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Hoy por Hoy
Vida y Cine | "Una batalla tras otra" de Paul Thomas Anderson, un director sin un solo fallo
00:17:23
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Transcript77 lines
- [00:02]
Host
Ser Podcast. Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast.
- [00:12]
Narrator/Actor
Habéis venido para que yo os ilumine, os dirija y os envíe a un futuro que ya no es tan incierto. Así que seguidme.
- [00:22]
Javier Ocaña
¿Cómo?
- [00:22]
Narrator/Actor
Fingid que eres bueno y cariñoso. Vayamos directos al grano. Los hombres son cerdos. ¿No es eso lo que dicen? Porque hacemos cosas malas. No hacemos cosas horribles, atroces, cosas que ninguna mujer haría jamás. Las mujeres no mienten. Las mujeres no engañan. Las mujeres no nos manipulan y nos enseñan a disculparnos. Lo siento.
- [00:49]
Javier Ocaña
Mentira.
- [00:50]
Narrator/Actor
Lo siento mucho, nena. Lo siento mucho. Sí mamá no me deja jugar al fútbol y papá me pega y eso.
- [00:57]
Co-host/Interviewer
Eso es lo que soy. Por eso hago lo que hago.
- [01:01]
Javier Ocaña
Mentira.
- [01:02]
Narrator/Actor
No pediré disculpas por lo que soy. No pediré disculpas por lo que necesito. No pediré disculpas por lo que quiero.
- [01:10]
Host
Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast.
- [01:15]
Co-host/Interviewer
Llegan la vida y el cine que desde luego nos iluminan, nos hacen vernos y pensarnos a través de la gran pantalla, a través de las películas. Profesor Ocaña, Javier Ocaña. Buenos días.
- [01:24]
Javier Ocaña
Muy buenos día.
- [01:24]
Co-host/Interviewer
Me dicen que la semana pasada te vieron así como todo apesadumbrado, paseando por los pasillos de la radio sin rumbo, con una novela bajo el brazo. Y en cambio hoy llegas radiante porque llegas presumiendo de que has visto una enorme película.
- [01:39]
Javier Ocaña
Bueno, iba meditabundo la semana pasada por las mismas razones por las que hoy estoy feliz. Había visto el tráiler de Una batalla tras ortre de Paul Thomas Anderson, la película de la que vamos a hablar hoy en profundidad. Paul Thomas Anderson es mi director preferido. A mí no me gustaba mucho la pinta de la película y estaba leyendo la novela de Thomas Pynchon en la que se inspira la película. Y la novela tampoco me estaba entusiasmando. Por eso estaba yo un poco triste. Pero luego la película me ha gustado mucho.
- [02:11]
Co-host/Interviewer
Dicen algunos que es la película del año. Un clásico instantáneo. ¿Es para tanto?
- [02:16]
Javier Ocaña
Yo no sé si tanto. A mí es una película que me gusta mucho. Se está hablando de la gran obra maestra de la filmografía de Paul Thomas Anderson. Yo no lo creo. Hay otra tres, cuatro, cinco que me gustan más. Lo que no quita para que me parezca fascinante la película en todos los aspectos, porque además llega en el momento justo también con todo lo que está pasando en Estados Unidos.
- [02:36]
Co-host/Interviewer
Pues vamos a ello. La película es una batalla tras otra.
- [02:40]
Actor/Character Voice
Soy Bob Ferguson. Estaba en el 75 francés.
- [02:47]
Host
Me siento como el puto Tony Montana.
- [02:49]
Actor/Character Voice
Steve Lock ya ha asaltado mi casa y no recuerdo, lo juro por mi única hija, la respuesta a esa pregunta.
- [02:59]
Co-host/Interviewer
Tal vez deberías haberte estudiado mejor el texto de la rebelión.
- [03:02]
Actor/Character Voice
Tengo que encontrar a mi hija.
- [03:05]
Co-host/Interviewer
A ver, ¿Quién es Bob Ferguson? ¿Que es el 75 francés? ¿Quién es la hija?
