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Ángel
Ser Podcast.
Pepe Rubio
Hoy por Hoy Magazine SER Podcast Solo le pido a Dios que cantaría Ana Belén que este lunes no me den el mitos que me dieron Pepe Rubio, Sergio Castro hace una semana. Hombre, me cambiasteis la fecha, no la fecha, el día y el año, mi nombre de sección. Nada, lo hicisteis todo mal. Que de un tirón me hagáis un buen planteamiento. ¿Será posible esto?
Sergio Castro
No sé. Para ser lunes y haber descansado el fin de semana te veo demasiado agresivo, por decir algo.
Moderator
Muy, muy agresiva. Como si nuestra presencia de alguna manera te te tensionaron o te molestaron.
Pepe Rubio
Porque sabéis que en el fondo, muy en el fondo, yo os tengo mucho cariño.
Sergio Castro
Pues ojo con el amor y el cariño, que esto es como en las películas. Escuchad lo que decía hace menos de una semana Manuel Delgado en El Rincón y la esquina sobre las películas de amor.
José
Bueno, yo tengo una teoría. Todas las películas son de guerra, incluso las de amor. Pero es otra historia. Si queréis un día hablamos de cómo todas las películas en el fondo hablan de combates y de lo peor y de lo peor que te puede pasar no es de que te maten, sino que te hagan prisionero. Eso vale para las películas de amor.
Pepe Rubio
Todas las películas son de guerra, incluso las de amor. Lo recuerdo perfectamente esa frase que dijo Manuel Delgado. ¿Esto a dónde nos lleva?
Moderator
Pues Ángel, al mito que vamos a plantear ahora y que igual tiene mucho que ver la verdad con nuestro día a día en este programa. ¿Tengan ya a mano teléfonos móviles, pueden llamar al 900-1800 o dejar mensajes en redes sociales o audios en nuestro WhatsApp 638 31 3466 a modo de pregunta, este es el mito de esta mañana? En la vida todo es conflicto. Más allá de las guerras, broncas, peleas y rupturas donde se sobreentiende, también existe el conflicto en las relaciones de amor, en la amistad, en las de buen rollo. 900 1800 llamen ya o dejen mensajes en redes sociales o en un audio en nuestro WhatsApp 638 31 3466.
Macarena
Tú no me hubieras dado con el papado Yo no te habría tirado el retrato a la cabeza.
Pepe Rubio
Si tú no.
Macarena
Me hubieras dado con la cómoda.
Pepe Rubio
Mito a desmontar o no Hoy en la vida todo es conflicto, hasta en el amor. Y la amistad. Dejamos al margen las rupturas, las crisis, que eso es obvio que es conflicto. Pero cuando uno cree que no hay conflicto, hay conflicto en las relaciones amorosas, en las relaciones de amistad entre padre e hijo. El conflicto nos acompaña hasta que la muerte nos separe. 900 y 1800 llamen porque solo ustedes pueden decir si el mito es verdad o no.
Sergio Castro
Bueno, pero ya que todo empezó con una reflexión cinematográfica de Manuel Delgado volvamos al cine para ver que donde hay amor, hay guerra.
Guest Actor
Los nombres son Víctor e Ilsa Laszlo.
Pepe Rubio
Pero ¿Por qué mi nombre, Rick?
Guest Actor
Porque te vas en ese avión.
Pepe Rubio
¿Pero es que tú no vas a venir?
Guest Actor
Yo me quedo aquí hasta ver que el avión ha despegado.
Pepe Rubio
No, Rick, no. Anoche dijiste.
Guest Actor
Anoche dijimos muchas cosas. Dijiste que yo tenía que pensar por los dos. Y es lo que he hecho. Y sé que tienes que subir a ese avión con Víctor, que es a quien perteneces.
Pepe Rubio
Pero Rick, escúchame.
Guest Actor
Escúchame tú. Si ese avión despega y no estás con él, lo lamentarás. Tal vez no ahora, tal vez ni hoy ni mañana, pero más tarde, toda la vida.
Pepe Rubio
Nuestro amor no importa.
Guest Actor
Siempre tendremos París. No lo teníamos, lo habíamos perdido hasta que viniste a Casa Blanca. Pero lo recuperamos anoche.
Pepe Rubio
Más tensión que en el final de Casablanca. Late el conflicto en una escena de amor que de entrada es imposible con un triángulo amoroso en medio de un estado en guerra. Y ya no se puede quedar porque correría más peligro. El futuro es solo un buen recuerdo el de París. 900 1800 Recuerden que les estamos formulando la siempre hay conflicto, incluso en las relaciones amorosas, en las relaciones de amistad. Conflicto en todo tipo de relaciones. 900, 800 por eso Manuel Delgado tiene.
