras mientras que el 20 por ciento de los votantes del PP cree que el franquismo fue bueno o muy bueno. Sin embargo, En general, el 70 % de los españoles cree que el cambio que se produjo en España después de la muerte de Franco fue positivo. Del exterior Ucrania ha elevado a 26 la cifra de muertos en los ataques rusos de este miércoles y no descartan más víctimas porque siguen buscando cuerpos bajo los escombros. Todo esto cuando varios medios estadounidenses siguen dando detalles de la propuesta que Estados Unidos ha presentado a Rusia esta semana para acabar con la guerra y que incluye la cesión del Donbass y la reducción del ejército ucraniano pues mientras Rusia sigue elevando las amenazas sobre los países europeos, el Reino Unido ha denunciado que un buque espía ha apuntado con láseres aviones de su país desde aguas bajo control económico británico. Londres, LUCAS FON Ha sido el ministro.

[Josué Coello]

De Defensa, John Healy, quien ha alertado sobre las últimas incursiones del buque Yantar cerca de las aguas territoriales británicas. Unas incursiones que están siendo vigiladas de cerca por los pilotos de la Fuerza Aérea, los cuales han sufrido por primera vez las maniobras de distracción con láseres de deslumbramiento lanzadas desde la embarcación rusa. Mi mensaje a Rusia y a Putin.

[Santos Cerdán]

Es el os vemos y sabemos lo que estáis haciendo.

[Josué Coello]

Si el Yantar viaja hacia el sur esta semana, estamos preparados para responder, ha asegurado Healy. El ministro ha alertado de que el buque tiene capacidad para llevar a cabo labores de inteligencia y también para mapear cableados submarinos.

[Presentador/Locutor Principal]

Unas acusaciones que ha tratado de de.

[Josué Coello]

Desmentir la embajada de Rusia en Londres asegurando que no tiene ningún interés en las comunicaciones submarinas del Reino Unido.

[Presentador/Locutor Principal]

Es jueves, es 20 de noviembre y vamos ya con el primer repaso a las portadas de la prensa nacional. Ángel El País abre su primera con La Fiscalía Anticorrupción pide 24 años de.

[Josué Coello]

Cárcel para Ábalos El Mundo El Gobierno.

[Presentador/Locutor Principal]

Adaptó la visita a Rabat al pelotazo de Cerdán en el ABC Cerdán organizó una fiesta con el equipo de Ferraz para inaugurar el ático La Vanguardia Cerdán sale de la cárcel mientras La Fiscalía pide 24 años de prisión para Ábalos en los digitalesElDiario es abre a esta hora con el cerco judicial a Cerdán y a Ábalos complica aún más la inestable legislatura de Sánchez y El Confidencial con Cerdán pagó bares y restaurantes en la campaña andaluza del PSOE con dinero de las comisiones ilegales Hoy por Hoy Noticias SER Podcast Tiempo para el análisis en el Abierto de Hoy por Hoy. Esta mañana con Javier Aroca, con Ignacio Guardán y con Elisa de la Nuez. Estas son para ella las claves del día.

[Javier Aroca]

Pasa el tiempo y nos enfrentamos de nuevo con la corrupción política de siempre. Hablo en este caso del informe de la UCO sobre Santos Cerdán y las contrataciones públicas del Gobierno de Navarra de la mano de una importante empresa de este país. Pero hablo tal de lo ocurrido en una Diputación Provincial presidida por el PP y de tantos y tantos casos, algunos conocidos, otros no tanto, que se van acumulando, pero no ahora, sino a lo largo de toda la historia de nuestra democracia. Creo que es bastante desforazonador para la ciudadanía que pese al tiempo transcurrido, pese a las prácticamente ingentes toneladas de papel, de normas, de leyes, de planes, de proyectos, de promesas electorales, de propuestas, sigamos viendo cómo nuestra política siempre al final tiene estos problemas de corrupción y lamentablemente la impresión es que no parece que haya forma de escapar de ellos, o no parece. Quizá esto es lo más grave, que haya una auténtica voluntad en la clase política de acabar de una vez con toda estas corruptela. Hoy por hoy noticias ser podcast.

[Presentador/Locutor Principal]

José Luis Astre. Buenos días.

[Josué Coello]

Muy Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Es 20 de noviembre de 1975. Ahora mismo estamos en el 75 porque.

[Josué Coello]

Mira, esta canción de los Eagles, One of these Nights que está sonando, era la canción número uno en los 40, justo en la semana del 20 de noviembre, Lo que sonaba en la radio musical de este país el día en que murió el dictador y empezaba la lucha por conseguir la democracia. Dos días más tarde, el 22 de noviembre, llegaría el número uno, Secretaria de Mocedades.

[Presentador/Locutor Principal]

Bueno, ¿Tú no te acuerdas? Es que es tremenda la letra.

[Santos Cerdán]

Siempre atenta.

[Josué Coello]

Diciendo nada.

[Santos Cerdán]

Guau.

[Josué Coello]

Pues he decirte que no conocía esta canción. Devocionales.

[Javier Aroca]

Te firmé mis 20 años, te ayudé a subir peldaños y entre copa y copa me hice necesaria. Y al negar.

[Presentador/Locutor Principal]

¿Qué me dices? ¿Qué me dices? Prefiero los Eagles, la verdad. Bueno, pues me gusta mucho.

[Josué Coello]

Esto es lo que sonaba en la radio el 20 de noviembre, aunque a esta hora de la mañana ya se había producido, luego lo iremos contando, se había producido ya el fallecimiento del dictador en la cama y empezaba a darse la noticia.

[Presentador/Locutor Principal]

Esa fue la hora que los adolescentes de España nos despertaron para podéis seguir durmiendo porque no hay cole, no hay cole, no hay cole. Hoy no hace falta que vayáis al cole. Venga, vamos con los amaneceres.

[Josué Coello]

Primero en lana, en Navarra, amanece a las 8 y 7 con mínimas de 2 grados y máximas de 6. En algodonales, en Cádiz, se hará de día a las 8 y 5 con mínimas de 7 y máximas de 14. Y en Flores de Ávila amanece a las 8. Aquí no hay trampa. En Ávila amanece A las 8 y 13.

[Presentador/Locutor Principal]

Bueno, a veces hay trampa.

[Josué Coello]

Molina de Aragón, por ejemplo, que está en Guadalajara, con mínimas de 1 grado y máximas de 8. Molina de Aragón, donde por cierto, pertenece al triángulo más frío de este país. Pues ya va a refrescar, especialmente en este episodio que estamos viviendo desde ayer y hasta mañana.

[Presentador/Locutor Principal]

Nos quedó tan marcado lo de Molina de Aragón.

[Josué Coello]

A mí muchísimo. Muy marcado. Les recuerdo el teléfono donde podemos escucharles, donde pueden enviar sus notas de audio. Cómo combaten el frío sería el tema de esta semana. Por ejemplo, les escuchamos en el 638 tres, uno, tres, cuatro, seis, seis, donde les animamos a que nos envíen sus notas de audio con aquello que tengan por delante, sus amaneceres o.

[Presentador/Locutor Principal]

Bueno, eso, lo que ustedes quieran.

[Josué Coello]

Qué quieren escuchar en la radio.

[Presentador/Locutor Principal]

Además, nos encanta, Nos encanta escucharles a esta hora. Vamos con el mapa de sonidos. Ya que empezábamos recordando la canción que ocupaba el número uno en las listas musicales, vamos con esos 50 años que iba a atravesar de alguna manera toda la programación y va a estar presente también en este, hoy por hoy, los 50 años de la muerte del dictador Franco.

[Josué Coello]

Algunos sonidos, algunos más conocidos, otros menos. Por ejemplo, entre los menos, esto de las horas siguientes a la muerte del dictador, las condolencias de las Naciones Unidas. Al que se referían, así como el Generalísimo Franco. Es muy conocido el momento de Arias Navarro, compungido, comunicando al país la muerte. Vamos a escuchar, sin embargo, cuál fue la primera vez, el primer sonido en el que a través de la radio y de la televisión se informa de su muerte. Escuchen al ministro de Información y Turismo, que era León Herrera y Esteban.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Día 20 de noviembre de 1975.

[Santos Cerdán]

Las casas civil y militar informan a las 5.25 horas que, según comunican los médicos de turno, su Excelencia el Generalísimo acaba de fallecer por parada cardíaca como final del curso de su shock tóxico por peritonitis.

[Josué Coello]

Es prácticamente lo que luego repitió Arias Navarro con aquella escenificación que ha pasado a la historia. Esto es lo que ocurría en los medios, en los lugares oficiales de este país aún bajo una dictadura. Mientras, por ejemplo, en AT. Los ciudadanos se sumaban a esa protesta en favor de la democracia en España, donde había muchos exiliados, muchas personas que eran perseguidos por el franquismo. Por ejemplo, desde Atenas. Este mensaje de Santiago Carrillo tiene mucho de simbólico. El que sea en Atenas, liberada de.

[Presentador/Locutor Principal]

La tiranía fascista de los coroneles, donde.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Los representantes de la Junta Democrática de España nos pronunciemos públicamente por vez primera sobre dos hechos.

[Josué Coello]

Uno de ellos era la muerte del dictador. Al hilo de este testimonio de Carrillo, justo hoy se estrena el último capítulo de Las cuatro heridas. Es la serie en SER Podcast de David Uclés sobre las heridas abiertas del franquismo. Es muy oportuno en un día como hoy porque Uclés traza las sombras que aún proyecta la dictadura. Y vamos a escuchar precisamente, precisamente a Miguel Martínez del Arco, que es hijo de Manolita del Arco, militante del PC, que fue la mujer que más tiempo pasó en las cárceles del franquismo.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Yo no podía ir a un colegio público, por ejemplo, estaba prohibido que mi padre en la cárcel, etc. Yo fui detenido entre los 11 y los 15 años.

[Javier Aroca]

15 veces.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

¿Por qué? Por el hecho de ser el hijo de dos peligrosos militantes.

[Presentador/Locutor Principal]

De la inauguración. Unos segunditos del mapa de sonidos. Porque ¿Qué sonido? Ayer en la Puerta del Sol de Madrid, un concierto patrocinaba Apple por el aniversario también de la inauguración de la tienda Apple en la Puerta del Sol. Y estuvo allí lo mejor.

[Josué Coello]

Mira, Israel Fernández de la Fuente, Yarai Cortés, Amaia. Escuchemos a Israel Fernández y a Amaia. Perdóname, Marta, porque como ponía abrí el concierto Israel Fernández, pero no he visto que luego era Amaya, que es quien ahora estaba.

[Presentador/Locutor Principal]

Pues con Amaya nos vamos a los.

[Josué Coello]

Por eso tenemos a los mejores en la técnica.

[Presentador/Locutor Principal]

Pues os traigo más sonidos de la conversación de anoche con Jordi Álvarez Larguero. Siempre fue el mejor socio de Messi y lo sigue siendo. Dentro del campo quizá es de los que mejor le conocen. Por eso responde así sobre la comparación que ha surgido en los últimos tiempos entre Lamin, Jamal y Messi.

[Santos Cerdán]

Creo que es un grandísimo jugador, pero también hay otros grandes jugadores.

[Presentador/Locutor Principal]

Frenkie, de Jong, Pedri, Gabi. Pero compararlo con Leo.

[Santos Cerdán]

No hay comparación. Con Leo no podemos comparar a otro jugador.

[Presentador/Locutor Principal]

Leo no tiene rival, a mi entender, no tiene rival. Más sobre Messi, en este caso, sobre su marcha del balón Barça, que él mismo vivió en primera persona. Pasó de estar negociando Messi su renovación con el club a tener que irse forzado y casi por la puerta de atrás. Hablábamos con él, que iba a renovar. Y de la noche a la mañana.

[Santos Cerdán]

Yo me enteré por la prensa.

[Josué Coello]

Y sí, sí, fue un palo duro para todos.

[Santos Cerdán]

Fue un plato de mal gusto ver a Leo de la noche a la mañana irse del Barcelona. Y sé que para él esa despedida, ni para él ni para cualquier jugador.

[Presentador/Locutor Principal]

Ha sido la idónea.

[Santos Cerdán]

Pero confío en que se haga ese homenaje a Leo, que estoy seguro de.

[Presentador/Locutor Principal]

Que se va a hacer tarde o.

[Santos Cerdán]

Temprano y que la gente va a poder disfrutar y seguro que será una gran fiesta.

[Presentador/Locutor Principal]

Veremos si finalmente ese homenaje a Messi se realiza o no. Se tuvo que marchar Messi, como decimos, pero también él se tuvo que marchar en su día de la cantera del Barça al Valencia para después volver. Y confirmó el motivo. No es leyenda que le echaran en su día por su baja estatura. No es una leyenda.

[Santos Cerdán]

Es verdad. Podéis ver vídeos míos de pequeño. En la edad infantil, sobre todo infantil, sí que se dio el cambio.

[Josué Coello]

Se notaba muchísimo la diferencia.

[Santos Cerdán]

Había entrenadores que confiaban, otros entrenadores y gente que mandaba en la cantera que.

[Josué Coello]

No sabía que tarde o temprano me iba a ir.

[Presentador/Locutor Principal]

Porque si no tienes claro, mal vamos.

[Santos Cerdán]

Con todos los niños que hay. Acerté, pedí la baja y me la dieron. Por eso, al año siguiente firmé por el Valencia.

[Presentador/Locutor Principal]

Pues así lo aclaró, que no es leyenda. Y más que os traigo que la cita de hoy es con el tenis en Bolonia. Comienzan los cuartos de la Copa de Yves para España contra República Checa, sin Carlos Alcaraz, a partir de las 10 de la mañana. Pablo Carreño juega contra Mensic. Luego lo hará Jaume Munar contra Leyeka. A ver qué tal les va. Teresa trochado. Buenos días.

[Javier Aroca]

¿Qué tal? Buenos días, Ángels. Hoy que se cumplen 50 años de la muerte de Franco, después del silencio en el que otras generaciones han vivido, vamos a explicar qué piensan los jóvenes de la dictadura y de la figura de Franco y por qué les llega más ruido que información. Charlaremos con los autores Antonio Martínez Soler y Eric Martínez Wesley de Franco para jóvenes, con el profesor de secundaria Alcide González y con Guzmaro Gómez Bravo, profesor universitario. Esto a las diez. Y en el cine. Semana intensa para nuestro profesor Javier Ocaña.

[Ana Fernández Vila]

Que se ha visto unas seis películas.

[Javier Aroca]

Y una serie completa. Tiene claro que lo que más le.

[Ana Fernández Vila]

Ha gustado es la serie Yakarta.

[Javier Aroca]

Nos va a hablar de ella. Y también de qué películas deberían ser la entrada que compremos para este fin de semana. Terminamos en las cocinas de Ainhoa Yregoitia que nos va a contar cuáles son las cualidades de una buena tabla de colores, cortar, cómo debemos cuidarla y de qué materiales debe ser aquí en el Magazine. Hasta luego. Las 7 de hoy por Hoy ser podcast.

[Presentador/Locutor Principal]

Hola, muy buenos días.

[Santos Cerdán]

Sale Santos Cerdán.

[Presentador/Locutor Principal]

Esther. Alto tumulto que se escuchaba a las puertas de Soto del Real donde decenas de micrófonos, cámaras y periodistas esperaban para captar la imagen política del día. El momento en el que Santos Cerdán salía de la cárcel 143 días después. Una decisión que justifica al juez al entender que no hay riesgo de destrucción de pruebas tras los registros del viernes en varias sedes de Acciona. Después también del demoledor informe de la UCO que le sitúa como el centro de una trama de adjudicaciones de obra a cambio de comisiones. Estas fueron las primeras palabras de Cerdán cinco meses después de ingresar en prisión.

[Santos Cerdán]

Lo primero que quiero decir que se están hablando muchas mentiras y hay muchas manipulaciones en cuanto a la interpretación que se hacen de los dos informes sobre mi persona. Yo confío que la verdad se imponga y que al final con esa verdad se haga justicia.

[Abogado de Santos Cerdán]

Quiero agradecer también a toda mi familia.

[Santos Cerdán]

A todos los amigos de toda la vida que me han apoyado y siguen apoyando y también la labor de mis abogados que ha sido también fundamental. Muchas gracias a todos y en los próximos días no se preocupen que hablaré contigo.

[Josué Coello]

El ex número tres del PSOE habló de mentiras, de manipulaciones, después del informe de la UCO que apuntala su papel central en una trama que ha sacudido a los socialistas y al Gobierno.

[Presentador/Locutor Principal]

José Luis Astre.

[Josué Coello]

Hola, Hola, Buenos días. Cerdán habla de manipulaciones, pero para el juez son indicios claros que han permitido abrir nuevas líneas de investigación. Y a pesar de quedar en libertad, el exsecretario de organización de los socialistas tiene prohibido salir del país y deberá comparecer dos veces al mes en el juzgado.

[Presentador/Locutor Principal]

Fue ayer también coincidiendo prácticamente con la salida de prisión de Cerdán cuando conocimos que la Fiscalía ha pedido al juez que revise la libertad de sus socios de Ábalos y de Coldo, a quienes el Supremo investiga en una pieza separada por supuestas irregularidades en la compra de mascarillas durante la pandemia.

[Josué Coello]

Anticorrupción pide 24 años de cárcel para el exministro de Transportes y el pago de casi 4 millones, misma multa que para Coldo, para quien piden en su caso 20 años de prisión. Y luego está Víctor de Aldama, que se enfrenta a 7 años por haber colaborado con la justicia.

[Presentador/Locutor Principal]

En el Partido Socialista preocupa el desgaste de estos dos casos, aunque minimizan el impacto electoral que pueda tener en la dirección. Hablan de la trama de Cerdán como de una trama familiar que no afecta, dicen, al PSOE.

[Josué Coello]

Así es como al menos interpretan ese informe de la UCO que apunta a mordidas del 2% de quien fue hombre fuerte de la organización socialista. Pedro Sánchez evitó ayer hablar tanto en el Congreso por la mañana como ya después por la tarde en un mitin en Extremadura. Todo lo contrario a lo que hace el PP, que lo utiliza como munición contra el Gobierno.

[Santos Cerdán]

Esto decía Miguel nosotros creemos que caerán todos y que una cosa son las responsabilidades judiciales y otra cosa son las.

[Presentador/Locutor Principal]

Responsabilidades políticas y que ningún político puede no asumir la responsabilidad. Responsabilidades políticas que acarrean sus actos. Y aquí, lamentablemente tenemos un presidente del Gobierno que vive en una huida permanente. El secretario general del PP también criticaba el apoyo que todavía siguen brindando los socios al Ejecutivo. Salvo Podemos, que habla del caso PSOE, el resto prefieren mantener la cautela, aunque también avisan si esto va a más, exigirán responsabilidades. Josué Coello, buenos días.