- [03:09]
Javier Ocaña
Bueno, pues esas son tres de las claves. El 75 francés es un grupo ficticio revolucionario y de resistencia que linda con el terrorismo y podría estar más o menos inspirado en los Black Panthers y en movimientos de ese tipo de los 60 y de los 70, o digamos que podría ser una hipotética evolución del movimiento antifa si esto pasara a peores momentos aún. En ese grupo está el personaje de Leonardo DiCaprio, que es el padre.
- [03:41]
Co-host/Interviewer
Que es Bob Ferguson.
- [03:42]
Javier Ocaña
Que es Bob Ferguson. Y su novia, que es negra. Durante la primera parte de la película, que es más o menos una media hora luchando contra los desmanes de un gobierno fascista y racista. Luego hay una gran elipsis hasta 16 años después. Y ese Bob Ferk usó Leonardo DiCaprio ha pasado de revolucionario a drogata borracho, que se pasa toda la película en bata. Y literal, se pasa toda la película con una bata.
- [04:10]
Co-host/Interviewer
Es una película del presente, salvo estos primeros minutos, pero mirando al pasado.
- [04:16]
Javier Ocaña
Mira completamente al pasado y mira, te diría, al futuro. Vamos a ver lo que nos depara el futuro. Hay una frase que me gusta mucho, que el tiempo no existe, pero de todos modos nos controla. Yo creo que es una de las frases clave. Y para mí lo que nos está diciendo Paul Thomas Anderson, que es algo que también nos podía decir Thomas Pinchón en la novela, es que estamos condenados a revivir una y otra vez batallas de este tipo, con este tipo de poder que precisamente gobierna ahora Estados Unidos, pero tan semejante o peor que los tiempos del macartismo, que los tiempos de Richard Nixon, que otros momentos atrás. Movimiento revolucionario Empieza a hacer operaciones y a discutir ese modo de gobernar. Yo creo que es una película muy pesimista con el presente y con el futuro de su país, pero muy optimista con la gente, con que la gente no lo va a soportar y va a luchar por cambiar las cosas, porque.
- [05:20]
Co-host/Interviewer
Qué América pinta, pintó en América.
- [05:23]
Javier Ocaña
Fíjate, la película no sé cuánto ha tardado Paul Thomas Anderson en hacerla en toda su extensión de construcción. Pero tres o cuatro años, imagino, Trump ni siquiera estaba. Pinta una América, por ejemplo, en la que un país destrozado, hay centros de detención de inmigrantes y de deportación, militares desplegados por las calles, una resistencia de negros y de hispanos que no solo se defienden, sino que ya atacan. Hay una paranoia política y social. Una película sobre los radicalismos en Estados Unidos y el gran grupo de poder que da un miedo atro Se hacen llamar los amantes de la Navidad. Son millonarios poderosos y supremacistas blancos, que son los que verdaderamente mueven los hilos. Cada secuencia de este grupo de hombres te juro que me da miedo por la credibilidad que tiene. Y recuerda muchas películas. Algunas películas conspiranoicas de los 70, acción ejecutiva de David Miller, aquellas que denunciaban ya un fascismo blanco de mansiones de riqueza, de puestos de poder en todas las instituciones.
- [06:24]
Co-host/Interviewer
Pero me da un poco de miedo también a mí la capacidad del director para prever lo que va a pasar cuando ni siquiera había llegado Donald Trump. Es decir, centro de detenciones de inmigrantes, deportaciones masivas, militares desplegados por las calles. Son las noticias que yo doy todos los días.
- [06:39]
Javier Ocaña
Es increíble, increíble. Ves la película y luego lo más sorprendente es que el tono. No es un tono en principio como muy profundo y muy denso. Para nada. Es una película muy entretenida.
- [06:54]
Co-host/Interviewer
Vamos a ver eso exactamente cómo lo cuenta.
