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Hoy por Hoy | Primer aniversario de la DANA desde Valencia: "No somos los de antes, somos los de aquí en adelante" | Noticias
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Ser Podcast. Las 8 de hoy por Hoy en SER Podcast. Bon día, Valencia. Buenos días a todas y a todos. Hace justo un año, a esta misma hora, la vida despertaba aquí mismo donde nos encontramos con esa amenaza de lluvia que los valencianos conocen demasiado bien. Decían las previsiones que iba a llover mucho, que la alerta alcanzaba un color que solo alcanza cuando las cosas tienen muy mal pronóstico. Es posible que muchos pensaran cómo iba a ser esta vez, cómo iban a ser las lluvias en este país donde, como dice Raimón, la lluvia no sabe llover. Han sido tantas veces, han sido tantas riadas, tantas vidas a lo largo de la historia arrastradas por las aguas, que se mezcla el miedo con la costumbre. Pero esta vez fue diferente. El agua cayó del cielo, pero se deslizó también por la tierra como una ola gigante que se tragó 229 vidas. Y la la vida como la conocían hasta entonces de miles de familias que hoy hacen lo posible todavía para poder sobrevivir, incapaces de borrar de la memoria esa tarde y esa noche del 29 de octubre. Ha pasado un año desde entonces y hoy queríamos estar con vosotros aquí, en el teatro da la Rambleta da Valencia, porque queríamos deciros, y os lo queríamos decir directamente, mirándoos a los ojos, que no ha pasado ni un solo día desde entonces en el que no hayamos intentado explicar y explicarnos qué fue lo que pasó. Cómo fue posible tanta muerte, tanta destrucción. Cómo fue posible que nadie avisara a tiempo de lo que se podía hacer. Cómo fue posible que la gente saliera de sus trabajos intentando llegar a casa, que la gente fuera a buscar a los niños a las escuelas, que se intentara salvar los coches que para muchos eran su herramienta de trabajo. Cómo se pudo desatender a los dependientes cómo nadie les pónganse a salvo. Porque es esto lo que un año después tortura a miles de personas y porque quien debía hacerlo, el máximo responsable de cuidar a su gente, estaba mientras tanto ajeno a tanto dolor. Hemos llegado al primer aniversario de la DANA sin que Carlos Mazón haya explicado no qué es lo que hacía, sino por qué no estaba donde tenía que estar y haciendo lo que tenía que hacer. ¿Cómo puede seguir ocupando el lugar que ocupa alguien que ha utilizado la mentira para eludir cualquier responsabilidad? ¿Alguien que desprecia a la gente para la que gobierna? ¿Qué tipo de persona hay que SER para seguir el cargo sabiendo que otra gestión de la tragedia hubiera podido salvar vidas? Lo dice el auto de la jueza que lleva el caso. Es por todo esto que hoy, un año después, queremos mirar hacia adelante. Pero queremos hacerlo empezando por la petición, no por la exigencia de responsabilidades. No se puede soportar un minuto más la indignidad de un presidente de la Generalitat como Carlos Mazón. Sé que no hay ningún tipo de consuelo para vosotros. Sé que por mucho que nosotros digamos, el dolor seguirá atravesando esta zona. El dolor seguirá siendo inmenso. Sé que nunca se va a cerrar esta herida que atraviesa la Horta Sutta Valencia. Pero sé también que sin la voluntad política del reconocimiento y la reparación y sin que se haga justicia, esa herida seguirá abierta durante mucho tiempo. Tened la confianza en que nosotros vamos a pelear a vuestro lado. Aquí vamos a estar. Y hoy que estamos aquí en Valencia con todos ustedes, para mí tiene un significado especial decir algo que digo todas las mañanas y sastre. Buenos días. Buenos días, Barcelona. Aquí vamos a escuchar historias que hablen de reconstrucción, de qué es lo que falta todavía por hacer, de las ayudas que han llegado y si han llegado las ayudas y de cómo la gente, como ha podido, ha salido adelante. Les vamos a contar ahora las novedades de la investigación sobre lo que ocurrió el 29 de octubre, hace hoy un año, y también los preparativos del funeral de estado al que piensa acudir Carlos Mazón en la programación especial que la SER despliega en Valencia en este primer aniversario de la Dana. Hoy POR hoy Noticias SER PODCAST Iremos cruzando esta mañana testimonios que vendrán a esta rambleta y también conexiones que nos permitan saber cómo están un año después. Empezando, claro, por el barranco del Pollo, cuyo cauce Lleva recorriendo desde primera hora nuestro compañero Juan Magraner. Juan Bondía. Bondía. ¿Ha llegado ya Paiporta? Sí. Estoy entre el instituto y las campas que hasta hace nada amontonaban coches destrozados y en las que aún quedan algunos restos. Muy pocos, pero algunos restos. Una de las cosas que nos vamos a ir preguntando hoy, Juan, es cómo han cambiado las cosas. ¿Qué pasaría si hoy volviese a venir una barrancada? ¿Qué medidas se han tomado ahí donde tú estás? Pues aquí donde estoy yo hay vallas, muchas vallas porque hay obras, muchas obras. El barranco tiene otra cara con piedras de escollera en los taludes, vacío donde no hay máquinas. Pero la pregunta es si sacamos a Paiporta del barranco o si sacamos el barranco de Paiporta. Porque el pollo está al medio y en sus orillas hay negocios nuevos y relucientes que comparten fachada todavía con puntales y espacios vacíos. Todavía faltan ascensores por arreglar. Todavía hay garajes que están inutilizados. Todavía hay una sensación grande de que todo es provisional, de que falta mucho aún para que no se nos encoja el corazón cada vez que el cielo se encapota y amenaza lluvia. Juan, vuelvo contigo a lo largo de la mañana. Hasta ahora. Hasta ahora. Las 8 de hoy por Hoy en Ser Podcast, en la víspera de este aniversario, se han conocido más detalles sobre la gestión de aquella tarde. La jefa del Servicio del 112, Inma Piles, admitió ayer a la jueza de Catarroya que el Gobierno pidió a las 6 y 35 minutos de la tarde que se enviara una alerta a los móviles. A esa hora Mazón saben que seguía en el Ventorro. Todavía tenía pendiente acompañar a Maribel Vilaplán al parking. Según lo que sabemos ahora, esa alerta a las 6.35 la pidió la responsable de Protección Civil de la Delegación del Gobierno y lo siguiente fue trasladárselo al subdirector de Emergencias que estaba en Ececopy, a Jorge Suárez, que responde le respondió que estaban gestionándola. Miguel Ángel Campos. Buenos días. Buenos días. ¿En qué punto estamos de la investigación? Estamos frente a un momento decisivo para Carlos Mazón. El auto de los seis magistrados de la Audiencia de Valencia que al fallar sobre la testifical de Maribel Vilaplana, han autorizado a la jueza a investigar qué hizo Mazón respecto a la Dana mientras estaba en el Ventorro, supone para las acusaciones un aval para citar a todas aquellas personas con las que el president habló aquel 29 de octubre. Ya han sido solicitadas las comparecencias, entre otros, del portavoz del PP, Pérez Llorca, del jefe de Gabinete, José Manuel Cuenca o del asesor que le recibió en el Palau, José Lanuza. Si finalmente declaran, lo harán con obligación de decir verdad y pueden poner en un brete la estrategia de Mazón en cualquier caso, la jueza de Catarroza no tiene prisa. Quiere reunir paso a paso indicios sólidos y cualificados antes de plantearse elevar una exposición razonada. Por delante quedan meses de investigación y aún decenas de testimonios e ingente prueba por practicar. Luego, si te parece, Campos, explicamos cómo va la instrucción de la jueza y cuánto puede durar hasta ahora. Hay muchos lugares que son emblemáticos. Desde que esta dana hizo que mucha gente conociera esta comarca, que conocieran. A unos metros de donde estamos aquí, en la Rambleta, empieza Lorta Sud, una parte del área metropolitana de la ciudad con un flujo constante de gente, de coches que viene y que va cada día, varias veces al día, que quedaron atrapados no sólo en las calles, también en la que aquí conocemos como la pista de Silla, repleta de empresas que se convirtieron en refugios improvisados. Aún hoy, esto lo vamos a ir viendo a lo largo de la mañana, aún hoy se nota hasta dónde llegó el agua o cuál fue la fuerza de los daños. Y uno de esos lugares que simboliza el daño y también la reconstrucción es el juzgado de Catarrocha. Ese juzgado quedó an negado y destruido. La jueza de Catarroya ha hecho gran parte de la investigación en un despacho provisional de la Ciudad de la Justicia de València. Ahora ha vuelto ya a Catarroya. En estos juzgados está Jessica Crespo, Jessica Bondía. Hola, Bondía. Sí, efectivamente estoy en estos juzgados que están ubicados solo a 400 metros del barranco del Poyo. De hecho se ven perfectamente. Se ve este barranco desde la fachada posterior, enfrente de las vías del tren. También una sede judicial que sufrió grandes daños, ya que la inundación afectó a la planta baja hasta una altura de 60 centímetros y anegó todo el sótano, donde además el agua quedó estancada hasta el 6 de noviembre. Daños en el edificio, destrucción del mobiliario, equipos informáticos, todo enterrado bajo el lodo. Eso provocó efectivamente que la causa que instruye la jueza Nuria Ruiz Tobarra sobre la gestión que se hizo el 29 de octubre pasado se iniciase en la Ciutat de la Justicia de València y regresase aquí el pasado mes de septiembre. Amanece ahora tranquilo, sin grandes señales de la destrucción que se vivió hace un año, pero este es escenario diario del trasiego de los medios de comunicación que venimos en busca de los testimonios que están pasando por delante de la jueza que quiere dilucidar quién fue el responsable de no avisarnos. Y por cierto, aunque ahora no hay nadie, seguro que el próximo lunes estará repleto de medios de comunicación que esperamos la declaración de la periodista que comió con Mazón en el ventorro. Jessica, Gracias. Hasta ahora. El funeral de Estado comenzará a las 6 de esta tarde en el interior del Museo de les Ciencies, en la Ciutat de les Ars. Se escucharán los nombres de las 237 personas que fallecieron aquel día y se guardará un minuto de silencio en su memoria. Saben que la gran mayoría de esas 237, 22 murieron en la provincia de València. El acto lo presidirán los Reyes, que les dedicarán una ofrenda floral y asistirá a todo el Gobierno de España encabezado por su presidente, Pedro Sánchez, el Consell con Mazón al frente, los familiares de las víctimas y otros representantes políticos del arco parlamentario. Ahí estará también Feijóo, que aunque el lunes dijo que esta semana no le encontrarían hablando de responsabilidades, ayer tuvo que volver a poner el foco en Mazón. Dijo que las preguntas las tendrá que responder el presidente. La Generalitat Valenciana se tendrá que dar todas las respuestas que sean necesarias y asumir en la comisión de investigación en las Cortes Valencianas y en la comisión de investigación en el Senado todas las preguntas que se puedan formular y eso lo tendrá que responder el señor Mazón. Las asociaciones de víctimas han pedido a Mazón que se ausente del funeral Jefe de contenidos de Radio Valencia, Julián Jiménez Bondía. ¿Qué tal? Buen día. Al final se sabe qué va a pasar. Si todavía alguien tenía alguna duda, ayer la vicepresidenta portavoz, Susana Camarero, confirmaba lo que todo el mundo. Amazon estará en el funeral. Las propias víctimas son nuestra prioridad, lo van a seguir siendo. Por lo tanto, el presidente estará en el funeral y estará la representación institucional de la exenaitat, como no podía ser de otra manera, algo que habían pedido las víctimas que no ocurriera. La presidenta de la Asociación de Víctimas de la Dana, Mariló Garadoli, anoche en hora 25 es un acto de maltrato que vaya al funeral porque independientemente de que Mazón esté fiando su futuro político, que no tiene, a la reconstrucción, ahí hay un 80% de la sociedad valenciana que no lo quiere Mazón, que se encontrará esta tarde, entre otros, con Pedro Sánchez, al que acusó hace unos días de indecente por usar el dolor de las víctimas. Eso será esta tarde. Esta mañana preside un pleno del Consell Extraordinario y lee una declaración institucional por el aniversario de la DANA. Julián, gracias. Rosa Álvarez es presidenta de la Asociación de Víctimas mortales de la Adana o. Rosa, ¿Qué tal? Buen día. Hola, buen día, Ángel. ¿Cómo es un día? ¿Cómo es el día de hoy? Pues es un día especialmente difícil, no solamente por lo obvio, sino por el dolor de las ausencias, pero también y sobre todo por lo que causó esas ausencias y quien causó esas ausencias. Continúa un año después, de manera inexplicable, en el mismo sitio. Bueno, seguramente en el mismo sitio no, porque hoy sí que está en ese puesto de trabajo, en ese cargo, cumpliendo su trabajo, pero ese día no, ese día estaba totalmente ausente, siguiendo una agenda inexplicable, con una alerta roja, con una Dana con unas características desconocidas hasta el momento y luego se ausentó totalmente para esa comida famosa. Luego acompañó a una periodista a un parking y bueno, no es su vida privada. Él estaba allí como presidente primero, se supone que de la Generalitat, después como presidente del PP, nunca se ha aclarado. Y bueno, como estaba ahí, como una de esas dos cosas, hay que preguntar si cada vez que come con una periodista o o con un periodista, con un empresario, acompaña al parking. Rosa, ¿Tú has podido hablar alguna vez con él? No, no he hablado jamás con él. Eso que en su momento. Mis puertas están abiertas, pueden ustedes venir. ¿En qué se ha traducido el contacto de Mazón con las víctimas? Él sí que es cierto que llamó a las tres asociaciones mayoritarias dos días después de que nosotros nos reuniéramos con el presidente del Gobierno, pero conmigo no, conmigo no ha hablado nunca. Ha puesto una persona, una interlocutora para hablar con nosotras. Pero era muy tarde, era el último viernes de mayo, cuando ya nos habíamos reunido con las instituciones europeas, nos habíamos reunido con todo el arco parlamentario europeo, excepto un grupo que nos vetó, y con presidencia de gobierno, con la delegada del Gobierno desde el primer momento, muchísimo antes de ser asociación, cuando éramos colectivo y también de manera individual, con ministerios, con comisionados. Era tarde, muy tarde. Esa foto la necesita él. Nosotras, sobre todo nuestra asociación, que todos somos familiares de víctimas mortales nosotros nos reuniremos, si así lo decide, en asamblea con el próximo o próxima presidenta de la Generalitat, sea del partido que sea. ¿Rosa, el dolor es evidente que no se va a cerrar nunca, pero sí tú antes nos decías estoy como se puede estar un día como hoy? Pero no es solo dolor, es algo más, que no sé si es impotencia, qué es lo que tendría que pasar para que se cerraran las heridas que sea posible cerrar ya. Lo primero, que esta persona deje de representar a la gran mayoría de valencianos, porque no nos representa desde el día siguiente o desde el día 31. Que abandone el Cap del Consejo, porque además es que aquí se llama así, Cap del Consej, y eso lo dice todo. Y que se ponga a disposición judicial. Es un maltrato permanente el verlo todos los días, conocer noticias cada vez peores a la anterior y que se ponga en disposición judicial, como así le está indicando la jueza, hasta en tres ocasiones, esta última vez ya como imputado o investigado, como se llama ahora. Por eso desde nuestra asociación decimos que hay dos investigados y medio o dos imputados y medio ese medio, porque tiene la condición de aforado y no lo puede llamar a declarar. Pero bueno, el círculo se cierra. Está clarísimo que en breve tendrá que elevar la causa porque ya no va a poder seguir con la instrucción y es lo que ella estaba evitando. En cuanto a si es una jueza de un color político u otro, siempre ha tenido un perfil bastante conservador por lo que nos dicen, pero la Audiencia Provincial de Valencia ha avalado cada una de las instrucciones que ha hecho. No es una decisión de una jueza como algunos pseudoperiodistas han dicho, que si es roja, que si es comunista, que si es no sé qué. No. También está la Audiencia Provincial avalando hoy. Rosa, os lo vais a cruzar en el funeral a Carlos Mazón. Vosotras, desde las asociaciones de víctimas, entiendo todos los que están representados en ellas, pero entiendo que la mayoría de la gente o toda la gente que nos acompaña aquí en la Rambleta piensan que no debería estar allí. Él va a estar allí. ¿Qué sensaciones produce eso? ¿Sí no cambia nada de aquí a la tarde? Así es. Nosotros empezamos pidiéndole que no viniera y acabamos exigiéndole que no viniera. Pues nos causa estupor esa expresión que ahora tanto se utiliza. Nos causa estupor que cuando el día 29 de octubre de 2024 no estaba ejerciendo su cargo, hoy haya decidido ejercerlo. Pues un maltrato más. Estamos siendo maltratadas, pero eso es algo que es habitual. Las víctimas siempre somos incómodas. Fueron incómodas en el 2006 con el accidente de metro y nuevamente somos incómodas. Nos llaman que estamos politizadas cuando solamente estamos radicalizando un hecho. En nuestra asociación, como en el resto, hay víctimas de todo color político y nos da exactamente igual a quién han votado y a quién votarán. El agua y la negligente gestión de esa Dana no ha hecho diferencias. No han preguntado a quién votaban ni a quién votan sus familiares. Rosa Álvarez, yo agradezco muchísimo que hayas estado aquí con nosotros. Ha sido un placer conocerte, sobre todo porque hemos ido contando vuestra lucha día a día y por fin puedo estar a tu lado y compartir contigo la lucha. Que tengáis muchísima suerte y que esa reparación, que yo creo que es indispensable, porque el dolor no se va a cerrar nunca, porque la herida no se va a cerrar nunca, pero esa reparación hay que exigirla y hay que pelear por ella. Muchísimas gracias, de verdad. Muchísimas gracias a vosotros. Y solamente muchas de acento. Así empezamos, Así empezamos esta edición de Hoy por Hoy desde la Rambleta en Valencia. Vamos a ir incorporando también algunas de las otras noticias. Y es que toca el pronóstico del tiempo. Jordi Carbó. Buenos días. La lluvia afectará prácticamente todo el país, pero especial atención, es donde va a llover, a ratos de manera torrencial, en el Sistema Central, sobre todo Extremadura, también al oeste de Andalucía y Castilla La Mancha, o en el litoral de Cataluña. Las temperaturas han subido las mínimas, bajarán las máximas. En general, sensación de más frío que los últimos días. Este espacio que hacemos desde la Rambleta de València es 29 de octubre, es el día de La Habana y como les decíamos a las 8 estamos aquí para compartir con todos ustedes la información, lo que sabemos, el contexto y con una voluntad además de mirar hacia adelante. Y para mirar hacia adelante, esa reparación que los afectados, que las víctimas exigen es indispensable. Nos acompañan en este abierto. Cristina Monge. ¿Qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días, Bondía Áñez, Gonzalo Velasco, muy buenos días. Hola, buenos días. Hemos querido incorporar hoy también a este análisis a Salvadon Guich, que es delgado de la vanguardia en la Comunidad Valenciana. Salvado, ¿Qué tal? Muy buen día. Muy buen día, Ángel. Voy a preguntarte a ti, ahora vamos a entrar en contenidos, pero para ti, como informante, como valenciano, ¿Qué supone el día de hoy? Para mí supone un día de recuerdo y de muchísimo dolor, de una jornada que fue terrible, que además, y esto Sastre me entenderá, los que somos de la Ribera Altana, comarca valenciana que nos sufrió una pantalla también con muertos y con muchísimas desgracias, supone rememorar a muchísima gente que lo ha perdido todo, en especial ha perdido a familiares. Aquí, desde aquí saluda Rosa, que la estoy viendo. Y a toda aquella gente que hoy va a sentir que aún quedan muchas cuestiones pendientes por resolver, muchas cicatrices abiertas y muchas preguntas aún sin respuesta. Vamos a poner muchas de estas preguntas sobre la mesa y vamos a empezar por por lo que falló ese 29 de octubre. Fallaron muchas cosas, Es evidente a tenor de las revelaciones que se han ido conociendo y que han acabado incorporándose a la instrucción. Revelaciones que han puesto en evidencia los enormes agujeros que se produjeron en la gestión de la emergencia por parte de la Generalitat. Y el primero de los agujeros, Julián, fue el de subestimar la gota fría. Quizás sea ese el pecado original, el fallo que podría explicar el resto. Mazón y su gobierno relativizaron el peligro de una gota fría. Eso. Esto es lo que dijo Amazón hace 20 días en una de las pocas entrevistas que ha concedido. Las noticias que estábamos teniendo era lo esperable en una gota fría. En la Comunidad Valenciana hay gotas frías. Desgraciadamente es habitual que tengamos gotas frías, pero eso mañana. Nadie nos avisó de que el tamaño de la gota fría iba a ser ese. La afirmación de Mazón contrasta con los hechos. Aquel 29 de octubre las alertas eran del mismo color rojo que hace justo Un mes, el 29 de septiembre. Ese día, el 29 de septiembre, con la borrasca, Gabriel, se suspendieron las agendas, se paralizó casi toda la actividad. Hace un año no todos hicimos la agenda que teníamos prevista porque no podíamos tener información de lo que estaba ocurriendo. Lo de que no había información es algo que niegan muchos, incluida la jueza de Catarroja que en un auto ha llegado a decir que alegar eso es tan absurdo como defender que un juez de violencia de género no sabe que se puede adoptar una orden de protección o que un controlador aéreo no sepa leer la pantalla de un radar. Ni el nivel 1 de mercado en la Ribera, ni las alertas hidrológicas, ni los rescates, ni las carreteras cortadas desde primera hora de la mañana, ni la UME. Ni siquiera una reunión de un Cecopi fue motivo suficiente para suspender el encuentro de Amazon con una periodista valenciana. Pero vamos a ver, si la reunión de Cecopi empieza a las 5 y yo empiezo a tener información de Cecopi a partir de las cinco y media, me parece un periodo de tiempo bastante razonable. ¿De qué me iban a avisar antes? Pues de qué le podían avisar de que la vida de muchos valencianos y valencianas corría peligro. Tenemos hasta ahora en directo al alcalde de Utiel, Ricardo Gabaldón. Buenas tardes. Hola, buenas tardes. Hemos visto imágenes realmente preocupantes cómo están las cosas ahora mismo. Están los bajos anegados, están las calles que parecen ríos. Bueno, está todo inundado, el río se ha desbordado. Eso es lo que menos nos abría Francino la ventana. Esa tarde eran las 4 y 5 de la tarde, la comida del ventroro se alargaría al menos dos horas y media más. Este es uno de los agujeros de ese día. Pero hay más y muchos tienen que ver con la gestión que se hizo de la propia emergencia. Quizás lo más grave, Ángel, y así lo ha hecho saber también la jueza de Catarroja en numerosos autos, es la falta de avisos a la población. No solo el envío tardío de la Es Alert que se redacta para avisar de la posible rotura de Foratán, no para advertir de la venida del pollo o avisos sobre el mal tiempo de esos días acompañado de recomendaciones como los que quizás se hubiesen podido dar a los usuarios de teleasistencia por los que también ha preguntado la instructora. 