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SER Podcast.
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B
Hoy por Hoy Magazine SER Podcast Ha llegado el turno de poner encima de la mesa aquello que atormenta a nuestros desmontadores de mitos. Pepe Rubio, Sergio Castrola. Porque aquí siempre traéis vosotros lo que os ha dado pesadillas durante la semana unos cuantos días. Así que quiero saber qué es lo que ha estado perturbando en estas últimas horas.
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Bueno, el tema de hoy surgió el pasado miércoles cuando nuestro productor del tramo informativo, Nacho Palomo, que es muy serio hasta las 10, pero a partir de las 10 ya es otra persona, disparata un poco. Pues vino a las 12 para defender, vamos, para defender la abolición, así, tal cual, de los sofás con Sherlock. Para él son para parejas que no se quieren. Eso defendió a capa y espada.
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D
Y entonces nos si las parejas que no se quieren se sientan separados en el sofá, también duermen separadas.
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B
Pero creo que es un poco una exageración, porque no necesariamente dormir separados significa no quererse dormir juntos.
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C
Al inicio de una relación es bonito, es romántico, es toda la parte íntima, es buscado de alguna forma, pero llega un momento donde se convierte en un deporte, yo no diría extremo, sino de alto riesgo, peligroso.
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D
Sí además llega momento a las pocas semanas, tampoco hay que hacer demasiado tiempo, no hay que hacer demasiada espera. Llega el movimiento o el deporte nacional de roncar, de las pesadillas, de los sueños nocturnos, de las piernas inquietas, de invadir el espacio del otro, de levantarse porque ha sonado el despertador, de ir al baño nueve veces. Entonces, ¿Qué pasa ahí?
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B
Esa es la pregunta. Entiendo que queréis plantear, porque discutir por la forma en la que elegimos dormir. Hay que dormir para descansar hay que dorm. Equipo. Sobre todo hay que dormir. Esto es lo que queréis traer hoy. Dormamos tranquilos.
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C
Exacto. Entre ronquidos, luchas por la manta y un codo en la costilla. ¿La pregunta es inevitable dormir juntos está sobrevalorado? Ese es el mito de hoy. ¿Es en el 900-10800 juntos, separados, en cama distinta o cada uno en su casa? ¿Queremos que nos cuenten las historias que les han hecho cambiar de parecer y comprar dos camas individuales o por el contrario compartir Sábanas y almohada? 900, 100.800 Yo vivo todavía con mis.
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A
Padres y él también y tenemos un problema que no los deja ni siquiera, incluso con 20 años, dormir juntos todavía. Pero entonces, cuando tengamos la oportunidad, que sí podemos compartir cama siempre juntos.
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C
Estoy casada desde hace 40 años. Exactamente. Cada uno en su habitación. Porque se puede hacer la cucharita y se puede luego descansar. Casado hace diez años. Me he venido a Madrid por no hacer la cama a mi chica y a España entera. Que practiquen el slim divorce, porque la verdad es que para mí, por ejemplo, fortalece la pareja. Porque así le echas de menos un poquito y luego lo coges con más ganas.
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B
Yo no sé si aquí vamos a abrir una tangente que es la generacional, porque según van pasados los años vas priorizando. Eso de dormir bien, esto del sleep divorce, ¿Vosotros sabéis lo que es? Sí.
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Esto viene a ser el divorcio del sueño, o lo que es lo mismo, evitar la gran batalla que vuelve a suponer la oscuridad. ¿Qué grado de oscuridad? Tener el móvil, cuántas veces suena, los tirones de sábanas, el concurso de ronquidos. Te separas, te vas a otro lado y se acaba la batalla.
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C
¿Qué pasa?
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E
¿Roncas?
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C
¿Y tú?
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E
Sí, pero yo no me molesto. Y yo a mí tampoco. Avelino, tengo insomnio.
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B
Si estoy dormido no lo controlo. Pepa, ya tenías que haberte acostumbrado a esto.
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E
Si parece ese león de la Metro. Además, cada vez que roncas me recuerdas que sigue respirando. Yo también te quiero, bomboncito.