- [06:56]
Host
Yo no he pedido esto. Son los dados que me han tocado.
- [06:59]
Actor/Character Voice
Son cartas. Te tocan cartas, no dados.
- [07:02]
Host
Papá, ¿Qué te pasa?
- [07:04]
Actor/Character Voice
Tienes razón. Vámonos. ¿Quiénes son?
- [07:07]
Host
Son mis amigos.
- [07:08]
Actor/Character Voice
Y es él o ella o elle.
- [07:10]
Host
No es tan difícil.
- [07:11]
Javier Ocaña
Elles.
- [07:12]
Actor/Character Voice
Vale. Es por ser educado.
- [07:16]
Javier Ocaña
¿Sabes qué es la libertad? No tener miedo como Tom Cruise.
- [07:21]
Co-host/Interviewer
A ver cómo cuenta. Porque tiene puntos graciosos.
- [07:23]
Javier Ocaña
Fíjate la mezcla. Fíjate la mezcla. Tiene un ritmo.
- [07:26]
Co-host/Interviewer
Sí, porque el panorama es tremebundo.
- [07:28]
Javier Ocaña
Tiene un ritmo espectacular, pero tiene un ritmo entre el divertimento, la furia, la sensualidad y hasta la carcajada. En principio se podría decir que es un thriller, pero en realidad lo que es es una sátira política con toques de comedia negra. A ver las sátiras. En las sátiras hay un propósito lúdico, crítico y burlesco de una persona, de una sociedad o de un colectivo. Aquí lo hay de las tres cosas. En las sátiras No tiene por qué haber un realismo a macha martillo, pero tiene que haber una cuota de equilibrio, credibilidad. ¿Se equivocaría la gente si vamos a ver esta película en forma realista? Completamente. No es una sátira política, que es distinto. Es una película que por momentos parece asombrosamente compleja y elevada, pero que va acompañada de unos personajes muy caricaturescos que a veces parecen casi de dibujos animados. El personaje de Leonardo DiCaprio parece muchas veces con esa bata toda la película de dibujos animados.
- [08:22]
Co-host/Interviewer
Y el reparto es muy bueno, ¿No?
- [08:24]
Javier Ocaña
Leonardo DiCaprio a mí es que me encanta. Yo creo que a todos nos encanta. Y luego está Sean Pen, que es con el único personaje. Es un militar. El personaje de Sean Pen es el único personaje que me parece excesivamente caricaturesco y encaja mal, quizá con los otros militares. Luego está Benicio del Toro, está Tejana Taylor. Y hay una chica nueva que es la hija de Leonardo DiCaprio, que se llama Chase Infinity, que aparte de una preciosidad, y tiene que serlo porque tiene que ser muy fascinante en ese sentido es de una delicadeza. Es una actriz que va a hacer cosas chulísimas.
- [08:58]
Co-host/Interviewer
Mira, José Romero, del cine en Láser, ha entrevistado, aparte del elenco, y Leonardo DiCaprio estaba entre ellos. Todos que pasaron por los micrófonos de José Romero han manifestado su admiración por Paul Thomas Anderson. Por la humanidad, Claro. Por la humanidad de sus personajes, por lo que significan sus películas. Tú estás rendido a él desde hace ya mucho tiempo. ¿Por qué es tan buen director?
- [09:26]
Javier Ocaña
Es un director extraño en un mundo de Hollywood como el de ahora, en el que él parece tener toda la libertad para hacer las películas que les dé la gana. Es un gran director porque combina, yo creo que una mirada íntima sobre los personajes con una radiografía muy amplia del colectivo y de los engranajes de Estados Unidos como nación, y que siempre parece estar en proceso de derribo y en proceso de construcción, ahí a medio camino. Y la clave siempre está, creo yo, en Paul Thomas Anderson, en la escritura visual. Él es el guionista de sus películas. Dos o tres se basan en novelas y seis o siete originales. Él escribe ya pensando en imágenes. Incluso escribe pensando en músicas, incluso escribe pensando en sonidos. Y eso es una gran virtud.