[Josué Coello]

¿Qué tal? Buenos días. El último informe de la UCO y la salida de prisión de Santos Cerdán.

[Presentador/Locutor Principal]

Ha hecho que los socios empiecen a.

[Josué Coello]

Posicionarse, aunque por ahora con prudencia.

[Presentador/Locutor Principal]

Más medidas contra la corrupción, pedía Yolanda.

[Javier Aroca]

Díaz Es un gravísimo problema en nuestro país y hay que acabar con ella venga de donde venga, venga del Ministerio de Transporte o venga de la Diputación de Almería.

[Josué Coello]

Mientras que Podemos, el socio más crítico con el PSOE hasta ahora por este caso, apunta a Sánchez y al partido.

[Javier Aroca]

Esto no es ni el caso Santos Cerdán, ni el caso Coldo, ni el caso Ábalos.

[Ana Fernández Vila]

Es el caso PSOE porque los dos.

[Javier Aroca]

Secretarios de organización del presidente, presidente del Gobierno, han sido y están involucrados en una trama corrupta gravísima.

[Josué Coello]

Una hipotética financiación irregular sería una línea roja para Esquerra si escala. Y hablamos de financiación ilegal o de la Gürtel del PSOE, le pediremos al Gobierno que convoque elecciones, mientras que el PNV, al tiempo que rechaza las acusaciones contra ellos, aguarda acontecimientos.

[Presentador/Locutor Principal]

Prudencia, pedía Maribel Vaquero.

[Javier Aroca]

Atentos a las novedades que vayan saliendo, pero actuaremos con total prudencia. Prudencia y serenidad.

[Josué Coello]

Un PNV que, por cierto, sigue a la gresca con el PP, en esta ocasión por el último informe de la UCO.

[Presentador/Locutor Principal]

Fue también un jueves 20 de noviembre cuando hace 50 años murió el dictador franco después de casi cuatro décadas al frente de un régimen que hasta el último momento asesinó, torturó y persiguió a todo aquel que pensara o sintiera de forma distinta. Una dictadura que aún hoy, cinco décadas después, sigue legitimando la derecha más radical. Y aunque la mayoría de españoles considera positiva la muerte del dictador, todavía hay quienes tienen una buena opinión de ese régimen autoritario, sobre todo entre la derecha.

[Josué Coello]

Según la última encuesta de DB para la serie El País que publicamos hoy, el barómetro muestra que Al menos un 20% de los votantes del PP tiene una opinión positiva dice de la dictadura. En el caso de Vox, casi 4 de cada 10 electores. En general, el 55% de los españoles tiene una visión negativa de la dictadura. Pero hay cuestiones que dividen a la población, como la memoria histórica, aunque son.

[Presentador/Locutor Principal]

Mayoría quienes consideran que las víctimas de la Guerra Civil fueron tratadas de manera desigual o que los crímenes del franquismo debieron haberse juzgado. Miguel Ángel Muñoz Encinas, buenos días.

[Santos Cerdán]

Hola, Ángel, buenos días. Además de abrir las fosas comunes y devolver los restos, la mayoría de los españoles considera que hay que retirar la simbología franquista de los espacios públicos. Lo piensa un 58%. Un 31% cree que no. Sin embargo, hay otras cuestiones que provocan más división. Por ejemplo, la memoria histórica. La mitad de los encuestados cree que divide la sociedad, frente al 41 % que opina lo que también la exhumación de Franco. Aunque la mayoría de los encuestados respalda que sus restos fueran sacados del Valle de los caídos, el 41 % critica la decisión que adoptó el Gobierno. La derogación de leyes regionales de memoria por parte de PP y Vox también suscita un 45 % en contra, un 37 % a favor por electorados. Los votantes de PP y Vox critican que se hayan exhumado los restos de Franco y también se oponen a que se retire la simbología franquista del espacio público. La gran mayoría de La población, el 85%, describe el régimen de Franco como una dictadura, aunque esta proporción se reduce hasta el 72 % entre los votantes de Vox. Por cierto, un tercio de los españoles no ubica correctamente en el tiempo la dictadura. Se equivoca con las fechas. La mitad de la población española atribuye el inicio de la Guerra Civil a un golpe de Estado de Franco contra un gobierno legítimo. El resto se reparte entre el desconocimiento y la identificación del gobierno de la Segunda República con como culpable del conflicto.

[Presentador/Locutor Principal]

Así empieza El jueves es 20 de noviembre.

[Javier Aroca]

Hoy por Hoy Noticias.

[Presentador/Locutor Principal]

El aniversario de la muerte del dictador era en lo que hoy se quería centrar el Gobierno, pero como les decía, las figuras de Santos Cerdán y José Luis Ábalos vuelven a poner el foco político en esta cuestión cuando falta apenas un mes para que en Extremadura empiece el ciclo electoral. Agustín Rodríguez Sahagún. Buenos días, Catalanyes. Buenos días. Habrá que ver cómo afecta en estos casos a las elecciones, pero de momento el mes de noviembre ha provocado en.

[Santos Cerdán]

El PSOE una ligera caída en estimación de votos.

[Presentador/Locutor Principal]

Según el último barómetro del CIS, los socialistas ganarían las elecciones con el 32 %. Se dejan dos puntos respecto a la anterior encuesta, algo más de lo que recupera el PP, que recorta distancias y se sitúa a 10 puntos del PSOE. Julia Molina. Buenos días.

[Ana Fernández Vila]

¿Qué tal? Buenos días. El PSOE sigue siendo la primera fuerza.

[Presentador/Locutor Principal]

En intención de voto, pero el PP.

[Ana Fernández Vila]

Consigue recortarle algo de distancia. Si en el barómetro de octubre le daban 15 puntos de ventaja a los socialistas, ahora son 10. En el CIS de noviembre, que se hizo después de la dimisión de Bazón y con el juicio al fiscal general ya en marcha, el PSOE obtiene el 33% de los votos frente al PP, que consigue el 22%. En la anterior encuesta Vox le pisaba la los talones a los de Feijóo y aunque ahora siguen cerca, el PP toma un poco de aire porque los de abascal crecen solo un punto hasta alcanzar el 18,8 %, mientras que sumar se mantiene en torno al 7. Sí vuelve a dar el sorpaso Abascal a Feijóo como preferido para ser presidente del Gobierno, aunque el primero en esa categoría es Sánchez. El líder de los socialistas es también el mejor valorado, aunque los encuestados no le dan el aprobado a ninguno. El primer problema para los españoles, según según el CIS, sigue siendo la vivienda y el segundo los problemas políticos en general.

[Presentador/Locutor Principal]

Ha sido este mes de noviembre cuando hemos visto el inédito juicio al fiscal general en el Supremo acusado de revelación de secretos por la supuesta filtración del correo en el que González Amador reconocía dos delitos fiscales. Precisamente ayer supimos que González Amador, el novio de Díaz Ayuso, ha comprado el ático que disfruta con la presidenta madrileña, vivienda que pertenecía a una empresa de su fiscalista imputado por ayudarle supuestamente a defraudar y a quien pagaba 5.000 euros mensuales por ese piso. Radio Madrid Roberto Torija Alberto González Amador.

[Santos Cerdán]

Ya era propietario de una vivienda comprada.

[Josué Coello]

En julio del 22, cuando presuntamente ya había cometido el fraude fiscal que lo llevara al banquillo de los acusados. Pero desde entonces pagaba también 5.000 euros al mes para disfrutar junto a la presidenta Ayuso del piso superior del ático, dos pisos ubicados en el distrito madrileño.

[Sergio Castro]

De Chamberí, uno de los más caros de la capital.

[Josué Coello]

Según le contó González Amador al juez.

[Sergio Castro]

Quiso hacerse con el ático desde el.

[Josué Coello]

Primer momento, pero no tenía dinero suficiente.

[Sergio Castro]

Así que su fiscalista Javier González Hidalgo le hizo ese favor personal.

[Santos Cerdán]

El novio de Ayuso definió así favor.

[Josué Coello]

Personal que este abogado comprara a tocateja.

[Sergio Castro]

La vivienda y la pusiera a su.

[Josué Coello]

Disposición como un alquiler con opción de compra. Ahora esa opción de compra se ha.

[Santos Cerdán]

Materializado y según El País, ha comprado.

[Sergio Castro]

El ático, valorado en un millón de euros, con la ayuda de una hipoteca.

[Josué Coello]

De 600.000 con la caja Rural de Zamora. Hablamos de un inmueble de 176 metros cuatro cuadrados con cinco dormitorios, dos baños y una terraza.

[Presentador/Locutor Principal]

Entretanto, en Valencia la jueza de Catarrot ya estrecha el cerco sobre Amazon después de citar a declarar a varios de sus altos cargos, como el secretario autonómico de su gabinete y la directora general de este órgano. También al subdirector de Emergencias. La juez ha pedido también a Maribel Vilaplana que dé los datos de la tarjeta con la que pagó el parking al que le acompañó Mazón después de su comida en el Ventorró. Radio Valenciana Talents Bondía Bondia La magistrada.

[Javier Aroca]

Se lo pide para que la empresa que gestiona el aparcamiento le remita la información sobre a qué hora entró y.

[Ana Fernández Vila]

Salió del coche Coche de la periodista. De hecho, la empresa ya ha remitido.

[Javier Aroca]

Al juzgado los datos que tiene, pero matiza que al mes se borran las imágenes y al año la información de entradas y salidas, así que es necesario cruzar datos del informe de la máquina con los de la tarjeta con las que se pagó. Además, dos de las acusaciones particulares reclaman que se cite como testigos a los escoltas y al chófer que estuvieron al servicio del president, también a los vedeles y al personal de control de accesos al Palau de la genealita del 29 de octubre y el número 2 de Amazon en Presidencia, José Manuel Cuenca, acudirá como testigo el próximo día 26 por sus llamadas con Mazón y Pradas. Y Jorge Suárez, el subdirector de Emergencias.

[Ana Fernández Vila]

Uno de los máximos responsables técnicos del.

[Javier Aroca]

Cecopi, acudirá como Testigo el día 4. Las 7 de hoy por Hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Ser Podcast Las empleadas de hogar en nuestro país tendrán derecho a la prestación de desempleo por el tiempo trabajado antes de 2022, cuando el gobierno reconoció este derecho para el sector. A partir de ahora tendrán derecho a paro por los trabajos realizados desde 2016.

[Jordi Fábrega]

Jordi Fábrega sí trabajo acaba de dictar una instrucción por la que se va a tener en cuenta a la hora de computar la prestación o el subsidio por desempleo de las empleadas del hogar, no sólo lo que han cotizado Desde el año 2022, cuando se creó este derecho, sino también lo que habían trabajado estas empleadas los seis años previos, aunque en ese momento no existiera la cotización por desempleo. Esto implica que se mejora la cuantía que van a cobrar estas trabajadoras cuando se queden en paro y que además van a pasar a ser beneficios algunas personas que hasta ahora no cumplían los requisitos y que por tanto se quedaban sin esta prestación. Es un cambio que llega después de varias sentencias judiciales y con el que Trabajo, dicen fuentes del Ministerio, pretende equiparar los derechos de estas empleadas del hogar con el resto de trabajadores.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy, Noticias.

[Presentador/Locutor Principal]

SER Podcast, Noticias Hoy de Castilla La Mancha con Ariadna Burgos. Ariadna, buenos días.

[Ana Fernández Vila]

Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Y de Euskadi con Isabel León. Isa. Buenos días.

[Abogado de Santos Cerdán]

Hola.

[Presentador/Locutor Principal]

Egunón Ariadna. Vamos con la historia de esa mujer y sus dos hijas que iban de cumpleaños pero que acabaron rescatadas por los bomberos de Toledo. ¿Qué les pasó en medio?

[Ana Fernández Vila]

Bueno, imprevistos. Resulta que pasaban las 7 de la tarde, ya de noche, con este cambio de hora, y esta familia se dirigía al centro comercial de la ciudad en un turismo. Iban a celebrar un cumpleaños. Como no sabían ir, echaron mano a las tecnologías. Pero tanto confiaron en las indicaciones del GPS que acabaron atascadas en el barro en una parcela próxima al matadero municipal del polígono industrial. Después llegó una grúa, pero la grúa no pudo sacar el coche del barro. Así que tuvieron que llegar refuerzos. Llegaron bomberos, policía local, protección civil. Todo se prolongó dos horas. Pero después de todo esto, las tres integrantes del coche. Adivina, Ángel, lo que hicieron.

[Presentador/Locutor Principal]

Se fueron al cumpleaños y soplaron las velas. Sobre todo, no perderse una fiesta, que eso es lo más importante. Isabel. Perros como terapeutas para los jóvenes en los juzgados.

[Ana Fernández Vila]

Sí. Hace diez años que la Diputación de Vizcaya, a través de Aguinchari, se sirve de ellos para trabajar atención a niños y adolescentes víctimas de abusos sexuales en casos complicados. Pero ha sido recientemente cuando un juzgado vasco ha accedido a que un menor, una víctima, por primera vez, haya podido declarar acompañada de una perra de terapia. Nekana Ibarretx es su cuidadora y psicoterapeuta. Trabajamos con niños y niñas que muchas veces no pueden beneficiarse de una terapia convencional porque no pueden acceder a la palabra.

[Javier Aroca]

No pueden explicar cómo están.

[Ana Fernández Vila]

Están los sentimientos, las emociones, las situaciones. Están todo disgregado, de manera que no pueden ni siquiera explicarlo, ni siquiera trabajarlo.

[Javier Aroca]

Y pues, ¿Cuál es nuestra herramienta?

[Ana Fernández Vila]

Porque el perro es un ente absolutamente amable para ellos. Ahora trabajan con la unidad forense de Bilau para tratar de extender la experiencia.

[Presentador/Locutor Principal]

Qué buena historia. Y una empresa de Socuélamos, en Ciudad Real, que ha pasado de vender delicias de pescado en los mercadillos ambulantes a hacerlo a gran escala.

[Ana Fernández Vila]

Igual le suena. Se trata de la empresa Cabezuelo Food. La historia comienza a mediados de los años 70, cuando el padre de Carmelo Cabezuelo vendía las delicias de merluza de pescado. Pero en un momento determinado la empresa a la que le compraban las delicias de merluza empieza a no poder abastecer la gran demanda que tenían. Y la familia Cabezuelo buscó soluciones. Hicieron estos filetes en su casa, los cortaban, lo arreglaban, rebozaban todo. Aquí en el mercadillo del pueblo, ya los clientes empezaron a demandar este producto con muchísima asiduidad. Y después hicieron lo mismo las empresas ante este negocio. A la merluza se sumaron otros productos como verdura o cabeza o queso. Total, que ahora comercializan para Inglaterra, para Francia, para Isla Italia.

[Presentador/Locutor Principal]

Y todo empezó en Socollamos y en una casa. Exacto, en el mercadillo y en una casa. Ariadna, Isa, gracias. Hasta luego. Y vamos ya con nuestra recomendación cultural para empezar el día. Hoy Dani de la Fuente nos propone un ensayo sobre la censura. Luna Miguel nos recomienda leer o releer Lolita porque fue una lectura que me.

[Javier Aroca]

Marcó, que me conformó.

[Presentador/Locutor Principal]

También, curiosamente, como crítica, me hizo sentir.

[Javier Aroca]

Un poco más adulta.

[Presentador/Locutor Principal]

La poeta y escritora ha publicado con.

[Santos Cerdán]

Lumen Incensurable, un ensayo novelado sobre la obra de Nabokov, una conferencia sobre el placer, el deseo y la censura como la que sufrió Lolita.

[Javier Aroca]

Si prohibimos literatura, si prohibimos arte, prohibimos.

[Presentador/Locutor Principal]

La capacidad de pensar también alrededor de.

[Javier Aroca]

Esas atrocidades que pasan.

[Presentador/Locutor Principal]

Y quizá leer una obra tan violenta.

[Javier Aroca]

También pueda ayudarnos a lo mejor a.

[Presentador/Locutor Principal]

Entender por qué muchas veces nos dejamos.

[Javier Aroca]

Llevar por la palabrería del asesino, de muchos censores y de muchos fascistas.

[Santos Cerdán]

Miguel nos sitúa en 2029 porque se.

[Presentador/Locutor Principal]

Cumplirán 100 años de un cuarto propio de Virginia Woolf. Se ha producido un gran apagón cultural y obras como Lolita han desaparecido de librerías y bibliotecas.

[Santos Cerdán]

Incensurable o la relectura de Lolita está.

[Presentador/Locutor Principal]

Marcada por el mismo porque hizo que muchas releyéramos Lolita acompañadas. Lo que hizo fue entender un poco mejor las dinámicas abusadoras de Humber Humber y la escritora reflexiona sobre una literatura muy masculinizada, llena de escritores macho y.

[Santos Cerdán]

De lectores criminales, aquellos que no leen pero censuran, todos los que no salen de su burbuja ideológica. Muy recomendable en estos tiempos de crispación.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy Noticias SER Podcast Hay.

[Presentador/Locutor Principal]

Dos grandes protagonistas en las primeras páginas que esta mañana se encontrarán en los quioscos o en las portadas digitales y los dos han sido secretarios de organización del PSOE. Santos Cerdán, que ayer salió de la cárcel, y José Luis Ábalos, para el que La Fiscalía pide 24 años de.

[Josué Coello]

Prisión, son los dos nombres que copan la crónica de este n 20 de noviembre que es la fecha en la que el Gobierno quería centrar en los 50 años que hoy se cumplen de la muerte de Franco y la conmemoración del aniversario de un hito que marcó el inicio de la lucha por la llegada de la democracia en nuestro país.

[Presentador/Locutor Principal]

Enseguida repasamos tanto los análisis por los casos de corrupción que afectan al PSOE como la encuesta que hoy publicamos sobre el respaldo a la democracia, sobre todo entre los jóvenes 50 años después. Pero antes vamos a irnos a Cádiz porque hoy se va a producir ahí el mayor simulacro de una emergencia que se ha hecho en España. Va a haber un simulacro de su tsunami y se van a implicar a miles de personas. Cádiz, Pedro Espinosa, buenos días.

[Santos Cerdán]

Hola, buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Será alrededor de las 10 cuando miles.

[Santos Cerdán]

De móviles, los que estén en la costa entre Sanlúcar y San Roque, reciban este mensaje. Es el aviso. Es a ler. No hay que asustarse, Es un simulacro de un tsunami. Exactamente igual que el que ocurrió en 1755. Solo tendrán que movilizarse aquellos que se han preparado para ello. Son los colegios del casco antiguo de Cádiz, centros educativos de Rota, empresas, hoteles y un centro de mayores. Este ejercicio servirá para mejorar el protocolo anti tsunamis de Andalucía. Protocolo que ya deja solo en manos.

