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La Entrevista | Pilar Bernabé, sobre la gestión de Mazón de la DANA: "No puedo decir error, tengo que decir negligencia"
00:15:05
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Interviewer
Y ya está con nosotros Pilar Bernabé, delegada del Gobierno de la Comunitat Valenciana. Bondía. Buenos días, delegada. Yo que hago muchos programas así con público y entrevisto a políticos, ¿No es habitual esto? ¿Por qué cree que pasa?
- [00:28]
Pilar Bernabé
Bueno, yo creo que hoy es un día difícil para todos y los sentimientos están también a flor de piel y como en las primeras filas veo amigas y amigos que yo no conocía antes del 29 de octubre y que quiero decirles que hoy para mí, después de un año, tengo que decirles que no puedo llegar a alcanzar a sentir lo que ellas sienten y el dolor que sienten, pero yo siento que el padre de Rosa también tiene un trozo en mi corazón, o la suegra de Carmina, o la hermana de Ernesto, la sobrina de Ernesto, o todas las familias y los familiares de todas estas personas que hoy están aquí y por las que hoy estamos organizando un funeral de Estado que responde a lo que ellas nos pidieron hace unos cuantos meses en la Delegación del Gobierno frente al presidente del Gobierno. Es un día difícil, es un acto complejo, pero es un acto también de reparación, de homenaje, de recuerdo y sobre todo de respeto. Y con esa voluntad es con la que quería hoy empezar. Darles las gracias por su coraje, por su valentía, porque no se callan Nun y porque vamos a estar a su lado para acompañarles y para que la reconstrucción, que no les gusta que diga esa palabra, sea la reconstrucción emocional que necesitan y que merecen.
- [02:03]
Interviewer
Usted ha mostrado desde el principio una completa empatía con las víctimas y la prueba es esta. Está la delegada del Gobierno llorando a mi izquierda. Esto va a ser difícil hoy, ya se lo digo, porque mira uno al frente y se encuentra con los familiares de las víctimas, los miembros de las asociaciones llorando por este contacto visual que hacen con la delegada del Gobierno. Ahora le preguntaré por contenido más político, pero yo no sé si usted es consciente que usted es la demostración de que la política también es empatía y que en circunstancias como estas la empatía es fundamental. Y veníamos de hablar ahora y le preguntaré por la gestión de Carlos Mazón. Usted desde el primer momento tuvo claro que ellas eran las protagonistas, que eran ellas a las que había que acompañar y con las que había que estar.
- [02:49]
Pilar Bernabé
Sí, y yo creo que ese es el mensaje más poderoso contra el mensaje que quieren construir durante todo un año, que es el de la antipolítica. Y yo hoy también creo que hay que reivindicar la política. Y quien no hace bien la política no merece estar en política, pero no representa la política. Y la política debe servir para reconstruir, pero debe servir sobre todo para escuchar y acompañar. La política es empatía y hay que aplicarla y practicarla cada día. Yo el día 30, cuando salí de un cecopi de 16 horas, entendí que no era compatible lo que estaba escuchando en el Cecopi con lo que me venían por mensajes y por llamadas de gente que estaba en los pueblos. Mi familia es de Pecaña y todos estaban allí y me decían aquí estamos solos, no entendemos nada, ¿Qué está pasando? Y salí el día 30 del CECOPI y me fui a ver los pueblos. Y desde ese momento no quise abandonar la calle, porque sabía qué era lo que me conectaba con la realidad que estaba viviendo. Pero es verdad que yo también tengo que decirle a todas las familias de las víctimas y a todas las personas que de una manera u otra han sido afectadas en cada uno de los pueblos que he visitado cada mañana y cada noche, cuando acababa y cuando empezaba el Cecopi, gracias. Porque hay una parte egoísta de todo esto en mí, y es que gracias a eso podía levantarme cada día, podía trabajar cada día. Y hoy puedo venir aquí también con la humildad, con toda la humildad del mundo, pero con la cara alta, porque dentro de toda la desgracia, y sé que cada día pienso que ojalá hubiese podido hacer algo más. Pero yo sé que hice todo lo que estaba en mi mano, probablemente con errores, pero desde luego puedo levantar la cabeza y mirarles a la cara. Y ellas lo saben.
- [04:50]
Journalist
Delegada Ayer supimos, declaró ante la jueza de Catarroya, Inma Piles, la jefa del 112, que desde la Delegación del Gobierno ya plantearon la posibilidad de a las 18 y 35 minutos de la tarde, enviar un ES Alert. Sé que esto que le voy a preguntar es una conjetura, pero usted es una de las personas que más información ha recabado a lo largo de este año. ¿A qué hora habría llegado el ex Alert bajo su criterio, ahora, un año después, y habiendo escuchado a tanta gente? Si Carlos Mazón hubiera cogido el teléfono o hubiera estado presencialmente en el Cecopy.