- [10:11]
Co-host/Interviewer
Y no tiene ni una película fallida.
- [10:13]
Javier Ocaña
Diez películas. Te diría que siete sobresalentes.
- [10:16]
Co-host/Interviewer
Puede. La pasión es realidad.
- [10:17]
Javier Ocaña
Eso. Siete sobresalientes. O matrículas de honor y tres notables. Hay tres películas que me gustan, quizá algo menos, que son básicamente Puro vicio y Licoris pizza, pero que me encantan. Y las otras me parece que Tiene obras maestras, 10 películas sin fallo.
- [10:33]
Co-host/Interviewer
Y luego, por el tipo de temas que escoge siempre en las películas, él debe ser de por sí un tipo comprometido.
- [10:39]
Javier Ocaña
Bueno, es un tipo. En la película se habla mucho de racismo y se habla, por ejemplo, de personajes mestizos o personajes mulatos, como se dice. Bueno, de diversos orígenes. Está casado con Maya Rudolph, que es una mujer de raza entre negra y blanca, es decir, que tiene diversos orígenes culturales y que tiene 4 hijos. Que película dirían, no, tus hijos son de raza negra, ahora que ya no se puede decir casi ni la palabra raza, porque tienen sangre negra. Pues eso te lo está explicando de un modo muy divertido, muy espectacular, que te hace pensar un montón. Y creo que es un tipo muy comprometido con lo que son los Estados Unidos de siempre, por ejemplo, en Post of Ambición, cómo nace el capitalismo y el modo de vida americano, cómo se Magnolia, una película sobre la redención, sobre la culpa.
- [11:35]
Co-host/Interviewer
¿Y Mira, alguna película?
- [11:37]
Javier Ocaña
Bueno, hay dos películas, sobre todo una que mira muy de frente. Una es La batalla de Argel, de Gil al Pontecorvo, y la otra es Punto límite cero, que en la última parte. Punto límite cero. Las recomiendo las dos. Película de Richard César, afian también con el racismo de fondo y con los movimientos contraculturales. Película de carretera, con una persecución al final, que también la hay en una batalla tras otra, que la gente las recupera las dos.
- [12:03]
Co-host/Interviewer
Pues vamos a hacer una cosa. Ya saben los oyentes que esta temporada hemos incorporado la sección de autocrítica y vamos a hacer la autocrítica. Bueno, va a hacer de una de las películas a la que mira, que es precisamente La batalla.
- [12:19]
Character Voice
Estáis a punto de saltar por los aires, haz salir a los demás. El niño se arregla con unos meses de reformatorio. ¿Por qué quieres hacerle morir? Te doy todavía 30 segundos, ¿Qué te crees que vas a lograr? Habéis perdido de todas formas.
- [12:36]
Co-host/Interviewer
La batalla de Argel, de Giglio Pontecorvo. ¿La has encontrado en plataformas?
- [12:40]
Javier Ocaña
Sí, se puede ver en filmina. Ya la he visto muchas veces, la tengo en DVD en casa. Es una de mis películas políticas favoritas y además es la película que ve el personaje de Leonardo DiCaprio en su casa, en una batalla tras otra. No es casualidad Te cuento. Es una película clave, porque muestra con realismo casi documental y de un modo impresionante, la lucha anticolonial argelina por la independencia de Francia en los años 50 y principios de los 60, a través de los atentados del Frente de Liberación Nacional argelino. Rompe con el cine bélico habitual, cuando en realidad parece una película bélica, pero es una película de guerrilla más que de guerra, y es igual de dura y de explícita con los sangrientos atentados del movimiento de Liberación Nacional y con las torturas terribles que los militares franceses causaron a los detenidos de allí. Con estilo neorrealista, blanco y negro, rodado en la casba de Argel. Y en el reparto además aparece Yesef Saadi, que se llama un tipo real, un personaje fundamental en ese movimiento de liberación nacional, que hace casi de sí mismo la película. Y un detalle más, fue la película de cabecera de Donald Rumsfeld, secretario de Defensa de Estados Unidos durante la guerra de Irak. Él dijo en su momento que estudiaron la película casi como un simposio militar, para ver las tácticas de guerrilla del frente, y también para ver cómo Francia respondía a esas tácticas de guerrilla en Irak.