37, recordemos, 37 de los 229 fallecidos son usuarios de ese servicio. Y no es este el único agujero en el que ha incidido la jueza, está también la vigilancia de los barrancos. Escucha esto que decía José Miguel Basset, el entonces jefe de Bomberos del Consorcio Provincial, sobre los agentes desplegados en el Poyo esa mañana del 29 de octubre y al cabo del rato vuelven a ese punto de la escala de la Caniga del Pollo. Informan el nivel descendido. Son las dos y media. Instrucciones. Si tú me informas que era la humedad de a pie, el nivel ha descendido. No sé qué hago aquí. Son las dos y media, tengo ganas de comer. Voy a decir así de claro, aunque se quede grabado, Me da igual que los homeros lo habrás deducido, se fueron a comer. Pero es que tampoco se desplegaron los agentes medioambientales de la Generalitat, a pesar de que la propia Generalitat advertía por la mañana de la posibilidad de avenidas en ramblas y barrancos. Aunque salga el sol puede posiblemente que en la ciudad de Valencia, en su entorno, puede salir el sol en las próximas horas. Teola, los barrancos van a llevar agua, Pueden llevar aguas arriba. Es el subdirector de Emergencias Jorge Suárez, en la entrevista con la que el programa Hoy por Hoy Valencia de la SER abría ese día 12.25. Entrevista que por cierto, Ángel, forma parte del sumario. De todas formas, Julián, para agujeros los del relato que ha hecho Amazon de lo que hizo ese día. Yo no hablaría de agujeros, yo hablaría de una tremenda vía de agua. Estos meses hemos asistido a cambios de versiones, a verdades a medias, cuando no alguna que otra mentira. Lo último es que el presidente no fue directamente al Palau al salir del Ventorro acompañó antes a la periodista hasta el parking. Lo que hizo después hasta llegar a su despacho sigue siendo todavía una incógnita. Hay más elementos de esa opacidad. Mazón enredó con la factura diciendo que la había pagado el partido y luego dijo que estuvo permanentemente comunicado. Y creo que se ha demostrado perfectamente que no solamente no estaba ahí localizado ni localizable, sino que estaba perfectamente comunicado con todo aquel que me quiso llamar y con todo aquel con el que yo pude llamar. Pero el cotejo de llamadas con Salomé Pradas confirma que no le cogió el teléfono en varias ocasiones. Mención especial requiere lo de las llamadas esa tarde a los alcaldes afectados por la Dana estuvo comunicado con los alcaldes. Raro será que los alcaldes con los que habló el presidente ese día no hablasen de esta situación. Raro para los propios alcaldes. Fueron. Por favor, ya saben que ha sido alcalde de Cullera y no voy a desgranar todos los alcaldes. Camarero no pudo desgranar la lista porque Mazón, salvo con el de Cullera, no habló con alcaldes de la DAN. Así lo confirmó la cadena, señor, después de llamar a una veintena de ellos. Y dejo para el final este sonido. Emergencia. ¿Dígame? Hola, buenas llamadas. Ah, sí. ¿Mira, un momentito, Te pasa con mi compañera, vale? Un momentito, un momentito. Hola, buenos días. Hola, buenos días, ¿Qué tal? Bueno, la conversación es mucho más larga de la técnica de emergencias y la técnica de EMED que la Generalita, recordemos, difundió recortada para hacer creer que Ahemet había dicho que la DANA se acababa a las seis de la tarde, cuando en realidad la meteoróloga advirtió del riesgo de fuertes lluvias en el interior de la provincia de Valencia por la tarde mientras se dirigían las tormentas hacia la serranía de Cuenca. Una revelación, Ángel de la llamada y un posible uso manipulado que está siendo investigado por la justicia. Después hablaremos del proceso judicial. Y en el punto en el que está Julián, gracias a vosotros Salva lo que cuesta entender políticamente la gestión de la emergencia, pero personalmente, cómo alguien, 365 días después, y este alguien es Carlos Mazón, sigue sin contar nada. Bueno, sigue evidentemente en su puesto. Sigue sin haberse planteado la posibilidad de dejar su puesto cuando el día que tocaba no estaba donde tocaba. Y es que ya no solo la parte política, es la parte personal. Es un problema. Credibilidad. Yo creo que cuando hemos llegado a un momento en el que son tantas las reflexiones ofrecidas, algunas de ellas contradictorias con lo que se dijo en cada momento, que el problema es que ya no existe un mínimo de credibilidad en lo que se está contando, con lo cual todos dudamos y encima aún, como decía Julián, hay un gap del cual no sabemos realmente qué sucedió. Nosotros hemos contado en el diario siempre que una cosa es la responsabilidad judicial, que tiene su ritmo y ya veremos cómo avanza, pero la responsabilidad política es enorme. Y además yo hay un dato que quería deciros que nosotros lo contábamos el otro día. Si realmente él estuvo informado, aún es más grave. Si él, como dice él, estuvo permanentemente informado y se le estaba contando lo que estaba sucediendo, aún parece más increíble que él no adoptara la decisión de suspender rápidamente a la agenda, fuera la comida o fuera media comida, me da igual. Y como mínimo, aunque él no fuera miembro del CECOPI como president de todos los valencianos, por empatía con aquellas personas que en esos momentos estaban tomando decisiones erróneas pero difíciles, intentar liderar como presidente todos los valencianos ese momento es algo que aún hoy, un año después, yo creo que cuesta mucho entender. Yo entiendo que la gente que lo ha vivido vuelva para atrás muchas veces intente recomponer todo lo que pasó, pero yo por ejemplo recordaba sí que se había hecho, pero no el contenido de esa llamada que Francino hace a las 4 y 5 de la tarde con ese alcalde que ya le dice cómo baja el agua, que la UME intenta llegar y a las 4 y 5 el presidente de la Generalitat Cristina seguía encerrado en un restaurante. Es que yo creo que aquí se juntan tres elementos que cada uno por sí solo son terroríficos, pero cuando operan los tres a la vez realmente es espeluznante. En primer lugar la gestión negligente, yo creo que en esos sonidos que hemos escuchado se podía comprobar cómo no se fue capaz de valorar la trascendencia de una Dana, que sabemos que ya no son las gotas frías habituales, que sabemos que el cambio climático está haciendo estos fenómenos mucho más virulentos y mucho más frecuentes y eso no se supo valorar su importancia, cuando no es la primera vez tampoco que tenemos fenómenos de ese calibre. En segundo lugar, las explicaciones no creíbles, como decía Salvador, esas versiones que se van sucediendo que hace que se pierda todo, toda credibilidad. Y en tercer lugar, la ausencia total de asunción de responsabilidades. Cuando los tres elementos se juntan nos encontramos con algo como lo que estamos viviendo ahora, en el que realmente la ciudadanía asistimos atónitos porque no pensamos que en democracia se puedan llegar a dar este tipo de situaciones. Los que lo vemos desde fuera yo creo que tenemos el dolor compartido con todos ustedes, con todos los que nos están escuchando hoy aquí y también el dolor racional, el no poder entender como esto, no me quiero imaginar cómo es eso, si encima se le une el haberlo vivido en primera persona, porque todos los valencianos y valencianas lo vivieron en primera persona, estuvieran más cerca o más lejos. Por lo tanto, yo creo que estamos ante una situación que es incomprensible desde el punto de vista racional y muy dolorosa desde el punto de vista emocional. Al hilo de la reflexión que hacía Salva, hay un dato que lleva hoy Levante en su primera página que lo Dice todo. El 112 recibió 36 llamadas por minuto mientras Mazón comía en el ventorro. 36 llamadas por minuto. Son tantas las evidencias de que el conocimiento y la información que existía ese día y que era compartida por toda la ciudadanía, le tenía que haber llegado a él de una manera u otra. En la propia reunión que tuvo con la patronal, en las grabaciones, él comenta hasta qué punto está empezando a llover. Digamos que la situación tiene una cierta gravedad y por lo tanto eximió su responsabilidad. A continuación, yo creo que lo que estamos presenciando no solamente una no asunción de responsabilidades, sino que es el síntoma de una confusión de que asunción de responsabilidades es lo mismo que ignominia, es decir, que afrenta pública. Parece que nuestros líderes no quieren asumir su responsabilidad y no quieren rendir cuentas, porque esto equivale casi a una expulsión de la comunidad política, a una vergüenza ante los demás. Y no una asunción de responsabilidades muchas veces no es eso, es precisamente la manera de hacerte cargo de lo que se debe hacer, de lo que se debía hacer y de cómo se deben hacer las cosas mejor. La asunción de la propia vulnerabilidad, porque todo el mundo se puede equivocar, es la primera característica de un líder fuerte. La ignominia es lo que viene después con lo que ha hecho él, con precisamente no asumir su propia vulnerabilidad, su propio error, su propio fallo y su propia no asunción de responsabilidades. Todo lo que hemos visto durante este año es lo que ha arrojado ignominia sobre él. Y Y la consecuencia de esto, además, ahora que estamos aquí, que estamos escuchando testimonios, que hay un sentir compartido en el pueblo, de esta comunidad, es la represión de una narración compartida acerca de lo que pasó. La reparación y la memoria y la identidad colectiva se basan en las narraciones. Qué es distinto de esto del relato, que es lo que te cuento para justificarme. La memoria colectiva se basa en narraciones y lo que estamos viendo constantemente es la emergencia de una narración acerca de lo que pasó. Desde el sentimiento y desde la información desde los dos polos que es negada desde la institucionalidad de esta comunidad. Y esto es lo que es grave, porque sin un presidente, sin una institución que respalde y que alimente esa narración, no hay memoria colectiva. Digamos que está habiendo una afrenta a la Comunidad Valenciana en su conjunto y a ese intento de crear un relato sobre una narración sobre sobre uno de los acontecimientos más relevantes de su historia reciente. Es posible. Cristina, perdón por diferenciar. Yo creo que lo que ocurrió, Gonzalo, no fue un error. Un error es que tú te equivocas mandando una alerta en un municipio concreto y al final el más afectado es el de al lado. Eso es un error y efectivamente esos errores existen. Un error es que tú dices que va a haber un caudal determinado y ese Caudal es un 15 % más. Eso es un error y efectivamente existe. Ahora bien, hacer caso omiso de la información que la EM te estaba dando desde el día anterior, yo recuerdo y lo recuerdo a los oyentes que lo decíamos en esos días, la Universidad de València con la misma información mandó un correo electrónico a toda la comunidad educativa, se suspenden las clases para mañana y al día siguiente otro correo, se suspende toda la actividad de la academia. Con la misma información, no tomar esas decisiones, mantener tu agenda, encerrarte en una comida no sabemos cuánto rato, yo lo voy a dejar allí y desaparecer, al menos a priori, según sabemos, hasta las ocho y pico de la tarde. Eso no es un error, eso es negligencia. Y creo que eso es justamente la diferencia que explica lo que estabas diciendo, porque los errores efectivamente son humanos, se pueden tener y más en situaciones así, se explican y todo el mundo los entiende. Pero es que aquí no estamos hablando de un error. Salva, un apunte. Solo voy a decir, Cristina, bastaba ver los que estábamos trabajando ese día, bastaba el informativo de Apunta mediodía para entender la dimensión del problema que estaba sufriendo ya la provincia de Valencia. Es que no hacía falta ya más, de verdad. Nosotros, todo el equipo de Valencia, nosotros los periodistas, ya sabíamos a mediodía que estábamos ante una catástrofe en unas dimensiones como no se conocían desde hace muchísimo tiempo. El informativo ha estado hablando de inundaciones, de rescates, de muertes, de riesgo de personas en Utiel, en la zona requena, de que se estaban ya llenando los barrancos, no hacía falta nada más. Por eso te digo que para reforzar lo que tú dices es que no hacía falta. Aparte de que AEMET avisó con tiempo de que hubo alerta roja, fue suficiente que alguien mirara los informativos de Apunt, de aquellos que hicieron un trabajo, por cierto excelente, los compañeros de Apunt, para hacerse cuenta la dimensión de la catástrofe. Vamos a hacer una pausa, seguimos y se sienta aquí con nosotros la delegada del Gobierno el Abierto Ser Podcast. En el Abierto Cristina Monge, Gonzalo Bedalsco y Salvadon Guix. Y ya está con nosotros Pilar Bernabé, delegada del Gobierno en la Comunitat Valenciana. Bondía. Buenos días, delegada. Yo que hago muchos programas más así con público y entrevisto a políticos, no es habitual esto. ¿Por qué cree que pasa? Yo creo que hoy es un día difícil para todos y los sentimientos están también a flor de piel. Y como en las primeras filas veo amigas y amigos que yo no conocía antes del 29 de octubre y quiero decirles que hoy para mí, después de un año, tengo que decirles que no puedo llegar a alcanzar a sentir lo que ellas sienten y el dolor que sienten. Pero yo siento que el padre de Rosa también tiene un trozo en mi corazón, o la suegra de Carmina, o la hermana de Ernesto, la sobrina de Ernesto, o todas las las familias y los familiares de todas estas personas que hoy están aquí y por las que hoy estamos organizando un funeral de Estado que responde a lo que ellas nos pidieron hace unos cuantos meses en la Delegación del Gobierno frente al presidente del Gobierno. Es un día difícil, es un acto complejo, pero es un acto también de reparación, de homenaje, de recuerdo y sobre todo de respeto. Y con esa voluntad es con la que quería hoy empezar. Darles las gracias por su coraje, por su valentía, porque no se callan nunca y porque vamos a estar a su lado para acompañarles y para que la reconstrucción, que no les gusta que diga esa palabra, sea la reconstrucción emocional que necesitan y que merecen. Usted ha mostrado desde el principio una completa empatía con las víctimas y la prueba es esta. Está la delegada del Gobierno llorando a mi izquierda. Esto va a ser difícil hoy, ya se lo digo, porque mira uno al frente y se encuentra con los familiares de las víctimas, los miembros de las asociaciones llorando por este contacto visual que hacen con la delegada del Gobierno. Ahora le preguntaré por contenido más político, pero yo no sé si usted es consciente que usted es la demostración de que la política también es empatía, y que en circunstancias como estas la empatía es fundamental. Y veníamos de hablar ahora y le preguntaré por la gestión de Carlos Mazón. ¿Usted desde el primer momento tuvo claro que ellas eran las protagonistas, que eran ellas a las que había que acompañar y con las que había que estar? Sí, yo creo que ese es el mensaje más poderoso contra el mensaje que quieren construir durante todo un año, que es el de la antipolítica. Y yo hoy también creo que hay que reivindicar la política, y quien no hace bien la política no merece estar en política, pero no representa la política. Y la política debe servir para reconstruir, pero debe servir sobre todo para escuchar y acompañar. La política es empatía y hay que aplicarla y practicarla cada día. Yo el día 30 cuando salí de un cecopy de 16 horas, entendí que no era compatible lo que estaba escuchando en el Cecopi con lo que me venían por mensajes y por llamadas de gente que estaba en los pueblos. Mi familia es de Pecaña, todos estaban allí y me decían aquí estamos solos, no entendemos nada, ¿Qué está pasando? Y salí el día 30 del CECOPI y me fui a ver los pueblos y desde ese momento no quise abandonar la calle, porque sabía qué era lo que me conectaba con la realidad que estaba viviendo. Pero es verdad que yo también tengo que decirle a todas las familias de las víctimas y a todas las personas que de una manera u otra han sido afectadas en cada uno de los pueblos que visitado cada mañana y cada noche, cuando acababa y cuando empezaba el Cecopi, gracias, porque hay una parte egoísta de todo esto en mí, y es que gracias a eso podía levantarme cada día, podía trabajar cada día. Y hoy puedo venir aquí también con la humildad, con toda la humildad del mundo, pero con la cara alta, porque dentro de toda la desgracia, y sé que cada día pienso que ojalá hubiese podido hacer algo más, pero yo sé que hice todo lo que estaba en mi mano, probablemente con errores, pero desde luego puedo levantar la cabeza y mirarles a la cara. Y ellas lo saben, delegada Ayer supimos, declaró ante la jueza de Catarro Jaima Piles, la jefa del 112, que desde la Delegación del Gobierno ya plantearon la posibilidad de a las 18 y 35 minutos de la tarde enviar un Smart. Sé que esto que le voy a preguntar es una conjetura, pero usted es una de las personas que más información ha recabado a lo largo de este año. ¿A qué hora habría llegado el ES Alert bajo su criterio? Ahora, un año después y habiendo escuchado a tanta gente, si Carlos Mazón hubiera cogido el teléfono o hubiera estado presencialmente en el CECOPY, yo hemos escuchado en algunos de los audios, que por cierto tardaron en llegar, si no hubiese sido por la petición expresa de la jueza, en alguno de los audios ya escuchamos al subdirector de emergencias a las 5 p.m. hablar del mensaje a la población. Por lo tanto, lo que conocimos ayer de las seis y media, cuando mi directora de Protección Civil llama primero a subdirección, se lo cogió y llamó a Inma Piles, que fue la que ayer habló y le oye, ¿Por qué no mandáis el Esaler? Porque a ella le habían llamado desde Madrid, desde la Dirección General. Oye, con lo que está pasando en Valencia, ¿Por qué la Generalita Valenciana envía l Saler? Por lo tanto, eso es la muestra de que en el ámbito de los técnicos desde primera hora ya se estaba hablando de ese mensaje, pero tardó mucho en tomarse esa decisión y en comunicarse. Pero yo insisto y lo digo y no voy a parar de decirlo, es que el día 24 de octubre se activó el Plan Especial de Inundaciones en la Comunitat Valenciana. Y eso fue porque ya se advertía de lo que iba a pasar. En las últimas danas que hemos tenido aquí se ha activado el Plan Especial de Inundaciones y a la media hora nos han convocado a todas las agencias, a todas las administraciones para tener una una reunión de coordinación y preparar, porque la ley le obliga a la Generalitat Valenciana cuando activa el Plan Especial de Inundaciones a coordinarlo todo. Y en una emergencia lo más importante es la prevención y es la anticipación a todo lo que va a pasar. Si el día 24 se activa el Plan Especial de Inundaciones y hasta el 29 a las 5 de la tarde no pasa nada, no hace nada, ni una simple llamada. Yo llamé a la consellera a las 12 del mediodía porque nadie me había llamado. Esto es como al revés, el mundo al revés. El médico llama al enfermo para que. ¿En algún momento usted es la delegada del gobierno, es la representante del gobierno central en la Comunidad Valenciana? ¿En algún momento usted de ese día habló con Carlos Mazón? No, yo hablé con la consellera todo el tiempo. ¿Ni él le llamó usted y usted intentó hablar con él? No, porque yo estaba hablando con la consellera. Doy por hecho que ahí están haciendo su trabajo. Ahora, un año después, que sé todo lo que no se hizo y toda esa despreocupación generalizada por parte del máximo responsable, que sí que tiene una responsabilidad. Y yo creo que esto también es importante decirlo porque claro, aquí el nuevo octubre, el día de la Comunitat Valenciana, el presidente de la Generalitat da una entrevista en la televisión pública y lo único que nos transmite a los valencianos es que él no tenía responsabilidad de nada. La consellera no sabía de nada y el president no tenía responsabilidad de nada. Claro, claro que la tiene, Es el máximo responsable. En el ámbito judicial eso está en marcha y yo no voy a entrar a valorar sobre eso. Pero en el ámbito de la política, que el president de la Generalitat diga oiga, mire, yo es que no tenía responsabilidad sobre la emergencia, yo es que no tenía responsabilidad sobre el Cecopi. Oiga, que usted es el máximo responsable del gobierno valenciano. Usted tiene una obligación de coordinación de todo el trabajo de su equipo de gobierno y de lo vivido, de lo pensado, de darle vueltas y mil vueltas a ese Cecopi, que estoy convencida que usted lo ha hecho. Se deduce que la alerta no se manda