- [05:28]
Pilar Bernabé
Hemos escuchado en algunos de los audios, que por cierto tardaron en llegar, si no hubiese sido por la petición expresa de la jueza, en alguno de los audios ya escuchamos al subdirector de emergencias a las 5 p.m. hablar del mensaje a la población. Por lo tanto, lo que conocimos ayer de las seis y media, cuando mi directora de Protección Civil llamó primero al subdirector, se lo cogió y llamó a Inma Piles, que fue la que ayer habló y le oye, ¿Por qué no mandáis el esale? Porque a ella le habían llamado desde Madrid, desde la dirección general. Oye, con lo que está pasando en Valencia, porque la Generalitat Valenciana envía l saler. Y por lo tanto eso es la muestra de que en el ámbito de los técnicos desde primera hora ya se estaba hablando de ese mensaje, pero tardó mucho en tomarse esa decisión y en comunicarse. Pero yo insisto y lo digo y no voy a parar de decirlo, es que el día 24 de octubre se activó el Plan Especial de Inundaciones en la Comunitat Valenciana. Y eso fue porque ya se advertía de lo que iba a pasar. En las últimas danas que hemos tenido aquí se ha activado el Plan Especial de Inundaciones y a la media hora nos han convocado a todas las agencias, a todas las administraciones para tener una reunión de coordinación y preparar, porque la ley le obliga a la Generalitat Valenciana cuando activa el Plan Especial de Inundaciones, a coordinarlo todo. Y en una emergencia lo más importante es la prevención y es la anticipación a todo lo que va a pasar. Si el día 24 se activa el Plan Especial de Iniciativa y hasta el 29 a las 5 de la tarde no pasa nada, no hace nada, ni una simple llamada. Yo llamé a la consellera a las 12 del mediodía porque nadie me había llamado. Esto es como al revés, el médico llama al enfermo para que.
- [07:27]
Interviewer
En algún momento usted es la delegada del Gobierno, es la representante del Gobierno central en la Comunidad Valenciana, ¿En algún momento usted de ese día habló con Carlos Mazón?
- [07:36]
Pilar Bernabé
No, yo hablé con la consellera todo el tiempo.
- [07:39]
Interviewer
Ni él le llamó a usted. ¿Y usted intentó hablar con él?
- [07:41]
Pilar Bernabé
No, porque yo estaba hablando con la consellera y doy por hecho que ahí están haciendo su trabajo ahora un año después que sé todo lo que no se hizo y toda esa despreocupación generalizada por parte del máximo responsable, que sí que tiene una responsabilidad. Y yo creo que esto también es importante decirlo, porque claro, aquí el nuevo octubre, el día de la Comunitat Valenciana, el presidente de la Generalitat da una entrevista en la televisión pública y lo único que nos transmite a los valencianos es que él no tenía responsabilidad de nada. La consellera no sabía de nada y el president no tenía responsabilidad de nada. Claro, claro que la tiene. Es el máximo responsable. En el ámbito judicial eso está en marcha y yo no voy a entrar a valorar sobre eso. Pero en el ámbito de la política, que el presidente de la Generalitat oiga, yo es que no tenía responsabilidad sobre la emergencia. Yo es que no tenía responsabilidad sobre el Cecopi. Oiga, que usted es el máximo responsable del gobierno valenciano. Usted tiene una obligación de coordinación de todo el trabajo de su equipo de.
- [08:52]
Interviewer
Gobierno y de lo vivido, de lo pensado, de darle vueltas y mil vueltas a ese Cecopi, que estoy convencida que usted lo ha hecho. Se deduce que la alerta no se manda antes, porque quien está al frente en ese momento, que es la consellera, lo que está esperando es que le diga el presidente de la mandemos la alerta.
- [09:11]
Pilar Bernabé
Pues es que claro, yo de verdad que tengo un lío. Ya, lo digo en serio. Fíjate si yo estaré informada y yo misma. Es que yo ya no sé ni de todas las versiones que han dado ni qué elucubrar respecto a toda la información que se nos ha ido dando. Es que es tan complejo. Ha dado ocho versiones diferentes el señor Mazón y todo su gobierno, por cierto, sobre lo que ese día hicieron o dejaron de hacer. Yo de verdad, a las 5 de la tarde ya era muy tarde, todo era caos. Por lo tanto, es que eso se tenía que haber hecho antes, porque probablemente el mensaje se hubiera enviado por la mañana, a mediodía, y eso hubiera cambiado completamente el ritmo. Probablemente hubiese habido víctimas mortales porque fue una catástrofe de unas dimensiones brutales. No nos hemos encontrado ante una situación como esa jamás. Pero desde luego la población habría estado perdida.