Moderator
Razón cuando dice que hasta las películas de amor son de guerra. Porque la vida, todo es conflicto. Nuestro mito la vida es conflicto más allá de los sentimientos lo refleja muy bien el cine y la literatura en grandes clásicos como Cumbres Borrascosas, La Regenta, La Celestina o Romeo y julio. Julieta, por poner algunos ejemplos.
Pepe Rubio
Julieta Por esa bendita luna Y yo.
Eduardo Infante
Te juro que no jues por la.
Ángel
Luna por la inconstante luna que cada mes cambia al girar en su órbita no sea que tu amor resulte tan variable.
Pepe Rubio
¿Por qué jurar entonces?
Ángel
No juras por nada o en todo caso jura por tu persona. Y ya que tú eres el dios al que idolatro.
Pepe Rubio
En la vida todo es conflicto. Y solo falta que lo ratifiquen o no nuestros oyentes llamando al 900 1800 o si nos quieren dejar algún mensaje de Voz en el WhatsApp, en el 638-313-466 o en las redes sociales. Pero mientras ustedes llaman para decirnos si creen que en la vida todo es conflicto o no, 900 en 800, voy a recordar o voy a pedir a Sergio Castro y a Pepe Rubio que se posicionen en este mito.
Moderator
A ver, Sergio, yo estoy muy de acuerdo con Manuel Delgado. Creo que la vida es conflicto. Pensemos en las relaciones amorosas, que no deja de ser un convenio entre dos personas, quizás algunas más, pero normalmente dos personas en una elección de entre millones de personas. Es que eso ya es un conflicto. En la relación de amistad, por mucho desinter interés que haya, tienes que tener una base en la que coincidir. Y coincidir en las cosas fundamentales es un conflicto. Y las relaciones laborales, nosotros que somos un triángulo, somos un conflicto. Todos nos miramos un poco y aquí hay conflicto.
Pepe Rubio
Aquí hay conflicto.
Sergio Castro
Aquí hay conflicto incluso en tiempos de paz o aparente paz, sea en el sitio que sea. Incluso hay gente que vive del conflicto, que se alimenta del conflicto. La política, por ejemplo, hay gente que no puede vivir sin el conflicto. Cuando hablamos hay que dialogar. Es una cosa absurda, porque es lo que menos hacemos, es lo que hay que hacer. Pero el resto del tiempo, el 90%, 99% del tiempo es conflicto en todos los sentidos de la vida, hasta en la amistad, que es lo más sano que hay.
Pepe Rubio
Pues esto es lo que preguntamos hoy a los oyentes en el 900 1800 en la vida todo es conflicto. Incluso aquello que nosotros imaginamos que es una escena o una situación amorosa o una película de amor, ahí detrás también hay conflicto. Vuestra posición está Muy bien hoy. ¿Coincidís los dos? ¿Habéis tenido algún experto?
Sergio Castro
Bueno, el experto es hoy Eduardo Infante, el filósofo que llevó los filos retos a X, a Aquiles, a TikTok, y es autor de Filosofía en la calle y Ética en la calle. Y además hoy, por cierto, en retina publica un interesantísimo artículo del País que se llama Justo Hijos del odio, que va un poco encaminado también por aquí, por donde vamos, por esta senda, y.
Pepe Rubio
Nos escucha desde Ser Gijón, Eduardo Infante, muy buenos días.
Eduardo Infante
Buenos días, queridos. ¿Cómo está?
Pepe Rubio
Muy bien. Piensas, como Manuel Delgado, que incluso las películas de amor son películas de guerra.
Eduardo Infante
Hombre, la frase es muy potente y no está desencaminada, porque, por ejemplo, ¿Que es Casa Blanca sino un triángulo amoroso convertido en frente bélico? Y eso sí que fue una triple entente. Aunque también hay que dejar claro que yo solo suelo decir mucho que Casablanca no es una película exactamente. Es la razón por la cual Dios aún no ha exterminado la raza humana. Es sin duda, la película, la mejor película de amor y también la mejor película de guerra. Quizá sea porque el amor y la guerra en el fondo son lo mismo. Lo cierto es que la filosofía ha pensado mucho sobre el conflicto, o más bien ha utilizado el conflicto para estudiar la realidad. Esa idea ya está en los orígenes de la historia de la filosofía. Heráclito el Oscuro, no por negro, sino porque pensaba de una manera que solo lo entendía él, tiene una frase la guerra es la madre de todas las cosas. El conflicto es la madre de todas las cosas. Lo que quería decir es que la realidad no se entiende sin esa tensión, porque la tensión misma, el conflicto mismo, es la entraña del universo.