antes porque quien está al frente en ese momento, que es la consellera, lo que está esperando es que le diga el presidente de la Generalitat, mandemos la alerta. Pues es que claro, yo de verdad que tengo un lío Ya, lo digo en serio, fíjate si yo estaré informada y yo misma. Es que yo ya no sé ni de todas las versiones que han dado ni qué elucubrar respecto a toda la información que se nos ha ido dando. Es que es tan complejo. Ha dado ocho versiones diferentes. El Sr. Mazón y todo su gobierno, por cierto, sobre lo que ese día hicieron o dejaron de hacer, Yo de verdad, a las 5 de la tarde ya era muy tarde todo era caos. Por lo tanto, es que eso se tenía que haber hecho antes, porque probablemente el mensaje se hubiera enviado por la mañana a mediodía, y eso hubiera cambiado completamente el ritmo. Probablemente hubiese habido víctimas mortales porque fue una catástrofe de unas dimensiones brutales. No nos hemos encontrado ante una situación como esa jamás, pero desde luego la población habría estado perdida. Sastre, ¿Querías hacerle alguna pregunta? Sí, como quiera que la tesis que sigue defendiendo Carlos Mazón es que hubo apagón informativo y vuelvo de nuevo un año después, mantiene que hubo información suficiente como para que la Generalitat, que eres quien estaba al frente de la emergencia, hubiera podido reaccionar antes y reaccionar de una forma más eficiente. Ayer se volvió a hablar sobre esta cuestión también en el testimonio de la técnico de emergencias y hemos visto a la consellera escribir a las doce y media de la mañana, a las diez y veinte se activa la alerta hidrológica en la cuenca del Magro y a las 12 y 20 en la cuenca del Pollo. Y eso por ley, le obliga a la Generalitat Valenciana a que con sus medios y si no los tuviera, pedirlos para que estén vigilando esas cuencas permanentemente hasta que se desactive la alerta que nunca se desactivó. Por lo tanto, desde las 12 y 20 ellos de hecho envían a los bomberos a la cuenca del Pollo, pero no sabemos por qué al mediodía los envían a su casa. Consideran que no tienen que seguir, pero no desactivaron la alerta. Por lo tanto, no se activa una alerta hidrológica sin información. Claro que había información. No se activa el Plan especial de inundaciones el día 24 de octubre sin información. No se activa por fuerza infusa, se activa porque hay una alerta de que va a pasar una catástrofe meteorológica. Y por supuesto, no se activa una alerta roja a las 7 de de la mañana y no se hace nada hasta las 5 de la tarde que se activa el CECOPI. Y luego en la instrucción hay un tomo entero, entero de los avisos de la EMET y de la Confederación Hidrográfica del Júcar. Y luego hay que leer los autos que se van conociendo a lo largo de la instrucción donde se hace referencia efectivamente a que esa información estaba y quién, quien tiene y quien controla toda esa información y la distribuye y hace un análisis. Para eso tiene a los equipos de analistas dentro del Centro de Coordinación de Emergencias tienen que plantear las estrategias de protección. Eso no se hizo. Es verdad que la catástrofe fue terrible, inmensa y desconocida, innegable. Pero es verdad que hubo una despreocupación generalizada en todos los ámbitos. Hay un auto de la jueza delegada que lo dice claramente. Es decir, que otro sistema de avisos, los avisos antes hubieran salvado vidas. Es decir, que después de toda esta instrucción de la que hablaremos después con Miguel Ángel Campos, una de las conclusiones que se llega es que si todo este mecanismo que usted está definiendo ahora hubiera funcionado, se hubieran salvado vida. Seguramente hubiera muerto gente, porque como usted dice, fue una cosa desconocida, prácticamente sin precedentes, pero se hubieran salvado vidas Antes teníamos aquí debate semántico sobre error o negligencia. Usted lo califica de absoluta negligencia. Un año después, escuchando todo lo que he escuchado, los intentos de manipulación de audios, los cambios de versión, las mentiras permanentes, es que no puedo decir otra cosa, no puedo decir error, es que tengo que decir negligencia. Tengo que decir negligencia porque si no, no hubiesen estado un año entero intentando tapar lo que saben que hicieron mal. Las víctimas le piden al presidente de la Generalitat que no vaya esta tarde al funeral. El BAIR, usted está en la organización, ha reconfirmado la asistencia, no va a haber ninguna novedad en este sentido. Yo sobre esto es verdad que he hablado varias veces y llevamos muchas semanas preparando este homenaje a quienes nos lo pidieron y lo necesitaban. Y yo es que me rebelo, yo no puedo, me niego a darle ni un segundo de protagonismo a quien no lo merece. Y esta tarde el protagonismo es de las víctimas. Delegada, yo le agradezco muchísimo. Quiero además decir una cosa, que la delegación, la llegada del Gobierno, siempre ha estado a nuestra disposición, a la disposición de los medios de comunicación desde el primer día. Y por ser honestos y por explicar también cómo hacemos nuestro trabajo. Nosotros hoy queríamos contar con representantes del Govern de la Generalitat, empezando por arriba y continuando el escalafón, a ver si había alguien que quisiera sentarse y explicarnos y contarnos y hablar tranquilamente qué es lo que estamos haciendo ahora. Y nadie ha aceptado nuestra invitación. Y una vez más, Pilar Bernabé, te agradezco muchísimo. Muchísimas gracias y muchísima suerte, de verdad. Muchísimas gracias a todos y una abrazada muy grande. Ya saben que además estamos haciendo un recorrido por diversos puntos de la geografía de esta Comunidad Valenciana, nombres de pueblos, de localidades, que los que no somos de aquí empezamos a conocer. Yo me acuerdo esos días como sastre, me iba diciendo y me iba situando dónde estaba cada una de las localidades, me iba haciendo un dibujo mental, hasta que prácticamente ya tenemos en la cabeza cómo es esa línea de Lorta Sud Valenciana. Así que vuelvo con Juan Magraner. Juan, ¿Qué tal? Buen día. Ahora estás en un colegio, porque recuerden también que muchos colegios quedaron arrasados, que a muchos les costó volver a funcionar. Tú estás ahora mismo en Alfafar. Sí, en el cole Orba, en un pasillo enorme, entre una construcción que tiene mucho de industrial, con enormes barracones, a los que hace unos momentos acaban de llegar todos los niños y algunas familias, porque hoy aquí es un día especial, hoy es el aniversario de la DANA y está muy presente en el equipo directivo y también en las paredes de este centro. Me vais a perdonar, pero es que cuando son los niños con Juan Magraner hicimos muchas conexiones esos días y juanmagraner, que es de esta zona y que nos explicaba casi portal a portal, comercio a comercio, donde él compraba su gimnasio, era imposible. A veces los periodistas, cuando hablamos de ciertas cosas, pero son cosas que pasan muy lejos de nosotros, somos capaces de hacerlo de una manera natural, pero cuando esto que pasa es nuestro y lo sentimos tan nuestro, se nos complica mucho, muchísimo, hacer nuestro trabajo. Juan no quería romperme, la verdad, lo siento mucho. Que no, que no, pero es que me parte ver lo que hay en este centro, que es, en fin, estar totalmente rodeado de grava, todo nuevo, un par de espacios de cemento, apenas un par de bancos, como todo mobiliario en el exterior. Y aquí dentro los profesores, las profesoras, comentando lo difícil que ha sido llegar hoy, porque en cuanto amenaza lluvia y más en esta zona, todo el tráfico se complica, las comunicaciones son muy difíciles, todos los carteles que hay aquí hoy aniversario de la Dana, llenemos este día de magia porque va a actuar un mago. Vamos de bien, mejor. Los mensajes de los niños que empapelan este pasillo, todos pintados de marrón, el marrón del fango. Es muy difícil, no emocionarse. Juan, lo siento, de verdad. No, que no, que No, que no. ¿Qué vas a sentir Hoy Hemos dicho que estábamos aquí porque queríamos compartir con vosotros? Y estás contando esto desde el colegio, pero podrías estar sentado aquí en la cuarta fila del teatro. Déjame contar una cosa, porque la misma noche de la Dana, cuando no sabíamos ni supimos ni el segundo día, ni el tercero, ni el cuarto, la dimensión de lo que era, porque decía somos una tierra de inundaciones. Hemos vivido, hemos crecido, a todos nos han dicho desde pequeño. Hemos crecido con gente que duerme con la mano tendida al suelo por si crece el agua. Somos de esta zona, sabemos qué es una inundación. Nunca habíamos visto la noche de la Dana. Juan empezó a contar desde Pinedo cómo era el primer traslado, cómo se habilitaban las primeras zonas, cómo en las horas más difíciles, cuando todo era negro, cuando no había cobertura, cuando no había luz, cuando oías un crujido del agua que iba subiendo. En ese momento empezaban las primeras muestras de solidaridad. Dejó la preocupación. Esta vez no era contar lo que ocurría, era contarnos también a nosotros. Tú decí son nuestros pueblos, es donde hacemos nuestra vida. Y es innegable que los niños. Hoy. Hoy estamos todos aquí. Hemos llenado el teatro, estamos todos los medios, habrá un funeral de Estado, pero esta es la realidad de todos los días. Y por eso esta emoción, que se entiende. Claro. Juan, que luego vas a estar en otro sitio y luego yo te voy a dar un abrazo que lo vas a recordar el resto de tu vida. Gracias, de verdad. ¿Te parece? Caramba, tú. Luego seguimos. Se me hace muy cuesta arriba, de verdad. Ya lo sé. Poder contar todo lo que veo por lo que recordamos, por lo que hay. Me quedo simplemente con un mensaje de una niña de Elena. Tiene 10 años, está aquí. Después de la tormenta siempre sale el arcoíris, a veces más bonito que de normal. Juan, ahora vuelvo contigo. Un beso enorme. Un abrazo. Gracias. Hasta ahora en este abierto desde la Rambleta en Valencia, con Cristina Monge, Gonzalo Velasco y Salvador Enguich. Ahora hablo con ellos. Seguimos con el análisis, pero hoy es miércoles, hay sesión de control al Gobierno en el Congreso de los Diputados y ha habido minuto de silencio. Y también este primer aniversario de la Dana ha salido tanto en los pasillos como en el control al Gobierno. Sara selva. Buenos días. ¿Qué tal, Áñez? Buenos días. Cuéntanos. Ha arrancado el pleno la presidenta del Congreso, Francina Almengol, con un minuto de silencio por las víctimas de la Dana antes de iniciar la sesión de control. Vamos a ponernos en pie y a guardar un minuto de silencio en recuerdo de las 237 personas que hoy hace un año perdieron la vida durante la Dana que asoló varias localidades, sobre todo de la Comunitat Valenciana, pero también de Castilla La Mancha y Málaga. Todo el hemiciclo se ha puesto después en pie para guardar ese minuto de silencio con una ausencia importante. No está en el hemiciclo el líder de Vox, Santiago Abascal. La sesión de control coincide con el aniversario, con el funeral de Estado que se celebra esta tarde, así que tanto Pedro Sánchez como Feijóo se marcharán después de la sesión de control a Valencia para acudir a ese funeral Y es eso lo que está marcando el debate, Es lo primero que ha mencionado Feijóo al tomar la palabra. Quiero empezar con un recuerdo a las víctimas de la Dana que se produjo un día como hoy hace un año en la Comunidad Valenciana, en Castilla La Mancha y en Andalucía. Por supuesto a todos sus familiares y a los que lo han perdido. Pero la tregua apenas ha durado unos segundos. Preguntaba Feijóo al presidente ¿Va a decir la verdad? La pregunta de hoy es retórica, ¿Piensa decir la verdad mañana en la Comisión de investigación del Senado o va a seguir haciendo de Pedro Sánchez? Pedro Sánchez ha decidido no entrar en la trifulca política y dedicar su respuesta hablar de las víctimas de la Dana. Hoy no es el día, hoy es el día para la empatía, para el recuerdo, para la memoria de las víctimas, para el compromiso con la Comunitat Valenciana y ya tendremos ocasión de hablar de estas cuestiones y de otras muchas. Pero Feijóo ha continuado con su guión Yo voy a seguir cumpliendo mi deber y mi deber es distinguir la verdad de la mentira. Señor Sánchez, usted nos ha mentido a todos, sí, a sus votantes, con el mismo tono de todos los miércoles, miente más que su CIS y que su televisión española y volverá a mentir mañana en el Senado porque ¿Sabe? Ha terminado Feijóo su intervención tal y como la tenía preparada y Sanyat no ha vuelto a contestar. Sigue ahora la sesión de control. Todos los diputados están mencionando a las víctimas de la Dana. Sara, gracias. ¿Si hay alguna novedad en esa sesión de control? Nos pides paso, nos la cuentas. Perfecto. Hasta luego. Venga. Yo quería, después de haber estado hablando aquí con la delegada del Gobierno, que como decíamos, no es la primera vez que se pone a nuestra disposición, porque lo ha hecho y ha estado a disposición y al lado de las víctimas, pero también ha estado con nosotros, con los medios de comunicación, cuando intentábamos entender y buscábamos explicaciones desde el primer momento llegaban habitualmente desde la delegada del Gobierno. Y nosotros que hablamos tanto. Y Gonzalo, tú crees tanto de teorizar también sobre la política qué dos maneras más diferentes de hacer política. Sí, incluso antes de eso, pero relacionado, quiero empezar destacando lo relevante que es que las emociones estén en el espacio público. En nuestra tradición y nuestra cultura tendemos a pensar que lo emocional tiene que refugiarse en lo privado y que lo público es el ámbito solamente de un deliberación fría, racional. Somos emociones y a veces las emociones expresan potenciales normativos, denuncias de injusticia, ideales de justicia, mucho mejor que cualquier argumento. Entonces es importante que en actos como hoy y que incluso también representantes políticos den cuenta de la emoción, porque además la emoción es una manera de estar entre todos, no es algo que se tiene dentro, en la mente, en la cabeza de uno, sino que es la manera de relacionarse con los demás. Eso quería empezar con. Con eso, porque en el día de hoy me parece muy importante. Y en relación a lo que decías, evidentemente la responsabilidad política en una democracia, en un Estado republicano, en el sentido de las cosas públicas, como en el que estamos, tiene algo también de simbólico, de performativo. Estamos ante un caso en el que el president se refugia en su ausencia de obligación procedimental para estar en no sé qué lugar, en este caso en el CECOPI, porque podía delegar subsidiariamente en la consellera, en el secretario. Pero es que ¿Cómo se puede hacer así? ¿Cómo se puede ser tan mezquino? La representación que hay que tener no es solamente la que te obliga a la ley, sino es la que tu deber para toda la ciudadanía que te ha votado o no te ha votado, pero para la soberanía de tu pueblo es. Entonces tienes que estar ahí acompañando, empatizando, haciéndote cargo. ¿Con qué se sustituye esta responsabilidad? Por. Pues muchas veces no solo con mentira directa, porque la mentira es del que sabe la verdad y te mejor mira para otro lado. En este caso es una cosa la confusión, la confusión informativa de la que hablamos muchas veces. Es como la idea del trilero. El trilero no te dice que la bolita está en el cubo equivocado, sino que te mueve los cubos tanto que al final ya no sabes hacia dónde mirar. Recordemos las denuncias, las denuncias a la Conferencia Hidrográfica, al Ministerio de Transición Ecológica, la campaña contra Teresa Rivera, Recordemos que estaba en el proceso de convertirse en la vicepresidenta de la Comisión. Exacto. Todo el ruido informativo que ha habido, obviamente las decenas de versiones que finalmente genera una sensación de agotamiento, de cansancio y de confusión de la mirada ciudadana que al final, por agotamiento no sabe bien a dónde apuntar. Esta es la mala política, la política que juega con la desinformación porque al final tiene una concepción del poder que es la al final el líder político no es el que genera esa representación, sino el que hace los tejemanejes en la sombra para mantenerse en el poder. Cristina. Pues no puedo estar más de acuerdo con Gonzalo, porque efectivamente las emociones nos constituyen y tienen que formar parte del espacio público. Por eso cuando escuchamos aquí a Pilar Bernabé diciendo la política es empatía, todos asentimos, para los que nos están escuchando que lo sepan, todos hemos asentido en este teatro cuando hemos escuchado aquello de la política se empieza empatía. Porque efectivamente, como decía, era Gonzalo, la política no son esos tejemanejes ocultos que no se sabe muy bien qué, sino que es ponerse en lugar del otro y ser capaz de hacer lo que el otro necesita en cuanto comunidad para construir comunidad. Y bueno, pues acabamos de tener un ejemplo más en la sesión de control del Gobierno en el Congreso, que hoy 29 de octubre, esa empatía salga absolutamente del orden del día del jefe de la oposición, el señor Feijóo, y se dedica a preguntar por enésima vez si el presidente del Gobierno va a hacer no sé qué cosa mañana, que ya tendrá tiempo mañana de preguntar en la Comisión. Y hasta qué punto esa ausencia de empatía le lleva a cometer un enorme error, que yo no sé si alguno de sus asesores en estos momentos no está temblando cuando dice eso de que mi responsabilidad es distinguir la verdad de la mentira hoy, precisamente hoy, Hoy, con el foco puesto en Carlos Mazón. Efectivamente. Salvador. Sí, yo dos cosas muy breves, Ángel. La primera, ya que estés hablando de un tema tan importante al que yo también le doy mucha importancia como es la empatía, no olvidemos que el presidente de la Gobierno valenciano no ha hecho ni un solo acto, ningún acercamiento con las víctimas de la Dana un año después. Se lo preguntábamos antes a Ros. Eso es, primero. Y segundo, estamos hablando de la responsabilidad de Carlos Mazo, pero yo también os hago una ¿Y la responsabilidad de Alberto Núñez Feijóo? Porque claro, Mazón está donde está, pero hay una persona por encima de él que es el presidente del PP y los que estamos aquí en Valencia sabemos que otra pieza fundamental de la estabilidad de Mazón es Vox y Santiago Pascal, que por cierto, ayer parece que comenzó a distanciarse de Carlos Mazón. Digo, ¿Por qué es importante entenderlo? Porque. Porque si no, no se puede entender que Carlos Mazón haya llegado seguramente a estar un año gobernando a estos apoyos que ha tenido en este tiempo. ¿Pero mira cuál debe ser la confusión que tiene en su cabeza Feijóo? Lo que decía ahora mismo Cristina y yo creo que todo el mundo aquí en el teatro nos hemos puesto las manos en la cabeza cuando acusa de mentir, o sea, pones el argumento de la mentira precisamente hoy, cuando, insisto, todo el foco está puesto en Carlos Mazón y cuando Carlos Mazón, al que tú estás sosteniendo, porque como tú dices, Alba, está en tus manos dejarlo caer, sacarlo de ahí, ha basado toda la gestión de la Dana en la mentira, o sea, es de tener una confusión, yo no sé si confusión es la palabra o ineptitud para ser quien es. Mira, si ha sido un apunte de un asesor que hace el discurso, en fin, yo creo que merece el despido inmediato y si le ha salido de forma espontánea es que efectivamente también merece el despido inmediato. Sí, pero la carencia de empatía total. Dejadme que avancemos en otro aspecto que ha sido muy importante en este año, que ha sido la judicialización de la gestión, porque es verdad que muchas de las cosas que hemos ido conociendo las hemos ido conociendo gracias a una jueza que ha ido pidiendo, que ha ido recabando testimonios, que ha ido pidiendo documentos, que ha ido entrevistando, que se ha visto ella. Sí, con todas y cada una de las víctimas y eso ha sido fundamental para que lo poco que sabemos lo sepamos y sepamos qué es lo que pasó o lo que la jueza está reconstruyendo de lo que pasó Miguel Ángel Campos. Primero, para empezar, ¿Quién es ella? ¿Quién es la jueza de Catarrocha? Antes hacía alguna apunte la delegada cuando decía quién es, quién es ella, ¿Quién es Nuria Ruiz Tabarra? Bueno, pues lleva más de 20 años viviendo en Catarroya, allí ascendió a la categoría de magistrada y no ha querido moverse en todo este tiempo de ese partido judicial, por lo que se conoce el territorio mejor que los guardias civiles del puesto, bromean quienes le conocen. Tal vez por ello se ha permitido criticar abiertamente en sus resoluciones algunas de las aseveraciones del Instituto Armado sobrepasadas por la instrucción y los hechos por ella determinados. De convicciones conservadoras, Nuria Ruiz Tobarra es una jueza seria, meticulosa en sus investigaciones, garantista en los interrogatorios y con los derechos tanto de los comparecientes como de las partes del procedimiento. Discreta y alejada de la imagen de un juez estrella, destaca también por su extraordinaria cercanía a los familiares de las víctimas. Prácticamente todas resaltan la paciencia y empatía de la magistrada en cada toma de declaración. Y Campos, ¿Por qué está investigando ella las muertes de los 229 fallecidos en la Adana? ¿Qué es lo que busca? ¿Cuál es el objetivo del procedimiento? Porque fue Nuria Ruiz Tobarra la primera en los distintos partidos judiciales durante la mañana del 30 de octubre en abrir un procedimiento al tener constancia de fallecidos en su localidad como consecuencia de la crecida del barranco del Pollo. El resto de jueces en distintas partes del área afectada se han acabado inhibiendo en el juzgado de Catarrocha por esta circunstancia. El objeto del procedimiento es el aviso tardío a la población responsable de la mayor parte de las 229 muertes, según la investigación. ¿Y quiénes fueron los negligentes o imprudentes que no actuaron con esa diligencia debida? Nuria Ruiz Tobarra investiga supuestos delitos de homicidio y lesiones por imprudencia. A lo largo de todo este año la Generalitat ha intentado, y lo