[Presentador/Locutor Principal]

Técnicas y no políticas la decisión de.

[Santos Cerdán]

Activar esa alarma que escuchábamos. Lo aprendido con la Adana de Valencia llevado a la Junta de Andalucía a delegar en los responsables del 112 esta relevante acción.

[Presentador/Locutor Principal]

La consigna es que desde que el.

[Santos Cerdán]

Instituto Geográfico Nacional di aviso de un seísmo con probabilidad de tsunami no se tarde más de tres minutos en alertar a la población. El tiempo aquí es oro. Se estima que habrá una hora entre ese aviso y la llegada de la primera ola.

[Presentador/Locutor Principal]

Es jueves, es 20 de noviembre y estos son los titulares de la mañana.

[Josué Coello]

Santos Cerdán califica de manipulaciones y mentiras los informes de la UCO que le señalan como epicentro de una trama de cobro de comisiones a cambio de adjudicación de obra pública. Lo dijo al salir de la prisión después de cinco meses y de que el juez ordenarse su libertad porque no ve riesgo de destrucción de pruebas.

[Presentador/Locutor Principal]

Además de los 24 años de prisión, Anticorrupción pide 4 millones de multa para Ávalos por supuestas irregularidades en la compra de mascarillas durante la pandemia. Misma cantidad que Acoldo, para quien piden casi 20 años de prisión.

[Santos Cerdán]

Para Víctor de Aldama solicitan 7 años.

[Presentador/Locutor Principal]

Pena inferior por colaborar con la justicia.

[Josué Coello]

Encuesta de 40 db para la serie El País En este n 7 de cada 10 españoles cree que el fin de la dictadura fue positivo para nuestro país y que las víctimas de la Guerra Civil tuvieron un trato desigual. El 50 por ciento, la mitad de los encuestados, cree que la memoria histórica divide.

[Presentador/Locutor Principal]

Donald Trump firma la ley para desclasificar los papeles de Jeffrey Epstein. Documentos en los que figura el presidente de los Estados Unidos que según la prensa de ese país, todavía puede maniobrar para evitar que se publiquen todos. Y en nuestro tiempo de economía analizamos enseguida los resultados de la mayor empresa del mundo, Nvidia, que vuelve a batir récords de beneficios. Jordi Fábrega. Buenos días.

[Jordi Fábrega]

Hola, buenos días. Nvidia ha esquivado el miedo a que estemos viviendo una bomba. Burbujan la inteligencia artificial presentando unos resultados que han vuelto a ser mejores de lo que se esperaba. Ha ganado casi 32.000 millones de dólares en solo tres meses, un 65% más que hace un año. Además, dice su presidente que la compañía está en un círculo virtuoso que no se ha acabado y que la demanda de chips para seguir desarrollando la IA está mejor que nunca.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy, Noticias.

[Presentador/Locutor Principal]

SER podcast era la cita económica de la semana y no ha defraudado. Nvidia, que es la empresa más valiosa ahora mismo del mundo, ha vuelto a superar las previsiones y ha anunciado esta noche Jordi su mayor beneficio trimestral de la historia.

[Jordi Fábrega]

Son en concreto 31.910 millones de dólares lo que Nvidia ha ganado en solo un trimestre. Haciendo la cuenta, sale que la compañía gana más de 14 millones de dólares cada día. Es una cifra histórica que supone aumentar en un 65% los beneficios de hace un año. Así que no les va nada mal porque los ingresos están creciendo un 62%. En el último año. Mira, para hacernos una idea de la barbaridad que es esto, Nvidia ha superado los 57 mil millones de dólares en ingresos. Eso significa que de todo lo que ingresa en un más de la mitad se convierte directamente en beneficio. Es un porcentaje elevadísimo que apenas se ve en los resultados que van presentando las compañías. Nvidia está vendiendo más chips para desarrollar la inteligencia artificial que nunca gracias a que la IA sigue sigue creciendo. Y eso es lo que lleva a su consejero delegado a hablar de que está en un círculo virtuoso. Para ello sólo hay que ver que hace un un año, en un trimestre ganaba menos de 20 mil millones, que ya es mucho. Pero es que ahora en tres meses llega a los 32.000, que es aproximadamente lo que ganan todos los grandes bancos españoles en un año. Nvidia lo ganan tres meses todos juntos.

[Presentador/Locutor Principal]

Necesitan un año para ganar eso. Y Nvidia lo hace en tres meses exactamente. Además, esta vez los resultados de Nvidia eran importantes porque en las últimas semanas ya saben que se habla de si lo de la inteligencia artificial era una burbuja, que si esa burbuja estaba a punto de estallar. Bueno, pues no parece.

[Jordi Fábrega]

No parece por estos números que al menos esa burbuja vaya a estallar a corto plazo. Es verdad que las empresas que se dedican a la inteligencia artificial son ahora mismo las más grandes de todo el mundo. Están creciendo en beneficios, pero sobre todo en valor en bolsa a un ritmo diabólico. Y eso es ese crecimiento tan rápido es lo que estaba haciendo que estuviéramos oyendo muchas advertencias de que a lo mejor ese crecimiento estaba yendo demasiado rápido y que podíamos estar ante una burbuja en este sector. Una advertencia que llegaba desde los bancos centrales. El Banco de España, hace hoy justo una semana, por ejemplo, señalaba en su informe de estabilidad financiera que había que tener cuidado. Pero también las empresas tecnológicas advertencias, advertían de ese riesgo. Lo hacía la misma Google. Su máximo responsable, Xandar Pichai, decía esta semana en una entrevista en la BBC que hay elementos irracionales en el crecimiento de la inteligencia artificial y que si estallaba la burbuja ninguna compañía, tampoco la suya, decía, tampoco Google, iba a ser inmune. Este era el temor que teníamos hasta ayer. Pero Envidia lo ha disipado demostrando con sus números que, al menos de momento, el globo, el crecimiento de la inteligencia artificial sigue hinchándose. Su CEO, Hensen Huang, no ve la burbuja por ningún lado. Dice que él lo ve muy diferente, que se habla mucho de burbuja, inteligencia artificial, pero que su opinión no casa con eso. Así que veremos cómo reacciona la Bolsa. Hay que recordar que en la última semana, en los últimos días, estaba cayendo precisamente, entre otras cosas por este temor a que las expectativas de crecimiento de la inteligencia artificial no puedan mantenerse a futuro. Vemos que las acciones de Nvidia ya subieron algo durante el día de ayer. Los resultados se presentaron con la Bolsa ya cerrada. Pero con los datos que tenemos antes de que abra Wall Street, apuntan a que va a empezar el día con subidas de casi el 5%. Así que lo de la burbuja, al menos hoy, no lo vamos a ver.

[Presentador/Locutor Principal]

No lo vamos a ver. Veremos qué hacen las bolsas, Eso sí. Jordi, Gracias.

[Jordi Fábrega]

Hasta luego.

[Presentador/Locutor Principal]

Hasta luego.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy, Noticias.

[Presentador/Locutor Principal]

SER PODCAST Vamos a repasar la prensa con una fotografía coincidencia en todas las portadas de la prensa nacional. Sergio, es esa fotografía de quien fue el secretario de organización del Partido Socialista saliendo ayer tarde noche ya oscuro de la cárcel.

[Sergio Castro]

Si. Vamos a empezar por El País. La Fiscalía pide 24 años de cárcel para Ábalos. Hoy.

[Josué Coello]

Sí.

[Sergio Castro]

Lleva un editorial que titula La espiral de la corrupción. Dice que las nuevas informaciones revelan la ausencia de controles preventivos y son un contundente golpe a cualquier intento de minimizar los hechos. El daño político para el PSOE es evidente. La Vanguardia. CERDÁN SALE DE LA CÁRCEL La Fiscalía pide 24 años para Ábalos Nos ha llamado la atención la foto concreta que elijo. El Mundo. Si han visto el vídeo, todos los presos salen en libertad al mismo tiempo. Hay uno primero que se sorprende al ver todas las cámaras y después de dudar, se echa a un lado. Y hay otro, que es el que sale hoy en El Mundo, que decide saludar a los reporteros y a las cámaras que están allí concentrados. Y es el que está jugando justo detrás de Cerdán y de su abogado. ABC. Cerdán organizó una fiesta con el equipo de Ferraz para inaugurar su ático. No menciona la crónica a ningún ministro ni al presidente En esa fiesta. Hay cosas también sobre Franco. Apunto algunas en ABC. Sus otras muertes. Le dieron por muerto cuando ese periódico era Republicano en el 36. Trapiello en el Mundo. Dice que sin Franco vivíamos bien, pero sin franquistas y antifranquistas hoy viviríamos mejor. Tribuna de Peiró en El País ser conservador después de Franco. Y termino con Con las dos viñetas, la del Roto y la de Ricky Blanco. Dibuja Ricky una gran dentadura a la que apuntan varias flechas y pone El dictador murió, pero quedaron sus paluegos.

[Josué Coello]

Sobre el caso de Santos Cerdán, la parte empresarial, que es en lo que hoy se fija Cinco Días Acciona, amplía su investigación para determinar el alcance de la trama del 2%. Dice que el grupo multinacional se ha apoyado en una consultora externa para examinar sus sistemas y que busca conocer si hay diferentes directivos y empleados que los han esquivado en contratos millonarios.

[Presentador/Locutor Principal]

La parte del corruptor aparece. Se cuela también en la Prensa Internacional el 50 aniversario de la muerte de.

[Santos Cerdán]

Franco en El Guardián, que habla de la nostalgia peligrosa. Dejó el pacto del olvido español tras Franco a una nueva generación joven, vulnerable a la extrema derecha. En Lesuar, en Bélgica, hablan de cómo 50 años después el trabajo sobre la memoria histórica sigue increíble, completo, en nuestro país. También se habla en la prensa internacional de las negociaciones por la espalda entre Washington y Moscú para tratar de poner fin a la guerra en Ucrania. Dice el Spiegel que el gobierno alemán no está al corriente de estas negociaciones. En Político cuentan que los aliados europeos están alarmados por ese plan de 28 puntos que Washington y Moscú han negociado al margen de los demás. En Le Monde cuentan que el enviado del Pentágono en Kiev trata de relanzar las conversaciones de paz. Y sobre la publicación de los archivos de Epstein, el Washington Post dice que a pesar de la firma de Donald Trump, el Departamento de Justicia tiene la potestad de negarse a divulgar esos archivos si eso pusiera en peligro una investigación federal o un proceso judicial en curso. Y claro, Donald Trump, explica ese diario, ya ha ordenado investigar a figuras destacadas del Partido Demócrata, entre ellas el expresidente Bill Clinton.

[Presentador/Locutor Principal]

¿Qué hay en la prensa deportiva? Samp en Poco más de dos horas, a las 10 de la mañana, comienza la eliminatoria de la Copa Davis del equipo español contra la República Checa, con el partido individual de Pablo Carreño contra Jakob Menzic. Fue un palo la noticia de la baja de Carlos Alcaraz. Y sin él, Marcel granollers, a sus 39 años, es el líder del grupo podemos leer hoy, tanto en el AS como en El País. Sendas entrevistas con el doblista español que llega en forma. Ha ganado este año dos Grand Slums. Y en su carrera, tres Copa Davis. Así que sabe en lo que se juegan. En AS. Como veterano, dice que la clave para ganarnola Davis. Es comportarse y ser útil. Un equipo o en El País, por ejemplo, reivindica su papel de doblista. Y denuncia que en España se vea como un fracaso. Y hoy contábamos también que además del aniversario de la muerte de Franco. Hasta el aniversario del juicio de Nuremberg. Hay un español, el único español en ese juicio, Sergio.

[Sergio Castro]

El único al que llamaron como testigo fue Francesc Bosch. Un republicano que estuvo internado en Mauthausen. Y cuenta La Vanguardia. Fue clave para el juicio. A los altos cargos del gobierno nazi. Los dos aniversarios en realidad se tocan. Porque fue uno de los cuales, 450 mil republicanos. Que tuvo que salir de España y acabó interno allí. Bueno, era conocido como el fotógrafo de Mauthausen. Aunque no hizo las fotos cuando estuvo atrapado. Sí cuando salió. Trabajaba en el laboratorio que revelaba, Archivaba y conservaba los negativos de las fotografías Que se hacían para documentar la vida en el campo. Se puso de acuerdo con otros presos para sacarlas de allí. Para esconderlas. Y al acabar la guerra, volvieron a por ellas. Las llevaron como pruebas al juicio y él acudió a declarar.

[Presentador/Locutor Principal]

Y se suspende la subasta de la calculadora más antigua del mundo.

[Santos Cerdán]

La Pascalina, la primera máquina calculadora de la que se tiene conocimiento. Se diseñó en 1642. Y debe su nombre al filósofo y matemático francés Blaise Pascal. Es una de las nueve máquinas que continúan existiendo en la actualidad. Una máquina a base de ruedas y engranajes. Capaz de hacer cálculos básicos de topografía. Pertenecía a un coleccionista catalán, León Parsé, ya difunto. Y trataban de sacar la subasta en Christis. Estaba esta semana. Al final, un tribunal de París ha determinado que el certificado de exportación. Que daba fe. De que esa máquina podía sacarse del país. No es válido. Y por tanto, se considera un tesoro nacional. Se suspende la subasta y según cuenta Le Parisien. De momento, la máquina se queda en los almacenes de Christis. A la espera de saber qué pasa.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy, noticias ser podcast es jueves.

[Presentador/Locutor Principal]

Y los jueves la mirada es la de Nayat el Hachmi. Nayat. Buenos días. Buenos días. Buenos días a todos. Si todo el mundo actuara como hacen esos corruptos capaces de arramblar con dinero público, incluso en circunstancias tan terribles como una pandemia, el sistema entero se derrumbaría. No es verdad, como se ha dicho tantas veces, que tengamos los políticos que nos merecemos, que votamos a quienes se parecen a nosotros. La mayoría de los ciudadanos no robamos, no nos lucramos con el dinero de todos, ni violamos leyes claramente establecidas. Sea por convicción o por miedo a las consecuencias de nuestros actos, la mayoría de nosotros nos esforzamos por salir adelante sin transgredir las normas. Que haya corruptos en partidos de lo más variados no es, por supuesto, ningún consuelo. Más bien lo contrario. Esa lacra ahonda más en la sensación de tristeza democrática que nos deja la actualidad. Digo tristeza porque es lo que viene después de la indignación y el asombro, la pena, ante el hecho de que sigan existiendo esos personajes que son la carcoma de lo común. No se dan cuenta, o no les importa que sus actos no sólo conlleven perjuicios económicos, sino que socavan el sentido de la pertenencia ciudadana en lo más profundo, con lo que ha costado conquistarla sobre soberanía popular. Deshacirnos de regímenes injustos y autoritarios y que los que nos gobiernan sean escogidos entre nosotros. Es eso lo que venden y traicionan los que aceptan o exigen mordidas la democracia misma y a los ciudadanos que la formamos.

[Javier Aroca]

Las 8 de hoy por Hoy en SER Podcast.

[Presentador/Locutor Principal]

Hola, muy buenos días. Santos Cerdán, en libertad tras un demoledor informe de la UCO y José Luis Ábalos frente a La pena de 24 años de prisión que pide para él la Fiscalía. El Gobierno había previsto llegar al n centrando sus mensajes en la defensa de la democracia y los 50 años de la muerte de Franco. Pero amanece con el nombre de sus dos ex secretarios de organización en todas las portadas y con la imagen de uno de ellos, de Cerdán, saliendo de la cárcel donde ha pasado más de 140 días con sus 140 noches. Son los dos hombres en los que Pedro Sánchez puso su confianza, cercados por.

[Josué Coello]

La corrupción, aferrado a la economía aunque sin apoyo para sacar adelante los presupuestos. Con Junts anunciando un bloqueo legislativo, con el PP, pero también con los socios presionando por estos casos de corrupción. Sánchez atraviesa uno de los momentos más delicados para el Partido Socialista, justo cuando va a empezar un nuevo ciclo libre electoral en nuestro país.

[Presentador/Locutor Principal]

Sastre. Buenos días.

[Josué Coello]

Buenos días, Barceló. Para José Luis ábalos, anticorrupción pide 24 años de cárcel para Coldo, 19 después del informe de la UCO sobre las mordidas y el nivel de gasto de Cerdán y su entorno en Ferraz hablan de una trama familiar A su salida de la cárcel, Cerdán dejó ayer este.

[Presentador/Locutor Principal]

Primer Lo primero que quiero decir que.

[Santos Cerdán]

Se están hablando muchas mentiras y hay muchas manipulaciones en cuanto a la interpretación.

[Abogado de Santos Cerdán]

Que se ha hacen de los dos.

[Santos Cerdán]

Informes sobre mi persona. Yo confío que la verdad se imponga y que al final con esa verdad se haga justicia.

[Abogado de Santos Cerdán]

Quiero agradecer también a toda mi familia.

[Santos Cerdán]

A todos los amigos de toda la vida que me han apoyado y siguen apoyándome y también la labor de mis abogados, que ha sido también fundamental.

[Presentador/Locutor Principal]

Muchas gracias a todos y en los.

[Abogado de Santos Cerdán]

Próximos días no se preocupen que hablaré con todos.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Noticias Ser Podcast Miguel Ángel Campos. Buenos días.

[Miguel Ángel Campos]

Hola, buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Justo cuando hemos conocido el informe de la Guardia Civil sobre Santos Cerdán que habla de las mordidas del X y de los 7 millones que su empresa recibió de Acciona, justo ahora es cuando el juez lo ha dejado en libertad. Pero ahora que ha pasado la primera noche en su casa, afronta Campos precisamente su horizonte judicial más complicado.

[Miguel Ángel Campos]

Supuesto líder de la organización criminal con origen en Navarra que saltó a Transportes junto a Acción A y Servinábar, Santos Cerdán está imputado por una panoplia de delitos relacionados con la corrupción que acarrean penas muy graves y los indicios contra él, tal y como afirma el juez, se han visto consolidados tras el último informe de la UCO. Cerdán está ahora pendiente del informe patrimonial que ya elabora el Instituto armado y que afinará cuánto de los 6,7 millones recibidos por su supuesta empresa acabó en su bolsillo. El informe de hace dos días sólo ofreció pinceladas y no todo el dinero puede ser considerado una comisión. El informe patrimonial debe consolidar que acabó ganando y la auténtica dimensión del beneficio obtenido.

[Presentador/Locutor Principal]

Campos. Gracias. El día en el que Cerdán salía de la cárcel llegaba la noticia de lo que pide Anticorrupción para la otra trama de corrupción que se investiga en el seno del Partido Socialista, la de Ábalos, Coldo García y Víctor de Aldama. De hecho, la Fiscalía pide que se revise la libertad en la que están ahora mismo Ábalos y Coldo. Isabel Vega, buenos días.

