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La dupla | Carlos Marañón: "Lo más difícil de esta guía es contarle a grandes seguidores de un club cosas que les interesen o no conozcan de su propio equipo"
00:19:20
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- [00:02]
Podcast Host
Ser podcast.
- [00:10]
Hoy por hoy Magazine.
- [00:20]
Narrator
Ser Podcast con el alma entera vamos persiguiendo sueños detrás de la pelota como valiente.
- [00:34]
Commentator
Yo sigo creyendo que el periodismo debería ser así. Quizás sea un camino más corto para las visualizaciones, para los pinchazos, para las audiencias, lo de torcer mucho por un equipo. Pero yo creo que hay todavía mucho espacio para la conversación, como tenéis aquí, para el debate, sin tirarnos los trastos a la cabeza.
- [00:56]
Narrator
Contagiados de fútbol, estamos.
- [01:01]
Con rodillas talladas, con los rostros asoleados, siguiendo a la.
- [01:07]
José Luis
Estela del periodismo deportivo que reivindicó aquí hace una semana Antoni Daimiel. Nos adentramos con nuestra dupla que forman Galde Reguera en Radio Bilbao. Hola, Garder, buenos días.
- [01:16]
Galder Reguera
Hola, Sastre, ¿Qué tal?
- [01:17]
José Luis
Y en Madrid está Rafa Caveleira. Rafa, buenos días.
- [01:20]
Rafa Cabelleira
Hola, buenos días. ¿Cómo estáis?
- [01:22]
José Luis
Muy bien, muy contentos.
- [01:23]
Rafa Cabelleira
Estoy muy enfadado.
- [01:24]
José Luis
¿Por qué?
- [01:25]
Rafa Cabelleira
Porque no me han dejado sentarme en el asiento central del estudio.
- [01:29]
José Luis
Pero porque está vacío, porque te lo reservan a ti. No, no es verdad, porque antes ha estado Cristina Monge en el abierto y se ha sentado ahí en el asiento centra. Porque tienes. Iba a decir pudor, pero conociéndote a ti, ¿Qué tipo de pudor vas a tener?
- [01:41]
Rafa Cabelleira
Me hacía ilusión.
- [01:43]
José Luis
Pues siéntate.
- [01:43]
Rafa Cabelleira
Mandar y ordenar.
- [01:44]
José Luis
Siéntate, siéntate en el trono. Manda y ordena. Yo pensaba que habías dejado el asiento libre. A nuestro invitado de esta mañana. ¿Con quién estás, Rafa?
- [01:52]
Rafa Cabelleira
Estoy con una de mis personas favoritas del mundo futbolístico, aunque sea un enemigo prácticamente irreconciliable. Acérrimo, acérrimo. Nuestro querido Carlos. Carlos. Carlos. Carlos. Carleto Marañón.
- [02:04]
José Luis
Hola, Carlos. Buenos días.
- [02:05]
Carlos Marañón
Hola, ¿Qué tal, José Luis? Buenos días.
- [02:06]
José Luis
¿Cómo estás? Eso se lo dice a todo el mundo.
- [02:09]
Carlos Marañón
Yo estoy preocupado porque de Daimiel a mí habéis bajado varios peldaños.
- [02:14]
José Luis
Esto lo diremos al final de la sección. Esto es evaluación continua y la nota la tendrás al final a eso de las once. Te damos la nota. Carlos Marañón, quien ya visitó la dupla la primera temporada, tan conocido como querido en esta casa, en unos minutos nos va a contar la historia de un libro que para los futboleros, solo lo dejo ahí, puede ser el regalo más pedido de Reyes o el amigo invisible perfecto para estas fechas en la guía poco práctica del fútbol español. Ahora voy con eso, pero antes. Antes de hablar de esa guía poco práctica del fútbol español, vamos a repasar lo que nos ha dejado la actualidad, que es mucho. Vamos a empezar antes de ir con la Liga que sé Rafa, que te estás haciendo la sección encima. Vamos a poner orden. Un nuevo título de la Copa de las Naciones de la Selección Española femenina de fútbol.
