#medias : Le phénomène Cyril Hanouna décodé par Jean-Michel Aphatie

Summary

Les Clés – #médias : Le phénomène Cyril Hanouna décodé par Jean-Michel Aphatie

Podcast par RTBF – Épisode du 2 octobre 2025
Invité : Jean-Michel Aphatie, journaliste et auteur de "T’es une merde frère" signé Hanouna
Résumé détaillé avec timestamps et citations

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Aperçu Général

Cet épisode des « Clés » propose une plongée approfondie dans le phénomène médiatique Cyril Hanouna à travers le regard du journaliste politique Jean-Michel Aphatie, auteur d’un nouveau livre-enquête. L’émission explore l’ascension fulgurante, les dérapages célèbres et l’influence politico-médiatique de Hanouna, récemment débarqué en Belgique après la suppression de TPMP en France. La discussion analyse aussi la relation ambiguë entre Hanouna et Vincent Bolloré, les conséquences sur le paysage audiovisuel et le malaise persistant dans son entourage professionnel.

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1. Origines et success story de TPMP (00:00 – 05:49)

• Le lancement

  • Hanouna commence son parcours télévisuel sur Comédie, puis lance "Touche Pas à Mon Poste" (TPMP) sur le service public en 2010, créant un format qu’il verrouille juridiquement dès le départ (01:46).
  • Il déplace le programme chez Canal+ en 2012, profitant du soutien de Vincent Bolloré.
  • Le succès grandit grâce à un ton irrévérencieux, sa sympathie affichée et sa capacité à instaurer un lien d’identification populaire.
  • Citation Hanouna : « Je suis quelqu’un de très ouvert… J’essaie d’être le plus juste possible dans mes émissions et dans la vie. » (00:00)

• La mécanique de plateau

  • Table demi-cercle, chroniqueurs nombreux, rires, interruptions, humiliations ponctuelles—« Je suis payé pour » (Jean-Michel Aphatie, 01:40)—et gestion du spectacle.

2. Les dérapages, les condamnations et les dérives (02:25 – 06:03)

• Humiliations et scandales

  • Hanouna a recours à l’humour parfois blessant, à l’humiliation publique (“Oh la phrase niaise ! Merci la catéchèse !”, 02:41), et à des séquences controversées (jeu des nouilles ou main guidée sur le corps d’une chroniqueuse, 03:19).
  • Des séquences entraînent des amendes records pour homophobie (3,5 millions d’euros, 04:33) et insultes à l’antenne (3 millions d’euros pour avoir traité Louis Boyard de “merde”, 04:48).

• Réaction de l’autorité

  • Depuis 2016, 27 condamnations pour C8, pour un total de 7,6 millions d’euros d’amendes.
  • L'Arcom supprime en 2025 la chaîne C8, entraînant la disparition de TPMP.
  • Citation du host : "Ça coûte cher de faire ce qu’on veut en toute impunité." (05:07)

3. Politisation de TPMP, effet gilets jaunes et glissements idéologiques (05:49 – 07:38)

• Transformation politique de TPMP
  • Hanouna accueille les gilets jaunes sur son plateau, ce qui en fait une tribune politique majeure.
  • Premier gouvernement représenté par Marlène Schiappa, puis des politiques majoritairement à droite.
  • Le discours de l’émission dérive vers l’extrême-droite.
• Conséquences
  • L’émission s’arrête sur C8 (février 2025), migrée et édulcorée sur W9/M6 sous le titre "Tout beau tout neuf", avec des règles strictes : pas de fake news, pas de débats politisés, pas d’attaques ad hominem.

4. Nouvelle vie chez M6 : continuité et mutation (07:38 – 09:11)

• Nouveaux codes mais ancienne équipe
  • Même plateau, même équipe (rose cette fois), mais émissions mieux encadrées.
  • Jean-Michel Aphatie décrit Hanouna comme « un chat à qui on aurait coupé les moustaches. On ne le reconnaît plus tout à fait. Il est presque gentil. Ce n'est plus Cyril Hanouna… Les moustaches peuvent repousser. » (08:05)
  • M6 surveille de près, la chaîne garde Hanouna "en laisse courte".

5. Jean-Michel Aphatie enquête : omerta, honte et responsabilité collective (09:11 – 15:36)

• Démarche de l’auteur

  • Aphatie explique n’avoir eu aucune relation avec Hanouna (« Je suis juste téléspectateur… » 09:28) et se penche sur la capacité de Hanouna à outrepasser les normes sociales à la télé.
  • Il décrit la difficulté à obtenir des témoignages : « Toutes les portes fermées. Toutes. Allez vous faire voir, on vous dira rien. » (11:36)
  • Il publie la liste des non-réponses dans son livre par souci de transparence démocratique.

• Sentiment de honte et absence de fierté collective

  • Les anciens chroniqueurs et techniciens refusent de parler, rares sont ceux qui assument publiquement leur participation à TPMP.
  • « Il y a toujours un sentiment de honte à exprimer… à expliquer comment ils ont toléré Cyril Hanouna, comment ils ont toléré les humiliations qu’ils ont subies. » (14:12)
  • Ce malaise est perçu comme révélateur de la nocivité du programme ; « très peu courant ».