[Javier Aroca]

Buenos días. Anticorrupción ha pedido al juez que se revisen las medidas cautelares impuestas sobre Ábalos después de instar 24 años de cárcel para él por cinco delitos en el caso Mascarillas. Se trata de una vista en la que el propio fiscal y las acusaciones pueden pedir prisión provisional ante el elevado horizonte de penas y la inminencia del juicio, dos ingredientes del riesgo de fuga en la ley. Ya dijo el magistrado en octubre que ese riesgo crece a medida que se acerca el juicio y que en lo porvenir podrían caber medidas más gravosas para Ábalos. Pero la revisión de cautelares es también para Coldo García, que afronta 19 años y medio de cárcel. Aldama, al que piden siete años, se libra porque no se proponen cambios. Avanza. Así, el caso hacia juicio, pero si Ábalo renunciase al acta de diputado se pararía el reloj y la causa recaería en la Audiencia Nacional. En su entorno incidían ayer en que esa opción no está sobre la mesa y decían que la mera duda indica ya que todo esto es un chantaje.

[Josué Coello]

Estaba ayer en un mitin Pedro Sánchez. No hizo referencia a Ábalos, tampoco a Cerdán. Dedicó su discurso electoral al o bueno contra el PP. Con esta acusación lo que quieren es.

[Santos Cerdán]

Convertir en mercancía los derechos de la gente, que lo que quieren es hacer caja con la sanidad, con la educación, con la dependencia.

[Josué Coello]

La salida de Cerdán de prisión vino a coincidir con este primer mitin de Pedro Sánchez en la pre campaña extremeña, donde fue a apoyar a Miguel Ángel Gallardo, candidato procesado, como saben, por el caso en el que también está procesado el hermano del presidente del Gobierno. Y a esta circunstancia sí hizo referencia así el propio Gallardo Quien no sabe.

[Presentador/Locutor Principal]

Ganarte en la urna, la derecha siempre lo hace, intenta destruirte utilizando los juzgados. Ana Fernández Vila, buenos días.

[Ana Fernández Vila]

¿Qué tal, Áñez?

[Javier Aroca]

Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Es evidente el desgaste que esto genera en el PSOE, no sólo antes de la temporada electoral que empezará precisamente en Extremadura, sino en una legislatura ya de por sí muy complicada para ellos por su debilidad parlamentaria. Y decíamos, Ana, que en la dirección se refieren al caso Cerdán como una trama familiar. Después de los detalles de la información de la UCO, Sí.

[Ana Fernández Vila]

El PSOE trata por todos los medios de evitar que se reabra el cisma que en junio conmocionó al partido a todos los niveles. Pero la situación y la estrategia se le están complicando con cada nuevo movimiento judicial. Cuanto más se estrecha el cerco sobre Cerdán Ábalos y Coldo García, más empeñan los socialistas en distanciarse y minimizar el impacto de las últimas revelaciones y de la imagen de Cerdán saliendo ayer de prisión. Eso se produjo, como decíais, mientras Sánchez apoyaba en Extremadura al candidato socialista en un mitin en el que no hizo mención alguna a la corrupción en Ferraz y en Moncloa. Asumen que todo esto les hace daño, sobre todo a las puertas del nuevo ciclo electoral, Pero al menos por ahora, prácticamente todo el partido cierra filas. Se aferran a que creen que el caso está encapsulado. Dicen que se está demostrando que todo es una trama familiar al margen del PSOE, aunque la tensión y Y el nerviosismo que les está generando esta situación es evidente.

[Presentador/Locutor Principal]

Ana, gracias a vosotros.

[Josué Coello]

Sobre las reacciones La corrupción es un.

[Javier Aroca]

Gravísimo problema en nuestro país y hay que acabar con ella venga de donde venga. Venga del Ministerio de Transporte o venga de la Diputación de Almería, venga de un partido o venga de otro. Por tanto, desde Sumar Somos ha llegado el momento ya de tomar medidas eficaces.

[Josué Coello]

Contra la corrupción en nuestra Esto dijo Yolanda Díaz. También hablaron Podemos Esquerra.

[Javier Aroca]

Esto no es ni el caso Santos Cerdán, ni el caso Coldo, ni el caso Ábalos. Es el caso PSOE.

[Santos Cerdán]

Si se quedan tres tipos que se.

[Josué Coello]

Repartían dinero con corruptelas, este Gobierno no tiene que caer. Si escala y hablamos de financiación ilegal.

[Santos Cerdán]

O de la Gürtel del PSOE, le.

[Josué Coello]

Pediremos al Gobierno que convoque elecciones dentro del PSOE.

[Miguel Ángel Campos]

Paje, puede pasar que te estén toreando.

[Santos Cerdán]

Tu núcleo duro, tu núcleo más de.

[Miguel Ángel Campos]

Confianza y no enterarte.

[Santos Cerdán]

Puede pasar. Pero incluso eso tiene un análisis.

[Abogado de Santos Cerdán]

Tiene un análisis.

[Santos Cerdán]

El que te pase eso tiene una consecuencia.

[Presentador/Locutor Principal]

Tiene un análisis.

[Santos Cerdán]

Y en el PP es curioso que.

[Presentador/Locutor Principal]

El día en que excarcelan a un.

[Santos Cerdán]

Ex número dos de Pedro Sánchez, la.

[Presentador/Locutor Principal]

Fiscalía pida 20 años de prisión para el otro número dos de Pedro sánchez.

[Santos Cerdán]

A esto ha llevado Sánchez, el Partido Socialista.

[Josué Coello]

Decía Miguel Tellado que a su juicio estos casos no pueden compararse Los de Ábalos y Cerdán no pueden compararse con la operación en Almería que tiene detenidos al presidente y al vicepresidente de su diputación porque decía el PP sí ha tomado medidas.

[Presentador/Locutor Principal]

De eso habló ayer en Madrid el presidente andaluz Juanma Moreno Bonilla.

[Josué Coello]

Que nosotros en mediodía hayamos suspendido de.

[Abogado de Santos Cerdán]

Militancia a un presidente de diputación, presidente.

[Santos Cerdán]

Del partido, a un vicepresidente de diputación.

[Josué Coello]

Y a un alcalde, el otro es.

[Abogado de Santos Cerdán]

Un funcionario, es una actuación rápida y.

[Santos Cerdán]

Desde luego nosotros vamos a ser transparentes.

[Josué Coello]

Y claro que se refirió también a la crisis de los cribados de cáncer de mama. Habló de un problema que dice él es local y que le ha causado un daño emocional.

[Santos Cerdán]

5 altos cargos han caído por una crisis que ha sido local y creo.

[Josué Coello]

Que es como hay que actuar en términos de gestión.

[Santos Cerdán]

Pero reconozco, y lo digo aquí abiertamente.

[Josué Coello]

A mí me ha. Me ha hecho daño emocionalmente.

[Javier Aroca]

Las 8 de hoy por hoy en.

[Presentador/Locutor Principal]

SER Podcast Pues decíamos que así llega el gobierno a este n, para el que había previsto que su mensaje fuera la defensa de la democracia en el 50 aniversario de la muerte de Franco.

[Josué Coello]

Les venimos contando desde primera hora la encuesta que publicamos esta mañana en la serie en El País. Una amplia encuesta de DB que concluye que la gran mayoría de Los españoles, el 70%, entiende que España cambió a mejor a partir de la muerte del dictador. Hay muchas diferencias, eso sí, según a qué partido se vote, según la edad que se tenga. Una cuarta parte de los jóvenes aceptaría un régimen autoritario.

[Presentador/Locutor Principal]

Miguel Ángel Muñoz Encinas, buenos días.

[Josué Coello]

Hola, Ángel.

[Presentador/Locutor Principal]

Hay muchos datos interesantes que constatan esas diferencias según la edad. Por ejemplo, casi la mitad de Los menores de 44 años no saben que Lorca fue asesinado por los franquistas.

[Santos Cerdán]

Sí, el desconocimiento es muy evidente entre las generaciones más jóvenes. La mitad de los menores de 44 años tampoco sabe ubicar, por ejemplo, correctamente en el tiempo la dictadura franquista. Se equivocan con las fechas. El 8 % de los que nacieron a partir de 1980 piensa que el franquismo fue un régimen democrático. La gran mayoría de La población, el 85%, describe el régimen de Franco como una dictadura. Casi el 75 % piensa que la democracia es preferible a cualquier otra forma de gobierno. No obstante, un 17 % cree que un régimen autoritario puede ser preferible en determinadas circunstancias. Al 9 % le es indiferente una forma de gobierno u otra. Entre las generaciones más jóvenes, es decir, las que no han vivido bajo la dictadura, son casi un 25%, ya lo decía Sastre, los que justifican un régimen autoritario en determinadas circunstancias. Respecto a la valoración histórica del franquismo, sólo un 55% de los españoles tiene una opinión negativa, el 25% ha respondido que ni bien ni mal y el 15% tiene una visión positiva. Pero los votantes de derechas son todavía mucho menos críticos que la media general. Sólo el 17, el 27 por ciento de los votantes de Vox y el 38 por ciento de los del PP piensan que el régimen fue malo o muy malo para España. De hecho, 4 de cada 10 votantes de Vox y 2 de cada 10 del PP creen que fue positivo o muy positivo.

[Presentador/Locutor Principal]

En el abierto nos fijamos en más datos de Estan Huerta. Gracias.

[Santos Cerdán]

Venga, hasta luego.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy Noticias Ser Podcast El.

[Presentador/Locutor Principal]

Precio de la vivienda se ha vuelto a encarecer en España y ha superado los precios que había en nuestro país antes de la burbuja inmobiliaria de 2008.

[Josué Coello]

Estamos hablando, por tanto, de un récord histórico que deja el precio medio de una vivienda en España en 2.153 euros el metro cuadrado. Estos son los datos que dio ayer el Ministerio y que nos sitúan ante esta perspectiva. En 2008 el metro cuadrado llegaba a los 2100 euros. En 2014, que es cuando pinchó ya la burbuja, el precio llegó a estar en 1.400 euros el metro cuadrado y ahora son estos 2.150 de los que estamos hablando. Por tanto, en tres años ha crecido un 23%.

[Presentador/Locutor Principal]

Es evidente el impacto, sobre todo para los más jóvenes. Y Eso es evidente. ¿Cómo se juega con los precios de las casas? Empezando por lo que se piden los portales inmobiliarios con precios que se hinchan y ayudan a esa escalada. Pablo Anzola.

[Ana Fernández Vila]

Buenos días. Sí, la diferencia entre lo que se.

[Javier Aroca]

Pide en los anuncios y lo que.

[Ana Fernández Vila]

Se paga finalmente alcanza ahora mismo el 43 % de media en nuestro país. Es una brecha que puede tener consecuencias sobre el mercado porque alimenta la espiral.

[Javier Aroca]

De precios en plena crisis de acceso.

[Ana Fernández Vila]

Y que además no ha parado de aumentar en los últimos cinco años. En 2019, esa distancia era del 24%, ahora de casi el doble.

[Presentador/Locutor Principal]

Los precios de los portales crecen más rápido que los precios reales, que los precios de mercado. Y en las contracciones sucede todo lo contrario.

[Ana Fernández Vila]

José García Montalvo es catedrático en la UPV.

[Javier Aroca]

Y es que cuando comparamos los precios de los portales inmobiliarios con los de.

[Ana Fernández Vila]

Las escrituras de los notarios, se observan.

[Javier Aroca]

Dos mercados que, aunque paralelos, están cada vez más distanciados. En Andalucía o en Extremadura, por por.

[Ana Fernández Vila]

Ejemplo, esa diferencia alcanza ya el 65%.

[Presentador/Locutor Principal]

Y de Cataluña nos ha llegado este dato. Hay el doble de pisos de lujo que de protección oficial. Paul Valero.

[Santos Cerdán]

Los datos que se toman como referencia en el sector indican que los pisos y las casas de lujo representan entre un 4 y un 7 por ciento.

[Presentador/Locutor Principal]

Del parque de la vivienda en Cataluña.

[Santos Cerdán]

El doble que los pisos de protección oficial, que rondan el 2,5 %. Más de la mitad de la oferta.

[Presentador/Locutor Principal]

Se concentra en Barcelona, con mucha demanda.

[Santos Cerdán]

De público europeo interesado en el buen clima y el estilo de vida de la ciudad. Buscan pisos bien ubicados, por ejemplo, en la Champla, en edificios modernistas rehabilitados.

[Presentador/Locutor Principal]

La mayoría de operaciones son de compraventa, pero también hay personas dispuestas a pagar.

[Santos Cerdán]

Mucho dinero durante unos meses. Y ahora se vieron mucho nómadas digitales. Son perfiles muy jóvenes, con un poder adquisitivo muy alto. Pero te hablo de hemos tenido hasta.

[Presentador/Locutor Principal]

Chicos de 20 años que han venido.

[Santos Cerdán]

A alquilar pisos de 7.000 euros.

[Presentador/Locutor Principal]

Es Damián Hecht, consejero delegado del grupo.

[Santos Cerdán]

Inmobiliario Walter House, especializado en el lujo.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy Noticias Ser Podcast Hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Es n. Y no sólo se conmemora la muerte de Franco. Hoy hace 80 años que empezaron los históricos juicios de Núremberg.

[Josué Coello]

Los 20 jerarcas nazis de mayor rango que sobrevivieron a la Segunda Guerra Mundial se sentaron tal día como hoy en el banquillo de la sala 600 del Palacio de Justicia de Núremberg de esta ciudad alemana. Fue un hito fundacional para el derecho penal internacional, que ponía el foco por primera vez en la responsabilidad individual.

[Presentador/Locutor Principal]

Corresponsal en Alemania, Carmen Viñas.

[Ana Fernández Vila]

Con los juicios de Núremberg, el mundo asistió hace 80 años al nacimiento del derecho internacional. En ellos, las potencias vencedoras de la Segunda Guerra Mundial saldaban cuentas con los criminales del nazismo. Con el tiempo se han convertido en un modelo, a pesar de las dificultades para su aplicación, como se hace evidente en Ucrania y Gaza. Hay motivos para la esperanza, según nos asegura Jürgen Petrosian, jurista de la Academia Internacional de los Principios de ist tatsächlich.

[Santos Cerdán]

Sehr katastrophal, Was in der Welt geschieht.

[Sergio Castro]

Aber das bedeutet nicht.

[Ana Fernández Vila]

La idea de Núremberg sigue vigente. El derecho penal internacional también, aunque la catastrófica situación actual nos haga dudar de ello. Se necesita tiempo y paciencia. La situación política cambiará y entonces podrá aplicarse. En Núremberg fueron procesados 24 hombres, entre los que figuran Hermann Gören, el número dos de Hitler, o Rudolf Hess, jefe del partido nazi. La mitad fue condenado a morir en la horca. Ninguno mostró remordimiento ni pidió perdón por sus crímenes.

[Josué Coello]

La madrugada ha dejado también la firma de Donald Trump en la ley que permitirá desclasificar los papeles del pedófilo Epstein. El mismo presidente de Estados Unidos figura en algunos de los correos y la prensa del país avisa de que todavía puede maniobrar para evitar que se publiquen todos los documentos. Y hemos sabido también que mañana viernes será la reunión entre Trump y el recién elegido alcalde de Nueva York. Lo ha anunciado el propio Trump en redes sociales. De esta manera, el alcalde comunista de Nueva York ha pedido verme y hemos acordado esa reunión este viernes 21 de noviembre en el Despacho Oval.

[Presentador/Locutor Principal]

Aquí en España, el Gobierno ha propuesto una subida salarial del 10% a los funcionarios acumulados en los próximos cuatro años.

[Josué Coello]

El Ministerio de la Función Pública había dicho que su oferta intentaba que esos trabajadores no perdieran poder adquisitivo, pero los sindicatos lo rechazan porque creen que hay margen de negociación. Aún dicen que les parece un insulto.

[Presentador/Locutor Principal]

El Gobierno prefiere no pronunciarse y dice que dará la cifra de subida cuando sea definitiva. ESTEFANÍA SALVATIERRA El Gobierno ha propuesto una.

[Ana Fernández Vila]

Subida salarial del 10% para los empleados públicos que abarca el periodo 2025-2028. Fuentes de la negociación matizan que la oferta limita a un 4% el incremento para los ejercicios 2025 y 2026, dejando libre un 6% a repartir entre 2027 y 2028. Un planteamiento rechazado por comisiones obreras UGTI CSIF y que provocó ayer por la tarde un nuevo encuentro entre Función Pública y Hacienda en busca de unos porcentajes más atractivos antes de la nueva cita este mediodía entre el Ejecutivo y los sindicatos. Pero hay más. Francisco Lama, de CSIF.

[Presentador/Locutor Principal]

El Gobierno nos ha trasladado que se.

[Jordi Fábrega]

Va a proceder a la revisión y actualización de esas cuantías económicas que están.

[Santos Cerdán]

Vinculadas a lo que es el complemento.

[Jordi Fábrega]

De residencia, la insularidad y lo que.

[Santos Cerdán]

Es por razón de servicio.

[Ana Fernández Vila]

CSIF cifra en un 8 % la devaluación salarial de los empleados públicos desde la firma del anterior acuerdo en 2022.

[Presentador/Locutor Principal]

Tiempo para el análisis, tiempo para el Abierto. Es n Es 20 de noviembre, se conmemora hoy el 50 aniversario de la muerte de Franco y el inicio del camino hacia la democracia en este país. A ello vamos a dedicar esta primera parte del Abierto y a ello vamos a dedicar también un tramo del magazine de 10 a 11 de la mañana porque de los datos que vamos a contarles ahora de la encuesta de 40 dB para la serie El País sobre la muerte del dictador, vamos a extraer algunos que nos van a servir para hablar de la juventud y la idea que tienen de lo que pasó en este país con la dictadura. En el análisis esta mañana, Lisa de la nuez. ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Javier Aroca]

¿Qué tal? Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Javier Aroca. Buenos días, Ignaz y Guardán. Muy buenos días.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Muy buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Pues vamos a ello porque con motivo de este 50 aniversario de la muerte de Franco, 40 dB ha elaborado una encuesta para la serie El País sobre la opinión y el conocimiento que tienen los españoles sobre esa etapa de nuestra historia. Solo el 55 % de los españoles tiene una opinión negativa sobre la dictadura, aunque el 70 % considera que el cambio que se produjo en nuestro país tras la muerte del dictador fue un cambio positivo. Lo cree el 70 por ciento. Miguel Ángel Muñoz Encinas, buenos días de nuevo.