- [02:56]
Sports Reporter
Ya están votando las suplentes y las que han salido del terreno de juego celebrando ya por anticipado la Nation. Se toca la oreja Gasperotti, a punto de pitar la italiana.
- [03:04]
Galder Reguera
La pelota va a quedar para España.
- [03:05]
Sports Reporter
Para, invade. Pita Gasperotti.
- [03:08]
José Luis
Se acabó.
- [03:12]
Galder Reguera
España campeona de la Liga.
- [03:16]
José Luis
De Nazar por Carlos, porque también te va a tocar opinar un poco de la actualidad deportiva tal como viene Carlos y la futbolera. Y con esto, después de todo lo que hubo con el escándalo de Rubiales, con toda la polémica que envolvió y que iba a decir que llegó a eclipsar, A eclipsar no, pero sí que convivió en las portadas y en los titulares con el triunfo que consiguió con el Mundial de aquella selección. Esto nos permite de nuevo resituar el foco y centrarnos en el valor puramente deportivo de una generación de deportistas que no habíamos tenido hasta ahora.
- [03:48]
Carlos Marañón
Totalmente. Me parece, ya que estamos con un libro, que la forma mejor de pasar página. Pasar página en la parte que hay que pasar página, me refiero que en lo deportivo hay que mirar para adelante siempre, en lo otro hay que seguir aprendiendo de los errores, pero es la mejor forma. Ganar, o sea, ganar, ganar y ganar y volver a ganar y ganar y ganar.
- [04:08]
José Luis
¿Tú crees, Galder, que estamos sabiendo aprovechar este gran tirón que han conseguido esta generación inigualable de chicas futbolistas como para que estructuralmente cambie? Es decir, que ya el fútbol femenino pueda dar ese paso que pareció que iba a dar y que ahora no sé si está poniéndose un poco en cuestión, que por lo menos se pueda llegar a equiparar.
- [04:27]
Galder Reguera
Yo primero creo que es la demostración de que si se invierte en medios los resultados llegan, porque no hace mucho España no podía competir, era imposible competir con las jugadoras del norte, que físicamente eran muchísimo mejores, etc, o incluso con Alemania. Los propios equipos españoles cuando salían a jugar la Champions y les tocaba un alemán, se echaban las manos a la cabeza y caían goleadas. Se invirtió y funciona. ¿La demostración es que funciona ahora? Yo creo que viene bien a nivel de juego. Es decir, yo creo que las niñas cada vez se incorporan más al fútbol con una normalidad absoluta. Nadie pone en duda hoy en día el derecho de las niñas a jugar. Lo que creo es que hay que generar nuevos públicos. El fútbol femenino, el problema que tiene es que compite con el masculino a nivel de audiencias. Es decir, una persona que sigue a un equipo X masculino le cuesta un poco seguir al femenino porque ya son. No son dos horas cada fin de semana o tres, con el desplazamiento son seis. Es decir, está compitiendo en un mercado saturado. Y yo creo que ahí lo importante es que la mujer se incorpore también como público.
- [05:29]
José Luis
Voy a la Liga masculina al asalto del Barça, que le ha metido en dos partidos y no menores tres goles al Athletic de Madrid, al Atlético de Madrid y 5 a domicilio, nada menos que al Real Betis. Gol de la mina de la Masía, Ni paradiñas ni aspavientos. Balón con calma, engañando al portero para alojarlo, durmiendo al fondo de la.
- [05:51]
En la Cartuja. Y siguiendo con la teoría de los vasos comunicantes. También le va al Barça como mal al Real Madrid, que caía derrotado en el Bernabéu por 0-2 contra el Celta, tirando por tierra las buenas sensaciones que logró en San Mamés solo 4 días antes, quedando ya a 4 puntos del FC Barcelona y con Xabi Alonso todavía.