comentábamos ahora, intentado atribuir la responsabilidad de los hechos a la EMET, a la Confederación Hidrográfica del Júcar, al Gobierno central. La jueza ha ido auto, auto, prácticamente desmontando todas estas acusaciones, uno tras otro ha desmontado los argumentos de la Generalitat y ha exculpado tanto a la Agencia Estatal de Meteorología como a la Confederación del Júcar o a la Delegación del Gobierno, rechazando la imputación de sus responsables. Nuria Ruiz Tobarra ha destacado que la responsabilidad era del Gobierno valenciano, quien correspondía el mando único de la emergencia. Ha descartado la teoría del apagón informativo alentada por Mazón y su equipo. Dice la jueza que el único apagón fue el del CECOPI y que la Generalitat tenía información más que sobrada para advertir con prontitud a sus ciudadanos, por lo que ha criticado el insoportable retraso literal en el envío de alertas a la población y ha tildado la actuación de los responsables autonómicos de negligencia grosera, de nuevo literal. En este sentido, la magistrada ha destacado que el Consejo tuvo información detallada de la Aemet a través de cinco canales de comunicación distintos, que no sólo advirtió tres días antes de lo que se avecinaba, sino que a las 7 y 36 minutos de la mañana del 29 de octubre aquello activó el aviso rojo Riesgo extraordinario para personas y bienes. Y Recordamos, solo el 0,43% de las alertas meteorológicas lanzadas por la Aemet son rojas. Había que tenerlas en cuenta y Mazón no solo mantuvo su agenda, sino que desapareció en las horas críticas. La jueza también recoge los avisos de la Confederación Hidrográfica cada cinco minutos en tiempo real a través de la plataforma SAI sobre las lluvias persistentes aguas arriba del barranco del Pueyo que acabarían anegando Lorta Sudán. También del Centro de Coordinación de Emergencias de la propia generalitat. Cerca de 20.000 llamadas a través del 112, muchas alertando de la gravedad de la situación a partir de las cuatro y media de la tarde, media hora antes de que se reuniera el Cecopi, con llamadas de agonía suplicando ayuda, por ejemplo desde Chiva entre las cinco y las seis de la tarde. Los ciudadanos no serían alertados hasta tres horas más tarde, cuando el fango ya había arrasado con todo, incluidas las vías de la mayoría de las 229 víctimas mortales. Y por si alguien piensa que esto es una cosa de la jueza, la Audiencia Provincial de València ha respaldado de forma unánime todas y cada una de las decisiones de la magistrada que son contrarias al relato de la Generalitat. Y no uno ni dos. Seis magistrados de la Audiencia de València, en decisiones inusualmente unánimes, han confirmado la investigación de la jueza de Catarroza en todos los aspectos relevantes de la causa, tanto en la delimitación de las responsabilidades como en la ausencia del apagón, información y en poner el foco en la negligencia criminal del ejecutivo de Mazón. ¿Y por qué imputa a la exconsellera de emergencia Salomé Pradas y a su número dos, Emilio Orgueso? Porque como consellera de Justicia Interior, en ausencia de Mazón en el Cecopi ostentaba el mando único de la emergencia, no había codirección, reparto de responsabilidades con la delegación del Gobierno. Un bulo más que ha intentado colar la Generalitat. La propia ley valenciana de emergencias es muy clara al respecto. Con aquel nivel de alerta, la responsabilidad ejecutiva correspondía a la consellera. La jueza ha resaltado que, y es literal, hay indicios abrumadores de una conducta negligente por parte de la consellera Salomé Pradas, también de su número 2, el ex secretario autonómico Emilio Argüeso. Ellos dos son los únicos imputados en el procedimiento. Los daños materiales no se podían evitar. La mayor parte de las muertes sí, escribe la jueza Ruiz Tobarra con una alerta temprana. Y ahora la próxima cita, el 3 de noviembre, que declara como testigo la periodista que comió con mazón, Maribel Vilaplana. ¿Qué se puede esperar de esa comparecencia? ¿Sobre todo, cómo puede afectar al futuro judicial del presidente de la Generalitat? Por lo pronto, Vila Plana comparece como testigo y por tanto con obligación de decir verdad. Ella ha declarado en una carta abierta que no escuchó, no atendió, no sabe con quién habló Mazón en aquellas horas que compartieron en el Ventorro. Pero las partes consideran inverosímil este relato y van a tratar que recuerde, que explique si oyó al President hablar con la consellera Pradas o con algún otro integrante del Cecopi qué les dijo si les dio órdenes sobre las danzas, sobre la Dana, si tomó decisiones respecto a la envía de la alerta, si dio algún tipo de orden o indicación y fueron asumidas por la consellera Ello supondría que Mazón habría ejercido el mando único de la catástrofe y tendría consecuencias penales para el presidente. Las partes también le preguntarán por las horas, la actitud, si realmente Mazón la acompañó al parking pasadas las 18.35 y allí se despidieron o continuaron juntos. La jueza considerará impertinentes aquellas preguntas que no se ajustan al objeto de la diligencia. ¿Qué hizo Mazón respecto a la Dana en las más de cuatro horas que estuvieron juntos? Y ya lo último. ¿Cuáles son los siguientes pasos que va a dar la jueza de Catarrota en el procedimiento? ¿Qué declaraciones o qué pruebas periciales pueden ser determinantes para apuntalar los hechos? La causa está en un momento decisivo para Carlos Mazón. El auto de los seis magistrados de la Audiencia de València que al fallar sobre la testifical de Maribel Vilaplana han autorizado a la jueza a investigar qué hizo Mazón respecto a la Dana misma estaba en el Ventorro, supone para las acusaciones un aval para citar a todos aquellos con los que el presidente habló aquel 29 de octubre. Y han sido solicitadas las comparecencias, entre otros, del portavoz del PP, Pérez Llorca, del jefe de Gabinete, José Manuel Cuenca o del asesor que le recibió en el Palau, José Lanuza. Si finalmente declaran, lo harán con obligación de decir verdad y pueden poner en dificultades a Amazon. En cualquier caso, la jueza de Catarrocha no tiene prisa de cara a una posible exposición razonable para pedir la imputación de Mazón. Va a ir paso a paso, reconstruyendo hechos y definiendo responsabilidades. Faltan por declarar Ángels, decenas de afectados, cerca de 20 alcaldes. Se antojan decisivas las testificales, para las que aún no hay fecha, del subdirector de Emergencias, Jorge Suárez, y del ya jubilado jefe de Bomberos, José Miguel Basset. Por delante quedan meses de investigación e ingente prueba por practicar. La jueza ya ha prorrogado seis meses la investigación y esa prórroga probablemente no será la última. Campos Gracias, Salva. Qué importante ha sido este proceso. Decíamos antes que la parte política corre por una vía y el procedimiento judicial corre por otra. Pero qué importante ha sido y está siendo este procedimiento judicial para que sepamos muchas de las cosas que pasaron. Yo en mis 35 años de oficio, nunca he visto un juez instructor trabajar con la intensidad y con la motivación de la instructora de Catarrocha, porque además está siendo una instructora ágil, rápida, da respuesta inmediatamente a cualquier bulo que se lance, se nota que está muy atenta a lo que publicamos los medios de comunicación, con lo cual es una mujer que está muy pendiente y yo creo que las hipótesis sobre las que está trabajando son las claves de esta catástrofe. Es decir, que la alerta se mandó tarde y mal y ella está poco a poco demostrando en cada uno de sus autos, recogiendo testimonios que demuestran efectivamente que se convocó muy tarde al CECOPI, que la alerta se lanzó tardísimo y mal y que esa fue una causa seguramente probable de que hubiera tantos muertos en la provincia de Valencia. Bueno, ya en un auto ya reconoció que se hubieran podido evitar en varios autos. Exacto, se podían haber evitado víctimas si esa alerta se hubiera lanzado antes. De hecho, perdona un inciso, fíjate como las últimas dos danas que hemos sufrido Valencia, la alerta se manda un momento después del aviso rojo de Anet, momentos después la demostración de que se puede hacer y se activaron inmediatamente todos los mecanismos institucionales y de emergencia, entre otros la movilización del propio presidente de la Generalitat. Correcto. Por eso se demuestra que aquel día, eso es una prueba, yo creo, más evidente aún, de que aquel día las cosas se hicieron, como muy bien dice la instructora, muy mal. Cristina, es fundamental que esa instrucción se lleve a cabo con esta minuciosidad y efectivamente todo indica que la jueza está siendo de lo más riguroso y al mismo tiempo prudente en el sentido de ir aquilatando bien cada paso, cada prueba, cada argumento, para que no se quede nada en el aire, para que todo esté bien construido. Pero estaba yo pensando, escuchando todo esto, que a veces se nos olvida la importancia de que los políticos sepan lo que tienen que hacer, conozcan, perdón, conozcan su trabajo. Se forman gobiernos y parece que cualquiera puede valer para asumir cualquier responsabilidad, cualquiera puede ser conseller de emergencias, de Sanidad, de Educación, de protección Civil, de lo que sea, y se ofrecen cargos con una facilidad pasmosa y la gente los acepta con una facilidad pasmosa. Y no solamente eso, sino que como si después no fueran conscientes de que no saben, empiezan a ejercerlo sin formarse o sin ponerse manos a la obra de cuáles son mis competencias, qué tengo que hacer hacer, cómo funciona esto, qué ocurre si pasa lo que finalmente pasó. Esto es una de las lecciones que tenemos que sacar, la importancia de que los cargos políticos efectivamente sean conscientes de cuál es su trabajo y sepan hacerlo. Y eso no quiere decir que haya que pedir títulos universitarios para ser un responsable político, ni muchísimo menos. No va de eso. Va de que tú sepas cuáles son tus responsabilidades y si no tienes la formación o te falta conocimiento, te pongas manos a ello. Porque si no, da la sensación que cualquiera vale para asumir cualquier cargo político. Y cuando pasan este tipo de desgracias y este tipo de tragedias es cuando nos damos cuenta de la importancia de tener al frente de la administración pública y al frente de cargos políticos a personas conscientes de su responsabilidad, que saben lo que les toca hacer y que son capaces de asumirla. Los apuntes sobre lo que dice ahora Cristina, recordemos que Salomé Pradas llegó a decir que ya no tenía ni idea de emergencia cuando fue a declarar la consejera, la exconsejera de Emergencias le dijo a la yo es que en realidad no sabía de emergencias. Y luego, en torno a la figura de la jueza de Catarrocha, cómo ha llegado a denunciar, no ya las denuncias contra ella, no las campañas de difamación, sino que incluso subrepticiamente se grabaron imágenes de su intimidad que afectaban a su propia hija, en la que salía su hija que era menor. En ese contexto está investigando, sigue adelante la jueza de Cataluña. Qué importantes son estas terceras personas para el funcionamiento de una sociedad democrática. Digo terceras personas porque no son los representantes institucionales, no son la ciudadanía que tiene sus motivaciones, sus intereses, sino que son quienes garantizan, como personas que no están ni en un sitio ni en otro, el funcionamiento de las normas, de las leyes y de los procedimientos. Y sobre todo, esto es importante en una era de posverdad, que insisto en la idea, más que una vocación enfermiza por la mentira, es una indiferencia a la verdad, que es lo que estamos viendo. ¿Qué más da si los datos están ahí, si son evidentes, si los periodistas estáis haciendo el trabajo, si la jueza está haciendo trabajo, si se sabe ya casi todo? Pero es una indiferencia es un seguir adelante y sobreponer relato. ¿Para qué hablábamos de emociones antes? Para gestionar otras emociones distintas. El odio, fundamentalmente el odio, porque en la declaración de Feijóo esta mañana en el Congreso de los Diputados es lo que late. Lo importante no es la verdad, lo importante es seguir odiando a quien yo digo que hay que odiar. Yo ayer recordaba, Gonzalo, lo recordábamos con Sastre, cuando vimos, pueden aplaudir si quieren. Ayer recordábamos cuando finalmente conocimos, porque siempre había dicho el presidente de la Generalitat que había llegado al Cecopi sobre las siete y media. Primero dijo a partir de las siete y luego cuando se supo, cuando se supo que el objetivo de la jueza era saber cuándo se había mandado la alerta, dijo no, no, después. ¿Y al preguntarse él dijo con un tono que no era humilde, las ocho y media no son después de las siete? Fue cuando se hizo pública esa imagen de él. Esa imagen que está guardada, que todo está borrado, no existen imágenes de él. Y hay una imagen fija de él entrado en el cecopi a las 8.28. Me parece que quiero recordar que era esa imagen. Y cuando se le preguntó, cuando decías tú con ese cuajo no son hecho después de las 7 y media. Hombre, sí, después las 8 y media van después de las 7 y media. Pero tener ese cuajo para seguir mintiendo a pesar de que las evidencias te están poniendo ante lo que tú ya sabes, ante el espejo. Sí, sí, es una sinvergüenza absoluta por su parte. Quiero decir también una cosa añadida, porque hemos hablado de que el lunes va a haber una declaración importante para seguir conociendo la verdad de los hechos. Hay emociones muy complicadas, estoy con las emociones, y una de ellas es la sensación de vergüenza o de deshonra y es muy difícil sobreponerse a ella y lo tenemos claro y todos hemos experimentado cosas parecidas alguna vez. Pero hay veces que hay deberes que sobrepasan la importancia de esas vergüenzas. Y el deber de correspondencia a los conciudadanos para decir la verdad sobre lo que pasó tiene que sobreponerse a la vergüenza a la que pueda sentir mazón, no lo creo. A la que quizás pueda sentir quien comió con él y que quizás después de un año y ante el sede judicial ya sí se puede esperar que pueda ayudar a construir ese relato, esa narrativa colectiva que se está hurtando al pueblo valenciano. Entonces creo que el lunes también va a ser un día importante y que está justificado tener una cierta expectativa hacia lo que vaya a pasar. Entonces vamos a seguir mientras tanto también nuestro recorrido por las zonas afectadas hace un año por La Habana. Así que nos vamos al Yemesí. Ahí está José Fores Romero. ¿Qué tal? Buen día. Hola, buen día. Cuéntanos, ¿Dónde estás tú? Pues mira, estoy en la Avenida de Carlet, que está pegadísima al río Magro. Pegada tanto que aquí cuando se desbordó ese río con furia, arrasando calles, llegó el agua hasta los 2 metros 30, dejando un paisaje de devastación que aún mismo, ahora mismo estoy viendo casas destrozadas, boquetes en las paredes al aire libre. Están totalmente destrozadas para. Lamento sus vecinos que se sienten muy, muy abandonados. He de decirte que este es un barrio muy humilde, muy humilde. En cualquier caso, en El Chemesí, el 96% del casco urbano quedó afectado por el agua. Obligó a una evacuación masiva. Decenas y decenas de vecinos fueron evacuados de forma urgente. Muchos fueron trasladados al casal de fiestas que se habilitó como refugio temporal. Aquí tres personas fallecieron. Y en el ámbito material se ha iniciado la compra de casas en ruinas para su demolición. Fue una inversión de 650.000 euros. Se proyecta una mota de protección de 2 metros y 40 centímetros para evitar futuras tragedias. Y ahora mismo estoy frente a una máquina, también en la avenida Alcarlet, donde está trabajando para retirar los escombros del colegio afectado por la DANA que ha sido derribado. José, muchísimas gracias. Hasta luego. Hablaba de los daños, hablaba de la reconstrucción y lo que quiero hacer, porque además, como Carlos Mazón lo ha fiado todo a la reconstrucción, yo tengo que seguir así aquí, porque claro, yo tengo que hacerme cargo de la reconstrucción. Quiero hacer un repaso por la reconstrucción y por las ayudas que las diferentes administraciones han dispuesto para hacer frente al devastador efecto de la DANA. Porque además de los 200. 229 muertos, la dan ha afectado en mayor o menor medida a 800.000 personas. Y estamos haciendo el repaso. Vivienda Trabajos. Ana Durán. ¿Qué tal? ¿Qué tal? Buen día. Vivienda trabajos entornos que han quedado completamente devastados por el agua, completamente devastados y como estamos escuchando durante toda esta mañana a nuestros compañeros, todavía esa reconstrucción como se temía, muy lenta, muy costosa y a un ritmo mucho menor, seguro del que las personas afectadas esperaban. En cualquier caso, por centrar un poco los datos, el Gobierno central ha movilizado para esta reconstrucción 16.600 millones en ayudas y en reconstrucción hasta ahora se han ejecutado unos 8.000. Lo que pasa es que aquí hay que descontar las ayudas del consorcio, porque ya sabéis esta teoría que el consorcio es un derecho más que una ayuda pura y dura, o sea que habría que descontar unos 3.700 millones, quedarían unos 3.000 por parte del Estado en ayudas directas como decías, para viviendas, para negocios, ayudas también autónomos y de renovación de vehículos, por ejemplo ayer mismo el Consejo de Ministros ampliaba una prórroga para ese plan Reinicia Plus para poder recuperar todos esos coches, que es una de las imágenes que nos ha dejado esta tragedia. También líneas de avales de créditos por valor de centenares de millones de euros y 1.700 millones para infraestructuras municipales. Esto es un programa bastante novedoso porque normalmente el Estado subvencional parte de estas infraestructuras. Lo que ha hecho en este caso el Ministerio de Política Territorial es financiarlo al cien por cien y darle ese dinero a los ayuntamientos. Esto son ayudas del Estado. También la Generalitat ha puesto en marcha varias líneas, aunque aquí monitorizar cuánto y cómo se pagan estas ayudas, qué raro, está siendo un poquitín más complicado, un poquito más difícil, porque en el caso del Estado tenemos una página que se llama Infodana que se actualiza prácticamente cada día y ahí se puede ver de ahí sacado estos datos, lo que se ha ejecutado, lo que queda por pagar. En el caso de la Generalitat no existe un instrumento de ese tipo, así que lo que dice el Gobierno valenciano es que ha pagado ya unos 900 millones en ayudas. Han sido 240 millones en ayudas directas a familiares, 250 para compra de vehículos y otras partidas como material escolar, etc. Además está el misterio en el caso de las ayudas de la generalitat, de esos 12 millones de donaciones que conocíamos también hace unos días, de los que sólo se han invertido realmente en ayudar a la reconstrucción de la Dana 3 y hay 9 que están en un limbo que dice la Generalitat que va a reubicar en el futuro. Así que esperaremos esa reubicación. ¿Todas estas ayudas han sido suficientes para paliar los daños de la Dana? Bueno, pues en absoluto. Y además lo que decíamos antes, la lentitud, la burocracia. Esto es la protesta común que encontramos entre todos los afectados y afectadas por la Dana. Hay que tener en cuenta además que mucha de la documentación que ayudaba a acceder a estas ayudas se perdió con la tragedia y quedó completamente devastada. Y hay un detalle en el caso de las ayudas de la Generalitat, que ha presumido siempre mucho que son ayudas directas, universales, sin burocracia, todo muy rápido. El problema de esto tan rápido es que no valora los daños que tiene cada afectado y entonces le dan los mismos 6.000 euros a lo mejor a alguien que ha tenido una entrada de agua en su casa y daños relativamente llevaderos, que alguien que le faltan tres tabiques tiene la casa. Y entonces, bueno, pues eso también a los afectados y afectadas les enfada bastante. El Abierto Ser Podcast Último tramo ya de este abierto, no de este programa, que nos queda mucho por compartir todavía hasta que terminemos, pero sí esta parte más informativa en la que también queríamos poner orden un poco a todo lo que que se sabe tanto en la instrucción, en el relato de la Generalitat. Y estábamos ahora con Ana Durán en el capítulo de las ayudas. Ana y de la reconstrucción, porque un año después no hay barro en las calles, y esto es evidente, pero sí en las alcantarillas. Hay muchas viviendas que han podido rehabilitarse, pero hay otras que quedarán inservibles para siempre. Igual que algunos centros educativos, como nos contaban, que necesitan levantarse de nuevo. Y en los negocios algunos lo han tenido muy difícil para levantar la persiana. Sí escuchábamos antes a Jordi Fábrega, por ejemplo, con ese porcentaje que es desigual, las grandes empresas han podido salir adelante. Mucho pequeño comercio todavía muy afectado, por ejemplo en masa NASA, la mitad de los comercios no han podido reabrir. Y hay otro asunto del que también se ha hablado mucho, que es el tema de los ascensores, que ha dificultado la vida en muchísimas comunidades de vecinos. Quedaron dañados 7.500 y quedan más o menos el 10%, casi unos 800 todavía por recuperar. Se ha priorizado a las personas con dificultad de movilidad, pero claro, esto es una parte de la reconstrucción que todavía queda pendiente. Y luego, como decía, rehabilitaciones de viviendas que todavía van muy lentas porque evidentemente no existen los medios materiales ni humanos para hacerlo todo tan rápido. Y con un precio de la vivienda que aquí también se va disparando más todavía por la Dana, un 18 por ciento. Los municipios. Y hay otro asunto fundamental, la educación. Lo hemos contado porque la DANA devastó colegios, pero también centros de salud. Sí, centros de salud y colegios. En cuanto a los colegios, 48 mil alumnos afectados en un principio, hay ocho centros que tienen que levantarse desde cero, hay 100 aulas prefabricadas ya todos los alumnos estudian en su