[Santos Cerdán]

Hola Ángel, buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

A ver, la encuesta es muy amplia, es muy larga, la tienen completa. Además la pueden estudiar, analizar, ver y releer en nuestra web en Cadena ser punto com. Así que lo que vamos a hacer nosotros es empezar por la valoración histórica del franquismo porque es llamativo el bajo porcentaje de la opinión negativa que tienen los ciudadanos sobre el régimen. Ya decíamos que sólo el 55 por ciento. El 25 por ciento considera que el franquismo no fue ni bueno ni malo y el 15% tiene incluso una visión positiva. Este último porcentaje se explica por la visión que tiene sobre todo los votantes del Partido Popular y de Vox. La mayoría del electorado de la derecha no tiene una opinión negativa.

[Santos Cerdán]

Sí, los votantes de derecha son mucho menos críticos con el franquismo que la población general. De hecho, en Vox hay más partidarios que detractores del régimen. Entre los votantes del partido de ultraderecha, solo el 17 % lo valora mal o muy mal, el 37 % ni bien ni mal y el 42 % tiene una opinión positiva o muy positiva de Franco. Entre los que votaron votan al PP, el 38% lo valora negativamente, el 37% ni bien ni mal y el 20% bien o muy bien. Así que no es de extrañar que 7 de cada 10 españoles piensen que Vox tiene similitudes ideológicas con el franquismo y cinco de cada diez creen que el PP también. Los españoles tienen muy claro que las áreas en las que el franquismo impactó más negativamente fueron la igualdad de género, las libertades y derechos civiles y la imagen internacional de España. Sin embargo, un 34% de los españoles considera que la dictadura tuvo efectos positivos sobre la economía y casi un 30% también cree que fue beneficiosa para la educación, el bienestar y la calidad de vida. Tanto los electores de Vox como los del PP consideran que el régimen de Franco tuvo un impacto positivo en la economía, la educación y la cultura, el bienestar y la cohesión social y territorial de España. Sin embargo, penalizan al franquismo en términos de libertades e igualdad de género. Por sexos, las mujeres de las diferentes generaciones valoran de manera más negativa el impacto del franquismo en todas las esferas. Los hombres más jóvenes suelen ser más indulgentes con el régimen e incluso consideran que tuvo un impacto positivo en la economía.

[Presentador/Locutor Principal]

Respecto a la Transición, el 70 % de los españoles cree que el cambio que se produjo en España después de la muerte de Franco fue positivo. Esta percepción es compartida de manera extensa por todos los electorados, salvo por Vox, que está muy dividido a este respecto. La mayoría de la ciudadanía considera que la Transición construyó una democracia comparable a las europeas y que fue un ejercicio colectivo de reconciliación, aunque casi ocho de.

[Santos Cerdán]

Cada diez piensan que se podría haber ido aún más lejos. La mayoría de los españoles cree que el franquismo dejó consecuencias que todavía hoy se perciben en España, sobre todo en la política, la Iglesia y la sociedad, pero también en el Ejército, las fuerzas y cuerpos de seguridad y el poder judicial. Los votantes de derechas sólo perciben consecuencias, y mínimas, en la política. Los de izquierdas, por contra, las observan en todos los ámbitos e instituciones. Paradójicamente, las generaciones más jóvenes identifican más huellas del franquismo en la España de hoy que sus mayores. Casi tres de cada cuatro españoles, un 74 %, piensan que la democracia es preferible a cualquier otra forma de gobierno. No obstante, un 17 % cree que un régimen autoritario puede ser preferible en determinadas circunstancias. Al 9 % le es indiferente una forma de gobierno u otra. Entre las generaciones más jóvenes, es decir, entre las que no han vivido bajo la dictadura, son casi un 25%, uno de cada cuatro, los que justifican un régimen autoritario en determinadas circunstancias.

[Presentador/Locutor Principal]

Y lo usa el grado de conocimiento que tienen los españoles de esa etapa de nuestra historia, porque El sondeo de 40 dB evidencia un notable desconocimiento entre las generaciones más jóvenes, por ejemplo, casi la mitad de Los menores de 44 años no saben qué bando asesinó a.

[Santos Cerdán]

Federico García Lorca y la mitad de los menores de 44 años, la mitad de las generaciones Z y Millennial tampoco sabe ubicar correctamente en el tiempo la dictadura. Se equivocan con las fechas y un 8% de los que nacieron a partir de mil novecientos, mil novecientos ochenta piensa que el franquismo fue un régimen democrático. La gran mayoría de La población, el 85%, describe al régimen de Franco como una dictadura. Más de un 75 % de la ciudadanía es consciente de cuál era la situación de los derechos y libertades durante el franquismo, especialmente en lo que respecta a la censura, la imposibilidad de criticar al gobierno y el sometimiento de la mujer al hombre. Necesitaban permiso del marido para viajar, para trabajar o para abrir una cuenta bancaria, por ejemplo. Las generaciones de mayor edad son más conscientes de la falta de libertades que caracterizaba al régimen de Franco. Por su parte, más del 40% de los menores de 28 años, los de la generación Z, no saben que durante el franquismo no era posible divorciarse. La mitad de la población española atribuye el inicio de la Guerra Civil a un golpe de Estado de Franco contra un gobierno legítimo y el resto se reparte entre el desconocimiento y la identificación del gobierno de la Segunda República como culpable del conflicto. Entre los votantes de la derecha, tanto pp, con un 44 %, como Vox con un casi 53, son amplia mayoría los que creen que el gobierno de la Segunda República fue el responsable del estallido civil.

[Presentador/Locutor Principal]

Y por último, Miguel la cuestión pendiente sobre nuestro pasado reciente que más consenso genera entre los españoles es que hay que abrir las fosas comunes y devolver los restos a sus familiares. Lo piensa el 70 % de los encuestados. Además de abrir las fosas comunes y devolver los restos, la mayoría de los encuestadores, un 58 por ciento, considera que hay que retirar la simbología franquista de los espacios públicos. Un 31 % sigue pensando que no. Pero hay otras cuestiones que generan más división.

[Santos Cerdán]

Sí. Por ejemplo, la memoria histórica. La mitad de los encuestados cree que divide a la sociedad frente al 41 % que opina lo contrario. Por cierto, casi tres de cada cuatro españoles no consideran necesario conmemorar públicamente el 50 aniversario de la muerte de Franco. También genera división la exhumación del dictador. Aunque la mayoría de los encuestados respalda que sus restos fueran sacados del Valle del los caídos, el 41 % critica la decisión que adoptó el Gobierno. La derogación de leyes regionales de memoria por parte de PP y Vox también suscita 45% en contra, 37% a favor. Por electorados, los votantes de PP y Vox critican que se hayan exhumado los restos de Franco y también se oponen a que se retire la simbología franquista del espacio público.

[Presentador/Locutor Principal]

Miguel, gracias a vosotros. Estos son los datos que arroja Insistimos, es una encuesta muy extensa de 40 dB para la serie El País que pueden consultar con detalle en nuestra página web. Este es el resumen de lo más destacado. Los datos que más nos han llamado La atención. Y no sé, Ignacio, si algo te ha sorprendido de lo dicho o es lo que uno se puede imaginar.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Bueno, es lo que uno se puede imaginar porque en España todavía no se enseña historia de España y la memoria histórica no existe, o sea que hay muchas retóricas sobre memorias históricas pero. Pero no está ahí. Por tanto es lo lógico cuando se ha ocultado la realidad de la historia del siglo XX a los españoles en la escuela, que salga esto. Y se ha ocultado desde los dos lados, desde todos los lados posibles. Yo creo que hay una ignorancia estructural que tiene muchas causas. Una de las causas raras que yo nunca he entendido bien es que en España, a diferencia de lo que ocurre en prácticamente ningún sitio, hay partidos hoy que se consideran herederos de los partidos de los años 30 de una manera enfermedad enfermiza. Enfermiza digo, en mi opinión, pongo un ejemplo, que el PSOE se considere heredero al Largo Caballero. No lo entiendo. Yo no entiendo. ¿Entiendo que el PSOE puede considerar una cierta continuidad, pero qué hace el PSOE defendiendo a Largo Caballero como si fuera un militante constitucional del PSOE del año 2025? Si un revolucionario, si hoy estuviera Arco Caballero, lo encarcelarían. Y eso hay que explicarlo. Pongo eso porque es inseparable el debate sobre lo que se sabe de Franco con el debate sobre la imagen que se da de la República, que es edulcorada y que tenía enormes progresos sociales, pero claro, no era exactamente una maravilla y con el propio relato de la guerra civil y sus crímenes, etc. Y por tanto que en ese contexto también la propia historia del franquismo se cuenta como si todo hubiera sido lo mismo y como si colaborar con el régimen franquista y con la administración franquista en el año 50 o en el año 45 o en el año 39 fuera lo mismo que hacerlo en el año 69, que es como decir que participar, ser aliado de Ceaucescu es lo mismo que estar en Brasil y que estar parte de la administración o formar parte de la administración brasileña, que es un tipo de dictadura, digo, la dictadura de Brasil, que se parece mucho a la de Franco del final, en la que efectivamente tenemos esa película que ganó el Oscar, crímenes contra oponentes políticos, etc. Pero eso no tenía nada que ver con el régimen represor del principio. Todo eso no se explica. Se habla del franquismo como un todo y efectivamente, el resultado de toda esa bazofia educativa es que la gente en este momento, unos consideren que todo el franquismo del 39 al 75 fue un régimen ultrarepresor como Ceausescu. Y no es verdad. Sencillamente no es verdad que el franquismo del año setenta y cuatro, setenta y tres, setenta fuera Ceausescu y decir eso es mentira. Pero a la vez también es exactamente igual de mentira pensar que todo el franquismo fue un régimen en el que prácticamente el único problema es que las mujeres no podían tener cuenta corriente y los homosexuales no tenían libertad.

[Abogado de Santos Cerdán]

Bueno, yo es que creo que Franco sigue vivo y lo digo apoyándome en la teoría de Ernesto Kantorevich que hablaba en la teoría de los dos cuerpos. Franco ha muerto física, físicamente, en el cuerpo mortal físico, pero el franquismo no ha muerto. Pensar que desde que murió el Caudillo, por cierto, en la cama, con escasa oposición, a pensar que de pronto toda España se convirtió en demócrata, eso es una falacia más de la transición, eso es mentira, sencillamente. Y no solamente es mentira, sino que una parte muy importante de nuestra democracia llamada, llamémosle así, plena, completa, tiene distintos calificativos, es una herencia directa del franquismo, empezando a partir de la Ley de la reforma política de 1977, que ya llevaba el germen constituyente de lo que luego vendría y que sin embargo fue una ley fundamental del régimen franquista, por ejemplo, la monarquía, por ejemplo el sistema judicial, los jueces franquistas de un día para otro pasaron de administrar leyes franquistas a administrar leyes democráticas. ¿Esto cómo se come?

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Como en Alemania, como en Francia, como.

[Abogado de Santos Cerdán]

En toda Europa, en Alemania hubo otro tipo de decisiones, entre otras cosas se creó una Corte Constitucional y se depuró en la medida de lo posible tanto el sistema, ¿Sabes que no tanto el sistema de reclutamiento de los jueces como posibles depuraciones a los más responsables? Pero bueno, ¿Por qué llegamos aquí en estas condiciones? A mí la encuesta no me sorprende porque estoy de acuerdo en algo que ha dicho Ignacio, que ha fallado el sistema educativo, pero han fallado sobre todo los partidos políticos, sobre todo los progresistas, o sea, ¿Cómo se puede comprender que hayamos llegado hasta esta década sin eliminar los elementos simbólicos más importantes del franquismo, habiendo habido, como hubo dos mayorías absolutas de un partido de izquierda como el Partido Socialista, presidido por don Felipe González? Y sin embargo, la simbología. La simbología importa, porque la simbología construye pensamiento, la simbología anula resistencia. En este país todavía estamos buscando a los muertos en las cunetas y cómo no vamos a pensar lo que está pasando. Por cierto, el partido líder de la oposición fue fundado por ministros franquistas. Luego, por tanto, ¿De qué nos sorprendemos? Si es que somos una herencia del franquista.

[Javier Aroca]

Elisa, la encuesta Desde luego es interesantísimo, nos sorprende. Y creo que la primera parte es efectivamente el desconocimiento, sobre todo el desconocimiento por parte de las generaciones más jóvenes, que encima son las que más están a favor del franquismo, de sistemas autoritarios, y creo que eso tiene mucho que ver, como dice Ignacio, con el sistema educativo, tiene mucho que ver con estas simplificaciones que se hacen mucho por los partidos, por los medios, de no conocer la complejidad, no sólo de la Segunda República, que es una historia interesantísima, pero es la historia de un fracaso, que es el intento de construir por primera vez en España una democracia de verdad y de defender el progreso social, los derechos fundamentales, y eso fracasa. Y luego el régimen de Franco es un régimen efectivamente muy largo, con un montón de fases diferentes. Yo recomiendo mucho, aprovecho estos micrófonos, el libro Ni una, ni grande ni libre, de un historiador joven, que es interesante porque es una perspectiva ya de personas que no han vivido el franquismo, que está fenomenalmente contado y que explica muy bien todas las fases del régimen franquista. Esto por un lado, porque si no conoces tu historia, evidentemente eres muy manipulable en todos los sentidos. Y la segunda parte, que me parece todavía quizá lo peor, es la gente joven. Hay dos uno, no lo has vivido directamente, segundo, no sabes de qué va. Tercero, esto se enmarca en un movimiento muy general y quizás lo más preocupante, en que en otros países, no solo en España, también hay ese movimiento de recuperación del fascismo italiano de Mussolini, no digo ya lo de alternativa por Alemania, de recuperar el gobierno de Petain en Francia, de Vichy. Esto es un movimiento bastante general. Nosotros en España hablas del franquismo porque es tu dictadura de referencia, pero ojo, que esto está pasando en otros sitios y es la gente joven. Y creo que es lo más preocupante de todo.

[Presentador/Locutor Principal]

Sólo por añadir el nombre del escritor del libro, porque ha dicho Ni una, ni grande ni libre ya que recomendaba.

[Ana Fernández Vila]

Ay, perdón si no he dicho libro.

[Presentador/Locutor Principal]

Nicolás, Nicolás, Nicolás.

[Abogado de Santos Cerdán]

Es que es muy bueno también. Se impugna la República también en su totalidad. A lo mejor es bueno que la gente que nos escucha sepa que de lo poco que duró la República, una parte importante, como mínimo dos años, fue gobernada por una derecha, por cierto insaciable, la derecha Belroux, la derecha de la seda, que precisamente si mira uno el calendario legislativo de aquellos dos años de bienio negro, que es como se llama en algunos ámbitos, uno también se puede explicar hasta que qué punto la República tuvo innumerables enemigos internos y hablar del fracaso de la República tuvo enemigos internos, hablar del fracaso de la República, sin olvidar que fue derrotada, derrocada por un golpe militar. Cívico militar, diría yo. Cívico militar. Hombre, eso también creo que debería y no. Y por último, termino una cosa, yo recuerdo cuando era un muchacho que había un kiosco allí en la avenida La Cruz Roja, cerca donde yo vivo, en Sevilla, y siempre había allí en el kiosco una revista que se llamaba Por tierra, mar y aire y a mí me llama mucho la atención porque debajo del título ponía No apta para irreconciliables, o sea qué quería decir eso, que los derrotados víctimos de un golpe de estado tendrían que reconciliarse con los que habían dado el golpe de estado y estaban practicando políticas represivas que duraron muy allá. Muy allá. Hombre, claro, evidentemente el régimen de Franco en el 74 no era el mismo. Absolutamente de acuerdo. Ni el 70, eso no lo sabe.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Es que eso es el problema.

[Abogado de Santos Cerdán]

Claro, pero hablemos de Franco, qué es lo que pasó antes. Franco no había muerto, ¿Por qué siguió? Hombre, porque los grandes poderes económicos sabían que el tinglao lo tenían en Europa y en Europa no nos dejaban entrar por fascistas, digámoslo así, por fascistas.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Como iba de recomendar, yo recomiendo el artículo de Ignacio Peiró en El País de hoy, que es un artículo espléndido, en el que describe muy bien cómo el relato del franquismo lo ha hecho la izquierda ahogando la posibilidad de una derecha democrática, como si fuera algo a lo que hay que perdonar, y no es así, y me parece, está muy bien descrito. No tengo tiempo de leer entero el artículo de Peiró, por tanto animo a los oyentes a que lo vayan y lo lean, Es decir, hay un tema aquí de relato. Yo no creo que en este programa Ángel nos pida ahora que seamos nosotros los que hagamos ahora la historia de España. Y por tanto no toca quien quiera que se vaya a leer el ni una grande ni libre hay bibliografía. Por tanto, no vamos a ser nosotros ahora. Yo prefiero hablar de cómo gestionamos esa historia, que eso me interesa más. Cómo gestionamos hoy el relato de esa historia. Si la República era ya un fracaso el año 36. Yo creo que lo era. Los historiadores lo dirán. ¿La República fracasó por el golpe de Estado o ya era un fracaso cuando llegó el golpe de Estado? Bueno, eso es un debate de historiadores. Yo tengo mi opinión sobre eso. Pero en todo caso, lo que sí es verdad es que hoy, en el año 25, y en el 24, y en el 20 y en el 15, en todo lo que es la escuela de la gente, la formación escolar de esos jóvenes que responden a la encuesta que se publica hoy, pues todo eso no está. Todo eso no está. Es un paréntesis en el mejor de los casos. Miren, esto es muy complicado. Por tanto, pasamos prácticamente de la guerra de Cuba a la Transición. Y entonces también se transmite una idea de la Transición en la que no se sabe bien de qué se está transicionando. Porque se explica la Transición sin saber de dónde venía. Se explica que llega Suárez sin saber lo que era el movimiento, se explica lo que era Carrillo, que llega, en el mejor de los casos, que llega sin saber lo que fue la represión al Partido Comunista. Pero no se explica nada de lo que es esa represión franquista y esa realidad. Y por tanto, eso es una responsabilidad grave de nuestro sistema educativo a derecha e izquierda. Y como hoy gobierna quién gobierna, pues yo quiero decir que, y ha gobernado muchos años, le pongo esa responsabilidad también al PSOE, que tuvo mayoría absoluta para hacer un programa educativo durante muchos años, el PSOE de Felipe, el PSOE actual, y que simplemente no lo ha hecho y ha seguido construyendo un relato que no se corresponde a la verdad. Las causas de eso son múltiples. Y donde sí estoy muy de acuerdo es que todo eso hoy, desgraciadamente, se mezcla con una realidad política de presente, que no es solo española, que es intentar recuperar unos valores de extrema derecha que se ven reflejados en esa etapa idealizada.

[Javier Aroca]

El ABIERTO SER Podcast En el Abierto.