- [06:07]
Player/Coach
Más cuestionado desde el inicio. No ha salido como queríamos. Son tres puntos. Duele. Estamos enfadados, la gente también. Lo entendemos, que la gente se ha ido enfadada. Y ahora tenemos que enseñar el miércoles otra cara.
- [06:22]
José Luis
Cabelleira, es tu momento.
- [06:24]
Rafa Cabelleira
Bueno, no quisiera hacer tampoco demasiada sangre. Estamos en horario infantil. Pero menudo fin de semana. Menudo fin de semana. La verdad es que ha tenido un poquito de todo. Ha ganado incluso el Manchester City, que además será el próximo rival del Madrid en Champions, en el Camp Nou. Y yo creo que los culés estamos un poco en eso, en que no sabemos muy bien ahora qué pedirle a Guardiola. Es un poco como cuando mandas la carta a los Reyes Magos. Sabemos si pedirle que termine esto o que lo deje correr un poquito más.
- [06:53]
José Luis
Pero me tenéis que ayudar en algo, porque ya cuando.
- [06:58]
A ver, Carlos, tú que vienes como estrella invitada, a ver si me puedes dar la respuesta a esto que llevo tiempo pensando. Es decir, el Madrid que ha ido líder hasta hace unas pocas semanas ya arrastra, incluso siendo el primero, ya arrastraba estos problemas con Xavi Alonso. Estamos todavía a diciembre. ¿Qué ha pasado? ¿Cuáles son los tiempos del fútbol para que alguien que iba a ser el revulsivo, el gran atractivo del Madrid para esta temporada? ¿Qué pasa con Xabi Alonso?
- [07:26]
Carlos Marañón
Es que lo fue, fue el revulsivo. El Madrid ganó 13 de 14 partidos nada más empezar la temporada. Yo creo que no hay una sola razón, que hay varias razones, entre ellas también, por supuesto, las lesiones, Pero por supuesto que parece dar la sensación de que entre el míster y los jugadores no hay esa compenetración absoluta que que debería. Y yo creo que eso se suma otros factores y acaba haciendo.
- [07:57]
Creo que ha ganado un partido en los últimos cinco o algo así. Una cosa extraña, porque eran rivales, además, que si juegas contra el Manchester City, contra el Liverpool, contra el Barça. Pero eran rivales que normalmente el Madrid suele ganar, Me da la sensación. Ahora ha echado de menos en el resumen de la jornada que el español está quinto. Eso también os digo. Lo dejo ahí caer.
- [08:17]
Rafa Cabelleira
Menudo derbi vamos a tener este año.
- [08:20]
José Luis
Galder, ¿Qué explicación le das a lo del Madrid?
- [08:22]
Galder Reguera
No lo sé. Yo estuve viendo ayer un rato del partido y la verdad es que no funcionaba para nada. No lo sé porque no sigo la actualidad madridista como para tener una teoría. Yo sí vi cierta sensación de desquicia en general. Es cierto también que cuando se quedan con 10 e intentan ir a la brava, pues eso a veces da esas sensaciones. Y luego yo creo que hay que hacer una reflexión con las tarjetas de los árbitros. La segunda tarjeta del Madrid, esas dos heridas. No sé exactamente qué le dijo, pero los jugadores están calientes. Es un momento difícil. Vi el otro día la de Milla, no sé si habéis visto con el Villarreal. Hay que entender que es un juego en el que se está jugando a muchas pulsaciones. Van muy calientes y al final la justicia también es entender que a veces en un momento determinado un jugador dice algo que no es apropiado. Pero no se tiene que ser tan severo.
- [09:15]
José Luis
Hay otra novedad. Vamos a hablar del libro. Yo te lo prometo, Carlos, pero es que primero me toca ir repasando un poco lo que hay. Has venido una semana en que había mucho porque tuvimos hace unos días el sorteo del Mundial que se disputará ya saben, el próximo verano en Estados Unidos, en Canadá y en México, en el grupo de España, el Grupo H. Bueno.