municipio, pero todavía no tienen su colegio, su centro o su instituto. Y 57 centros de salud afectados ya han recuperado la actividad, se han invertido unos 100 millones. Y aquí también la salud mental, tanto la Generalitat como el Ministerio, a través de la SUSME, han establecido un refuerzo de la salud mental, ha aumentado en los casos de estrés postraumático 1-170, que esto nos parece muchísimo, porque es muchísimo, pero decían desde la Generalitat que incluso se esperaban un 800%, o sea que aún está todavía por sanar esa herida y por salir seguramente. Y en materia de infraestructuras, de las que más preocupa, el alcantarillado y los barrancos. Y sobre todo, la gran pregunta, si resistirían otra lluvia torrencial, que sigue siendo una. Luego lo hablaremos. El gobierno central ha movilizado unos 400 millones, unos 200 la Generalitat, para recuperar el alcantarillado. Además se están ejecutando ya obras en el barranco del Pollo, veíamos hace unos días unas obras en Chiva. Y la Generalitat también ha invertido toda la recuperación de las depuradoras, unos 100 millones o 220 en gestión de residuos, porque imaginad todos los resultados que fue necesario canalizar después de la DANA. Y lo último, la reconstrucción de las infraestructuras, el transporte, eso también afectó muchísimo a la vida diaria. Todos tenemos esa imagen los primeros días, esas cosas, primero no poder moverse y luego poder moverse con muchísima dificultad, con las lanzaderas que intentaron superar la dificultad que suponía que desaparecieron las líneas de cercanías. También la red de metro Valencia. Al final se recuperaron en diciembre las líneas C y C de cercanías. La C todavía está por recuperarse por parte del Ministerio. Ahí hubo una inversión de Adif y Renfe de varios centenares de millones de euros. Y en el caso de la Generalitat, recuperar la red de metro Valencia que funciona desde junio, tardó seis meses en recuperarse. Ana, muchísimas gracias. Nos vamos a Masanasa. Jessica Crespo. ¿Qué tal, bondía? Hola, Bondía Ángel. Estoy en la calle San Miquel de Masanasa. Escucharéis igual el ruido de fondo y es que hay muchos locales en obras, en muchas plantas bajas. La mayoría anteriormente eran comercios que quedaron arrasados. Hay que decir que la huella de la Dana en esta zona es muy visible. Hay puertas de comercios que todavía están reventadas y no se han cambiado. Además vemos en algunas de ellas barro totalmente seco en el interior que se aprieza claramente. Y ahora estoy al lado de una papelería, una antigua papelería, se llama Clips. Se está reformando, pero ya me han contado que sus propietarios no abrirán, que eran unas personas mayores y que dejan el negocio. Y dos calles más abajo, en una panadería, el olor del pan recién hecho se ha mezclado con el olor a pintura ya nuevo. Todo es nuevo. Sí que han podido reabrir. Hay un cuadro unos centímetros por encima de mi cabeza, para que os hagáis una idea, yo mido 1,76. El cuadro estaba por encima de mí y es el que señala hasta dónde llegó esta riada y lo que pasa en masa. NASA lo decía Durán. Es significativo porque de hecho un informe de la patronal valenciana cifra en un 50 % en la mitad los comercios que no han podido reabrir y además establece que un 20 % no lo harán ya jamás. Gracias, Jessica. Hasta ahora. Hasta luego. Salva. Sí, ahora que hablamos de reconstrucción quería comentaros, haceros una pregunta, un tema que he hablado muchas veces con el director de la cadena de la Comunidad valenciana, Bernardo Guzmán. ¿Cómo es posible que en un año no haya habido ningún tipo de colaboración entre el Gobierno y la Generalitat Valenciana para sumar fuerzas de cara a la reconstrucción y que no haya habido ni una sola reunión entre Pedro Sánchez y Carlos Mazón, a parte de cada uno, con lo que hemos hablado para sumar fuerzas juntos para que esta reconstrucción fuera más acelerada? Yo como valenciano me cuesta mucho entenderlo. ¿Hay respuesta? Cristina, una pregunta. Sí. Pues no. Si la hay yo no la tengo. Desde luego. Supongo que todos estamos pensando en esas relaciones tan envenenadas, en esa falta de diálogo, incluso a nivel mínimo, incluso a nivel técnico, porque cuando comentaba antes Salvador esto fuera de micrófono, yo le pero tampoco los técnicos a ningún nivel. No hay colaboración a ningún nivel. Claro, porque si no hay voluntad política más arriba es complicado. Que permite. Claro, pero ese es el problema, que tú puedes tener en un momento determinado un enfrentamiento político que ya de por sí es un problema, ya de por sí es una cuestión muy importante, pero es que encima, si eso ocurre en las primeras figuras, luego evitas que la colaboración técnica que tiene que ir para abajo, juristas, abogados del Estado, economistas, arquitectos, en fin, todo lo que son las administraciones, tampoco se den esos espacios de colaboración. Gonzalo, ahora antes en el descanso, preguntaba a la compañía por un término que me venía a la mente, es ventanilla única. ¿Ha habido ventanilla única para solicitar? ¿Cómo de fácil lo han tenido los afectados? ¿Cómo de Fácil? Porque claro, es verdad que distribuir ayudas es difícil porque se requiere eficacia, rapidez, pero también equidad y la equidad requiere tiempo y esto es contradictorio, pero puede haber distintas velocidades. Sabemos que, por ejemplo, las ayudas estatales tienen que esperar a la valoración del Consorcio de Seguros y ellos compensan la otra parte. Eso cuesta. Parece ser que las ayudas de la Generalitat se solicitaban de una manera más inmediata, pero no se ha garantizado la equidad en muchos de los procesos, de tal manera que han recibido ayudas precisamente quienes podían pedirlas, tenían la capacidad, tenían la documentación y otras personas más vulnerables se han visto sin ellas. Por lo tanto, no se ha cumplido el criterio de equidad. Entonces es necesaria una colaboración con las personas, las fuentes de la financiación, pero las gentes que están en el terreno, y me pregunto otra los ayuntamientos, los municipios, la mayoría de las veces son quienes acaban aplicando las ayudas de una manera más eficaz, porque cuando es necesario realojar a quien no tiene una vivienda, obviamente no se puede esperar a que se licite, se construye. Son los municipios quienes conocen el terreno, quienes pueden ayudar quienes pueden ayudar a alojar a las personas lo más cerca posible de sus lugares de residencia y de trabajo. Que no haya habido una colaboración entre estos distintos niveles, claro, puede ser preocupante. Tengo que cerrar aquí el abierto. Vamos a seguir con el programa, vamos a seguir escuchándoles, vamos a seguir intentando explicar, vamos a tener música porque viene la fúmiga. Viene la fúmiga porque pensamos que hay que también tomar aire y respirar. Y también hay espacio para sonreír y para reír, que el futuro tiene que ser esto. Yo agradezco muchísimo a Salven Guish, a Cristina Monge y a Gonzalo Velasco. Muchísimas gracias por haber estado con nosotros. Una pausa y seguimos. Se estaba viendo subir el agua por el barranco del Pollo y nadie ha avisado. Es ahora mismo la autovía, una piscina, pero están empezando a rescatar a toda la gente. Ha empezado a entrar agua, las paredes estaban cayendo, ventanas rotas, puertas. Nos ha llamado mi madre hace más o menos unos 45 minutos, muy preocupada, llorando y con muchísima ansiedad, diciéndonos a mí y a mi marido que mi hermano le había llamado y realmente le ha llamado para despedirse. Es lo que él decía. Y. Y cuando ha empezado a entrar muchísima agua, los coches han empezado prácticamente a flotar y se han tenido que refugiar en un tejado del almacén de la fábrica. Y en estos momentos, lo último que hemos sabido hace 45 minutos es que estaban sujetándose todos en un muro que han encontrado hasta que los rescate y el sol se ha escondido ya. Cuando el viento cantó, el miedo, todo se volvió a callar. Llegan voces desde lejos, manos que quieren sanar. Somos tantos dedos, un mismo pueblo, mismo hogar. Hace un año de estos testimonios que acaban de escuchar. Fue una noche en la que la radio abrió los teléfonos como hacemos habitualmente cuando pasan. Iba a decir cosas como estas, pero es que cosas como estas pasan muy pocas veces. Abrimos los teléfonos y seguimos abriéndolos a la mañana siguiente y no damos cuenta, crédito de lo que nos contaba la gente. Todavía en nuestra madrugada, que es cuando empezamos nosotros a trabajar a las seis, que empezamos el programa a las siete, a las ocho, a las nueve, nos llamaba gente preguntando por los suyos, preguntando ¿Tenéis a alguien en tal sitio podéis saber sí sabéis si esa residencia de ancianos ha sido afectada? Y nosotros estamos desbordados del pavor de lo que estábamos viendo. No conocíamos todavía esa madrugada la dimensión a la que esta comunidad, a la que esta zona se enfrentaba cuando el agua empezó a bajar, empezó a desaparecer y lo que quedó fue el lodo. Hoy queremos recordarlo, yo les decía a las 8 de la mañana lo queríamos recordar con ustedes, porque si hay alguien que entiende de esto son ustedes. Por esta dana, por las danas anteriores, por las riadas, por las pantanás, porque aquí cuando uno mira al cielo y ve que está tan negro, siempre teme lo peor. Yo tengo un valenciano trabajando conmigo y siempre que llueve llama a casa y siempre. Yo creo que eso es lo que pasó a esa hora de la mañana en todas las casas y hubo teléfonos que no respondieron. Y por eso hoy queríamos estar aquí con ustedes, con la vista en el pasado, porque de ahí venimos, pero sobre todo queríamos estar con ustedes con la vista en el futuro, en la exigencia de responsabilidades, en las respuestas a las preguntas, en mirar cómo se puede hacer para que esto no vuelva a repetirse, algunas pistas tenemos, y en mirar cómo se puede reconstruir y de qué manera se puede reconstruir esto. Así que vamos a hacer una cosa, que vamos a seguir este recorrido que estamos haciendo para conocer el punto exacto de la reconstrucción. Ahora mismo, en uno de estos 72 municipios afectados está nuestro compañero Agustín Rodríguez Agún. Agus, ¿Qué tal? Muy buenos días. ¿Qué tal, Ángeles? Buenos días. ¿Tú qué es lo que ves? Tú llegas de Madrid, ¿Qué sensación tienes cuando has llegado al Fafar? Pues mira, podríamos decir que es como la no normalidad, que es una especie de cotidianidad, te diría, casi, casi solamente en apariencia, porque hay, por ejemplo, muchos vecinos que salen a esta hora a trabajar, a comprar, a hacer recados y mirando en esos portales por los que salen se ven, por ejemplo, escombreras, sacos de arena, material de pintura. Es lo que se ve, por ejemplo en el portal de Bea y Amparo, dos vecinas que viven en Paiporta, a 10 minutos del barranco del Poyo. Claro, si uno ve la fachada llama mucho la atención porque el edificio está prácticamente como nuevo, como si no hubiera pasado nada. Pero es que hace justamente un año nos contaban estas vecinas que el barro superaba aquí los dos metros, se coló dos metros en el portal, incluso hubo coches que se colaron dentro del patio interior por la fuerza del agua. Y eso nos lleva a ver esos contrastes que decíamos, porque el edificio en sí parece que está estupendo pero luego uno entra en el portal y lo ve todavía pintado con los acabados todavía por hacer, con ladrillos, con sacos de arena, está también sin ascensor, que esto es un problema que pasa en muchas comunidades de vecinos de aquí de la Hortasud, comunidades como esta, donde por ejemplo mira la madre de Amparo tiene movilidad reducida y solamente puede bajar a la calle dos días a la semana porque es cuando los voluntarios de la Cruz Roja la pueden ayudar a bajar las escaleras y solamente puede bajar apenas unas horas, los martes y los jueves y eso pues por ejemplo lo que nos cuentan paro es que le ha hecho perder mucha movilidad. Hay un montón de mayores en estas localidades que viven así sin poder bajar porque viven en pisos altos y no hay ascensores, personas que tiran a familiares, amigos para tener comida en casa o para que les ayuden a ir al médico o incluso personas que también nos han contado que tienen que planificar cada salida con muchísima antelación para tener a alguien que les pueda echar una mano. Y esto es un problema de primer orden porque como te decía, hay todavía vecinos que no saben ni siquiera cuándo van a tener el ascensor en casa porque no hay material, porque no hay profesionales o porque directamente el dinero no les ha llegado. Pasear también por estos municipios esta mañana es ver muchos coches abarcados por las calles porque hay garajes que están completamente inutilizados un año después, terrazas y alcorques todavía rotos. Este es un pueblo en el que también hay contrastes entre los negocios porque hay locales que están completamente nuevos, impolutos, como si hubieran abierto hace una semana, que de hecho hay casos en los que ocurre esto, pero luego hay otros negocios que están cerrados a calicanto donde donde se ve todavía el barro duro impregnado en el suelo, en las paredes, en las estanterías. En fin, esta mañana también es una mañana de recuerdo. Hoy los vecinos dicen que han dormido muy mal, muy intranquilos, repasando todo lo que pasó hace justamente un año, recordando con temor todo aquello y eso deja pues también muchos corrillos aquí en la calle, muchos vecinos que juntan en las calles, en las cafeterías, contando cómo vivieron cada uno de ellos, lo que pasó aquel día. Pero también queda esos mensajes, esos grupos de WhatsApp, esas redes de apoyo que todavía hoy estos vecinos utilizan. Y mensajes que se ven pintados en las paredes, grafitis, mensajes que un año después siguen acompañando a los vecinos, como por ejemplo, gracias a los voluntarios, familias y vecinos, mil gracias a Tots Stemán, Pulsal 3 y sobre todo el que más se repite que es el Poble Unid siempre. Agus, luego sigo contigo en otro punto. ¿De acuerdo? Hasta luego. Está aquí Lorena Silben, que es alcaldesa de Catarrocha. Alcaldesa, ¿Qué tal? Bondía, Bondía. Escuchaba ahora a mi compañero y cuando ha la gente dice que esta noche ha dormido mal. Y usted asentía con la cabeza ¿Esta noche ha dormido mal? Esta noche no he dormido y de madrugada ha empezado a llover. Y recordaba cómo fue el año pasado, porque también pasó eso. Lloví un poco por la madrugada, unos 5 litros, y la entrada a los colegios ya se hizo con normalidad y. Y el día parecía normal. ¿Cómo están los vecinos un año después? Porque claro, una alcaldesa es alguien que está muy cerca de ellos, a la que entiendo que cuando se los cruza por la calle Le preguntan, le ¿Cómo están los vecinos? A ver, como estaba describiendo el compañero, lo que vivimos no es una nueva normalidad, es una nueva realidad. Entonces convivimos con el dolor, también con la esperanza, y tenemos que compaginar todo esto y entender que es un duelo colectivo, que no estamos solos y que supera la esfera individual. Porque también como relataba con esta historia, por ejemplo, que es muy significativa, del tema de los ascensores, el problema es toda esa gente que no pide ayuda, que la hay, y ahí es donde queremos llegar. Entonces intentamos separar lo urgente de lo importante para desde las administraciones locales poder entender todas las necesidades. Déjeme que haga una pausa, a la vuelta seguimos hablando no sólo con la alcaldesa de Catarrota, sino seguimos hablando con otros testimonios, porque desde fuera, y por eso nos ha gustado que nuestro compañero que venía ayer en el AVE con nosotros, Agustín Rodríguez Sahagún, fuera quien lo explicara, porque cuando uno ha vivido todo este año aquí y ha visto a lo mejor el progreso los cambios, no es tan consciente del impacto que sigue generando el llegar a esta zona de la Comunitat Valenciana. Mi situación es que estamos ocho personas encima de un camión cisterna. Hemos tenido que saltar de un camión al otro. Estamos empapados, sin comida, sin agua, sin nada, si no, no podría hacer nada. Están encima que se los llevó Larria, estaban encima gritando pues ayuda. Pero uno no puede hacer nada. Bueno, mi hijo por suerte está bien con los abuelos, pero mi mujer está atrapada en una zona donde policía local les ha acotado porque está entre dos rieras y no pueden avanzar ni andando ni con los coches. Han abandonado los coches, ya están ahí esperando, están a oscuras, el pueblo se ha quedado sin luz, están sin cobertura Y bueno, esto es una llamada de desesperación absoluta porque no sabemos ya qué hacer. Los teléfonos de emergencia están saturados hoy por hoy y el agua cada vez sube más. SER PODCAST Aquí estamos en el Teatro de la Rambleta en Valencia. Sigue con nosotros Lorena Silvena, alcaldesa de De Catarrocha, que fue uno de los municipios afectados por La Habana hace justo un año y antes. Alcaldesa Escuchando a mi compañero Agustín cuando describía los graffitis, las pintadas que hay en las paredes, hay una palabra muy bonita y yo creo muy potente, que es la palabra que nosotros decimos en Germanó. La hermandad, la unión fraternal. ¿Se ha resignificado la palabra germano? ¿Ha cogido más fuerza? Yo creo que sí, de hecho. De hecho compartimos también estos días con un sentimiento de nostalgia, de nostalgia por esa fuerza. Esos días donde todos íbamos a una. Donde a pesar de la circunstancia todo fluía, todo el mundo remaba en la misma dirección. Hemos hablado de reconstrucción y hemos hablado mucho de la reconstrucción física, de las cosas qué más hay que reconstruir. ¿Qué es lo más importante qué queda por reconstruir? Alcaldesa Lo básico, como os podéis imaginar, es la parte emocional, la que no se ve. Y lo que os decía, hay mucha gente que no sabe pedir ayuda, que no sabe dónde acudir y no podemos hablar porque sabemos que lo material y estamos seguros que lo recuperaremos y que será mejor y que vamos a tener ciudades más resilientes, más sostenibles. Pero eso se verá a largo plazo. Y ahora lo que necesitamos es esa paz, ese no ruido partidista que a la gente que vivimos en la zona afectada para nada, para nada nos ayuda. Es decir, hay que devolver a los familiares de las víctimas un respeto y tienen que sentir que el fallecimiento de sus familiares por lo menos ha servido para que esto no vuelva a suceder. Y hay que volver a confiar en las instituciones y nos tenemos que sentir seguros porque vivimos en un sistema democrático que hay que mejorar y que es imperfecto porque las personas somos imperfectas, pero hay que mejorar y trabajar para ello. Porque Alcaldesa, la gente sigue teniendo miedo. Sí usted me decía esta mañana llovía como esa mañana la gente tiene miedo. Hace unos días, a finales de septiembre 29, se activó una alerta y volvimos a recibir el mensaje de Lesalert en nuestros móviles y llega el pánico. Mi padre vive solo en un primer piso, por favor, si va a pasar algo avisadnos. Llega el no saber qué hacer, llegan esos niños que lloran porque están en el parque y de repente llueve. Eso lo estamos viviendo. Por eso es muy importante recuperar esos espacios de sociabilización y esa actuación comunitaria para poder ayudar a ese duelo. Ruth Moyano, ¿Qué tal? Muy buenos días. Buen día. Buenos días. ¿Cómo es esa no normalidad para ti? Pues esa no normalidad está llena de tristeza porque nos faltan 229 personas que para nosotros no son una cifra, son 229 personas con nombres y apellidos a las que echamos de menos cada vez que salimos a la calle. Es una normalidad, una no normalidad llena de rabia porque no sabemos qué más tiene que pasar para que asuman sus responsabilidades, dimitan y se presenten en el juzgado. Y es una no normalidad muy difícil de gestionar en el día a día porque tenemos a los niños y a las niñas en los barracones, a los mayores y a las personas con movilidad reducida, aisladas en sus domicilios, mientras en los centros comerciales todo funciona con normalidad. Tú ese día alojaste en tu casa en Venetusa, más de 25 personas. ¿Quiénes eran? ¿Abriste la puerta de tu casa? Básicamente eran vecinos de mi comunidad de propietarios. Mi calle fue una de las calles más afectadas en Benetusser, el agua alcanzó 3 metros y con mucha ferocidad. Entonces nos vimos en la necesidad de subir primero a las personas de las primeras plantas, porque de verdad pensábamos que el agua iba a entrar en los primeros pisos. De hecho toda la fachada quedó destrozada. Entonces fueron básicamente vecinos de mi propia comunidad de propietarios. ¿Gente mayor? Gente mayor. Una persona del primer piso que bajamos pensando que estaba en silla de ruedas y estaba en una cama de hospital, y a la que tuvo que subir mi hijo junto a otro chaval del vecindario a pulso. Y gente mayor. De hecho una de las personas mayores que subió se sintió mal, tuvo un infarto. Me desesperé, y cuando digo me desesperé, digo me desesperé. Empecé a llamar al 112, el 112 decía que no existía porque necesitaba que alguien me explicara qué debía hacer yo en esa situación. Y cuando me di cuenta que nadie me iba a ayudar, me encerré con él en la habitación y traté de acompañarle de la manera más cariñosa que pude hasta que falleció. ¿Cómo ha vivido esa escalera, tu escalera, este año? Pues mi escalera está desesperada, Mi escalera está como estaba, físicamente me refiero. Seguimos con el edificio apuntalado, seguimos sin ascensor, seguimos con esos vecinos y vecinas que tienen que medir sus salidas a la calle porque no tienen ascensor y tenemos miedo. Es decir, sí que insiste en lo que nos contaba Agustín antes. Equipos de voluntarios que bajan a la gente a la calle. Exactamente. Estamos hablando de un año después. Un año después, sí. Está viniendo Cruz Roja a acompañar a estas personas. Pero claro, estas personas, sobre todo en unas determinadas edades o cuando hay enfermedades, necesitan de esos espacios de socialización, necesitan poder acudir al centro de mayores, a los centros de día, que les