[Presentador/Locutor Principal]

Elisa de Lanuez Javier Aroca Ignaci Guardán Estamos sobre la mesa. Los datos que arroja La encuesta de 40 db para la serie El País con motivo del 50 aniversario de la muerte del dictador, de la muerte de Franco. Insistimos, encuesta que pueden consultar porque es larga y entra en mucho detalle sobre el nivel de conocimiento, sobre la opinión, pueden consultarla en cadenaser. Com, en nuestra página web. Y había manos levantadas, Elisa, y después voy contigo, Elisa.

[Javier Aroca]

Sí, yo un poco insistir en esta idea de que tú puedes mitificar cualquier cosa si no la conoces bien. Y yo creo que estamos hablando ¿Por qué esta mitificación del franquismo o de Mussolini, de lo que sea? Porque partes de un desconocimiento radical. Y en relación con lo que decía Ina, sí que me parece muy interesante también ese fracaso de no haber conseguido poner en un programa educativo no un relato, sino una historia, aunque sea una historia no tan compleja como la de los libros especializados, que cuente un poco de dónde venimos. Estoy totalmente de acuerdo. ¿Y por qué no hay ese relato? Porque no ha habido realmente un esfuerzo de consenso de contar esa parte. Ha pasado 50 años desde que se murió Franco. ¿Cómo es posible que no se pueda contar en los colegios o las universidades un relato más o menos? Un relato, una historia más o menos, digo de consenso en el sentido de bien explicada, que todo el mundo pueda entender efectivamente por qué llegamos a la transición y de dónde venía Adolfo Suárez. Pero oiga esto, o de dónde venía Santiago Carrillo. Y quiero decir una cosa que muchas veces oigo es que España tiene una historia muy. Mire, Alemania tiene una historia más complicada y eso no pasa. Y eso no pasa, o sea, se explica a los escolares. Yo he visto niños de los colegios yendo a campos de concentración porque es obligatorio ir en la enseñanza secundaria y entender qué es lo que pasó, porque si no entiendes lo que pasó tienes muchas posibilidades de que eso vuelva a pasar. Y yo creo que a mí lo que más me preocupa de esta encuesta es lo de la gente joven. ¿Pero cómo es posible que estés hablando de Franco, de una dictadura, como algo deseable? Y yo creo que eso es un fracaso. Caso de verdad del sistema educativo.

[Presentador/Locutor Principal]

Me sorprende más que el porcentaje de gente que no sabe que bando mató a Lorca.

[Javier Aroca]

Bueno, pero eso es un fracaso del sistema educativo.

[Presentador/Locutor Principal]

Estamos de acuerdo. Es que me parece bueno eso sí saben, que también lo pregunta.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Y si.

[Presentador/Locutor Principal]

Saben a qué se dedicaba Lorca, Sí, es muy grave.

[Abogado de Santos Cerdán]

Bueno, algunos apuntes. ¿Primero, Italia y Alemania no se pueden comparar con España por qué? Pues porque en Italia y Alemania el nazismo y el nazismo y el fascismo fueron derrotados. Y aquí el fascismo no se derrota, aquí durmió, aquí murió en la cama. Yo estoy hablando de lo que habéis.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

El excepcionalismo español es parte del problema. Por eso. Te contradigo un segundo. Te contradigo por eso, porque el excepcionalismo español es sensación de que el franquismo es algo único en el planeta y lo que hemos vivido aquí no existió en ningún sitio del planeta. Es parte de nuestro problema y nuestra incapacidad.

[Abogado de Santos Cerdán]

Bueno, parte de nuestro problema es interpretar correctamente lo que nos ha propuesto la directora, que es la encuesta que ha salido, ha salido a la conversación Italia y Francia. Y yo digo que los italianos con ayuda y los alemanes con ayuda derrotaron a nosotros, sin embargo no nos ayudaron, con la excepción honorable de las brigadas Internacionales a nosotros se puede practicó una política de no intervención, entre otras por la descomposición francesa en ese estado que tú antes has citado, que fue la Francia nazi de Petain, que ahora dicen que quiere volver, o sea, la historia es la historia, lo demás son otras cosas. Por tanto, el nazismo y el fascismo fueron derrotados. Aquí no, aquí el fascismo ha perdurado y perdura, insisto en que perdura, en algunos casos camuflado con siglas aparentemente decentes y democrática. Perdón, pero no es cierto. Eso es lo primero. Segundo, hombre, yo no voy a introducir en mi mochila que el fracaso de un sistema político tenga que tener necesariamente una respuesta automática en forma de golpe de Estado.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Claro que no, nadie ha dicho eso.

[Abogado de Santos Cerdán]

Pero no daros por aludido si yo no lo digo. Yo lo único que digo es que por mucho que fracase un sistema democrático, un sistema democrático tiene mecanismos internos, por ejemplo las elecciones, para que las cosas cambien. Ahora, sostener, no digo que seáis ustedes, sostener que ante un fracaso político, pongamos que la última legislatura de la República, la solución es un golpe de Estado militar. Hoy mucha gente lo sostiene.

[Presentador/Locutor Principal]

Mucha gente, mucha gente.

[Abogado de Santos Cerdán]

Y por último, cuando uno no se explica qué pasa con la juventud, yo tengo una explicación, voy a mentar a Jean Luc Audat. Jali Goda, que cineasta francés, lo conocéis todos, decía que la objetividad, la objetividad, los medios de comunicación, comunicación no significaba darle cinco minutos de cobertura a un demócrata y otros cinco a Hitler. Sobre todo cuando Hitler, el Hitler que sea, el de ahora se jacta de cabalgar en las estructuras democráticas para destruirla. ¿Y qué es lo que está pasando de este tiempo con relación al mío? En el mío, que había mucho franquista y había mucho violento de extrema derecha. En la facultad, por ejemplo, nadie le daba una entrevista, no se paseaban por ningún plató. Y hoy día los fascistas y los golpistas se están paseando por todos los platós de los medios de comunicación de España. Eso explica también la respuesta de los jóvenes y de los menos jóvenes a la situación política que está padeciendo el Estado español.

[Presentador/Locutor Principal]

En el Abierto, Elizabeth Lanúez, Javier Aroca, Ignacio y Guardán. Vamos con lo que ha sido la imagen de estas últimas horas, la salida de Santos Cerdán de la cárcel 143 días después de que el juez ordenara su ingreso en prisión. Había mucha expectación por ver cómo abandonaba Soto del Real, sobre todo por ver qué decía, porque además antes de su salida el abogado ya había dicho que dirigiría algunas palabras a los periodistas que estaban allí concentrados y a ver qué decía también un día después del demoledor informe de la UCO que le sitúa como líder de una trama de adjudicación de obra a cambio de comisiones y sus primeras declaraciones fueron dirigidas a criticar las noticias que les hemos estado contando en todos estos informes. Todos mentiras, todos son manipulaciones, dijo Santos Cerdán. Y dijo que confía en que se impondrá la verdad. Miguel Ángel Campos, buenos días.

[Miguel Ángel Campos]

Buenos días de nuevo, Ángel.

[Presentador/Locutor Principal]

Lo cierto es que esas mentiras de las que hablaba ayer Cerdán son para el juez indicios más que evidentes de su participación en varios hechos delictivos. Así que a pesar de quedar en libertad provisional, que eso es lo que puede sorprender, que después de haber conocido ese demoledor informe de la UCO, a las pocas horas quedara en libertad, El futuro judicial se le complica al que fue hombre fuerte del PSOE, supuesto líder.

[Miguel Ángel Campos]

De esa organización criminal con origen en Navarra, que saltó a Transportes junto a Acciona y Servinábar. Santos Cerdán está imputado por un amplio abanico de delitos relacionados con la corrupción que acarrean penas muy graves y los indicios contra él, tal y como afirma el juez Puente, se han visto consolidados tras el último informe de la UCO. Cerdán está ahora pendiente del informe patrimonial que ya elabora el Instituto Armado y que afinará cuánto de los 6,7 millones recibidos por su supuesta empresa acabó en su bolsillo porque no todo ese dinero puede ser considerado una comisión. Los agentes sospechan que es el pago de Acciona por servicios irreales. Pero ahora hay que demostrarlo. Y esos casi 7 millones, al contrario que en otras tramas de corrupción, fueron pagados en a contra factura y por tanto se declaraba Hacienda. Entonces hay que descontar. ¿Ángel? Si, impuestos, gastos de funcionamiento de Servinabar, inversiones, salarios de empleados. Y después habría que repartir el beneficio neto entre su supuesto socio Anchón y Ábalos, Coldo y los directivos de acción involucrados por su participación en los hechos. Después, la parte de De Cerdán. El informe de hace dos días sólo ofreció pinceladas e indicios muy reforzados de una grave actividad criminal. El supuesto uso de una tarjeta de empresa, la colocación de familiares en la sociedad o el pago de sus alquileres en Madrid. Por un importe total de estos tres conceptos inferior a 200.000 euros en todo el periodo investigado, que abarca nueve años. El informe patrimonial en elaboración debe precisar, consolidar qué acabó ganando saber Santos Cerdán y la auténtica dimensión económica del supuesto entramado criminal.

[Presentador/Locutor Principal]

Campos, gracias.

[Miguel Ángel Campos]

A ti. Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Casi el mismo tiempo que veíamos a Santos Cerdán salir de la cárcel de Sotol Real, ayer les contábamos novedades también en la pieza separada del Supremo que señala a sus compañeros de la trama. Porque la Fiscalía ha pedido 24 años de cárcel para José Luis Ábalos por las supuestas irregularidades en la compra de mascarillas durante la pandemia. Para Coldo, casi 20 años y para Víctor de Aldama, 7. La petición en este caso es menor por haber colaborado con la justicia, pero. Isabel Vega. Buenos días.

[Javier Aroca]

¿Qué tal? Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Hay otra petición que hizo ayer Anticorrupción y que acerca la posibilidad de que Ábalos ingrese en prisión porque la Fiscalía ha solicitado al juez que revise las medidas cautelares que le impuso, lo que incluye revisar también la libertad provisional en la que se encuentra ahora mismo José Luis Ábalos.

[Javier Aroca]

Sí, es una petición que no pasa desapercibida, sobre todo porque venimos de un auto del mes de octubre, cuando tras revisar las medidas cautelares de Ávalos, el magistrado dijo que el riesgo de fuga resulta creciente a medida que se acerca el juicio oral. Aquella resolución mantenía Ávalos y Acoldo García en libertad con las cautelares que ya tenían, o sea, sin pasaporte, con obligación de comparecer quincenalmente en sede judicial, pero avisaba de que en lo porvenir esas medidas podían agravarse. Y ahora, cuando se presenta el escrito de acusación, que es la antesala de la apertura de juicio, Anticorrupción pide una nueva revisión en una vista en la que tanto el propio fiscal como las acusaciones populares pueden pedir desde fianzas hasta prisión provisional, con dos argumentos añ el elevado horizonte de condena que Anticorrupción pide, como decías, 24 años para Ábalos y 19 y medio para Coldo García, y la inminencia del juicio, que es otro de los elementos del riesgo de fuga que contempla la ley. Con esta perspectiva sobrevolaba ayer la duda de si Ábalos renunciaría a su escaño y pararía el reloj porque haría que la causa viajase a la Audiencia Nacional y ese juicio ya no sería tan inminente. Pero en su entorno descartaban de plano esta idea y aseguraban que no está sobre la mesa y que solo pensarlo es ya el reconocimiento de que todo este escrito de acusación y esa petición tan elevada de condena es un chantaje.

[Presentador/Locutor Principal]

Isa, gracias a vosotros. Casi se cruzan. Sale de la cárcel después de 143 días Santos Cerdán después de ese informe de la UCU y ahora la expresión de la elaboración, como nos decía Campos, de ese informe sobre el patrimonio de Santos Cerdán, a la vez que la Fiscalía pide el ingreso en prisión de José Luis Ábalos. Pero por ir por partes, Elisa, decíamos sí sale de la cárcel, que es verdad que sale después de ese informe en el que se detalla toda la trama y el funcionamiento de esa trama, pero tiene un futuro judicial complicado Santos Cerdán.

[Javier Aroca]

Sí, eso parece. Y quería decir una cosa, y no voy a reabrir la discusión de antes, que si hay algo que sí que es una herencia del franquismo es la corrupción. Y eso sí que me interesa decirlo, porque de verdad es una cosa en.

[Presentador/Locutor Principal]

Las claves, la corrupción de siempre, que.

[Javier Aroca]

Es la de siempre, que es la.

[Presentador/Locutor Principal]

Misma manera, el mismo modus operandi.

[Javier Aroca]

Yo me desespero un poco, perdonad, y creo que se me notaba un poco desesperada la clave, porque es que la llevamos arrastrando y esa corrupción sí viene del franquismo, que es las grandes empresas, los políticos de turno. En ese caso el tanto por ciento, El tanto por ciento es lo de siempre. Entonces, Claro, han pasado 50 años y dices, ¿Cómo es posible? Y también decía las oiga, es que si No hemos aprobado 500 medidas para que supuestamente esto no pase, medidas preventivas, una ley de contratos del sector público, que no os la recomiendo, pero tiene 300 y pico artículos, esto sigue pasando igual. Y a mí eso es lo que me desespera un poco, porque la mecánica de siempre, me pongo de acuerdo con una empresa, amaño el contrato, me llevo.

[Presentador/Locutor Principal]

Una parte, que sin las empresas tampoco se puede hacer este tipo de.

[Javier Aroca]

Tampoco se puede hacer. Que te digo, oye, si quieres entrar en este gobierno, vende mi mano. Hay una cosa que me parece también interesante. Esta famosa empresa, Servin Amar, jamás hubiera podido acceder a un contrato público si no estuviera de la mano de Acciona. ¿Por qué? Porque obviamente no tenía la solvencia requerida para hacer unas obras de este tamaño. Entonces, a mí, insisto, me desespera un poco, y perdonad el tono, porque ¿Cómo es posible que siga pasando con todo lo que supuestamente hemos hecho, con todas las promesas electorales que hemos escuchado, con todos los programas que nos han dicho, esto no vuelve a pasar? Y encima, con perdón, claro, es que son dos ex secretarios de organización, no.

[Presentador/Locutor Principal]

Hubo ya dices, bueno, pero es que además, para abundar en esta reflexión que tú estás haciendo, con todo lo que dicen que se ha hecho, con todo lo que se ha propuesto, sigue pasando. Pero es que no es que hayan buscado otra vía, es la de siempre, para corromper y para ser corrompido, sino.

[Javier Aroca]

Que es la misma de siempre. Yo ahí lo dejo, porque de verdad, llega un momento que dices, no sé si de verdad no hay voluntad de acabar con esto, que yo a veces lo pienso, digo, oye, pues a lo mejor sí, dos manzanas podridas, 15 manzanas podridas, pero existen, no lo toco porque nos puede venir bien. Porque realmente, una vez que ves esto, no sé cuáles son las medidas que realmente pueden funcionar. Que a mí se me ocurren unas cuantas. A mí se me ocurren unas cuantas, sí.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Por eso es importante distinguir el ámbito penal del ámbito político. Y eso vale para todos. Vale para cuando atacamos al PP aquí o allá, pero vale también para hablar del Gobierno y de su pasividad y de su actuación.

[Presentador/Locutor Principal]

De todas las medidas anunciadas en la anterior comparecencia para hablar.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

De corrupción, ni una se ha implementado, ni una. ¿Entonces yo no sé qué título me toca a mí decir, si el señor Ábalos tiene que entrar en prisión o no, si hay riesgo de fuga, si se va a escapar a Venezuela o no se va a escapar a Venezuela, no tengo ni idea, o sea que en este momento que lo decida el juez y cuál es el ámbito de la responsabilidad penal de Cerdán? Pues también lo tendrá que decir. ¿Pero cómo se ha llegado hasta aquí? Claro que sí, que es lo que decía Elisa y es verdad, hay una responsabilidad grave, política, gravísima de mucha gente, de mucha gente alrededor de Santos Cerdán, de mucha gente que sabía el tren de vida que llevaba. No es posible, perdonad, lo voy a decir así de claro, así lo pienso, puedo estar equivocadísimo, pero si este señor tenía relaciones sociales, todas sus relaciones sociales, sabían que su mujer no daba un palo a la guay, tenía un contrato a través de su marido. Oiga, ¿Eso qué consecuencia tiene? Pues tiene consecuencia porque efectivamente se está viendo que los contratos, los empleos de la mujer de Santos eran ficticios y eran corruptos. Eso lo tenía que saber gente, porque no es un delito de fraude de un día, un fraude contable oculto que nadie ve, no, es algo socialmente conocido en su entorno y por tanto ese entorno tiene muchas explicaciones que dar. Y ya la parte más estructural que contaba Elisa, por ejemplo, la cantidad de contratos que eso es una pieza periodística hacer, porque he repetido, de empresas que no son nada, de empresas que no tienen la más mínima solvencia y que en el momento en que el dueño de la empresa, el primo del dueño de la empresa, el fundador, se acerca al poder, se llevan contratos millonarios. Eso ha ocurrido en la derecha y en la izquierda y es una salvajada y es parte de lo que está pasando aquí.

[Abogado de Santos Cerdán]

Yo soy de los que pienso que a la hora de hablar de corrupción como uno de los enemigos mortales de cualquier sistema de al menos a mí, se me ocurre no hacer distingos entre derecha e izquierda, sino simplemente condenar la corrupción y combatirla. Cuando hablaba Elisa del pasado franquista y la corrupción, me sonaba, y no se me acaba de quitar de la cabeza, una canción de Carlos Cano donde hacía una revisión histórica de los males en general, pero también en mi tierra, y cantaba Sofía Renta como uno de los monumentos a los grandes casos de corrupción del franquismo, en donde había por cierto muchos generales incluidos y también muchas mujeres de generales. Cuando se formó la primera corporación democrática del Ayuntamiento de Sevilla me contaron, yo no lo puedo acreditar totalmente, que se practicaba lo de la chaqueta, o sea, se colgaba una chaqueta en la silla y todo el mundo decía fulano está aquí, pero claro esa chaqueta a veces llevaba tres meses en la silla y nunca había ido gente y me contaron que alguna gente bien de los que entonces poblaba los ayuntamientos tenía colocadas las mujeres como limpiadoras. Por tanto esto es un problema endémico en nuestro país, hay que combatirlo provenga de donde provenga. Pero hay una novedad en todo esto, parece que la instrucción del caso Serdán apunta en la buena línea, en mi opinión, y es que todo esto ocurre, ya veis dicho o lo habéis musitado o lo habéis sugerido porque hay corruptores y normalmente son grandes empresas. Yo no quiero pensar ni siquiera en la pequeña empresa que se aprovecha de un mini pelotazo, yo estoy hablando de grandes empresas, si os dais un paseo por ejemplo aquí en Madrid por la avenida o el paseo Extremadura y veis los carteles que hay de las distintas empresas que están funcionando allí, veréis como los nombres se repiten y se repiten, pero lamentablemente, lamentablemente yo creo que en algún caso con razón, en el caso concreto de Serdán, ponemos la lupa grande en Serdán, que hay motivos para ponerla porque no es ni más ni menos que el hombre de confianza o un hombre de una grandísima responsabilidad dentro de un partido en el gobierno, pero dónde está la lupa de las grandes constructoras, dónde está, o sea, estas grandes constructoras que aparecen en los sumarios van a dejar de una vez de burlarse de nosotros y seguir apareciendo en los tender en los concursos públicos y además ganándolos.