- [09:31]
Match Announcer
Pues España tiene el debut día 15 de junio frente a Cabo Verde. Segunda jornada del grupo de España contra Arabia Saudí. Va a cerrar el grupo H el partido de España frente a Uruguay el día 26 de junio en México, en Guadalajara o en Houston.
- [09:45]
Galder Reguera
Te vas a juzgar ahí la primera plaza.
- [09:48]
José Luis
¿Qué os parece el grupo el de.
- [09:50]
Galder Reguera
La muerte por aburrimiento?
- [09:54]
Yo creo que de verdad es exagerado. Son 106 partidos. A mí me encantan los Mundiales. Cada cuatro años yo celebro la vida con los Mundiales. Pero vi no solo el grupo España, todos. ¿Y qué es esto? ¿Quién soporta esto? Y deberían de hacer una reflexión, porque vamos a terminar que los Mundiales ya no se juegan en verano, sino que se juegan todo el año por la profusión de partidos. Y es bonito ver.
- [10:21]
Clasificarse a Haití a un Mundial, lo que supone para ellos. Yo soy amigo del delantero centro de la selección de Haití. Esto es otra historia. Esto es otra historia.
- [10:29]
José Luis
¿Quieres mandarle un saludo?
- [10:31]
Galder Reguera
Un saludo para Dakensnathon, héroe haitiano. Pero joder, yo creo que deberían de hacer una reflexión. Espero que después de este Mundial se haga una reflexión. Yo supongo, no sé, nunca. Mis vaticinios siempre son erróneos, pero un Cabo Verde, Arabia Saudí, no sé, Atlanta, no sé si es un gran espectáculo.
- [10:51]
Rafa Cabelleira
Bueno, yo quería decir que yo soy amigo de Ferran Judgla, pero después de la victoria de ayer tampoco he querido venir aquí a presumir.
- [11:00]
Carlos Marañón
El sorteo sí fue dantesco. Eso sí que fue el Mundial. Yo creo que acabaremos disfrutándolo a pesar de todo. Y estoy con Galder, pero el sorteo con Donald Trump y eso. Vamos, es que.
- [11:16]
José Luis
FIFA.
- [11:19]
Galder Reguera
¿A quién le ganan el siguiente?
- [11:20]
Rafa Cabelleira
¿A Mourinho o algo así? Estaba pensando yo que es un Mundial que además tiene todos los componentes para ser un Mundial disfrutón. Porque vamos a jugar mucho con la nostalgia de aquel mundial del 94, esa luz especial que a veces tienen los partidos en Norteamérica. Pero todo lo que está rodeando ese Mundial, la verdad, es un absoluto desastre. Lo del premio a Trump, la ceremonia del otro día, que llevamos tres horas de ceremonia y todavía no habían sacado ni una sola bola. Dejar para el día siguiente otra parte del sorteo. Todas estas exhibiciones que están haciendo de llevarse allí a los entrenadores un poco como de compra y venta de voluntades. Está siendo terrible todo.
- [12:03]
Carlos Marañón
Hacen todo lo posible. Hacen todo lo posible porque acabemos hartos del fútbol y no lo consiguen. Eso es muy bueno del fútbol.
- [12:10]
José Luis
¿Por qué no lo consiguen? Pues entre otras razones, por libros, como has visto ahí, Carlos, Guía poco práctica del fútbol español, elaborado por Carlos Marañón, por Antonio Pacheco, Miguel Gutiérrez e ilustrada maravillosamente, he de decir, por la huerta, decía antes, y es verdad, porque sí, me lo había puesto en el guión Sergio Castro, que es un regalo muy bonito para pedirle a los Reyes Magos al Papá Noel. Pero he de decirte, Carlos, que lo tengo en la mano y además está ilustrado. El libro es un caramelo muy apetecible. Además cuenta historias que te reconcilian con aquello que nos gusta tanto, que es contar historias de la vida a partir de las historias del fútbol. Pero antes de preguntarte a ti, que has venido un poco como espectador y habrás visto, vamos con la crítica infalible de nuestros dos críticos hoy, críticos literarios, Galder y Rafa. ¿Qué os parece el libro y por qué es necesario el libro?