Pepe Rubio
Pero eso es lo que nos hace avanzar. Sin conflicto, la humanidad no avanzaría.
Eduardo Infante
Bueno, esa idea la recupera precisamente luego Hegel. Si, Heráclito lo que nos dice es que el universo entero se mueve precisamente por el conflicto, por esa lucha de contrarios, el día, la noche, la vida, la muert. El amor, el odio, el Betty, el Sevilla. Bueno, pues fíjate en el ciclo de las estaciones, que se explica precisamente por esa lucha interna entre el calor y el frío, lo seco y lo húmedo. Y Hegel le da una vuelta de tuerca y le es que la historia de la humanidad es la historia del conflicto. Más bien son los conflictos los que nos hacen pasar de un estadio y de una etapa a otra sin oposición. Sin conflicto, para Hegel, sin duda, no hay avance. Es más, cada época se define precisamente por sus conflictos internos. Y es la superación de esos conflictos los que nos hace avanzar. Y decía Hegel, ser más libre. De hecho, el propio Hegel creó una metáfora, yo creo que potentísima, para explicar las relaciones humanas. Es la metáfora del amo y el esclavo. Dice Hegel que la aparición del hombre es un hito en la historia del universo. El ser humano tiene conciencia de sí mismo y de su libertad. Se sabe totalmente diferente a cualquier Y busca en el universo alguien que le reconozca, que le tío, tú eres especial. Pero claro, ese reconocimiento solo puede llegar de otro ser humano. Así que inevitablemente se entabla una lucha por el reconocimiento.
Pepe Rubio
Esto es lo que hace que las relaciones entre seres humanos sean a menudo o siempre tan conflictivas, que siempre haya un punto de conflicto.
Eduardo Infante
Correcto, Ángel, te veo bien. Es que cualquier ser humano lo que busca en el otro siempre reconocimiento, es decir, que se someta a su voluntad. ¿Y qué ocurre? Que el hombre que tiene más miedo, dice Hegel, es el que se rinde y el que se convierte en el esclavo del otro, reconociéndolo precisamente como su amo. Así, por ejemplo, en cualquier relación humana surgirán siempre figuras enfrentadas, una que domina, que es la que Hegel llama el amo, y otra que se somete, que es el esclavo, el jefe. Para poder ser jefe, obviamente necesita un empleado que le reconozca como tal y que se someta a su voluntad. De igual forma, un profesor necesita reconocer por parte de los alumnos, el líder político, por parte de los ciudadanos y sin duda, como estábamos viendo, el amante del amado.
Pepe Rubio
Es decir, aunque no seamos conscientes, siempre necesitamos del otro para vernos a nosotros mismos.
Eduardo Infante
Siempre. Las estructuras de dominio están presentes en todas las relaciones y especialmente en las relaciones de pareja, porque forman parte de nuestra esencia. Nos podíamos ¿Estas relaciones que mantenemos son vínculos realmente de igualdad, o existe inevitablemente una voluntad que intenta siempre imponerse a la otra? ¿Buscamos amar o lo que realmente deseamos es que el otro nos ame y además con exclusividad?
Pepe Rubio
Entonces, claro, llega, por lo que estás diciendo, llega también el conflicto a las relaciones amorosas, que uno podría pensar, al menos en la primera etapa de las relaciones amorosas, que no debería haber conflicto, porque no debería haber confrontación, no debería ser el reconocimiento del yo porque hay otra persona.
Eduardo Infante
Pues mira, Jean Paul Sartre coge esta idea de Hegel y efectivamente te responde y te dice que en una relación de amor, que en principio es entre dos conciencias libres, entre dos seres humanos libres, resulta que siempre es el más débil el que se somete. ¿Quién es el más débil? El que necesita más de esa relación es curiosamente el que más ama, el que termina sometiéndose a la voluntad del otro. Y al final viste como el otro, come como el otro.
Pepe Rubio
¿Y no es posible una relación entre dos iguales sin que haya uno más débil y uno más fuerte? ¿Esto existe?