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B
Es verdad que la confianza da asco, pero es verdad que hay cosas a las que uno no se puede o cuesta mucho acostumbrarse.
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C
Es que es tan complicado que dos personas cuadren en las manías que que tienen para dormir, que es normal que nos inventemos esto del sleep divorce y pongamos tierra de por medio. Ahora que empieza el frío, es verdad que puede apetecer más acurrucarse, pero en verano es la época del divorcio, del sueño por excelencia.
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B
¿Tiene calor?
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A
No, estoy bien.
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D
Pon el aire, por favor. Tengo calor.
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E
Qué frío, por favor. Quita ese aire.
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C
Qué calor.
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B
Pon el aire o algo. Abre la ventana, hijo, que corre aire.
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D
Hija, ¿Pero quieres entrar los mosquitos?
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E
Quita ese aire, por Dios.
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D
Por Dios.
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C
Eres una manta eléctrica. Échate para allá.
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B
Voy a poner aire. Dormir juntos está sobrevalorado. 900. 100. 800. Queremos que nos cuenten. ¿Ustedes duermen juntos? Duermen separados. Un día optaron por camas separadas, por habitaciones separadas, incluso en casas separadas. Esto está más complicado con el tema de la vivienda. Pero. Novecientos, cien, ochocientos. Queremos saber si ustedes piensan que dormir juntos está sobrevalorado. Que mejor dormir cada uno en su cama. Tened cuidado. Ahora os voy a preguntar a vosotros, porque igual os están escuchando.
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D
Yo creo que nunca se ha dado un caso de un mito en el que las tres partes aquí presentes, los.
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B
Tres que estamos aquí, estamos de acuerdo.
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D
Vamos a ver luego el experto o experta, Pero que los tres estemos de acuerdo, sin fisuras, presentando una coalición solicitando la ausencia de. De personas vivas a tu lado mientras se duerme. Porque dormir es un acto esencialmente individual, que no requiere ni necesita para nada que alguien te escolte, te ayude, te protege, ¿No? Que te puede molestar, Te va a molestar seguro. Y no resuelve del todo esta situación gravísima. Camas separadas, porque es la misma estancia.
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B
No, no, habitaciones. Habitaciones.
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D
No es fácil.
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B
Los tres que estamos aquí estamos pensando en habitaciones separadas.
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D
Esto sería perfecto.
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C
Sí, es cierto que es un lujo.
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D
Porque claro, no es fácil.
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C
A veces es fácil, pero es cierto que. Claro, y aparte que es una situación que siempre. Nunca reconocemos las acusaciones. A ti te acusan de roncar y dices yo no ronco. A ti te acusan de cruzarte en la cama y dices no, yo no.
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B
Si no me he movido toda la noche.
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C
Claro, el que está dormido, que no sabe nada de lo que ha dicho, es el que niega todas las acusaciones. Entonces es una cosa, pero luego hay otra cosa.
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B
Eso. Tienes un momento de insomnio a medianoche, quieres coger el libro y ponerte a leer porque te viene el sueño. No puedes escuchar la radio, no puedes.
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D
Y hasta qué punto, me pregunto, esto no tiene que ver con la jolivización de la vida. Es decir, nos han hecho creer que el amor es ideal, sobre todo si dos personas duermen juntas. Porque esto es una cosa de Hollywood. Es una cosa de una romantización absurda.
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B
Bueno, estamos aquí los tres están de acuerdo que podríamos llenar todos los minutos que quedan hasta el final. Pero entiendo que habéis traído a alguien que hable con un poco más de criterio que el nuestro.
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C
Bueno, es Silvia Sanz, que vino aquí a presentarnos su manual del sexoamor, que es maravilloso, en Aguilar. Es psicóloga, sexóloga, coas y escritora. Tiene más de 25 años de trayectoria ayudando a parejas y hoy queremos que nos ayude a nosotros. Claro, aunque ya estamos casi de acuerdo.
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B
Es que ahora si nos dice a los tres que tenemos que dormir con nuestras parejas, igual no le hacemos caso. Estamos ya a unas alturas. Silvia Sanz, buenos días.
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D
Uy, hemos perdido y se ha aparecido.
