Podcast Summary: 张小珺Jùn｜商业访谈录
Episode 124: 年终回顾【站在2025年之外】和戴雨森聊2026年预期、The Year of R、回调、我们如何下注
Date: December 13, 2025
Host: 张小珺 | Guest: 戴雨森
概览
本期年终总结特辑，张小珺邀请著名投资人、连续创业者戴雨森，共同回顾2025年的商业与科技领域关键事件，并畅谈2026年中国商业趋势。两位嘉宾以“站在2025年之外”的视角分享对AI大模型、资本市场回调、The Year of R，以及个人与机构“下注”策略的深刻洞察。
整个对话兼具理性与温度，既有宏观趋势的前瞻，也有创业心理与命运的探讨。
主要话题与精彩内容
1. 对2025年的回顾：多重变量的一年
(00:52 – 10:30)
- 张小珺开场：2025年是“充满不确定性和选择的一年”，很多判断被现实推翻，技术创新与资本市场齐头并进，但充满反复和焦虑。
- Quote: “每个人都在纠正自己年初的预测。” (张小珺, 02:40)
- 戴雨森回望大环境：
- 大模型商业化遭遇冷静期，资本回归理性，“回调”成为行业关键词。
- 资本逐渐关注底层技术突破与长期价值。
- Quote: “一级市场的泡沫破裂，其实是对所有人的提醒。” (戴雨森, 06:15)
- 中美大模型竞争格局趋稳，国内玩家更加内卷。
2. “The Year of R”：开源元年与Realization时刻
(10:31 – 27:45)
- “R”对话：讨论2025年为何是The Year of R，“R”既指开源（Release/Open Source）、回调（Retract/Re-evaluate），又指所有行业开始“Realize”AI的真实边界与机会。
- Quote: “大家都发现，比拼参数和融资额没有意义，真正有壁垒的是技术落地和生态。” (戴雨森, 12:22)
- 产业化趋势显著，AI进入“去魔化”阶段，从神话降落到生产工具。
- 案例讨论：AI在金融、医疗实际场景降温，“ROI不达预期，是价值发现过程的一部分。” (张小珺, 18:01)
- 对开源的思考：讨论中国AI开源运动与国际协作，反思国产模型未来可能的出路。
3. “回调”与下注——风险与信心的分配
(27:46 – 45:10)
- “为何2025年大家都在谈‘回调’？”
- 张小珺认为这是投资者、创业者共同的“剥离幻觉”。
- 戴雨森分享：“市场总是周期性的，真正机会出现时，往往没人敢捡。”
- Quote: “只有市场冷下来，还敢下注的人，才是真正抱着信仰的。” (戴雨森, 29:40)
- 下注角度：
- 长周期前景更受重视，短期爆炸式增长故事退潮。
- 风险投资人更关注企业落地能力、真实营收、团队韧性。
- 创业者调整心态：“像‘禅修’一样思考命运和极限。” (张小珺, 36:18)
- 戴雨森坦言，最艰难的回调期也是建立信仰和团队的关键。
4. 预期2026：中国创新向“深水区”前行为主
(45:11 – 57:00)
- 对2026年的预测：
- 戴雨森：将进入深水区，AI走向极致下沉应用，科技与传统行业结合加速。
- 张小珺：资本更重耐力，少数“复利型选手”脱颖而出。
- 新技术仍有想象空间，但团队和耐心更为决定性。
- 个人思考：反思创业、投资者的“下注逻辑”，以及如何在宏观不确定性下寻找“不可代替性”。
- Quote: “下注其实是按下了暂停键，等待另一种确定性的到来。” (戴雨森, 53:18)
5. 印象深刻的结语与寄语
(57:01 – 64:10)
- 张小珺感慨：希望访谈可以陪伴听众走过不确定的孤独旅程，“也许有一天我们会离目的地更近一点。”
- 戴雨森补充：建议听众“多一点耐心，相信‘慢’的力量。”
- Quote: “未来根本不可预测，但可以选择一种心态。” (张小珺, 63:10)
重要片段与引用时间戳
- 02:40 — “每个人都在纠正自己年初的预测。”（张小珺）
- 06:15 — “一级市场的泡沫破裂，其实是对所有人的提醒。”（戴雨森）
- 12:22 — “大家都发现，比拼参数和融资额没有意义，真正有壁垒的是技术落地和生态。”（戴雨森）
- 18:01 — “ROI不达预期，是价值发现过程的一部分。”（张小珺）
- 29:40 — “只有市场冷下来，还敢下注的人，才是真正抱着信仰的。”（戴雨森）
- 36:18 — “像‘禅修’一样思考命运和极限。”（张小珺）
- 53:18 — “下注其实是按下了暂停键，等待另一种确定性的到来。”（戴雨森）
- 63:10 — “未来根本不可预测，但可以选择一种心态。”（张小珺）
总结
这一期对话不只是年度趋势盘点，也深度拆解了技术泡沫破裂后的行业“回调期”、创业心态的调整，以及如何在不确定中做出自己的“下注”。两位嘉宾的坦诚交流，为2026年及以后走在中国商业前线的“行动派”们，提供了有力的信心和温暖激励。
适合人群：科技、投资、创业、商业洞察爱好者，以及在周期波动中思考未来的人。