[Presentador/Locutor Principal]

No sé si esta, decía Elisa, yo propongo medidas, no sé si actuar contra las empresas corruptoras es una de dos.

[Javier Aroca]

Medidas, lo interesante es que el problema de las medidas es que están en las leyes, que es que parece que no están, lo que pasa que no se aplican. Esto también lo tiene que aplicar la.

[Abogado de Santos Cerdán]

Administración, me imagino que la judicial también.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Un matiz, un matiz a eso sin excusar, porque a veces cuando pones matices aquí este señor se pone en la 1 y me pongo en la de nada, efectivamente las empresas corruptoras hay que sancionarlas. Pero, le pongo un pero, cuidado con tratar las empresas corruptoras como si significara que hay un señor malvado en un despacho que voy a corromperme con Cerdán. Las empresas corruptoras, estas empresas son empresas con cientos y miles de empleados. Y entonces, no digo que sea efectivamente, es muy probable que aquí no sea uno corruptor en Navarra, que hay más gente, que faltan controles internos, que es más por negligencia, por dejar pasar. Pero no es verdad esa imagen o no sería verdad, como dices tú, no te lo digo por ti, sino por otros, no sería verdad la idea de que frente a la corrupción lo que tenemos son empresas que están corrompiendo por decisión de su consejo de administración. Hombre, no, lo que hay son falta de controles internos.

[Presentador/Locutor Principal]

Pero aplícalo, perdón, Arca, voy a priorizar contigo, pero aplícalo también a los partidos políticos. Es decir, no podemos decir que todos aquellos que se dediquen a la política.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Pero igual que lo decimos con partidos políticos aquí, pues la idea de que todo el mundo en acción es una panda de ladrones.

[Abogado de Santos Cerdán]

Los consejos de administración de nuestras mejores empresas no saben lo que pasa en sus empresas.

[Presentador/Locutor Principal]

En el Abierto, Elisa de la Nuez, Javier Aroca, Ignacio Guardán, hablando de los casos de corrupción que afectan a los que han sido los dos secretarios de organización del Partido Socialista, a Santos Cerdán, que salió ayer a la calle después de más de 140 días en la cárcel, y esa petición de la Fiscalía para que ingrese en prisión José Luis Ábalos. Y decías sobre las medidas, Elisa, que querías decir algo sobre esas medidas. ¿Ya están, ya existen?

[Javier Aroca]

Claro, yo creo que eso es una cosa que también es bastante desesperante, que parece que es que no tenemos normas, tenemos un montonazo de normas, incluso normas, por supuesto, para prevenir esto que pasa, pero también para sancionar cuando pasa. Y la sensación es que esto o no se aplica o no interesa o no sé muy bien qué pasa. Entonces, con respecto a las empresas corruptoras, que es un tema muy interesante, se supone que una empresa. Pasa esto, que también hay una cosa importante de lo que dice Ignacio, se supone que las empresas tienen sistemas de compliance precisamente para evitar, detectar, prevenir, pero con perdón, también en los partidos se supone que hay sistemas para detectar, prevenir. Bueno, por las razones que sea, parece que es mejor que. No lo sé, no estoy prejuzgando que a lo mejor es mejor mirar para otro lado. Oye, mira qué bien va esta cuenta, oye, mira cuántos contratos hemos ganado y nadie mira lo que habría que mirar. ¿Oiga, pero esto cómo funciona? ¿Con quién vamos? ¿Quiénes son estos de Servinabar? Quiero decir que tengo la sensación de que las normas sí que existen, pero que cuando no te viene demasiado bien, e insisto, esto me da igual empresas, que administraciones, que partidos políticos, bueno, pues ya nos viene bien. Y tampoco voy a mirar mucho, no sé si es lo que ha pasado. Me imagino que Acciona cuando toque tendrá que explicar qué sistema tenía, si se podía prevenir, si se sabía o no se sabía, no tengo ni idea. Pero lo que querría decir es que esto teóricamente existe y a mí lo que me fascina es que teóricamente existe, pero en la práctica no se apli Y ahí es donde hablo de la voluntad, tanto de la voluntad de las empresas, como de la voluntad de la Administración, como de la voluntad de los.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Se aplica con la lentitud escandalosa que acaba llevando a la prescripción. Yo recuerdo en su momento, porque conocí a algunos protagonistas, lo digo claro, lo conocí en el caso Palau, conocí a alguna de las personas que estaban implicadas, no tenía que ver con eso, pero conocí a alguno de esos personos que estaban ahí y por tanto me leí con un detalle que pocas veces he llegado a leerme con tanto detalle, todos los folios, todos, todos de ese proceso. Claro, todas las partes de las empresas de aquel caso quedaron absueltas por prescripción. Por prescripción, que fue una cosa escandalosa. Yo no sé si han vuelto a corromper, porque algunas personas siguen ahí, las normas están ahí, pero la prescripción en este caso de delitos también es importante.

[Abogado de Santos Cerdán]

Me alegro que hayas hablado concretamente a la Administración de Justicia, porque parecía que antes hablando de la Administración era un cuerpo etéreo. No, no, estamos hablando la meditación de justicia que tiene que aplicar la ley, porque estoy de acuerdo que la ley existe, pero tiene que ser aplicada. Pero a lo que voy, cada caso esto de corrupción, tiene un momento material, no solamente etéreo, momento material. Por ejemplo, el túnel del Carmel, eso es una cosa real, existe, Pero ustedes que sois catalanes seguramente lo podréis explicar mejor, pero yo me voy a introducir en una cosa de mi barrio, el puente de Centenario en Sevilla, que parece que ha habido 1,8 millones que han salido por ahí, por la gatera. En el caso, desde el primer momento que se construyó con menos carriles de lo adecuado, los sevillanos en particular y los andaluces en general, sabíamos que ahí había manteca colorada y no pasó nada. ¿Al final qué ha pasado? Que el puente se ha quedado chico, que hay que hacer con una chapuza, una ampliación de carriles y sigue habiendo manteca colorada. Luego, por tanto, ¿Dónde están los controles? De todo. Por cierto, sabemos que Serdán tiene una implicación en ese puente del Centenario, pero ¿Sabe alguien qué empresa construye ese puente y qué empresas la construyeron y qué empresas están haciendo ahora la renovación del puente? ¿Y qué relaciones tienen con todo este fiasco en este caso monumental? Porque es un puente gigantesco.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Yo discrepo en una parte. Yo sí, es verdad que hay normas, pero creo que no hay suficientes autores, que no hay una suficiente autoridad independiente sobre esto. Tenemos una Fiscalía Anticorrupción, que ya es mucho mejor que lo que había antes de que se creara, por supuesto, pero creo que una autoridad administrativa que no sea exactamente la intervención del Estado, sino que tenga esa capacidad de instruir, de que si oye cosas, el tema del whistleblower, que tenga la capacidad de actuar. Lo que la Unión Europea tiene con la OLAF. La OLAF, que es la Unidad Anticorrupción de la Unión Europea, tiene una autoridad y es una administración que luego puede ir a la Fiscalía Europea, pero por sí solo es administración. Eso en España creo que se podría reforzar. Estaba ante ese paquete de medidas que se anunció y no se ha llevado a cabo.

[Abogado de Santos Cerdán]

Pero luego lo tienen que aplicar los jueces, ¿No?

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Bueno, pero es la iniciativa, es la.

[Abogado de Santos Cerdán]

Capacidad de iniciativa, pero lo tienen que aplicar los jueces. Tú has hablado de dilaciones indebidas, de prescripciones. Es un fantasma siempre contra todos los casos de corrupción.

[Javier Aroca]

Vamos a ver, el tema de los jueces y de la Fiscalía Anticorrupción es el último recurso. Como debe ser. Como debe ser. Y lo que habla Ignacio, estoy totalmente de acuerdo. Son las medidas previas que podrían implementarse a nivel administrativo para cuando haya sospechas, irregularidades, cosas que suenan mal, haya una autoridad administrativa que con carácter previo oye, esto me suena mal, este contrato Tiene mala pinta. ¿Hay algo de eso? Sí, hay algo de eso. Hay una oficina supuestamente independiente de supervisión de la contratación pública. Pero ¿Qué pasa? Pues que tiene poquísimos recursos, que son cuatro monos, porque no acusa solo controla, supervisa. Pero lo que quiero decir, que es muy importante porque de verdad que es una parte importantísima del problema, es que esas medidas preventivas que pueden ser esas autoridades previas independientes, donde digo oiga, levanto el dedo, qué contrato más raro, normalmente no les gustan a los políticos, a todos, es decir, pocos medios, pocos recursos, pocas funciones reales, porque realmente eso sí podría impedir con carácter previo a terminar en la Fiscalía Anticorrupción. Eso no gusta nada.

[Abogado de Santos Cerdán]

Preguntar por la oficina Antifrauda Andalucía.

[Javier Aroca]

Sí, la conozco, conozco todas las oficinas.

[Abogado de Santos Cerdán]

Antifraud, o sea que sabes que hay oficinas antifraude.

[Javier Aroca]

Claro, claro.

[Miguel Ángel Campos]

¿Y sabes cómo funciona?

[Presentador/Locutor Principal]

Pero perdona, Roca, funcionan, dice mal cuando no las cierran. Recordemos lo que ha pasado en los lugares donde gobierna el Partido Popular. Era el matiz que quería hacer.

[Abogado de Santos Cerdán]

Y tienes razón tú que nuestra última esperanza es siempre la justicia. Claro que sí, faltaría más en cualquier sistema democrático. El problema es que cuando. Cuando llega la justicia y estamos todos esperanzados, resulta que llegan tarde, que hay prescripción, dilaciones indebidas, se pierden los papeles, falta el cubo, falta la brocha y falta la mierda al final. Y al final se queda la gente de Rosita. Y luego las amnistías impropias, como es el caso del señor Bull, que sigue todavía esperando justicia, o mejor dicho, la ciudadanía española sigue esperando justicia y sigue gozando de una amnistía impropia porque ¿Cuando se va a jugar a Sr. Pujol?

[Presentador/Locutor Principal]

Teóricamente empieza la semana que viene el juicio, pero hemos escuchado en el velotín de las 9 cómo su médico dice que no está capacitado para asistir a este juicio. Dejadme que aborde un momento la parte política, que la tiene, porque es verdad que tanto lo que pasa con Santos Cerdán como lo que pasa con Ábalos impacta directamente en el Partido Socialista, pero sobre todo impacta directamente en el presidente del Gobierno, porque fue él quien nombró uno detrás de otro, a estas dos personas como secretarios de organización del Partido Socialista. Tiene a uno, a Santos Cerdán, saliendo de la cárcel, pero con un futuro judicial complicado y tiene a otro con esa petición de la Fiscalía, Ábalos, para que entre en la cárcel. Ana Fernández Vila, buenos días.

[Ana Fernández Vila]

¿Qué tal? Hola de nuevo.

[Presentador/Locutor Principal]

Áñez y en el PSOE siguen con el mismo argumento que han mantenido desde el primer momento, que se actuó con contundencia, que ahora todo queda en manos de la Justicia. Y sobre el caso Cerdán, Ferraz se limita a hablar de una trama familiar Dice el Partido Socialista que además, después de ver el informe de la UCO, lo del caso Cerdán es una trama familiar que no afecta, dicen, al partido. Y en todo caso, y a pesar del nervioso sismo, cierran filas para evitar que se reabra el cisma que surgió después del estallido, cuando conocimos los primeros compases de estos casos.

[Ana Fernández Vila]

Si todos los esfuerzos en el PSOE se centran ahora en evitar que se reabra esa gran crisis que en junio les dejó en un shock absoluto, los socialistas se repiten que aquel trauma ya lo superaron, que cualquier cosa que salga ahora no va a superar el daño de ver a Cerdán entrando en prisión. Pero lo cierto es que estos nuevos movimientos judiciales que se están sucediendo esta semana, que acorralan cada vez más a Cerdán y también a Ábalos, le están complicando la situación y la estrategia al PSOE. Y eso se percibe en la tensión y en el nerviosismo que se visibiliza en su reacción a estas últimas novedades. Por mucho que traten de ocultarlo, en Moncloa y en Ferrat se esfuerzan por minimizar al máximo el impacto de las últimas revelaciones y también de la imagen de Cerdán saliendo ayer de prisión. Ese momento coincidió con el mitin en el que Sánchez estaba lanzando a su candidato a las extremeñas, Miguel Ángel Gallardo, y el presidente optó por no hacer mención alguna en ese acto ni a este asunto ni a la corrupción en general. Y se centró en cargar contra el PP.

[Santos Cerdán]

¿Frente a ese modelo de recortes, de mala gestión, de mentiras qué ofrecemos nosotros? La primera, estabilidad, la segunda, capacidad de diálogo y la tercera, resultados. Hay que votar al Partido socialista el próximo 21 de diciembre para defender lo público.

[Ana Fernández Vila]

El PSOE asume que la corrupción les hace daño, eso sí, sobre todo a las puertas del nuevo ciclo electoral. Así que el objetivo a toda costa es desviar el foco en público. Como vemos, esquivan el tema, se limitan a mostrar respeto por el proceso judicial y a garantizar su máxima colaboración con la justicia. Y en privado defienden que si algo se está demostrando con estas últimas revelaciones, con ese informe de la UCO, es que el caso está encapsulado. Dicen que se está demostrando que todo era un clan familiar al margen del PSOE, de un grupo de personas, Ábalos Cerdán y Coldo García que logró medrar en el partido y usar su posición política para lucrarse personalmente, dicen. Por ahora prácticamente en el partido todos cierran filas con esta estrategia, pero la preocupación en las filas socialistas es innegable.

[Presentador/Locutor Principal]

Ana gracias. La preocupación en las filas socialistas es innegable porque es que esto además pedirá al Gobierno, en un momento muy delicado con la ruptura de Junts que amenaza con bloquear la legislatura, esa imposibilidad de sacar adelante los presupuestos, pero la reaparición en escena de Cerdán y de Ábalos ha vuelto a abrir las heridas entre el resto del bloque de la investidura. Josué coello. Buenos días.

[Josué Coello]

¿Qué tal, Ángel?

[Presentador/Locutor Principal]

¿Es verdad que sólo Podemos utiliza estos casos para cargar contra el Gobierno? De hecho hablan del caso PSOE, no del caso Cerdán o del caso Ávalos, sino desde Podemos se habla del caso PSOE, pero aunque el resto de socios de momento sigue manifestando cautela, sí que empiezan a mostrar también preocupación. Están marcando ya unas líneas rojas algunos de ellos y sobre todo la gran línea roja en la que coincide entonces es que si esto llega a afectar al conjunto del partido, si esto tiene que ver con una financiación irregular del partido, se pediría un adelanto electoral.

[Josué Coello]

Sí, por ahora no lo piden porque este adelanto electoral es un movimiento tabú cuando preguntamos a los socios. Pero sí es es cierto que al pronunciar el nombre de Santos Cerdán o el de José Luis Ábalos la cara de preocupación de algunos diputados de la izquierda ha ido a más en los últimos días. No están cómodos en Sumar con todo lo que estamos conociendo y la vicepresidenta Yolanda Díaz se remite al paquete de medidas contra la corrupción propuesto en julio y aunque no concreta más allá de argumentos, manidos argumentos repetidos una y otra.

[Javier Aroca]

Vez, la corrupción es un gravísimo problema en nuestro país y hay que con ella, venga de donde venga, venga del Ministerio de Transporte o venga de la Diputación de Almería, venga de un partido.

[Josué Coello]

O venga de otro, algunos diputados de Sumar sí reconocen su preocupación por cómo puede afectar a su marca y a la coalición la corrupción en el seno del PSOE. Mucho más contundentes son en Podemos. Los morados sí que han subido el tono en las últimas semanas con este caso y Joné Belarra no sólo apunta a Ábalos o a Cerdán, también a Sánchez.

[Javier Aroca]

Esto no es ni el caso Santos Cerdán, ni el caso colectivo, ni el caso Ábalos. Es el caso PSOE porque los dos secretarios de organización del presidente del Gobierno han sido y están involucrados en una trama corrupta gravísima. Por tanto hay muchísimas más explicaciones que dar y muchísimas más responsabilidades políticas que asumir.

[Josué Coello]

Y mientras Podemos pide también poner el foco y sancionar a las empresas corruptoras, en Esquerra son más prudentes. Lo ha repetido Gabriel Rufián muchas veces y su línea roja sigue trazada en un hipotética financiación irregular que por ahora no hemos visto. Si se quedan tres tipos que se repartían dinero con corruptelas, este Gobierno no tiene que caer. Si escala y hablamos de financiación ilegal.

[Santos Cerdán]

O de la Gürtel del PSOE, le.

[Josué Coello]

Pediremos al Gobierno que convoque elecciones. Y luego está el PNV, donde tienen que responder también por el último informe de la UCO. Fuentes Gelchales niegan toda vinculación con esta trama, mientras que en público su portavoz Maribel Vaquero se limita a pedir prudencia, a esperar acontecimientos para analizar qué pasos dar.

[Javier Aroca]

Vamos a ver qué es lo que está pasando y vamos a analizar directamente lo que se dice en esas informaciones. Por lo tanto, nosotros ahora atentos a las novedades que vayan saliendo, pero actuaremos con total prudencia y serenidad.

[Josué Coello]

No nos hemos olvidado. Ángeles de Jones, lo que pasa es que a preguntar a sus diputados se remiten a lo que llaman la corrupción del bipartidismo y recuerdan que ellos, pase lo que pase con este caso o con cualquier otro, ya rompieron, dice con el Gobierno.

[Presentador/Locutor Principal]

Josué, Gracias a vosotros. Quería detenerme aquí, pero cabeceabas al escuchar algunos de los socios de la investidura Gordán.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Sí, porque a mí me parece un error muy grave pensar que esto solo afecta al PSOE. Si afecta a las cuentas del PSOE es que me parece una tesis demencial y que hay que rebatirla. Yo la quiero rebatir desde el minuto uno, o sea que si tú tienes en tu propio equipo a alguien que está robando para sí mismo o para terceros o delinquiendo en cualquier tipo de afecto, pero no afecta a la institución para la que trabajas tú, ya no te afecta. ¿Si tú lo sabes, lo has permitido, has permitido que llegara hasta ahí? ¿Le has facilitado el entorno para que eso ocurriera?