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B
A ver si podemos recuperar a Silvia. Pensáis Hola Silvia. Espérate, espérate, que la hemos perdido. Claro, porque ha pensado. Los tres están tan de acuerdo.
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D
Igual nos tiene un catálogo de ofertas maravillosos. Nos hacen pensar que debemos replantear.
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B
Además, vosotros pensad en mi horario. Yo me levanto a las cuatro de la mañana.
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D
Eso es inviable del todo.
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B
Tú imagínate dormir con alguien y Tú a las 4 de la mañana te suena el despertador que te tiene que son porque si no, no te despiertas. Hay gente que no, yo pongo con el reloj de pulsera que me vibra. Eso no funciona.
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C
Y no sólo a la hora que te acuestas, digo no sólo a la hora que te levantas, también a la.
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B
Que te acuestas, no a la que se acuesta el otro. Yo me puedo acostar a las 8 de la tarde, pero imagínate que el otro decide venir a dormir a las 12 de la noche.
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D
Entonces, ¿Qué pasa? ¿Quién se hace cargo de eso?
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C
Es contra natura.
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B
Es contra natura. Silvia Sanz, ¿Qué tal? Muy buenos días.
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E
Hola, buenos días.
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B
Ahí te tenemos, que te habíamos perdido, Silvia, Primero para quitarnos la tirita. ¿Dormir juntos está sobrevalorado?
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E
Bueno, yo creo que después de escuchar un poco todos estos testimonios, yo creo que dormir juntos no es sinónimo de tener una buena relación. Pero dormir separados tampoco implica una crisis. Yo creo que voy escuchando cada una de estas historias que están muy divertidas y todos tienen un punto de reacción. Y es un mito que está bastante arraigado, porque lo importante no es el lugar donde duermes, sino cómo está ese vínculo cuando estás despierto. Porque dormir juntos no es sinónimo de quererse más. Es una idea como muy romantizada, que viene de siglos atrás. Pero la ciencia dice algo que es mucho más interesante, que es que dormir solos o acompañados es lo que realmente no es tanto dormir, hay que dormir bien más que juntos, acompañados, porque está muy asociado al buen amor. Pero si la pareja duerme en camas separadas no tiene por qué ir mal algo, sino que descansan más y eso hace que tengamos mejor comunicación, que estemos menos irán y que la relación vaya mucho mejor.
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B
Pero deberíamos darle un cambio a la opinión pública en general porque es verdad que si tú comentas nosotros dormimos en habitaciones separadas, la gente lo mira siempre como la sensación uy, esta pareja se lleva fatal, esto no funciona. Habría que cambiar un poco la mentalidad en esto.
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E
Sí es verdad que ya se ve como un poco raro, pero es cierto que vamos evolucionando y yo creo que me parece como una señal de autocuidado y que no hay que tener tantos prejuicios o tanto miedo al hablar. Es mucho mejor comunicarte con tu pareja. Mira, yo prefiero dormir en otra cama o en camas separadas o en colchones gemelos o en otra habitación y tener algún tipo de ritual. Imagínate, pues antes de irnos a dormir estamos un rato abrazados, charlamos, hablamos, incluso podemos tener algún pacto de vernos en algún momento de la semana, unos días juntos, otros separados, pues para que se pueda facilitar esos encuentros más íntimos y sexuales. Pero vamos a descansar mejor y no nos vamos a estar enfadados porque tú me quitas la sábana o porque roncas o porque me das un codazo o el móvil, porque eso de romper la fase REM hace que luego estemos como más incómodos, más inquietos, todos nos molesta más y la relación va a ir peor. Entonces cada pareja tiene su propio ritmo del sueño y aquí necesita abrazarse para sentirse conectado y que duerme mejor con su propio espacio. Entonces lo ideal es que ambos puedan hablarlo sin esa sensación de culpa y encontrar ese punto intermedio porque no es que la pareja vaya mejor o peor, es que es necesario descansar bien, duerman o no en la misma cama, porque.
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B
Pues eso, si una noche has dormido mal, la va a pagar el otro seguro. En cuanto te levantes y te estés.