dé el sol, que les dé el aire. Para ellos es vital mantener esos espacios para mantenerse sanos física y mentalmente. Y lo que estamos viendo es cómo se deterioran cómo un año parecen diez que me han hablado de ellos. ¿Qué son los comités de reconstrucción? Pues mira, los comités locales de emergencia y reconstrucción somos los propios vecinos y vecinas, que aquellos días ya nos salvamos entre nosotros y sacamos el barro. Que con el tiempo hemos decidido organizarnos para tratar de que no nos impongan un modelo de reconstrucción que no queremos. Nosotros no queremos repetir un modelo que básicamente antepone los beneficios de las grandes empresas a la vida de las personas y al cuidado del territorio. Nuestra comarca es una comarca muy castigada, está llena de infraestructuras, de las infraestructuras que necesitan estas grandes empresas, no que necesitamos la ciudadanía. Estamos tratando de que nos dejen participar en todas las decisiones. ¿Tenéis interlocución con las administraciones? Tenemos interlocución a nivel municipal, tenemos interlocución a nivel estatal a través de la Comisionada Española. No tenemos interlocución porque no queremos interlocución en el ámbito autonómico. Sí vamos a intentar tener interlocución con técnicos, cargos técnicos, nunca políticos del Centro de Coordinación de Emergencias, porque entendemos que esa reconstrucción no se puede hacer a espaldas nuestras. Reconstruir nuestros pueblos es reconstruir nuestras vidas y sobre nuestras vidas decidimos nosotras. Por eso tenemos que estar ahí. Por eso es importante que nos escuchen y que nos dejen decidir. Lo que nos está diciendo alcaldesa, lo que nos está diciendo Ruth, lo podemos trasladar a tu pueblo, lo podemos trasladar a Catarrocha. De hecho, nosotros en el mes de febrero ya empezamos a colaborar con los comités y los reconocimos a través del Pleno. Y ahora el reto está, como dice Ruth, en establecer mecanismos seguros de participación. Para nosotros, en nuestro plan de recuperación, que le llamamos Catarrocha Avanza, la gobernanza participativa es un eje fundamental y queremos que la ciudadanía se empodere, queremos darle la vuelta y romper ese paternalismo que a veces existe. Hemos aprendido que no podemos esperar a que otros actúen por nosotros, tenemos que cada uno colaborar, las administraciones por un sitio, la ciudadanía por otro, las organizaciones. Todos nos necesitamos y creo que ahí está el reto, en mejorar también en la parte social. Estos días, Ruth, estoy escuchando a muchos testimonios, no solo los que habéis venido aquí, han hablado con otros compañeros, estamos haciendo una programación especial aquí en la SER y todo el mundo pone mucho el acento en mirar hacia adelante, no olvidar lo que ha pasado, porque si se olvida se va a repetir, pero mirar hacia adelante. Nosotros desde los comités locales, esto es como un mantra, es aprender de lo sucedido pero mirar hacia el futuro, porque además la ciudadanía ha dado ejemplo de la capacidad que tiene para salvar vidas, para organizarse y para dar dignidad a los pueblos. Entonces, por supuesto, siempre con esperanza, sin olvidar a los que se han quedado en el camino, sin perder la memoria. Ruth, Alcaldesa, muchísimas gracias y muchísima suerte. Gracias. Vamos a intentar sistematizar un poco el trabajo y lo más importante, lo primero es eso, a través de la lista de lo que hemos ido recogiendo de cada familia, ver cuántas bolsas hay de cada familia y centralizarlas y empezar a trabajarlas de manera más o menos ordenada. A mí lo que me asusta son los álbumes que tiene, las páginas con el PVC, con el plástico. Me asusta que se peguen las fotos al plástico, o sea que habrá que intervenir rápido para evitar que se pegue a la vez que vamos sacando. Exacto. Vamos a establecer prioridades dentro de lo que tiene cada uno, porque hay un poco las fotos de los álbumes y se las entregaremos sueltas. Sí, sí, sí, eso sí. Estas vienen de cata roja, pero hay distintos sitios, Hay posta, creo. Hoy por Hoy, Magazine, Ser Podcast. Una casa no son cuatro paredes. Una casa son los libros leídos o los libros por leer. Son las marcas en la pared que miden la altura de los niños, el paso del tiempo, son esos papeles que nunca nos decidimos a tirar, ese cajón revuelto, las fotos que miran desde las estanterías, los muebles que no nos gustan pero que no tiramos nunca pero que nos acompañan. Porque una casa es memoria, es rutina, una casa es todo lo que somos en ella. Begoña Polo, buenos días. Buenos días. ¿Cómo era tu casa? Maravillosa, para mí y para mis hijas, para toda la familia. Tu casa era tu vida. Sí, correcto. Y era muy feliz y voy a ser muy feliz en ella. ¿En qué estado quedó? ¿Qué le pasó a tu casa? Bueno, pues en el tramo de mi calle. Mi calle es bastante complicada porque va por dos tramos, pero el mío quedó totalmente destrozado porque es el que da el barranco sin calle, desapareció. ¿Pero tu casa se mantuvo en pie? Sí, se mantuvo en pie porque vino muchísima agua por una pinada que hay al fondo y las dos casas que pegan con esa pinada estaban hacia atrás, no daban con mi fachada. Entonces sí que mi esquina sufrió todo el impacto del agua y la destrucción, escombros del piso que se llevó el agua, porque había un piso ahí que se lo llevó el agua. Y claro, todo dio. Ni es que la esquina se rompió y por ahí entró todo. Claro. ¿Tú habías visto bajar ese barranco muchas veces? Sí, y unas cascadas enormes de agua. Pero del barranco no se movió nunca. Nunca. Como ésta. Pero ya por la mañana yo se lo advertí a un vecino, ¿No? Se lo advertí, le dije mi temor, porque claro, era tanta el agua que caía y la que pasaba por el barranco, que lo llegué a pensar. Y es lo que sucedió. Le dije el miedo que me es que el agua venga por ahí, por la pinada. ¿Que es lo que pasó? ¿Dónde estabas tú? Estaba en la casa. ¿Y qué hiciste? Bueno, pues tuve el gran acierto, porque mis hijas me estaban llamando, la familia, y tuve el gran acierto de salir, pero media hora antes de que viniese el agua por la cascada. Y la gran suerte es que no vino el momento que me iba yo y mi vecina, que se iba también con su hija en el coche, porque nos hubiese arrastrado a todas. ¿Tú sigues sin vivir en ella? Sí, claro. Como decías. Una cosa, yo había visto bajar ese agua por el barranco, pero nunca como esta vez. Está aquí con nosotros Joan Romero, el ex catedrático emérito de Geografía Humana de la Universitat de Valencia. Joan Romero, ¿Qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días. Con esa sensación, Joan, de que el agua al final siempre va a buscar su cauce. Siempre. La naturaleza. A veces hemos sido poco respetuosos con la naturaleza y muy imprudentes a la hora de ocupar el territorio. La geografía siempre vuelve. Hay que tenerle mucho respeto. Y en territorios como este, al agua hay un triángulo que es Murcia, Baleares, Tarragona, donde los procesos se van a extremar mucho. Y en estos espacios, que es un territorio de barrancos y ramblas, por cierto, ¿Se ha dado cuenta de un detalle? ¿Cómo se llama el? ¿El contenedor cultural que nos aloja? La rambleta. La rambleta. ¿Sabe por qué? Porque era el desagüe natural del barranco de Pollo. Cuando tú interrumpes barrancos, interrumpes cauces que estaban ahí. El agua busca su salida siempre. Mi maestro, profesor Roselló, cuando yo era estudiante de esto hace décadas, siempre nos decí el agua siempre vuelve con escrituras de propiedad en la mano y reclama lo que es suyo. Y si lo hemos ocupado, aparece la catástrofe. Pero entonces, Joan, ¿Por qué se ha ocupado? Es decir, por una negligencia continuada de gobiernos y me remanto. Déjeme un momento Joan, que comparece el presidente de la Generalitat y vamos a escuchar a ver qué dice. En este primer aniversario de la declaración institucional en el Palau de la Generalitat una de las catástrofes mes devastadores de toda la segua historia dice que la comunidad vivió una de sus catástrofes más devastadoras. Descargó lluvias de una intensidad sin precedentes que afectaron gravemente a 178 municipios de las provincias de Valencia y Castellón y que provocaron riadas que destruyeron viviendas, infraestructuras, empresas, comercios y cosechas. Pero lo más doloroso, lo que nos ha marcado a todos para siempre, fue la pérdida de 229 vidas. De ahí que en memoria y homenaje de todas ellas y con el más profundo respeto y condolencia hacia sus familias. Y ha llegado el pleno del Consejo que se ha reunido hoy en sesión extraordinaria ha aprobado la declaración del 29 de octubre como día de recuerdo a las víctimas de la dama. De momento este es el anuncio. Contarles lo que ustedes ya saben porque lo han sufrido y decretar este 29. El 29 de octubre nunca caerá en el olvido. Aquel día y los que siguieron permanecerán siempre grabados en nuestra memoria colectiva las imágenes de calles anegadas. Esta es la declaración institucional del presidente de la Generalitat de Carlos Mazón, contando, insisto, lo que ustedes ya saben. Y ese decreto ha habido reunión del Consell, ha habido reunión del conselli decretando este 29 de octubre el día de la Dana. No vamos a seguir escuchando, pero quiero terminar estas entrevistas que tenemos aquí encima. En cualquier caso, como están aquí mis compañeros de Radio Valencia, si hubiera algún otro anuncio que fuera digno de llevar a la antena lo contaríamos, aunque sólo serían dos, uno que lo deja y el otro como mínimo que no va a ir al funeral de esta tarde. Pero vamos a ver qué dice. En el Saló de Cors del Palau está el Conseil, todos sus consellers y conselleras en pleno también altos cargos del gobierno valenciano escuchando lo que tenga que decir hoy a los ciudadanos valencianos el presidente, todos nosotros. Bueno, pues vamos a ver en qué termina esta comparecencia. Pero en cualquier caso, Joan, yo estaba diciendo si el agua siempre vuelve con las escrituras de propiedad en la mano ¿Por qué década tras década, gobierno tras gobierno se sigue construyendo en los barrancos, en las ramblas? Bueno, son décadas de ocupación desordenada, imprudente, del territorio, la actividad económica, porque perdemos de vista la fuerza de la naturaleza. Somos así como humanos. Lo natural era el crecimiento de la ciudad hacia afuera. Hemos creado una conurbación, una gran área metropolitana, donde se han ubicado, especialmente en Lorta Sur, la zona afectada, se han ubicado residencias, polígonos industriales, equipamientos públicos, actividades económicas en general. Y al final, poco a poco, durante décadas, poco a poco, al final vemos que cuando la naturaleza se pone en marcha, en este caso en estas zonas, el agua es así de devastadora. Usted empezaba a las ocho con la cita de Raymond, ¿Verdad? En el mismo país, la plus ya no soplore. Claro, si llueve poco en las sequías y llueve mucho, es la catástrofe. Y estamos aquí ante la catástrofe. Escuchando al presidente Mazón, quiero hacer una anotación. Ha dicho una intensidad sin precedentes de la lluvia. Lo que los científicos ya sabemos, ya saben, ya nos dicen, es que esto del cambio climático significa en estos territorios que las cosas se van a extremar mucho. Mucho es mucho. De modo que no es sin precedentes. Tenemos que acostumbrarnos a situaciones como esta para el futuro. Ya esto ya no es coyuntural, esto es estructural. Tenemos que acomodar las políticas públicas, tenemos que acomodar la ordenación territorial, acomodar los sistemas de alarma, los sistemas de riesgo, los protocolos. Todo esto hay que revisarlo profundamente. Déjame que te haga una pregunta directamente. ¿Es normal que la reconstrucción se haga sobre el mismo sitio? No debería ser con carácter general. Debería obligar a los poderes públicos a repensar. Y las actividades privadas también, Sobre todo los poderes públicos son los que ordenan el territorio mediante planes. Y hay que revisar cosas. Pero hay una cosa, escuchando al todavía presidente Mazón, suerte que solo hemos dado un minuto, imagínate. No, pero me ha revuelto muchas cosas. Es un día especial para muchos de nosotros, también para mí. Y no sé si podré contener la emoción. Yo creo que su dimisión ayudaría mucho a las víctimas a pasar el duelo. Odiaría muchísimo. Escuchaba hace poco a una persona que yo estimo mucho, un hombre testado, que no viene al caso citarle, decía el presidente Mazón todavía es el presidente, pero no es honorable. Hace un año que no lo es. Sobre la reconstrucción Joan Romero es una de las personas que mejor ha estudiado el territorio, decí no deberíamos volver a construir en zonas inundables. Pero cuando teníamos este debate, mientras preparábamos el programa y hablábamos, yo le explicaba a Ángeles es verdad, tendrían que dejar de construir zonas inundables, pero somos de comarcas construidas, pueblos enteros. Ya no se trata de un barrio, una calle que pueda estar muy cerca del barranco, es que son barrios enteros edificados. A partir de ahí, no sé si la reconstrucción que habría que hacer implica levantar pueblos enteros, que es lo que ocurrió, por cierto, en el caso de Tous en el 82. Se levantaron pueblos enteros en altos de las montañas. No lo veo posible esto, José Luis, pero sí veo posible, por ejemplo, lo que ocurrió una gran avenida en Ontinient hace unos años. La zona más próxima al barranco que se llevó las casas, se ha dejado en manos del agua y las casas se han ubicado en otro sitio. Actuaciones parciales sí que se puede. Y no volver a probar planes de residencia o volver a probar ubicaciones de polígonos industriales en zonas que ya sabemos que son inundables. Se puede hacer. Y revisar la cartografía de riego para que lo que ahora decimos que es inundable, hemos visto que es una zona mucho mayor, Hay que hacerlo y hay que respetarlo. Hay que trabajar mucho ahora para mitigar, para adaptarnos. Grandes transformaciones. No podemos levantar un pueblo, es evidente, pero se pueden mitigar mucho los efectos materiales que han sido enormes. Esto se puede hacer y yo quiero pensar que se hará. Lo que sí se hubiera podido haber hecho es el factor humano. Esto sí. Si las cosas se hubieran hecho pronto y bien, ahora no habría 229 muertos. Esto no tiene que ver con la geografía, tiene que ver con la mala praxis. Tiene que ver con la existencia de un gobierno que no ha sabido gobernar. Tú, Begoñas, ¿Has tenido miedo desde cuándo vivías en tu casa? Es la de toda la vida, ¿No? La adquirimos en 1988. ¿Y tú sabías que ibas a una zona que si bajaba al barranco podía pasar? Sí, vamos, antiguamente sí que sé que había habido alguna riada. De hecho, mi abuela ya me decí tú cuando veas que llueve mucho, súbete aquí a casa, hija, me decía. Y yo sí, tranquila, ya tranquila. Pero no tenía miedo, la verdad, porque ha habido mucha agua de bajar por el barranco, como te he comentado. Pero lo que pasó, desde luego, eso no lo he pensado nunca. Con lo que nos decías, Joan, con el cambio climático las cosas son más extremas. Tú ahora te lo mirarás de otra manera, si puedes volver a tu casa, tú lo vivirás de otra manera. Ahora yo creo que voy a estar tranquila. Voy a estar tranquila porque en el momento que vea cualquier problema yo me voy a ir, como dices vez. Pero sí voy a tomar las precauciones necesarias para en caso de no darme tiempo, de alguna manera poder evacuar por arriba. Sí, voy a tomar medidas, Joan. Y tú decías, Nosotros te hemos invitado como experto porque nos parecía muy importante estas cuatro o cinco preguntas que te hemos hecho, Aunque yo soy de la zona del Maresma, que también ahí el agua también baja siempre con el título de propiedad en la mano, pero hay mucha gente que que no entiende exactamente el porqué se construye ahí, al lado de los barrancos. Y tú decí hoy es un día muy complicado para todos, es difícil no emocionarme. Tú cuando echas la vista atrás y piensas en hace un año, ¿Qué te viene a la cabeza? No puedo responderte. Me viene a la cabeza la decisión de un alcalde que evitó que una persona muy próxima de mí se hubiera ahogado. Eso me viene a la cabeza a las 7 de la mañana. En este pueblo no hay clase y salvó muchas vidas además, Joan, es la demostración de que con la información que había hubo quien tomó las decisiones acertadas. Sí, y fíjese que estaba aquí la alcaldesa que ayer estuvo en el seminario que organicé, la alcaldesa Lorena Silvent. Fíjese, el alcalde que tomó la decisión, la tomó porque sin decírselo nadie, ya estaba lloviendo, era aguas arriba, era el Utiel, ya se había desbordado el Magro, pero en la zona de final de los barrancos es que seguía sin llover a las 8 de la tarde. Por eso no había esta percepción de riesgo. Si se hubiera avisado a tiempo, a mediodía, por ejemplo, o por la mañana, que es cuando debía haberse hecho, estaríamos hoy hablando de otra cosa menos dolorosa. ¿Sabemos algo más de lo que ha dicho el presidente Mazón? Lo ampliaremos ahora en el boletín de las 11, pero ha dicho Mazón que hubo cosas que debieron funcionar mejor. Hoy no es día, dice el Cap del Consell, de confrontar, pero sí de pedir explicaciones por el desamparo de los valencianos. Intentamos, ha dicho Carlos Mazón, hacer lo mejor en unas circunstancias inimaginables, pero hay que decirlo, en ocasiones no lo conseguimos. Palabras de Carlos Mazón que ahora podrán escuchar en el boletín informativo de las circunstancias inimaginables. Él seguro que no se las imaginó porque ni siquiera lo vio, ni siquiera lo pensó. Joan, se está poniendo solución. Es decir, en esta reconstrucción de la que estamos hablando, ¿Tú ves alguna señal de que las cosas se están haciendo un poco mejor? Sí, las veo en la escala local, sobre todo. Ayer tuve ocasión de escuchar a dos alcaldes. Impresiona escucharles porque al final toda política es local. Al final toda política es local. El malestar, las obras, las infraestructuras, los presupuestos, el alcantarillado, todo es local al final. Y vi esperanza, vi luz, porque vi que están lo que están, que son conscientes y la ciudadanía también. Ahora bien, yo vi que hay muchas cosas que faltan por hacer. Ellos lo decían tal vez para seis u ocho años, pero yo vi luz. Yo agradezco muchísimo a John Romero que haya estado con nosotros, a Begoña Polo también muchísimas gracias, Muchísima suerte. Y como les decía, lo estamos viviendo. Está siendo una mañana de muchas, de muchísimas emociones. La música también es emoción y queremos ponerle música a este momento. Y Sastre, te voy a dejar a ti que los presentes son de aquí, son de la Ribera, son de Al gira, son el grupo valenciano del momento. Recogen en sus canciones y también en esta, la primera que nos van a cantar, el sentimiento de pueblo y la identidad que nos explica. Señoras y señores, yabors de la fúmiga siempre que busque un sonrío carre fas alzar de ruidos verde el sentís cuán respire las corbes del Teo Reyes Nuestro bad es igual, nuestro bad resigual con no te va a estimar, con no te va a lastimar Y es que hay shai sí formes parte mía más enseña tantas coses mi h peste os camins me entrepasa la vida no negaré que algunos valen cambiar el nostre de sti son la par diluida en tu interior Suena una canción tan segura que quieres contar que eres especial. No encontré nada igual. Nuestro bar es igual. ¿Cuando te vayas a timar, cuando te va a estimar? Y es que hay, ya sabes, parte mí de crescuta de un costal. Seguid, preparad responsabilidad y disculpes. El día de la mayor presencia de valencias y valen y que visca el País Valencia. La pública que atornáramos tras aquí una es tuneta. Por la mañana, cuando yo salía a trabajar, ya llovía y mi marido, como yo tengo un coche chiquitito, me dijo yo te llevo. A la hora de volver a casa, esto ya ha sido una ratonera, no hemos podido volver. Un buen hombre de un sitio de oficinas, Roberto, nos ha habilitado una sala de convenciones que tiene un edificio y hemos puesto allí. Si el frío rompe, la noche descarta. Y ahora, Laura, estáis intentando volver a casa caminando, Entiendo, en la pista de silla, andando. Yo lo que quiero es que mis hijos están solos en casa y le llamé a una vecina para que estuviese pendiente de ellos, pero yo quiero volver con mis hijos. Pues hemos decidido caminar. Laura, piensa una cosa, que encontraste una persona que te abrió la puerta y piensa que ha salido el sol y que vas caminando para casa. Sí, además había gente que no quería subir y que se quería quedar en el coche. Y al final lo material es efímero. Sí es duro, va a ser duro para todos, pero las vidas humanas solo tenemos una. Entonces, Laura, para casa, que esos niños te están esperando. Un beso. Gracias, Ángel. Un beso. Hoy por Hoy Magazine El hielo hará crecer la herida más sabia, más sabia. Si te encuentras frente al silencio, pronto te darás cuenta de todo. Ser podcast. Laura nos decía aquella mañana, hace un año, que iba a costar, que iba a ser duro. Ellos llegaron bien a casa, pudimos hablar después con ellos y nos contaron que los niños se habían cuidado entre ellos. A todos nos afectó aquella tarde, aquella noche, los días que vendrían después, hasta el día de hoy, hasta que se ha cumplido este año. Dice una pinta en la pared de una casa en el corazón de la Horta Su no somos los de antes, somos los de aquí en adelante. Nuestra compañera de Radio Valencia, Jessica Crespo, está en Benetusser. Jessica, ¿Qué tal? Hola. Hola de nuevo. ¿Qué tal? Buenos días. Bien. Jessica, cuéntanos dónde y con quién estás. Pues estoy en el centro de yoga de Bea Verdejo, os tengo que decir que ya estamos antes de empezar, emocionadas, que ella no puede aguantar las lágrimas solo de escuchar lo que estamos escuchando y estos testimonios. Y Bea es que tiene una historia como todo el mundo en nuestros pueblos, como todo el mundo en N. A. Sud. Pero si, a Bea se le podía complicar un poquito más sus circunstancias, ese 29 de octubre, con esa dana, con esa inundación, pocas semanas antes le habían diagnosticado