- [12:59]
Galder Reguera
Bueno, a mí el regalo de las navidades, como habéis dicho, me parece un regalo. Yo cuando lo tuve en las manos es precioso. La Huerta es un genio, le debo un libro, por cierto. Es un genio, lo hace muy bien. Y luego Marañón, Gutiérrez y Pacheco son como un tridente de estos del fútbol. Increíble. Tienen un podcast, se llama Saber empatar, Saber y empatar, que es un guiño con el concurso, que a mí me recuerda mucho al chiste de Fontana Rosa, que le dice al otro ¿Cómo se gana usted la vida? Y dice ganármela con dificultades, llego a empatar. Y el podcast es escuchar durante casi dos horas, ellos tres más un invitado, hablar de fútbol como si estuvieras en una mesa con amigos, con una de esas sobremesas que no quieres que termine nunca. Y el libro es así, está lleno de datos inútiles. Por eso es una guía poco útil, de historias preciosas, pero súper divertido. Súper, súper divertido.
- [13:55]
Rafa Cabelleira
A mí me ha gustado mucho eso, el anuncio, el de Guía poco prácticas, que ya está bien del practicismo, de que todo tenga que tener una utilidad o una practicidad. Nosotros aquí en la dupla estamos muy a favor de lo inútil, de lo que no sirve para nada. Y este no es precisamente un libro que no sirva para nada. Este es un libro que sirve para mucho y sobre todo para conocer esas pequeñas historias que muchas veces quedan olvidadas en un cajón y que yo tengo la sensación de que son historias, Carlos, casi te lo voy a soltar como pregunta. Historias un poco muy de boomers muchas veces como que las nuevas generaciones no están tan al tanto de ciertas historias o de ciertas frases o de ciertos.
- [14:30]
Carlos Marañón
Momentos de los clubes llegarán y ahí estamos los boomers para contárselas o para transmitírselas. Igual yo estoy seguro que este libro, y también el estilo del libro que puede llegar a muchos chavales, como llegaron a nosotros los libros de los mundiales, por ejemplo, que estaban por casa.
- [14:48]
U otra literatura a la que llegas un poco por curiosidad. Creo que también es un libro abierto a la chavala cabalería, digamos. Pero efectivamente es un libro lleno de historias absurdas que básicamente nos hacen gracia a los que las hemos elegido, que no pretende ser un compendio, cuando hablamos del Real Madrid o del Barcelona, por ejemplo, que quizás son los más difíciles de tratar, porque se sabe tanto de ellos que es muy difícil a lo mejor llegar a cosas puntualmente más interesantes o más divertidas, pues lo que queremos es simplemente escoger historias que nos han hecho gracia a nosotros. No pretende ser una historia de cada equipo. Lo que sí hemos querido es que no fuera un libro de esos de Barça, Madrid, Atlético Madrid, Athletic de Bilbao y poco más, que estuvieran representados en principio los sesenta y tantos equipos que han pasado por Primera División. De ellos contamos anécdotas de todos y luego otros muchos equipos que han tenido sus días de gloria a pesar de que no hayan jugado en Primera División. A partir de ahí es una especie de vademecum de anécdotas absurdas en las que en lugar, por ejemplo, os pongo un ejemplo, en lugar de contar la gloria del Superdeport cuando alcanza la Liga, lo que contamos es que Arsenio, por ejemplo, después de ganar un partido en Sabadell con gol de un jugador búlgaro, hoy nos funcionó la perestroika.