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E
Haciendo el café con el otro, me parece luego, ¿Verdad? ¿Sabes? Te despiertas y estás enfadado ya con el otro desde primera hora de la mañana. Entonces yo creo que dormir separados pues es la mejor forma luego de quedarse despierto, ¿Sabes? Porque se descansa más y aparte no.
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C
Sólo la bronca se le llama amor romántico. Esto de dormir junto es tan poco romántico que alguien te diga llevas toda la noche roncando. Es decir, claro, el antirromanticismo, porque cuando a ti te echan en cara algo que has hecho feo por la noche, pero de manera inconsciente además es muy poco romántico.
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D
A los románticos de verdad, yo lo que les diría para que fueran coherentes, es que también todas las funciones fisiológicas del baño las tiran junto. Porque claro, si se trata de quererse adelante, ya no hay frontera.
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E
Que hay que guardar un poco esos espacios más íntimos, no solo para ir al aseo, sino también para poder descansar. Si esto implica que luego nos despertemos y nos echando en cara esas funciones un poco.
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B
Porque esto al final Silvia, lo que nos lleva también es que la pareja por mucho que se quiera, por muy avenida que esté, se necesitan, cada uno necesita en determinados momentos, necesita sus espacios.
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E
Totalmente. Preservar ese espacio individual es clave, sobre todo las relaciones largas. Al principio cuando uno empieza, pues dices, bueno, pues me veo el fin de semana, no descanso, ya descansar entre semana. Pero cuando tienes una relación larga, ese espacio además va a favorecer el deseo, va a favorecer un poco ese misterio, esa distancia moderada, pues estimula un poco esa motivación, el placer, eso va a mejorar la vida sexual porque hay menos discusiones. Siempre y cuando acordemos también quedar y tener esos encuentros y vamos a tener mejor relación, nos apetece más vernos.
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B
Es decir, para concluir, tú dirías que separados bien, mientras sea un tema hablado, negociado, pactado, no me gustan las palabras porque me parecen muy frías, pero hablado con la pareja y además establecer ciertos mecanismos para eso, porque al final. Tan alejados. Tan alejados que a ver si no se van a encontrar nunca.
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E
Eso es. Yo creo que dormir juntos está muy bien y genera mucha complicidad y sintonía y esa conexión, esa comunicación, esos abrazos y neurológicamente, fisiológicamente también tiene muchos beneficios. Pero sí se duermen separados, que lo podamos hablar sin prejuicios y hablarlo con madurez emocional y autocuidado propio y compartido, que no significa que tengamos una distancia, no pasa nada. Siempre y cuando lo podamos hablar y que tengamos buena comunicación y que el objetivo es que la relación funcione bien. Y si yo estoy bien, tú vas a estar bien y vamos a estar todos estupendos. Vamos a mejorar la relación y vamos a poder mantenerla a largo plazo.
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B
Pues Silvia, muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
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E
A vosotros. Que tengáis feliz lunes.
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B
Hasta luego. Y ahora estoy pensando incluso en esta moda que hay ahora de los padres con los niños, que también los ponen en la cama, que no sé cómo se llama.
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C
El colecho.
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B
El colecho. Solo falta no solo dormir con tu pareja, sino también con los niños. Te están pidiendo sudores.
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D
Eso se llama delito.
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B
Lourdes, desde Madrid, muy buenos días.
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E
Hola, buenos días.
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A
Encantada de hablar con vosotros.
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B
Igualmente, Lourdes, cuéntanos.
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A
Yo tengo 70 años, llevo 50 casada.
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E
Entonces he sido muy romántica, me gusta mucho la cucharita, las caricias, pero últimamente.
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A
Me muevo como una legartija.
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E
Así que no solo dormimos separados, sino en habitaciones separadas.
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A
Pero eso no quiere decir que no.
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E
Tengamos nuestros encuentros durante el día.
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B
¿Vale?
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A
Así que.
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B
¿O seguís queriendo igual? ¿A que si, Lourdes?
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E
Sí, sí, sí. Con más complejidad, porque ya sabemos dónde.
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A
Tenemos que hacernos las cosquillas.
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B
Vale, perfecto. Muy bien, Lourdes, tú eres el claro ejemplo. Muchísimas gracias.