Eduardo Infante
Yo creo que sí. Y además de eso, eso fue lo que le respondió Simone de Beauvoir a Sartre precisamente le respondió que la única salida precisamente es el reconocimiento mutuo. Podemos reconocernos mutuamente. El conflicto amoroso sólo se puede resolver cuando dejo de querer precisamente dominar al otro y lo acepto en su otredad como un sujeto libre, y como cantaba Agust Agustín García Calvo, libre te quiero, pero no mía.
Pepe Rubio
En las relaciones amorosas y en las relaciones personales sería verdad que el reconocimiento mutuo sería importante para el buen funcionamiento, pero colectivamente, por ejemplo, esta mañana estábamos hablando del resultado del Real Madrid este fin de semana y de lo contentos que están los seguidores del FC Barcelona, es decir, un equipo. Y tú no, claro, pero digo un equipo necesito. Lo dice por eso, por eso lo digo. Un equipo necesita al otro, porque si no, qué aburrido sería, ¿No? Un punto de conflicto.
Eduardo Infante
No, no, el conflicto sin duda inevitable, y esta es la primera afirmación que tendríamos que decir. Ahora bien, se puede interpretar el conflicto de dos maneras bien diferentes, y ahí está la clave, es decir, podemos interpretar el conflicto como una lucha. Ahí podríamos utilizar ese paradigma que utilizó Carl Schmitt, que es un filósofo nazi que fascina curiosamente tanto a cierta izquierda como a cierta derecha, y él utilizaba precisamente este paradigma, el paradigma amigo enemigo, entender el conflicto como una lucha a muerte entre un amigo y un enemigo, o eres mi amigo o eres mi enemigo. El conflicto se entiende como un juego de suma cero, donde el objetivo consiste efectivamente en vencer al adversario. Es una lógica destructiva, es la lógica de la guerra, y por cierto, es la mayor estupidez que ha creado el ser humano, porque la propia historia nos afirma que nada se ha solucionado, nada, a través de la guerra. Pero también el conflicto puede ser interpretado desde la óptica del problema o el paradigma del problema, y esta es la lógica del diálogo, implica construir una visión de conjunto, es decir, una nueva perspectiva universal que reúna sin negar todas esas perspectivas particulares. Esto se utiliza mucho en filosofía, curiosamente, pero también en ciencia, donde el debate no consiste en imponer una opinión, sino todo lo contrario, sino se intenta construir una solución que pueda ser compartida por todos.
Sergio Castro
Pero también hay debates teatralizados como el fútbol o algunos necesarios para crear hipótesis en la ciencia, es decir, que también el ser humano crea esos debates, crea esos conflictos, porque esos conflictos ayudan a reírnos o a investigar, por ejemplo, a.
Eduardo Infante
Gozar o a gozar. Sin duda, de hecho el deporte profesional lo crearon curiosamente los mismos hombres que crearon la filosofía, los griegos, y que tienen una moral y una cultura de agón, de conflicto, agón en griego significa conflicto, y porque veían precisamente que en el conflicto podía uno conocerse. Pero es muy importante que en esa ética agonal hay que luchar siempre con el igual. Con el igual, porque eso es lo que hace efectivamente que yo me conozca, reconozca mis límites en el otro, en el conflicto con el otro, sepa hasta dónde puedo llegar y que también eso me invite a crecer. Esto se ve mucho también en las artes marciales, que es muy bonito, como precisamente las artes marciales comienza con una reverencia, reverenciando al rival, porque es en el rival y en ese conflicto donde yo puedo crecer.
Pepe Rubio
Déjame que escuchemos a un par de oyentes. Pepe, desde Giria, buen día. Buenos días.
Pepe (Caller)
Hola, buen día.
Pepe Rubio
Hola, ¿Qué tal, Pepe? A ver, cuéntanos sobre el conflicto. ¿Tú qué piensas? ¿Que está en todo en la vida?
Pepe (Caller)
Yo pienso que el conflicto es la sal de la vida, que sin conflicto la vida es como un régimen que te ponen alimenticio, que nadie te sabía nada. Y luego tiene una segunda parte siempre, que es la reconciliación. Claro, el acuerdo, que puede ser positivo o negativo, pero en ambas partes, de las dos formas, al final siempre te van a llenar más.
Pepe Rubio
¿Y piensas que el conflicto es la sal de la vida en todos los aspectos de la vida, en las relaciones humanas, en las relaciones profesionales?
Pepe (Caller)
Me refiero exclusivamente al tema amoroso.
Pepe Rubio
Pues Pepe, muchísimas gracias. Hasta luego. Macarena desde Toledo, muy buenos días.