un cáncer de mama. Tenía cita para una operación a los pocos días, el día 5 de noviembre, recordad cómo estaba Benetusser, cómo estaban todos estos municipios, tuvo que llegar al hospital andando entre el barro. Y hoy está aquí, en el estudio de yoga, que lo acaba de abrir hace muy poquito. Pero claro, cuando he llegado, os lo contaré, supongo que no se enfadará, estaba con una médico amiga y estaban las dos llorando. Están a flor de piel hoy las emociones, ¿Verdad, Bea? Decías que te está costando mucho este día 29, este primer año. Sí, hola, buenos días. Sí que me está costando este día. Para mí está siendo un poco duro, pero también estoy feliz, contenta, porque al final he reconstruido el centro con todo mi esfuerzo, con la ayuda de toda la gente. Y sí, también el yoga ya sabemos que es una herramienta para ayudar a la gente. Y hoy la primera sesión que he dado, pues hemos estado todos muy a flor de piel. Bea. Hola, buenos días. Hola, buen día. Me estaba contando ahora, nos estaba contando Jessica, tu peripecia, diagnóstico de cáncer de pecho, operación sin transportes, yendo a pie, la dificultad para las curas posteriores, cuando miras atrás. Yo no he vivido esto. Sí, Ángel, la verdad es que ahora también el 5 de noviembre, hace un año que me quitaron mi pecho. Y sí miro atrás y digo vaya tela, todo esto me ha pasado a mí. Y sí, me ha pasado a mí, pero claro, tengo que ir poco a poco asumiéndolo y con ayuda psicológica, por supuesto, porque hay muchas cosas de las que no me acuerdo y que hacen que yo no pueda vivir una vida aquí, en este momento presente, de una manera natural. De una manera natural. Entonces estoy yendo a terapia para ir sacando todo ese dolor que tengo dentro, todas esas cosas que no me acuerdo, pero que poco a poco me voy acordando y reconocer ese dolor y dejarlo marchar. Pero es difícil, Ángel, es difícil. Al reabrir tu centro has ofrecido clases gratuitas para la gente. La gente tiene necesidad de encontrar espacios. Yo no sé si para olvidar lo pasado, que yo creo que esto no se olvida, pero no sé si para desahogarse, para socializar, para compartir. Al final, Ángel, lo que pasa es que para poder sanar esta herida tan grande que tenemos en nuestra alma, es necesario reconocer el dolor y tomar consciencia de lo que nos ha sucedido. Tenemos que abrazarlo. Y mucha gente lo ve como que le ha pasado a otra persona. El yoga lo que hace es reconectarte contigo misma y reconocer ese dolor, abrazarlo y dejarlo ir. Pero si no lo abrazas, lo reconoces, no lo puedes dejar. Entonces, sí, la gente está viniendo, no para. Como para socializar también, pero es para ir sanando sus heridas internas. Nos decían el estudio abierto, o sea, reconstrucción del espacio, la reconstrucción mental. ¿Estás trabajando en eso? Y la reconstrucción física. ¿Cómo estás de lo tuyo? De lo mío, pues estoy curada. Ya no tengo células cancerígenas, me he quedado sin pecho, pero ahora estoy en rehabilitación, tengo que ir a visitas médicas, tengo que ir al hospital bastante, pero me tiene muy controlada y bueno, estoy bien, estoy bien. Dentro de todo, pues estoy bien. No me puedo quejar. Beatriz, yo te agradezco muchísimo que hayas estado con nosotros, que nos hayas abierto la puerta, que se la hayas abierto a Jessica. Muchísimas gracias. Gracias a ti, Ángel. Ángel. Dime, Jessica. Antes de acabar y por sacarle una sonrisa, hay que decir que Bea ahora a todo lo que ha vivido suma una fractura en el pie. Y estábamos bromeando que ha comprado la experiencia completa en esta vida. Sí, sí, sí. Voy con una bota ortopédica que me he roto un dedo del pie. Pero no pasa nada, la vida continúa. Ya después de todo lo que me ha pasado, yo tiro para adelante y totel Poble Valencià tiraré en Daván. Claro que sí, claro que sí. Aquí a Teslas Parit. Muchísimas gracias a las dos, Jessica. Hasta luego, Ad. Bueno. Si el frío rompe, la noche descarcha, El hielo hará crecer la herida más sabia. Más sabia. Si te encuentras frente al silencio, pronto te darás cuenta de todo, De todo. Desde la cañada quedamos varios, cogemos un coche, nos acercamos a Valencia y de ahí vamos andando y vemos el día de antes, miramos a ver qué pueblos quizás necesitan más ayuda y vamos un poco como improvisando. Para mí está siendo un poco muy duro, porque aún así ves que no tiene nada, que se les ha acabado todo y aún así que te den las gracias, que te den sitio para dormir. Para mí estoy a nada de romperme. Creo que me vine a vivir al país correcto porque la gente es muy buena y porque si alguien se puede parar y dejar su fin de semana o su vida o sus cosas para poder venir a ayudar, vale la pena vivir en un país así. ¿Que dice la canción? No Calplorar, no hace falta llorar. Hemos hecho otra cosa desde que nos hemos sentado aquí esta mañana. Está allí Gonzalo Velascos, que es el que habla de socializar las emociones. A lo mejor nos estamos pasando de tanto socializar las emociones. Pero por eso insisto, era tan importante que estuvieran hoy ustedes aquí. Nunca imaginamos que llenaríamos este teatro cuando nos dijo Bernardo Guzmán, el director, 800. Creo que han dicho 800 personas aquí. Sí lo imaginamos. No digas. No lo imaginamos. Bueno. Es que Valencia nunca nos falla. Valencia siempre está. Es que Valencia nunca nos falla. Es verdad. Tanto cuando las cosas van bien como las cosas van mal. Ahí está siempre la Comunitat Valenciana, el país Valencia. Carlos Pascual Bondía, buenos días. Hola, buenos días. ¿Cómo estamos? Pues muy bien, afortunadamente ahora ya estamos bastante recuperados. Carlos Pascual tiene una empresa de fontanería en Guada Suárez. Hablamos antes de la dificultad de acometer las reformas. ¿Hay profesionales para hacer todo lo que queda por hacer? Pues ahora mismo estamos justito de profesionales y de gente preparada para trabajar, porque queda mucho trabajo por hacer, tanto en el sector doméstico como en el industrial, Colegios, institutos, sitios de pública concurrencia, que es donde nosotros trabajamos. Pues en esos sitios faltan muchas operaciones. Hay muchas salas de caldera, muchos generadores de agua caliente que no funcionan, muchas climatizadoras. Y en estos momentos hace falta muchos profesionales. ¿Vosotros en la empresa habéis dejado de dar servicio en algún momento desde aquel día? Pues nosotros fue el miércoles. Llegamos al almacén y vimos cómo estaba todo, toda la las furgonetas, un metro de barro. Perdimos la movilidad, no podíamos trabajar. Nos pusimos en marcha, sacamos todas las furgonetas, limpiamos. Mi hermano se puso en contacto con una empresa que trabajamos de alimentación, de la familia Pons, y nos dijo que no nos preocupásemos de nada. Vehículos, herramientas, materiales, todo lo podían a nuestra disposición. Eso para nosotros fue un subidón. Los trabajadores y todos podíamos empezar a trabajar y acometer, porque ellos tenían una fábrica, una factoría en Carlet, que el día antes, el día de la dana, por la tarde, a las cuatro de la tarde, hubo un tifón, un tornado, y les arrancó toda la nave completamente. No tenían gas, no tenían agua, no tenían agua caliente sanitaria, no tenían vapor. Mi hermana se reunió con ellos y les dijo que les ponía todo a su disposición. Más tarde nos llamó de la residencia Solimar, residencias de mayores, que tanto en Massa NASA, como en Picaña y en Guadalajara, ni tenían agua caliente, ni calefacción, ni cocinas. Y lo primero que nos dividimos en grupos y mi hermano y sus operarios fueron a las fábricas y yo y mi equipo y lo tramaban, nos fuimos a la residencia. ¿Tuvisteis de alguna manera que priorizar, hacer casi un triaje? Y eso es lo que tuvimos que triar. Dejamos a un lado, sí que es cierto, la fontanería doméstica, era más fácil acudir a 4 que acudir a 10.000, porque somos una empresa de 75 años, a todos no los podíamos cubrir. Entonces pensamos que teníamos que ir a las personas más vulnerables, a los mayores, porque ya llevaban días sin. Sin servicio de agua caliente, sin comida, porque se lo llevaba el ejército. Y nada, preparamos unos paelleros con botellas de butano, porque claro, no había gas natural, unos paelleros y unas botellas de butano para que pusiesen cocinar. Cuando vino y algas restablecimos ya las cocinas, las calderas se habían inundado completamente. Aquí la logística no funcionaba. En Valencia la logística más importante está en Picaña, ni MRV, ni H. Trasladar y transportar cosas era prácticamente. Tuvimos que ir a Madrid, nos reunimos, quedamos un punto a mitad de Canino, en Honrubia, los de Madrid se bajaban y nosotros subíamos y allí hacíamos el traspié de materiales, de calderas. Claro, con todo ese trabajo entiendo que vosotros en ningún momento os planteasteis cerrar. ¿No, por supuesto, Sí el primer día hubo una duda ahí qué hacemos? Nadie hablaba, cada uno iba a lo suyo, solo queríamos limpiar, pero ya por la tarde cuando vimos que estaba limpio y decidimos tirar para adelante y ver la movilidad, cómo la podíamos solucionar. Una vez solucionado eso ya podíamos prestar nuestro servicio. Sí que es cierto que no teníamos herramienta, porque la herramienta nuestra es electrónica. Pedimos a Barcelona y una empresa del CIRAD nos la proporcionó. No afortunadamente en tres, cuatro días teníamos la herramienta esa. Ya podíamos hacer las instalaciones tanto de gas, de vapor, de agua, para poder dar servicio y que empezasen las fábricas y las residencias a funcionar. ¿Qué es el plano de calor que estáis preparando en vuestro pueblo? Pues yo trabajo en institutos y colegios, llevamos el mantenimiento de muchos colegios, Colegios, institutos. Siempre estoy hablando con los profesores, me encantan las historias suyas y todo, y con el profesor de sociología teniendo bastante relación y de historia. Y le comenté que tenía una idea para controlar cómo se había inundado el pueblo. ¿Por qué no presentamos niños un plano para que nos marquen, nos digan dónde viven, la altura que llegó el agua y a qué hora, la dirección del agua que llevaba por la calle y se había muchos colores? Claro, eso era una media muy repartida, estaba muy claro que la información había ser muy útil. Entonces al cabo de 20 días nos la facilitaron y marcamos todos los puntos y efectivamente era bastante congruente. Los niños habían hecho un trabajo científico desde el Instituto Didín Puig de Guada Suar. La verdad que fue excelente. Mediante un programa lo estamos motorizando, monitorizando y digitalizando para ver cómo corría el agua por las calles y poder en un futuro prevenir las avenidas. Notas, me gusta hablar con los chavales en el instituto, los profesores, notas más implicación de la gente joven como más apego a la tierra, si es que no la tenían ya. Desde luego que la actitud de los jóvenes fue espectacular. En la vida pensaba yo que los jóvenes tuviesen esa actitud. Yo creo que han sido los más importantes de la dana ese valor, la solidaridad, el empuje. Fue fenomenal los jóvenes, porque claro, son la ilusión y ves que los jóvenes están ilusionados. Se agrupaban en los amigos, los cepillos, las carchas, aquello eran las hidrolimpiadoras, aquello era oro para ir a limpiar hoy cinco casas, hoy vamos a este despacho, vamos a aquel almacén. Mis hijas venían todos los días con bar. Pero ¿De dónde venís? Vamos mañana, vamos a tal casa. Aquello fue. Los veías con camiones, con tractores, con pala. Bueno, fue. Hemos querido sentar, Por eso te hacía esta pregunta, porque hemos querido sentar aquí en la mesa a uno de esos jóvenes. Es Santiago Quintanilla, es uno de esos jóvenes a los que La Habana ha transformado. Sobre Santiago ¿Qué tal? Muy buenos días. ¿Tú de dónde eres? Yo de Catarroja. De Catarroja. ¿Y tú tienes la sensación que la Dana? ¿Algo ha cambiado en ti? Bastante, la verdad. Porque por una parte yo tengo un gimnasio en Valencia, el cual se llama Motion Academy, y toda mi vida he vivido en Catarroja. ¿Qué pasa? Verdad que para poder empezar a generar más negocio, al final vinimos a Valencia. ¿Cuál fue algo que vi muy positivo en esto? Tenía un gimnasio en un sitio en el cual podía ayudar a más personas. En cuanto fue esa noche trágica en la que ocurrió todo, que podemos hablar de eso, Vi una oportunidad para vale, hay gente que está viniendo, caminando todos los pueblos durante tres, cuatro horas para apoyar a un sitio y no tiene donde ducharse, no tiene donde cambiarse, no hay nada. Y lo bueno justamente es que eso está en Para Trice. La gente llegaba y ya le damos un sitio donde poder cobijarse. Entonces ya había una oportunidad de vale, ¿Dónde más puedo ayudar? ¿Qué más puedo hacer? Y empezamos a gestionar grupos de distinto tipo de comunidades que venían a Valencia y era el centro, el piso franco, digamos, donde cogíamos, intentamos abastecer con un montón de material para vale, vas a ir a esta casa, esta casa, esta casa, Porque de paso también vale, voy a organizar a gente dentro del pueblo donde necesitan ayuda. Y empezamos a organizar un montón de equipos, de grupos para poder llegar. Y la mayoría, todos tenían entre 20 y 25 años. La mayoría de personas fueron el mayor apoyo que tuvimos por el nivel voluntariado. ¿Algo que yo creo que emociona todavía el recuerdo, emociona lo que pasó, pero la ola de solidaridad desde todas partes, desde todas las generaciones, especialmente los jóvenes, aquella sensación que tanta gente tenía, pero cómo puedo, qué hacer? Y cómo fue la demostración de no solo la solidaridad, sino la capacidad de organizarla a partir de pequeños ejemplos o a partir de pequeñas redes de la gente, también los ayuntamientos, las plataformas de vecinos. Santiago es el ejemplo de cómo vale, quiero hacer algo, pero ¿Qué hago? Encontrar el ejemplo concreto y organizarse con gente a la que no conoces, con la que no te has cruzado nunca, y en cambio dar un resultado práctico que la gente necesita. Claro, y esa sensación me lleva a la reflexión, Santiago, de que al final vivimos en comunidad, pero vivimos de una manera individual e independiente. Y un hecho como este te hace conocer a tu comunidad. Correcto, correcto. Algo que notaba mucho era que había un problema, ¿No? Había que plantearse cómo hacer, cómo actuar, había que solucionarlo inmediatamente. Y en ese momento fue actuar. Actuar para poder quitar el coche de la portada, de la mujer que no podía bajar a comprar comida, ni siquiera podía acceder a nada, intentar hacer rondas nocturnas para proteger a aquellas personas que no tenían ni puerta, porque al final también hubieron varias desgracias por la noche, en la cual se aprovecharon no de la catástrofe, sino del vacío que había, que no teníamos respuesta, esa incertidumbre que tuvimos durante tanto tiempo. Todo el mundo se organizó inmediatamente para poder actuar. En este caso, por ejemplo, justamente pasaba con Ana, la chica de Mentusser, si no me equivoco, en la cual conseguimos también ayudarla a ella, porque tuvo un montón de problemas a nivel pérdida, tanto material como física también. Y nosotros con el gimnasio recaudamos 10.000 euros, los cuales fueron exclusivamente para donar a toda la gente que vivíamos con algún tipo de problema. Y se aprovechó, y lo sigo diciendo, la mayoría tenían entre veinte y veintipico años. ¿Y ha cambiado también tu percepción del arraigo a la tierra de pertenencia? Sí, sí, sí, sí. Justamente aprovechando esta semana he hablado con varios amigos, compañeros, colegas de la zona, y me he dado cuenta en tres tipos de personas. Una persona la cual lo ha vivido, lo ha sufrido y lo ha visto como una oportunidad para vale, he tenido un hundimiento, voy a aprovechar este arranque para poder empezar a desarrollar proyectos, conocer más gente, ayudar a más personas. Después hay otro el cual ha me quiero ir de aquí, he sufrido un trauma, me quiero largar, quiero coger a mi familia y marcharme. Y después hay otro que todavía lo ha pasado peor, que lo ha perdido todo, no tengo nada, no sé qué hacer, sigo con incertidumbre, voy haciendo cosas poco a poco, pero no yo a solventar ni a solucionar todo. ¿Y qué proyecto has puesto en marcha tú? Yo presto el proyecto de Monument for Movement como el gimnasio final de parkour y mi nicho de parkour. Yo también estudié arquitectura. Entonces lo que estoy haciendo con esto es sacar espacios económicos, baratos, rápidos de construir para poder solventar las zonas arrasadas por la Dana para poder darle un siguiente nivel. No únicamente construir un parque al uso, sino darle algo más y que todo el mundo pueda utilizar los parques intergeneracionales donde la gente, tanto mayores, niños, puedan jugar simultáneamente. Dejadme que nos acerquemos antes de terminar este tramo de radio, un par de minutos a un comercio de proximidad. Porque él nos lo estaba contando desde un gimnasio. Imagina cómo corrió esa cabeza ese día para intentar conseguirlo. Y hablábamos de la reconstrucción de un gimnasio que afortunadamente no se ve afectado, sigue funcionando. Hablábamos antes del estudio de yoga que ha podido volver a abrir. Nos vamos a hacer un par de minutitos a un comercio de proximidad, que yo creo que son esos comercios que más cercanía sienten con los clientes, con la gente. Es una farmacia. Ahí está Agustín Rodríguez Agún. Agustín, hola de nuevo. Hola Agus. ¿Y luego creo que te está escuchando, no? Nos está escuchando, lo cual es un momento muy arriesgado de la radio en directo, porque puedes decir cualquier inconveniente. Pero yo creo que lo estaba haciendo bien Agustín porque le estaba explicando. Agustín es prudente. ¿Agus, me estás escuchando? ¿No? Vamos a hacer una cosa, nos vamos a ir a publicidad y a ver si a la vuelta tenemos a Agus. Casualmente mi madre llegó a Valencia un 14 de octubre de 57, a donde había ido para pasar unos días con su abuela y le pilló la gran riada del río Turia. A lo largo de su vida nos contó infinidad de veces lo que fueron sus vivencias. Así que a toda esa gente en los diferentes enclaves que está pasando un mal momento, decirles que mucho ánimo, que esperar a que el tiempo lo depure todo y que no dejen de contar sus historias a las diferentes generaciones para que no caiga en el olvido. Pues en eso estamos hoy, en contar, en escuchar las historias, en no olvidar lo que ha pasado, pero sin dejar de mirar ese futuro. Quería ir a un comercio de proximidad, que es una farmacia donde estaba Agustín Rodríguez. Agus, no sé si es que te habías entretenido comprando aspirinas, no sé sí. Perdón, perdón, Ángel, es que. Es que está siendo una mañana muy ajetreada, viene mucha gente al mostrador y claro, pues me lío también a. Cuéntanos, Agus. Nada, mira, pues aparte del ajetreo también, oye, todavía quedan aquí un poco de rastro de lo que pasó con la gana, porque aún todavía hay operarios arreglando una parte de la fachada. He estado también con Rafael esta mañana, que es el dueño de esta farmacia espejo aquí en Alfafar, que ha estado atendiendo llamadas toda la mañana. Rafael, buenos días. Hola, muy buenos días. Me contaba Rafael que a él la Dana le pilló aquí en la farmacia, que se enteró de la riada porque su hermano que trabajaba en Masa NASA, se había quedado en cerrado por el agua, que intentó ir a por él pero fue imposible, que ya al regresar se fue encontrando cómo subía el agua, cómo a toda prisa intentó subir los muebles, los ordenadores, los medicamentos, en fin, fue una labor inútil porque el agua llegó a subir metro y medio. Ha sido un año complicado, contaba, porque también ha tenido que cambiar todo, el suelo, las paredes, el mobiliario, inventariar siete veces todo lo que tenían. Pero hablando de recuperar la no normalidad de la que hablamos, hablando de la reconstrucción de los esfuerzos de estos meses, Rafael se emocionaba con cómo los vecinos han sido imprescindibles para poder salir de nuevo adelante, para empezar de cero. Tú, Rafael, nos contabas que cuando viniste aquí a abrir el primer día y que esto se ha mantenido en el tiempo, los vecinos han sido parte clave para poder salir otra vez hacia adelante. Sí, completamente. El primer día que conseguimos abrir, abrimos la persiana y nada más abrir la persiana empezaron a entrar vecinos y la verdad es que estaban con escoba, escoba, con fregonas, con palas. Y claro, yo me quedé sorprendido porque no me lo esperaba. Y bueno, fueron, la verdad, un gran apoyo y a día de hoy, claro, lo seguimos siendo todos entre todos. Rafael. Buenos días, Bondía. Buenos días. Dices que seguís siendo el gran apoyo, esos vecinos que te ayudaron en ese primer momento, pero entiendo que también la farmacia, sobre todo por el tipo de comercio que es, también yo no sé si se ha convertido o se convirtió en esos primeros días en un punto de reunión para contarse. Para contar, sí. Sobre todo más que los primeros días, pues incluso meses, porque al final aquí tenemos clientes muy asiduos, muy fidelizados y bueno, cada uno tenía su historia, cada uno tenía sus problemas, todo el mundo nos íbamos contando y de alguna manera liberando un poco sentimientos, por decirlo de alguna manera. ¿Notas preocupación o notas miedo? Hoy estamos hablando mucho de esa sensación cuando vuelve a llover, cuando miras al cielo, ¿Tú notas miedo en los vecinos todavía? Sí, completamente. En cuanto suena, en cuanto hay una alerta o de que va a llover o tal, pues por ejemplo, tengo amigos aquí en en Alfafar que lo que hacen es suben todos los muebles, suben las cosas a pisos superiores o intentan. Por eso el miedo a que se repita. Yo mismo, por ejemplo, un domingo que creo que dieron alerta de lluvias y tal, también vine a la farmacia a subir todo lo que podía por miedo a que se vuelva a inundar de alguna manera. Rafael, yo te agradezco muchísimo que hayas estado con nosotros. Un beso bien grande, mucho ánimo. Muchísimas gracias a vosotros. Hasta luego, Agus. Gracias. Hasta luego, Ángeles. Quiero despedir, porque con el incidente de la conexión