- [14:20]
Co-host/Interviewer
Pues si quieren recuperarla, La batalla de Argel, que está en film. Pero el origen de todo esto, lo que nos ha llevado hasta La batalla de Argel, es la película que ya se puede ver en los cines desde mañana. En los cines tienen dos una para estar sentados en casa y otra para ir al cine. Y en los minutitos que nos quedan de sección vamos a ir al Festival de Cine de San Sebastián. ¿Por qué se habla tanto y tan bien de Más palomas, que dicen que es una de las favoritas para llevarse la Concha de Oro?
- [14:48]
Javier Ocaña
Pues porque es una gran pena. Una gran película de los llamados Moriarty, colectivo de cineastas.
- [14:57]
Co-host/Interviewer
Y seguida Chutas, Vicente, también llega mañana a los cines. Tú ya la Has podido ver. ¿Qué tiene esta película?
- [15:06]
Javier Ocaña
Película de José Mario Naga y de Aitora Regui, Los Moriarty, como decía, que es un colectivo de cinco o seis cineastas y se van turnando en la dirección, en el guión. Habla de esa generación que ha vivido su condición sexual casi como un delito, que ahora son ancianos, que tienen setenta y tantos años, y que la ha vivido como una enfermedad, la ha vivido como una vergüenza, que han estado en el armario no sé cuántos años, y que por fin han salido y han vivido su libertad y que El personaje de 75 años que vive en Maspalomas viviendo su libertad sexual y su libertad en todos los sentidos, tiene un problema grave de salud y tiene que ingresar en una residencia de ancianos. Y en la residencia de ancianos vuelve al armario porque no se atreve a decir cómo es, ni quién es, ni qué es lo que le hace emocionarse en la vida. Y es fantástico porque creo que no es nada tópica la película. Es muy delicada con sus personajes y es muy explícita al mismo tiempo.
- [16:10]
Co-host/Interviewer
Muy explícita la forma como lo cuenta, porque el tema me parece buenísimo. La forma como lo cuenta.
- [16:15]
Javier Ocaña
Y la forma la cuenta también. Yo creo que los Moriarty han mejorado muchísimo con Anda. Bueno, recordemos que son los directores de La trinchera infinita de Marco de Loreaki, de Andy. Es una película que tiene una dirección que siempre te está diciendo con sus planos varias cosas al mismo tiempo. Es una película muy explícita con el sexo, muy delicada con todos sus personajes, nada maniquea, muy emocionante y es una película muy redonda en todos los aspectos. Para mí la mejor película de los Moriarty.
- [16:46]
Co-host/Interviewer
Pues más palomas también. Desde mañana los tienes. Vamos a ver La suerte que corre en el Festival de San Sebastián.
- [16:50]
Javier Ocaña
Vamos a ver, porque hay variadas apuestas y varias son españolas también. La de Alauda Ruiz Dazúa es una.
- [16:56]
Co-host/Interviewer
De las visto todavía. Hablaremos de ella cuando la veas. Que hoy estás contento porque todo lo que has contado es bueno.
- [17:04]
Javier Ocaña
Ha sido una semana maravillosa de cine. Por favor, que vayan al cine. Bueno, que la gente haga lo que siempre digo, que haga lo que quiera consumir.
- [17:10]
Co-host/Interviewer
Pero opciones para ir al cine tiene que luego no diga no, es que.
- [17:13]
Javier Ocaña
No hacen nada si no van ellos se lo pierden.
- [17:16]
Co-host/Interviewer
Hasta la semana que viene.
- [17:18]
Host
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