[Ana Fernández Vila]

No.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

¿Has tenido los mecanismos para controlar que eso no ocurriera? ¿Le has facilitado todo ese entorno en que pudiera delinquir? No, no. Mientras el delito no me haya beneficiado, yo como PSOE no tengo por qué preocuparme de esto. Esto no tiene ningún sentido. Por tanto, eso tendrá consecuencias penales o no, pero desde el punto de vista. La idea de que esto solo afecta al PSOE si afecta a las cuentas del PSOE, me parece que es algo que hay que cortar en seco.

[Presentador/Locutor Principal]

Os pido mucha brevedad. Arauca, si queréis añadir.

[Abogado de Santos Cerdán]

Yo entiendo el papel de la oposición, evidentemente estos son socios de gobierno.

[Presentador/Locutor Principal]

¿Bueno, de la oposición te refieres al PP?

[Abogado de Santos Cerdán]

Es que yo considero oposición ya tanto el PP como el resto del partido en razón de las circunstancias políticas en las que estamos. Evidentemente las manifestaciones que hemos escuchado de los socios son más de oposición que no de coalición gubernamental. No, quiero decir que yo entiendo las cautelas fundamentalmente de guerra. Mire usted, si esto es hala y se convierte en un caso, en una Gürtel de financiación irregular, pues esto cambia el sentido, independientemente de las justificaciones apropiadas o no por parte del Partido Socialista, pero cambia desde el punto de vista cualitativo. Por cierto, la mayoría de los juristas que yo conozco insisten en que del informe de la UCO y del camino que lleva la instrucción en el caso de Serdán no se deriva en principio ninguna sospecha que lleve a financiación irregular del Partido Socialista. Habrá que esperar.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

¿Estás de acuerdo? Que eso no es que lo.

[Abogado de Santos Cerdán]

Lo he dicho antes y creo que, como bien ha dicho antes Miguel Ángel Campos, habrá que esperar Informe patrimonial a ver la pista del dinero, porque el dinero tiene que aparecer.

[Presentador/Locutor Principal]

Muy breve, Elisa, por favor.

[Javier Aroca]

Sí, yo totalmente de acuerdo con Ignacio. Si la responsabilidad política en este caso se anuda a una responsabilidad judicial penal de una financiación irregular del partido, apaga y vámonos. Porque es que quiere decir que los estándares éticos, voy a hablar así de claro, de nuestros partidos políticos son absolutamente impresentables. Y yo entiendo que los socios de coalición no quieran un adelanto electoral, lo entiendo perfectamente. Pero acabo de decir. No, es que es una trama familiar, es que está encapsulado, es que solo cuando llegue. Es que de verdad que como ciudadano euro se le cae el alma a los pies.

[Presentador/Locutor Principal]

Déjame que vaya, que dediquemos unos minutos al otro caso de corrupción porque hemos hablado aquí de que afecta a los dos partidos y con un modus operandi muy parecido también en los dos partidos. Vamos a irnos a Almería porque ya saben que también esta semana hemos hemos vivido la detención del presidente y vicepresidente de la Diputación de Almería. El presidente de la Diputación, también presidente del Partido Popular en esa provincia, que es un buen granero de votos del Partido Popular, es decir, que impacta de lleno en este partido. A las 10 está previsto que declaren los detenidos por esta trama de las mascarillas allí en Almería. En la comparecencia de la Guardia Civil, pendiente de si salen hacia el juzgado está ahora mismo nuestro compañero Álvaro Hernández. Álvaro, buenos días.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Buenos días, Ángel. Efectivamente, máxima expectación tanto en la Ciudad.

[Santos Cerdán]

De la Justicia de Almería como en la Comandancia de la Guardia Civil, donde.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Están en el interior los cinco detenidos.

[Presentador/Locutor Principal]

Que habrían desayunado aquí y están a.

[Santos Cerdán]

La espera de ese traslado de no más de 10 minutos hasta los juzgados.

[Presentador/Locutor Principal]

Donde volverán a estar en unos calabozos.

[Santos Cerdán]

Esta vez en la Ciudad de la Justicia para pasar uno a uno ante.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

El juez de instrucción.

[Presentador/Locutor Principal]

Pues estamos pendientes de esa declaración y veremos a ver cuál es el resultado, si ingresan o no en prisión. Álvaro, gracias. Ayer tenía la oportunidad Alberto Núñez Feijóo de decir algo, de manifestarse, porque todavía no lo hemos escuchado, acerca del caso de corrupción. Se le preguntó el primer día y dijo que no tenía los datos todavía, Todavía no ha reaccionado. Acudió a la noche, por la noche Feijóo a un acto de presentación del libro de Juanma Moreno Bonilla en Madrid prefiere. Prefirió no hablar sí lo hijo, quien eligió Madrid para referirse a la trama de Almería. El presidente andaluz tampoco había dicho mucho cuando estaba en Andalucía y ayer aprovechó la presentación de su libro aquí en Madrid para hablar de ello. David Junquera, buenos días. Hola, buenos días. Dijo Moreno, que por cierto también habló de la crisis de los cribados, que el caso de corrupción de la Diputación de Almería es una noticia triste, pero que el partido actúa a tiempo. Y claro, añadió, no como el PSOE.

[Josué Coello]

Tras dos legislaturas relativamente plácidas, sobre todo la segunda, no pasa Moreno por su periodo más confortable al frente de la Junta. Por eso ayer en la presentación de su manual de convivencia, que no manual de resistencia. Estuvo rodeado por el apoyo de varios clásicos populares, de ayer Rajoy o Soraya Saet de Santamaría y de hoy Feijóo y Tellado. En Madrid por fin se arrancó a hablar de lo sucedido en Almería. No lo hizo a preguntas de la prensa, sino tras ser interpelado por la presentadora del acto, Juanma Moreno. Se puso serio, eso dijo él para presumir de rapidez y anunciar contundencia. Que nosotros en mediodía hayamos suspendido de.

[Abogado de Santos Cerdán]

Militancia a un presidente de Diputación, presidente.

[Santos Cerdán]

Del partido, a un vicepresidente de Diputación.

[Josué Coello]

Y a un alcalde y el otro.

[Abogado de Santos Cerdán]

Es un funcionario, es una actuación rápida.

[Santos Cerdán]

Y desde luego nosotros vamos a ser transparentes y claro y contundente.

[Josué Coello]

Si realmente hay indicios se demuestra que hay una corrupción. Atentos a lo que pase hoy cuentan fuentes del PP que Moreno y Feijóo decidieron el movimiento en un telefonazo rápido Y dice el presidente andaluz que nada que ver ellos con cómo actúa el Partido Socialista. Evidentemente yo no tengo ninguna noticia de nada. Pregunto antes de salir, digo oye, llama allí a Almería.

[Santos Cerdán]

No cogen el teléfono y la verdad que recibí la noticia con sorpresa y con estupor.

[Josué Coello]

Nosotros tomamos una decisión sin conocer simplemente una nota de prensa del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía.

[Abogado de Santos Cerdán]

Creo, y lo digo honestamente, que el.

[Josué Coello]

Comportamiento que tiene en este caso el partido del que yo formo parte nada tiene que ver con lo que hace.

[Santos Cerdán]

Nuestros adversarios del Partido Socialista.

[Josué Coello]

Por si acaso en Génova quieren perimetrar lo ocurrido. Nos dicen que esto es un asunto provincial y que resulta tierno que el Partido Socialista haga comparaciones, que nada tiene que ver con que te salgan ranas tu número dos Ábalos y tu otro número dos, Cerdán. Además, para tratar de encapsular a Moreno nos recuerdan que los detenidos fueron nombrados.

[Santos Cerdán]

Por Pablo Casado y Teodoro García Egea. Eso sí, hay voces andaluzas que le.

[Josué Coello]

Reconocen a la SER que al menos lo del alcalde de Fines, el de la funda de almohada con 120.000 euros y lo del exvicepresidente llevaba tiempo oliendo mal y que se debería ver a antes Junquera.

[Presentador/Locutor Principal]

Gracias, gracias. A mí me hace gracia el Partido Popular. Bueno, en este caso Feijóo y Moreno Bonilla, que no han querido hablar de este caso hasta no tener toda la información, salen inmediatamente al primer informe, a la primera filtración de un informe de la UCO sobre algo que afecte al partido de enfrente, no hay ningún problema para salir inmediatamente. Pero es que claro, poco se va a solucionar el tema de la corrupción si el argumento es nosotros hemos hecho esto no como el partido de enfrente. Aroka. Y os pido mucha brevedad, que nos quedan tres minutos.

[Abogado de Santos Cerdán]

Tan breve, tan breve, que para el análisis que yo podría hacer me remito a mis dos compañeros, el mismo que han hecho antes, que le den a la moviola y escuchen a mis dos compañeros y que lo apliquen ahora al caso de Almería. Pero ahora a mí. Lo que sí quiero rebatir es algo esto no es una cuestión provincial ni periférica. El PP de Almería es el tuétano del Partido Popular en andalucía. Y Moreno Bonilla es un hombre hijo de esa relación. Ahí hay dos claves que además son muy anteriores al año 21, que por cierto, del 21 al 25 ya ha tenido Moreno Bonilla tiempo para enterarse. Pero hay dos claves, una económica, que es Gabriela Maat y otra que es política, que es Javier Arena. El PP sabe perfectamente lo que pasa en almería desde hace 30 o 40 años.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Hay un vídeo por ahí muy divertido, va que me partí, muy divertido de Rafael Hernando en el que cuando le preguntan por la corrupción en Madrid o en Valencia, yo no tengo nada que ver con eso, yo milito en el PP de Almería. Ese vídeo hay que encontrarlo porque realmente sería el momento de decir bueno, ¿Y ahora qué? Efectivamente, hay una falta de controles gravísima y eficiente. Juanma Moreno no puede decir no, reaccionamos como si la única, lo voy a decir, la única fuente de información no puede ser la UCO. No es posible que un partido no tengan ni idea de lo que hacen sus alcaldes hasta que no sale el.

[Presentador/Locutor Principal]

Uniforme de la UCO.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Hasta que no sale el uniforme de la UCO, eso no puede ser.

[Presentador/Locutor Principal]

Elisa.

[Javier Aroca]

Totalmente de acuerdo. Y simplemente añadir una cosa que digo mucho, que lo importante no es el quién es el qué más me da que el caso de corrupción sea del PP, de la Diputación, sea del PSOE. Es que eso es lo que a la ciudadanía le enfada. Y si no entendemos eso, de verdad que no entendemos nada. Porque la impresión es y tiene que ver con la encuesta del principio de que esto es un problema estructural de los partidos políticos en España. Por tanto, ojo con Y el y tú más. Y ojo con que yo reacciono rápido, pero. Pero vamos a ver, nos toman por idiotas, con perdón.

[Presentador/Locutor Principal]

Y además estábamos diciendo antes como que no hay voluntad o que hay medidas que no se aplican. Pero claro, si la única respuesta que da un partido cuando le preguntas por un caso de corrupción que en este caso, como decía Aroca, afecta al Tweta del Partido Popular de Andalucía, nosotros ya los hemos echado, no como los otros.

[Javier Aroca]

Es demoledor, es demoledor.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Ya he amputado. Tú tienes una infección monumental que ha crecido bajo tu mirada y te quedas tranquilo porque amputas. Pero oiga, no basta con amputar.

[Javier Aroca]

Seguro que no aputa que lo recolocas en otro lado.

[Abogado de Santos Cerdán]

Es la ejecutiva. Todo el poder almeriense en cualquiera de sus manifestaciones está en la ejecutiva de Moreno Morilla. Si Moreno Morilla no escucha a sus almerienses, que yo creo que sí que los escucha mucho porque su poder depende de ellos, es que no se entera de nada. Lo mismo que no se enteró de los cribados.

[Presentador/Locutor Principal]

Últimos minutos para hablar de algo de lo que hablamos a menudo en este programa, pero que cuesta introducirlo en el debate político o en el debate partidista, porque el debate está instalado en otras cuestiones que no afectan tan directamente a la gente. Y es el tema de la vivienda. Con dos datos para cerrar el abierto hoy. Ayer conocimos los resultados del barómetro del CIS de noviembre y la mayoría de los españoles sigue señalando la vivienda como el principal problema que tiene nuestro país. Coincidiendo con esta nueva llamada de atención de los ciudadanos, ayer supimos un dato que ayuda a comprender hasta qué punto se ha agravado la crisis del acceso a la vivienda. Pablo anzola, buenos días.

[Javier Aroca]

¿Qué tal, Ángeles? Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Porque en el tercer trimestre de este año el precio de las casas ha batido récord histórico. Está superando los valores que tenían los pisos justo antes de que estallara la burbuja inmobiliaria de 2008. Pablo. Sí, Ángel.

[Ana Fernández Vila]

Desde la pandemia el acelerón de precios ha sido de tal calibre, hablamos de.

[Javier Aroca]

Un 32% desde 2020, que en apenas.

[Ana Fernández Vila]

5 años, y esto viene bien para poner todo en perspectiva, en apenas cinco años la vivienda se ha encarecido más de todo lo que se abarató en la década posterior al estallido de la burbuja. Lo decías esos datos del Ministerio de vivienda colocan los 2.153 euros por metro cuadrado como el nivel más alto desde.

[Javier Aroca]

Que empezó a registrarlos en el año 1995.

[Ana Fernández Vila]

Se ha superado, por tanto, así en este tercer trimestre, el máximo de principios.

[Presentador/Locutor Principal]

Vaya, hemos perdido a Pablo en el último año.

[Javier Aroca]

Por cierto, una subida.

[Presentador/Locutor Principal]

Pablo, ¿Estás ahí? Una subida, decía Ángel, ahora me parece que me escucháis. De forma generalizada en toda España, las.

[Ana Fernández Vila]

Compraventas ya están en máximos históricos.

[Presentador/Locutor Principal]

La firma de hipotecas está a punto.

[Ana Fernández Vila]

De batir los niveles de la burbuja.

[Javier Aroca]

Está ya en máximos desde hace 14 años.

[Ana Fernández Vila]

Y ayer conocíamos ya que ese precio de la vivienda es ya también el más alto desde que hay registros.

[Presentador/Locutor Principal]

Pablo, gracias. Tenemos problemas con esta conexión porque hay otro dato que él podía haber ampliado, pero voy a dejar el titular porque lo viene contando Pablo Anzola desde ayer y es muy interesante las maniobras que se practican, que de alguna manera ayudan a inflar los precios de la vivienda o generar una falsa imagen de estos precios. Para que se hagan una idea, esto pasa por los portales online, portales de consulta a los que la gente va a buscar cuando quiere comprar o quiere alquilar una casa. Bueno, pues resulta que en estos portales, estemos pensando por ejemplo en Idealista, los propietarios llegan a pedir de media un 43% más del precio al que luego se venden estas casas. Y esto es importante porque es por aquí, por esos precios que aparecen en los portales, por donde muchas veces nos hacemos una idea del mercado. Es decir, se venden por un precio, pero después enlazan negociación, se rebaja este precio en algunos casos hasta un 43 por ciento.

[Javier Aroca]

Hoy por hoy, Noticias SER Podcast.

[Presentador/Locutor Principal]

Señor Azul, que sin contemplación desde la cima de tu dignidad vas a imponer tu terca voluntad y con tu opinión medir nuestro criterio. Señora Tour, vamos a ir terminando ya el Abierto. ¿Le ha gustado la canción a Elisa? La está bailando, no digo más. Sergio Castro, buenos días.

[Ana Fernández Vila]

¿Qué tal? Buenos días.

[Presentador/Locutor Principal]

Contadnos.

[Ana Fernández Vila]

Pues bueno, hoy que se cumplen 50 años de la muerte del dictador Franco, lo habéis estado hablando también aquí en el Abierto. Y a partir de las 10 de la mañana, después del silencio en el que otras generaciones han vivido, queremos saber qué piensan los jóvenes de la dictadura y de la figura de Franco. Con ese dato además que compartís también ese 25% de los jóvenes que justifican un régimen autoritario en determinadas circunstancias. Vamos a escucharles, vamos a charlar también con los autores de Franco para jóvenes, con el profesor de secundaria Alcides González y con Guzmán Gómez Bravo, que es historiador y profesor universitario.

[Presentador/Locutor Principal]

Muy bien.

[Javier Aroca]

Y después llega Javier Ocaña, que hoy.

[Presentador/Locutor Principal]

Viene cargado, me han dicho muy cargado.

[Ana Fernández Vila]

A Sergio para el avance, porque además de ver seis películas que le diremos un poco que haga de semáforo verde, rojo, ámbar, porque no nos da tiempo a tanto, trae una serie que sí que a Sergio le llega mucho, es Yakarta, esa serie que dice nadie empieza a jugar al bádminton si es feliz Sergio Castro.

[Presentador/Locutor Principal]

Bueno, yo nombre de caloría, que los oyentes ya lo saben, igual los analistas no lo saben, es que Sergio Castro ha empezado a bádminton.

[Santos Cerdán]

Vale, Yo quiero decir que en nombre de Carolina Marín y de los 8.

[Presentador/Locutor Principal]

Que en España jugamos a bádminton, la serie no nos preocupa porque cualquier publicidad nos viene bien. Pero estás haciendo, o sea, estás evangelizando a la gente con lo del bádminton, o sea, Bueno, estoy un poco dirigiendo una corriente nueva. Ahí estás ahí tú influencer.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Dentro de 50 años que me salen los jóvenes del bádminton.

[Javier Aroca]

Serie le ha gustado tanto a Ocaña como a Sergio.

[Josué Coello]

Jugarán en las pistas que se llamarán Sergio Pista Sergio Castro Pista Sergio Castro Polideportivo.

[Presentador/Locutor Principal]

¿Y después qué hacemos?

[Santos Cerdán]

Bueno, luego tarea de servicio público en.

[Presentador/Locutor Principal]

Aldente con Aina Gregoit.

[Santos Cerdán]

Vamos a hablar de las tablas, de.

[Presentador/Locutor Principal]

Cortar el embutido, la cebolla, la carne.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Qué uso tienen que tener, cómo hay.

[Presentador/Locutor Principal]

Que limpiarla, cuándo hay que cambiarla por otra.

[Abogado de Santos Cerdán]

Esto no nos lo preguntamos nunca, le.

[Presentador/Locutor Principal]

Damos un poco de agua y un poco de jabón y ya está. Pero ella nos va decir cómo hacerlo, cómo tenemos que usar las tablas, pero no lo hacemos bien, seguramente no lo hacemos bien. Todo esto hasta las 12 y 20 de la mañana. Y ahora despido a Javier Aroca, Lisa de la Nuez y Nassi Guardans. Hasta la semana que viene. Adiós.

[Javier Aroca]

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