me había quedado sin despedir a Carlos y a Santiago. Muchísimas gracias a los dos. Santiago, yo creo que además querías decir algo tú. Sí, muchas gracias por ese tiempo para poder hablar sobre este problema que hubo. Quiero agradecer a todas las personas, todo el mundo, los voluntarios que vinieron de Murcia, de Zaragoza, de Madrid, de Barcelona, de Tarragona a Valencia, más todo lo de Valencia, los cuales nos apoyamos directamente para poder solventar esto y cómo cada vez escuchamos ese pitido y tenemos una angustia que pensemos que hay mucha gente a nuestro alrededor que nos puede apoyar, nos puede ayudar y nos puede echar una mano tanto mentalmente como físicamente. Pues muchísimas gracias, de verdad. Gracias a los dos. Y me queda por saber saludar a Cristina Durán, ella es ilustradora, es Premio Nacional de cómic en 2019, vecina de la Hortasud. Cristina, ¿Qué tal? Muy buenos días, Cristina. Hay que contarlo, hay que no dejar de contarlo, a pesar de que estamos hoy repitiendo el mantra de hay que mirar hacia adelante, pero hay que seguir contando lo que pasó. Sí, yo creo que es importantísimo desde el minuto uno. Yo creo que desde el mundo de la cultura y del arte tenemos ese deber de seguir contándonos, de seguir contando y de seguir arropando a la gente con nuestras historias. Yo he traído. Quería hacer una comparativa con vosotros, he traído mi radio a pilas, de la que hablaste tú muy bien unos días después. Por comparar ambas profesiones también. Yo creo que hay veces que se bueno, hay que ser activista y tal, pero sólo se puede desde ciertas profesiones. Profesiones no, Yo creo que desde cualquier profesión se puede aportar algo y se puede ser activista y se puede hacer algo. He traído la radio porque para mí personalmente me salvó sobre todo la primera noche y luego los primeros días, el teneros al lado. Entonces para mí, a ver si consigo no llorar. Teneros hoy aquí es muy importante porque para mí esos días vuestro trabajo fue absolutamente fundamental. Y como para mí, para muchísima gente, porque nos sentimos sobre todo primero informados, nos dimos cuenta de la barbaridad que estaba pasando y nos sentimos también acompañados. Entonces, ¿Qué pasa? Que hacemos cómics encima hacemos cómic social. Sí que es verdad que tanto Miguel Ángel, que es mi compañero, guionista y colorista además, el siguiente proyecto que teníamos era un proyecto muy luminoso sobre cine, con mucho color, porque ya estábamos un poco cansados de tanto tema intenso. Pero claro, de repente llega la vida y te llega una dana. Entonces casi desde el minuto uno, sobre todo Miguel Ángel ya sabía que lo iba a contar. De hecho para él fue como muy terapéutico. ¿Los primeros tres días no? Porque estabas quitando barro, pero ya cuando se iba la luz y ya no podía seguir quitando barro, él se dedicó a escribir un diario porque era como terapéutico sacar todo lo que estábamos viviendo. ¿Cómo se cuenta Cristina? Algo tan bestia como esto, ¿Cómo se cuenta? Pues es complicado. Nosotros teníamos ya experiencia previa. Nosotros hicimos el cómic del accidente de metro, pero obviamente era una historia que no era nuestra, es decir, que intentamos hacerla nuestra, pero que era de otras personas. Que tiene muchas similitudes con esta, obviamente. Pero nuestros dos primeros cómics hablaban de nuestras dos hijas, que la primera tiene tiene parálisis cerebral y la segunda está adoptada. Entonces ya habíamos afrontado el cómic autobiográfico con temas un poco así duritos. Entonces es difícil porque te metes. Por ejemplo, el guión lo estamos haciendo ahora. Yo cada vez que me meto en el guión se me pone un nudo en la garganta y hay días que no puedo seguir. Pero yo creo que sobre todo es plantearlo con honestidad, es decir, desde la honestidad y desde cómo lo hemos vivido y contarlo en primera persona, por si luego hay gente que al leerlo se siente reconfortada o se siente acompañada o simplemente conoce una cosa que no sabía. Eso ayuda, eso acompaña, eso reconforta. Yo creo que ha sido uno de los testimonios que hemos escuchado, grabado, que hablaba de la importancia de que las próximas generaciones en este país tenemos un problema con la memoria y tenemos un problema con los políticos que no quieren que tengamos memoria, que seamos unos desmemoriados. Ya no solo para ese apoyo y ese acompañamiento a los afectados, sino también para que dentro de cuando nosotros no estemos, que sepan que estas cosas pasan. Exacto, que quede un testimonio. Es decir, que lo bueno de los libros es que incluso si hay una ria, si se mojan, pues no, pero si no hay luz, puedes seguir leyendo libros. Yo creo que el libro es un objeto que puedes encontrar. Lo puedes encontrar en una librería, pero también lo puedes encontrar en una biblioteca pública, Es decir, está al acceso de todas las personas. Las historias en los libros al final siempre quedan igual, que si queremos buscar una noticia podemos ir a la hemeroteca, pero al final en las historias, sobre todo en cómic, trabajamos con las emociones, con la empatía de los personajes. Es decir, tú cuando te metes en una historia y empatizas con protagonista o la protagonista de la historia, te metes mucho más y te emociona. Entonces yo creo que en estos tiempos, y la gente también nos lo ha pedido, que eso ha sido bonito, porque yo al principio también dudaba, como siempre, ostras, no es que otro libro otra vez de esto. Pero es muy bonito. Todos los sitios a los que hemos ido, desde la Dana a hablar de libros nuestros y tal, todo el mundo nos pero por favor, va a haber un comida, por favor, por favor. Entonces ese por favor te hace un poco. Te reconforta, porque a lo mejor mi trabajo sirve para algo. Lo hablábamos el otro día con el libro de Sol, que le pasaba lo mismo. Abre la librería, abre la librería. Entonces te das cuenta que al final tu trabajo sí que es importante para la gente y que sí que puede llegar a la gente un poco a eso. Pasaron tantas cosas tan graves que claro, atendías a la calamidad y a lo que era importante. Pero cuando decimos que la gente lo perdió todo, significa que perdió sus casas, lo más grande, por supuesto, sus seres queridos, eso es lo primero, pero también las pequeñas cosas que forman parte de nuestra intimidad, de nuestra identidad. Cuantísima gente no estaba feliz porque había perdido las fotos, los recuerdos de su vida, los libros heredados de sus padres, colecciones que ya no podrán encontrar nunca más. Eso es lo que conforma una vida. Y sin embargo, mira, esto es solo lo que he perdido, porque puedo salvar lo sustantivo y la alegría que significa la reapertura de los comercios que nos contaba, sé que antes desde Masa NASA, pero ahora, como comentaba Cristina, la apertura de las bibliotecas, de las librerías que fueron absolutamente arrasadas, que vieron cómo todo su capital, todo su trabajo se perdía, y el poder ir recomponiendo la reconstrucción de la que estamos hablando hoy, pero a partir de esas pequeñas cosas a las que tantas veces no damos valor, es otra de las cosas importantes que creo que hoy, en un día como hoy, tienen que ponerse sobre. Cristina ha venido con una radio a pilas, porque además nosotros cuando estamos en el otro lado, siempre tenemos la sensación que en estos momentos, en los momentos de La Habana, yo recordaba antes el Covid, que son los momentos en que esa comunión que hay entre los oyentes y los que hablamos, al final formamos parte de la vida unos de los otros. Es verdad que ustedes nos reconocen y nos conocen más, y somos nosotros los que entramos en sus casas, pero nosotros poco a poco vamos conociendo también todas sus historias, porque ustedes hacen una cosa en la radio que es hablar con toda la sinceridad del mundo. Cuando se habla a la radio. Yo escuchaba ahora, yo no recordaba haber conversado con aquella chica que se iba a buscar a sus hijos. Esas son las historias que forman la radio, porque la radio lo único que pretende es contar la vida, contarnos la vida, ahora que estamos hablando tanto de contarnos. Entonces, como esa noche fue una noche de radio, porque cuando todo falla, la radio siempre está. Siempre está. Sobre todo si hemos comprado pilas y tenemos un plan, si estará pilas, pero la radio siempre está. Yo necesito, antes de terminar el programa, acordarme de todos los compañeros de Radio València que estuvieron trabajando desde el primer momento, trabajando al lado de su casa, trabajando seguramente mientras sufrían, mientras llamaban a sus padres o a sus hermanos y les ¿Estáis bien? Habéis llegado a casa, ¿Sabéis algo? Y yo quiero rendir un homenaje para ellos, porque yo sé que ustedes han venido aquí porque la radio para usted es muy importante y la radio no se hace sin la gente que habitualmente no sale, sin la gente que habitualmente no habla, pero que es fundamental para que una noche como la noche de la Dana, ustedes, como decía Cristina, estuvieran informados. Y por eso quiero nombrar a Arturo Blay, a Jessica Crespo, Ana Mansergas, a Paula Pérez, a Jose Bibi Blasco, a Sergio Aris Machado, a Julián Jiménez, a Ana Durán, Ana Talents, a Juan Magraner, a Manu Gil, Adrián Sánchez, a Kike Lenzín, a Inma Pardo, a Frank Guaita, a Carlos Martínez, a Chimo Masmano, a José Manuel alemán, a Juanjo Moreno, a Carlos Gómez, a Carlos Cortés, a Juanjo Rojo, a Luis Sifre, a Borja Martínez y a Bernardo Guzmán. Voy a contarlo porque lo contamos ya en un carrusel. Cuando decimos estábamos contando las historias de todas estas personas, contaron las historias de sus familias, de sus casas. Chimo Masmano nos dio el susto, es verdad, el susto de la vida. Durante muchos días no aparecía, no dábamos con él, teníamos. La única cosa que nos preguntábamos todo el rato ¿Qué se sabe de Chimo? ¿Ha aparecido? ¿No ha aparecido? ¿Estaba bien? ¿Estaba con su hija? Fueron unos días terribles. Bueno, pues estamos todos aquí, por suerte. Pero en fin, cuando decimos que los compañeros contaron a pesar de todo, contaron efectivamente a pesar de sus propias vivencias. Claro, que eso es lo que complica todavía más las historias, porque cada uno, además de trabajar en la radio, tiene sus vidas y cuando sus vidas están en la Hortasub de València y están en su día a día, lo hace todavía más complicado. Cristina, muchísimas gracias. Tú sí has hecho bien lo de la radio. Pilas. ¿Pero funciona o no funciona? Claro que funciona. Estará en el 100-4, espero, ¿No? Sí, claro, claro. Yo solo quería ir porque comentabas tú antes el tema de la comunidad y de lo colectivo también, sin olvidar los servicios públicos que son importantísimos, fundamentales. Hace un par de años hicimos un trabajo con Greenpeace que se llama Ecotopías y la conclusión que sacamos era de que la única manera de imaginar un futuro posible lejos de este capitalismo feroz, es realmente vivir en comunidad, en colectivo, y para nosotros fue un auténtico descubrimiento. Al día siguiente, al salir a la calle con nuestro vecindario y con al voluntariado todo ese trabajo colectivo, yo recupero un poco la esperanza en que es posible. Que eso no quiere decir que tengamos que apartar a los políticos de nuestras vidas, que ese es el otro discurso. Exacto. Que necesitamos los servicios públicos. Los políticos se tienen que dedicar a hacer políticas porque son las políticas las que también nos salvan. Cristina, muchísimas gracias. Pues nada, muchísimas gracias a vosotros. Vamos a vivir otro momento, que La Fúmiga sigue aquí igual. ¿No queréis que vuelva La Fúmiga? Ah, vale, vale. Porque si no se van. No con vosotros otra vez La Fúmiga. Dote Staper. Hoy por hoy Magazine SER Podcast de Sotea Paris tú Y ahora resulta que escoltar también es una virtud. Que estaba equivocado. Que estaba equivocado y que la che camía sin pegar es de cambiar. Que falles pasat Que mayes pasa tal se curen toches más Que el amor no era una labia y la libertad tuviera esta rever el fuji a carrera Que todo está perfecto. Ya me cansaste, regala petons. Ya me cansaste Que la parpa si puchinamo yara patens Que Juan en miro su mar en calma de Juan este explicar ahora ya se explica en que volví a estimar pensa futuro y venta de guama Que mayes más alar que mañes más alar seguro la que había de pasar son las cosas de la vida Lima y sin el monte ya mismo pasaría. Que el amor no era una banda y la libertad no era. Hasta cuando el despertut estimante con la terra y ver el punch al carre. Que todo está perfecto con día Miquel Martí, Paul Tot está perfecto, Alex. Gracias Valencia. Gracias, La Fúmiga. Que no os mogui ningún. Que no se mueva nadie que nos quedan 20 minutos de programa y ellos van a ser los protagonistas de los 20 minutos que nos quedan. Ahora volvemos. Hoy por hoy Magazine Ser Podcast Tens 1 mal día Kelly pa salmón. Preferirías no escoltarlo. Hay shet va molmillo. Ahora sí que vamos a ir terminando este programa que hemos empezado a las 8 aquí en la rambleta. Primero tener en la cabeza también y en el pensamiento y en esa memoria de la que hablábamos antes a las víctimas también de La Habana, en Castilla La Mancha y en Andalucía, que es verdad que aquí la Comunitat Valenciana fue donde murieron más personas, pero no tampoco de la gente que sigue sufriendo los efectos de sadhana, tanto emocional como en infraestructuras. Y dicho esto, vamos a terminar Sastre. Sí, hay que terminar un poco en alto, enfocándonos en la reconstrucción, que es lo que hemos ido mirando hacia adelante, siempre mirando hacia adelante y habíamos pensado que mejor que terminar nosotros dos, que como pareja cómica, quizá algún día tengamos futuro, podamos ganarnos la vida en los escenarios de España. No lo descartes, no lo descartamos. Quizá era un buen momento para que nos acompañaran dos de las personas que nos han ayudado a sacar todas las emociones, aquellos que no las hubiéramos sacado ya, que las hemos sacado con ellos. Así que es el momento de que suban al escenario Artur Martínez y José Beteta, que son los cantantes de La Fúmiga, buscando y repasando los testimonios y todas las historias que había que contar. Con La Fúmiga ocurre. La Fúmiga es un grupo, para quien no lo conozca, de fuera de la Comunidad Valenciana, han sido capaces de llenar el Roy Arena, se despiden ya el año que viene ellos van a dejarlo, desaparecerá La Fumiga, pero será un final muy bonito. Han vendido, ha sido el grupo que con más rapidez ha conseguido llenar no uno, sino dos Rodjarena. Esto será en octubre del año que viene. Pero más allá de lo que es en la música de la Comunitat Valenciana, La Fúmiga son un grupo que como tantos otros, nace del fenómeno de las bandas, nace del pueblo y que se han volcado desde el primer minuto no solo en la reivindicación en cada uno de sus conciertos, sino cuando ocurrió lo peor. Son de alguien fueron al pueblo de al lado que estaba estaba más perjudicado, que era el Yemesí, en concreto al barrio del Raval, y estuvieron como tanta gente, no solo ayudando, sino organizando esa ayuda. Cuando empezamos a pensar en este programa, Sastre estaba de vacaciones merecidas, porque hace vacaciones. Y cuando empezamos a pensar en este programa no tuvimos en la cabeza otro grupo musical. Sabíamos que queríamos traer música, porque tampoco Valencia nos sentencia la música, queríamos tener música y nos salió de golpes, sin asesoramiento, desastre. Y luego cuando yo le llamé. Espiritual, espiritual. Cuando le llamé y le dije hemos pensado en La Fumiga, digo mamá. No, no, perdón, es que ya que estamos. Oye, que están aquí para que les entrevistemos. A mí me avisó este señor. Oye, que vamos a tu programa. ¿Ah, sí? Pues primera noticia. Esto fue así, ¿No? Uy, el castellano hoy Fue completamente así. Fue completamente así. Y además es que también es guay porque a veces piensas que solo es porque está Sastre, pero no, va a ser cosa de ángel, así que gracias. Perdona. Si no lleváramos 20 años juntos no lo habrías pensado. Es que a veces pensamos que somos la misma cabeza, que nos han separado con unos cuantos años de diferencia. Oye, Sastre, perdón. ¿A que ha estado mal ahora? Habría que decirlo ahora. Bromas aparte, yo me alegro muchísimo porque lo contaba Sastre, el compromiso que habéis tenido desde el principio con las víctimas, vosotros lo vivisteis, vosotros lo sufristeis, vosotros lo visteis y el compromiso que habéis querido tener desde el principio con esto. De una manera u otra teníamos que aprovechar y no hemos ido nosotros mucho de aprovechar eso, porque siempre nuestra historia ha sido más de la gente que nuestra, Pero en ese momento sí que sentíamos que teníamos un altavoz muy grande que teníamos que aprovechar desde el primer día para enviar o para pedir a la gente que viniera a un barrio como Robal, que se olvidó de todo el mundo. Nosotros acudimos el quinto día después de la Dana, con un dolor de no habernos acordado antes de un barrio que estaba ya abandonado por sí. Y luego cuando volvió todo a la pseudo normalidad que tenemos ahora, pues que cada día, en cada concierto, recordar a las 229 víctimas que han ido creciendo y sobre todo para que no se olvide, que es lo que yo le pedí a Sastre también. Ojalá hagáis todo para que no se olvide. No dejáis de hacerlo. Y sino que queráis también preparar el País Valencia, La fúmiga llena escenarios, son una charanga, vienen, decía, del fenómeno de la banda, que es una cosa tan arraigada aquí. Otra de las cosas que han hecho ellos y otros grupos que componen el panorama musical valenciano es ayudar a Les Societats Musicals, a las bandas, a las sociedades musicales. Porque ir a la banda a formar parte de una agrupación musical no es solo que la niña o el niño se forme musicalmente, sino que entre en una comunidad que a la vez estará para siempre asociada a ese pueblo. Y de eso sí que me gustaría que hablarais de cómo cómo ayudasteis también porque los músicos fueron de los más perjudicados también. Nosotros queríamos seguir aprovechando eso y lo que hicimos es un concierto solidario que desde aquí agradecer también al Ayuntamiento de Alcira, porque era de los pueblos de la Ribera y de Lorta, que son las comarcas vecinas, que se podía hacer un concierto. Invitamos a todos los músicos y músicas que estaban en las bandas a que vinieran. Hicimos como un pasacalle, fue muy bonito y vinieron todos los grupos de comarcas que estaban afectadas. La solidaridad de la gente, también el Ayuntamiento de Alcira que hizo toda la producción. Se recogieron 53.000 euros que fueron directamente a la reconstrucción de las escuelas de música, que es un granito de arena muy pequeño para todo lo que queda, pero nosotros era nuestra génesis un poco saber de dónde venimos y que nuestro esfuerzo fuera dirigido también un poco directamente hacia allí. Y hay una cosa que cuando yo os estaba escuchando en la primera canción, que yo os tenía vosotros de espalda, pero tenía a todo el público enfrente. ¿Hay un punto también que yo creo que sois muy conscientes de ello, que es, no sé si es el poder sanador, pero cómo ayuda la música? Porque uno puede qué frívolos estos. Estamos hablando de destrucción y se han traído aquí a gente a cantar. ¿Cómo ayuda la música en momentos como estos? Yo estoy muy de acuerdo, creo que la música es es una de las artes que mueve más emociones, pero sobre todo tiene la de curar. Y además no lo decimos nosotros hemos tocado en Paiporta este año, que fue muy difícil de tocar allí porque todavía quedaba toda la historia de la tragedia, pero como anécdota nos contaban que mientras derribaban la escuela de Paiporta sonaba Yavors, que era la primera canción. Y eso es la música. La música creo que cambia su significado según el contexto. Para nosotros Jaworsk era una canción de amor a un pueblo, a una tierra, una gente con sus millones de diferencias. Ahora para nosotros es una canción homenaje a toda la gente que perdió todo, pero sobre todo a las familias de las 229 personas que perdieron a su ser más querido. Y eso nunca lo podremos olvidar. Así que esa canción siempre será para vosotros y vosotras. El jueves pasado estrenaron la última canción, que es la última que interpretarán para cerrar este programa, será la que cierre también su trayectoria, que es Gracias Partant. Pues ellos ahora con gracia espartan y no se vayan todavía. Yo quiero decirles una cosa cuando ellos acaben. Se acaba Perk. Siempre se acaba. Se acaba Perkins. Falta un final. Se acaba cuán en cara magra, cuan en caraboli, en bayar sacabad. Perk temps no perdona, pero dime que perdonarás. Se acaba perque cre que harás lora y se acaba Perquímata tú con yo vayas a vos de estimarme y hará insgevenles cansons ver si no vos obligarme, Dime que no eres tú la de guasón. Gracias ver cuidar de mí pone miren este us y ahí ya puedo morir tranquil Ya la vuelta da porque tú no entiendes el final y que pase ser posible pero vaso permí sí es feliz. Gracias Perco, pero yo no sé, pero de per vida un troceta al meucor esta historia de amores veréis un final de película son tan cobards pero yo no sé, pero mi yor te man haré un último favor avanzé marchar no te olvides de mí y recorta per siempre que eres tú la me guasort. Gracias per cuidar de mí Juan en miren este us y ahí yampu morir tranquil y a la bondad anda. Porque tú no entendes el final y que pase ser posible pero vaso perdí si es feliz. Gracias a Barcelona. Gracias a la de nacer por estar Mercía el más prefable. Gracias por no omnidar. Gracias Valencia, ni omní ni perdón ya damos gol n. Gracias certán. Gracias. Gracias. Gracias a todos los que aquí y a los que son han escuchado desde sus casas. Yo solo quiero decir una cosa. No os vamos a soltar de la mano porque no lo hemos hecho durante este año año. Si es necesario, vendremos aquí el año que viene y esperemos que el que no esté aquí sea Carlos Mazón. Muchas gracias. Hoy por hoy. Ángel Barceló Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.