- [16:07]
Ese estilo de cosas. Un partido en Sabadell del Depor de Arsenio es más que la Liga y.
- [16:15]
José Luis
El Centenariazo, por lo que decía Galder, ahora decía Rafa lo de la generación boomer. Es verdad que tú vas leyendo las historias y revisitas un poco tu infancia y tu adolescencia.
- [16:25]
Galder Reguera
Sí, total, es un libro lleno de nostalgia y luego con mucha gracia, con esos toques entre.
- [16:34]
Guiños a los propios aficionados. Yo me reía mucho leyendo el capítulo del Atlético, en una exhortación que hace a que los jugadores vascos de apellidos impronunciables y muy largos no los acorten. Decí irureta, Goyena, no seas Irureta, Zarra, o en la India no seas Zarra. Y celebraban a Ustarica, al de Cota o Lora.
- [16:56]
Hacédselo pasar mal a los narradores. Y lo bueno es eso, porque yo lo cogía y fui al capítulo del Athlete inmediatamente pensando bueno, pues voy a recorrer algo que ya sé. Y me encontré también con Guiñosa, a mí mismo. Es decir, que incluso para los propios hinchas leer sus capítulos es algo muy bonito.
- [17:16]
Carlos Marañón
Y eso es lo más difícil. Para nosotros el challenge que teníamos era cómo contarle a alguien, nos daba un poco de pudor a Gálder, escribir un capítulo sobre el Athletic para Gálder sin que os mate. Claro. Y por ahí también quitándole un poco de hierro, buscando el guiño. Está aquí Rafa con el Pontevedra. El Pontevedra también sale, por supuesto. Claro que sí.
- [17:41]
Galder Reguera
Ahí hay una cosa que también yo creo que se celebra, que es bonito del libro, que es muy acertado, y es que en realidad hoy en día se dice bueno, es que con Internet lo tienes todo, tienes el dato, vas a mirar cómo quedó el Atlético contra el Pontevedra en la copa del 74 y te ponen hasta las alineaciones, pero no llega a todas partes, Falta el relato, falta la gracia, falta ese regodearse. Y eso es las cosas que dan.
- [18:02]
José Luis
Libros como este, la historia, que es lo que te permite de alguna manera, y lo decía Carlos al empezar, reconciliarte con una idea de fútbol, ahora que está todo tan, tan, tan mercantilizado, como hemos visto además en lo que hablábamos antes, la presentación, el sorteo del Mundial de Estados Unidos, Canadá y México, pues esa vuelta a una idea del fútbol, que es también una vuelta a lo que nosotros fuimos en algún momento, ahora ya hace tiempo que no lo somos, la guía poco práctica del fútbol español de Miguel Gutiérrez, Carlos Marañón, Antonio Pacheco e ilustrado por la huerta. Carlos, gracias por venirte a la dupla esta mañana. Ha sido un gusto.
- [18:36]
Carlos Marañón
Muchísimas gracias. Un abrazo grande.
- [18:37]
José Luis
Además te hemos exprimido convenientemente, qué es lo que requiere esta sección. A cambio de la promo pedimos un poco de background y un poco de contexto. Así que hasta La próxima.
- [18:51]
Galder Reguera
Carlos, pero no te vienes a esa mamés con los niños, tío.
- [18:53]
Carlos Marañón
Vamos juntos.
- [18:55]
El lunes 22.
- [18:56]
Galder Reguera
No te vienes.
- [18:57]
Carlos Marañón
No te voy a decir que no lo tenía ya pensado, incluso planificado el viaje.
- [19:02]
Rafa Cabelleira
Yo cuento como niño.
- [19:05]
José Luis
Sí, por supuesto. La dupla o esa sección en la que Gander saluda a todas sus amistades a través de la radio. Adiós, chicos. Hasta la semana que viene.
- [19:13]
Rafa Cabelleira
Hasta la semana que viene.
- [19:15]
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