Macarena
Hola, buenos días.
Pepe Rubio
Cuéntanos, ¿Tú piensas como el oyente anterior, que el conflicto es la sal de la vida?
Macarena
No, yo pienso que ahí salen muchas cosas, pero en el conflicto será porque yo tengo una experiencia con la vivencia de mis padres cuando era adolescente, que estaban todos los días con conflictos y entonces yo ya cuando crecí, maduré, me negué. Pienso que se puede aportar ideas diferentes en pareja, con tus compañeros y cosas, pero sin llegar a extremos de conflicto, porque creo que los conflictos no traen nada bueno para mí.
Pepe Rubio
Macarena, muchísimas gracias.
Macarena
Nada, a vosotros.
Pepe Rubio
Hasta luego. ¿Mira, recogiendo el hilo de esta oyente que decía evitar el conflicto, se debe, Eduardo, evitar el conflicto, esa idea de yo no voy a hablar de política con la familia porque sé que vamos a discutir, no voy a hablar con mi pareja de quién tira de quién pone el lavaplatos? Porque sé que vamos a discutir.
Eduardo Infante
Bueno, esa lógica que estás utilizando precisamente es la de Hegel. En el momento que afirmas eso te estás reconociendo como esclavo, pero no estás eludiendo el conflicto, todo lo contrario, es la manera en la que que has encontrado de solucionar ese conflicto, una manera que a mí no me parece nada digna, pero lo cierto es que es imposible porque la vida es conflicto. La única manera de eludir el conflicto sería dejar de vivir.
Pepe Rubio
La vida es conflicto, pero puedes no llegar al extremo, es decir, puedes no bombardear a nadie y ahí está la.
Eduardo Infante
Clave, y ahí está, creo, la solución. Lo que nos hace humano del conflicto no es destruir al otro, sino que gracias a él podemos llegar a inventar nuevas formas de vivir juntos, o como decía Heráclito, la armonía más bella nace precisamente de la tensión entre los contrarios. Es buscar, efectivamente, poetizar, encontrar lugares de encuentro, lugares en los que todos podamos ser más, siendo precisamente quienes somos.
Pepe Rubio
Pues hoy los oyentes no se han decantado por un lugar en un lugar de otro, pero como el voto de calidad es el de Eduardo, yo creo que queda claro que la vida es conflicto, ¿No?
Sergio Castro
Sí, es curioso además último que ha comentado, cuando no queremos entrar al conflicto, que a veces pasa también, el debate político siempre gana el que.
Moderator
Se ausenta.
Pepe Rubio
Claro, cuando uno se retira de la conversación, sea en la mesa de un comedor o sea en un debate, gana al otro. Le das todo el terreno al otro. Eduardo, como siempre, ha sido un gusto encontrarte.
Eduardo Infante
Un placer. Un abrazo muy fuerte desde la húmeda tierra de Hijón.
Pepe Rubio
Un beso. Hasta luego. Hasta luego, chicos.
José
José, ¿Tú qué harías? Preguntarles para qué quieren la naranja. ¿Y qué conseguirías con eso? Averiguar que uno quiere la piel para hacer tarta y el otro quiere la pulpa para hacer zumo. Venga, José, José, no me jodas, no me jodas, que tú Sabes que los dos quieren naranja para hacer zumo.
Eduardo Infante
¿Por qué?
José
Pues porque así es la vida, tío, Porque todos tenemos lo mismo. La única diferencia es que unos lo.
Guest Actor
Consiguen y otros no.
Pepe Rubio
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Podcast: Hoy por Hoy
Host: SER Podcast, with Pepe Rubio, Sergio Castro, and guests
Episode: Mitos 2.0: Desmontando la vida | En la vida todo es conflicto, hasta en el amor y la amistad
Date: September 29, 2025
This episode unpacks the pervasive notion that "all of life is conflict"—not just in open disputes or dramatic ruptures but within the very fibers of love, friendship, and everyday relationships. The hosts, joined by philosopher Eduardo Infante, explore classic literature, cinema, philosophy, and listener testimonies to examine whether conflict is indeed the motor of human interaction and progress.
Eduardo Infante lays philosophical groundwork:
Notable Quote:
“Cualquier ser humano lo que busca en el otro siempre [es] reconocimiento, es decir, que se someta a su voluntad.” — Eduardo Infante, (10:51)
Eduardo Infante’s verdict:
“La vida es conflicto... pero lo que nos hace humanos es inventar nuevas formas de vivir juntos gracias a ese conflicto.” (19:05)