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E
Venga, gracias a vosotros.
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B
Un beso. Y es que es verdad, porque además estamos todo el rato hablando de dormir, hablando del sexo en la noche. Mira lo que dice Lourdes. Claro, es que luego el día es muy largo.
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D
Y si te quieres encontrar.
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B
Exacto, si te quieres encontrar, te encuentras seguro. Pilar, desde Madrid, muy buenos días.
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E
Hola, buenos días y enhorabuena por vuestro programa.
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B
Gracias a ti, Pilar, por escucharnos. Cuéntanos. A ver, tú.
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E
Mira, separados y en habitaciones independientes por salud y por higiene, así los tutores y demás no nos molestamos. Y como ha dicho Silvia y como ha dicho la anterior, para los encuentros, el cariño se demuestra durante el día, no durante la noche, que estamos durmiendo. Dormir porque lo ponemos hacia el seso no es dormir. Entonces yo decidí no dormir con mi marido porque tengo un linfedema y le apoyaba el brazo justamente en las costillas flotantes y me molestaba. Ay, las flotantes. Digo, esto se acaba, tú en la cama y yo en otra. Tú en una habitación y yo en otra. Tú roncas, tienes apnea, tu aparato. Oye, somos felices, nos llevamos bien y eso no significa que no te quieras. Y que no haya complicidad. Y lo que decíais, sí hay mucha gente que uy. Y dormir separados. Uy. Se quedan asombrados. No, hay muchas formas de quererse y de compartir.
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B
Ya verás dentro de unos años cuando te mira. Es que al final nosotros también.
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E
Se llama ceci, yo tengo 72 años, imagínate.
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B
Pilar, muchísimas gracias.
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A
Mucha suerte.
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E
Sois maravillosos.
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B
Un beso.
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C
Cuando se criticaba eso decía ¿Estos duermen ya separados? Ya.
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B
Bueno, yo siempre. Mis abuelos cuando yo era pequeña dormían en habitaciones separadas. En aquella época, en aquel momento yo no entendía porque. Claro, lo he entendido perfectamente porque mis abuelos dormían en habitaciones separadas. Maribel desde Sevilla, muy buenos días.
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A
Muy buenos días.
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E
Yo llevo.
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B
No, no, cuéntanos, cuéntanos.
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A
Yo llevo tre casadas, 26 en pareja y no veo necesario dormir juntos. Lo que no me gusta es irme enfadada con mi marido a la cama, pero dormir juntos no lo veo necesario. Nosotros dormimos juntos por cuestión de espacio, pero si tuviéramos más espacio, cada uno tendrá su habitación.
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B
Pues clarísimo. Además lo hemos comentado antes, que es verdad que mucha gente quizá no pueda ponerlo en práctica porque no hay espacio suficiente. Y además con la crisis de la vivienda y los mini pisos es imposible.
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A
Vivimos en un piso de 80 metros cuadrados escasamente en el centro de Sevill. Es que es imposible. Tenemos dos niños y no tenemos espacio para dormir separados.
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B
Pues Maribel, me llamas ya cuando los niños se hayan ido de casa, si es que pueden también, que esa es otra. Y me dices si dormís o no dormís separados. Ya verás cómo entonces.
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A
Sí que es verdad que cuando vamos a casa de mi madre o a la playa con mis suegros, sí dormimos en habitaciones separadas por logística.
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B
Y a mí me encanta, Maribel, muchísimas gracias.
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A
Muchas gracias a vosotros. Y nos encanta vuestro programa y os escuchamos por la mañana juntos en la cama antes de levantarnos.
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B
Mirad qué bien. Un beso a los dos, de verdad. Un beso. Bueno, está claro, hoy ha sido pleno, o sea que ya está, no hay nada que decir.
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C
Supongo que me respetarás.
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D
Teodoro.
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B
Qué guarrado esto esté pensando, padre.
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C
Déjate, déjate, que un hombre a la cama siempre es un hombre a la cama.
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E
Si tú me llamas, nos vamos pa tu casa. Vuelve a contarle mis Secretos a tu almada.
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A
Mientras tanto, hagamos videollamada.
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E
Me manda fotos contigo.
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B
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