- [10:10]
Journalist
Como quiera que la tesis que sigue defendiendo Carlos Mazón es que hubo apagón informativo, y vuelvo de nuevo un año después, mantiene que hubo información suficiente como para que la Generalitat, que estaba al frente de la emergencia, hubiera podido reaccionar antes y reaccionar de una forma más eficiente.
- [10:27]
Pilar Bernabé
Ayer se volvió a hablar sobre esta cuestión también en el testimonio de de la técnico de emergencia y hemos visto a la consellera escribir a las 12.30 de la mañana es que a las 10.20 se activa la lista hidrológica en la cuenca del Magro y a las 12 y 20 en la cuenca del Puyo. Y eso por ley le obliga a la Generalitat Valenciana a que con sus medios y si no los tuviera, pedirlos para que estén vigilando esas cuencas permanentemente hasta que se desactive la alerta que nunca se desactivó. Por lo tanto, desde las 12 y 20 ellos de hecho envían a los bomberos a la cuenca del Pollo, pero no sabemos por qué al mediodía los envían a su casa, consideran que no tienen que seguir, pero no desactivaron la alerta. Por lo tanto no se activa una alerta hidrológica sin información. Claro que había información. No se activa el plan Especial de inundaciones el día 24 de octubre sin información. No se activa por fuerza infusa, se activa porque hay una alerta de que va a pasar una catástrofe meteorológica. Y por supuesto no se activa una alerta roja a las 7 de la mañana y no se hace nada hasta las 5 de la tarde que se activa el CECOPY. Y luego en la instrucción hay un tomo entero, entero de los avisos de la EMETI de la Confederación Hidrográfica del Júcar. Luego hay que leer los autos que se van conociendo a lo largo de la instrucción donde se hace referencia efectivamente a que esa información estaba. Y quien tiene y quien controla toda esa información y la distribuye y hace un análisis, para eso tiene los equipos de analistas dentro del Centro de Coordinación de Emergencias, tienen que plantear las estrategias de protección. Eso no se hizo. Es verdad que la catástrofe fue terrible, inmensa y desconocida, es innegable, pero es verdad que hubo una despreocupación generalizada en todos los ámbitos.
- [12:38]
Interviewer
Hay un auto de la jueza delegada que lo dice claramente. Es decir que otro sistema de avisos, los avisos antes hubieran salvado vidas. Es decir que después de toda esta instrucción de la que hablaremos después con Miguel Ángel Campos, una de las conclusiones que se llega es que si todo este mecanismo que usted está definiendo ahora hubiera funcionado, se hubieran salvado vidas, seguramente hubiera muerto gente porque como usted dice, fue una cosa desconocida, prácticamente sin precedentes, pero se hubieran salvado vidas antes. Teníamos aquí, tenían nuestros analistas un debate semántico sobre error o negligencia. Usted lo califica de absoluta negligencia.
- [13:14]
Pilar Bernabé
Un año después, escuchando todo lo que he escuchado, los intentos de manipulación de audios, los cambios de versión, las mentiras permanentes, es que no puedo decir otra cosa, no puedo decir error, es que tengo que decir negligencia. Tengo que decir negligencia porque si no, no hubiesen estado un año entero intentando tapar lo que saben que hicieron mal.
- [13:35]
Interviewer
Las víctimas le piden al presidente de la Generalitat que no vaya esta tarde al funeral. El bair, usted está en la organización, ha reconfirmado la asistencia, no va a haber ninguna novedad en este sentido.
- [13:44]
Pilar Bernabé
Yo sobre esto es verdad que he hablado varias veces y llevamos muchas semanas preparando este. Este homenaje a quienes nos lo pidieron y lo necesitaban. Y yo es que me rebelo, yo no puedo, me niego a darle ni un segundo de protagonismo a quien no lo merece. Y esta tarde el protagonismo es de las víctimas.
- [14:14]
Interviewer
Delegada, yo le agradezco muchísimo. Quiero además decir una cosa, que la delegada del Gobierno siempre ha estado a nuestra disposición, a la disposición de los medios de comunicación desde el primer día y por ser honestos y por explicar también cómo hacemos nuestro trabajo. Nosotros hoy queríamos contar con representantes del Govern de la Generalitat, empezando por arriba y continuando el escalafón, a ver si había alguien que quisiera sentarse y explicarnos y contarnos y hablar tranquilamente que es lo que estamos haciendo ahora y nadie ha aceptado nuestra invitación. Yo, una vez más, Pilar Bernabé, te agradezco muchísimo. Muchísimas gracias y muchísima suerte.
- [14:53]
Pilar Bernabé
Muchísimas gracias a todos. Una abrazada muy grande.