6. L’énigme de la relation Hanouna-Bolloré (15:36 – 20:36)

• Parcours de Vincent Bolloré

  • Présenté comme industriel né dans une famille bourgeoise, chrétienne, diversifie ses activités, puis entre dans l’audiovisuel et prend le contrôle de Canal+ (15:48–16:39).
  • Contrat record et implication directe dans la carrière de Hanouna.
  • Bolloré défend Hanouna publiquement : « Tout le monde a envie de le garder. Il faut vous demander pourquoi Cyril Hanouna fait plus de 2 millions tous les soirs. » (17:52)

• Relation ambivalente

  • Aphatie estime que l’alchimie reste mystérieuse : « C’est la richesse des êtres humains… ça n'est pas très cohérent que ces deux hommes soient très proches. » (18:21)
  • Hypothèse : la fascination réciproque entre le self-made-man populaire et le bourgeois puissant.
  • Contrats mirobolants soulignés : « Donner 50 millions d’euros par an… c’est pas tous les jours que le producteur peut le faire. » (20:36)

7. Le cercle vicieux de l’humiliation, l’emprise et la normalisation télévisée (20:36 – 22:50)

• Mécaniques d’humiliation
  • Le plateau fonctionne comme une cour de récré avec chef, victime et témoins complices.
  • La chroniqueuse Géraldine Maillet est citée en exemple : personne autonome mais pourtant soumise au système Hanouna : « Ce n'est pas la première fois que l'on voit la victime aimer celui qui la maltraite… » (21:20)
  • « Ce qu'il faut combattre… c'est que tout ceci qui se passe sur un plateau de télévision peut être reproduit comme un exemple pour ceux qui regardent. » (22:17)
• Citation clé
  • Aphatie : « La TV est un espace public qui légitime les attitudes. » (22:50)

8. TPMP comme scène de populisme et tremplin politique (22:50 – 25:45)

• Utilisation des Gilets Jaunes

  • Hanouna perçoit les gilets jaunes comme une opportunité et s’érige en médiateur entre les “élites” et “le peuple”.
  • Cette phase amorce ses velléités politiques : publication en 2021 de « Ce que m’ont dit les Français ».

• Populisme et tentation politique

  • Devenu “intermédiaire”, Hanouna attire les politiques qui veulent toucher un public « en rupture avec les élites ».
  • Jean-Michel Aphatie sur la motivation de Hanouna :
    • « Il n'a pas du tout envie d'être président de la République, a envie d'être candidat… parce que ce serait pour lui une consécration. » (25:25)
    • Sur la notoriété : « Une manière de parler à la France, vous vous rendez compte ? » (25:42)
    • Clin d’œil historique : « Charles de Gaulle disait ça… mais c'était Charles de Gaulle. » (25:48)

9. Synthèse, portrait final et regards sur le personnage (25:54 – 26:41)

• Portrait psychologique

  • Aphatie estime avoir “cerné” Hanouna mais admet qu’une part de mystère subsiste :
    • « Oui je l’ai cerné… mais il y a toujours une part de mystère. » (26:06)
    • Il suggère qu’une suite à son enquête serait possible si les portes venaient à s’ouvrir.

• Épilogue ironique

  • L’expérience TPMP est vue comme un « mauvais rêve » pour le paysage télévisuel.
  • Question ouverte : Hanouna restera-t-il « un chat sans moustaches » ou retournera-t-il à ses excès, malgré la vigilance d’M6 ? Le moteur financier, selon Aphatie, restera déterminant.

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Citations et moments marquants

• « Je me suis toujours demandé comment on acceptait que quelqu’un… puisse humilier, insulter comme il le faisait… Ça fait partie de ces choses qu’on nous interdit généralement pour que la vie sociale soit à peu près harmonieuse… »
  — Jean-Michel Aphatie (09:28)
• « Toutes les personnes qui ont une responsabilité avaient accepté de répondre à des questions… Le livre aurait été très différent… »
  — Jean-Michel Aphatie (11:36)
• « Il y a toujours un sentiment de honte à exprimer… expliquer comment ils ont toléré Hanouna… ils ne sont pas fiers… »
  — Jean-Michel Aphatie (14:12)
• « Ce n’est pas la première fois que l’on voit la victime aimer celui qui la maltraite… »
  — Jean-Michel Aphatie (21:20)
• « La TV est un espace public qui légitime les attitudes. »
  — Jean-Michel Aphatie (22:50)
• « Il a envie d’être candidat… Parce que ce serait pour lui une consécration. On appelle ça attraper la grosse tête, oui, je crois. »
  — Jean-Michel Aphatie (25:25)

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Timestamps clés

• 00:00 — Présentation Hanouna, format TPMP et ambiance
• 03:00–05:00 — Séquences controversées et amendes record
• 06:00–07:38 — Politisation, gilets jaunes et virage idéologique
• 08:05–09:11 — Mutation sur W9, Hanouna bridé par M6
• 11:36–15:36 — Enquête d’Aphatie, loi du silence et honte collective
• 15:36–20:36 — Couple Hanouna-Bolloré, fascination mutuelle
• 21:20–22:50 — Mécaniques de l’humiliation, rôle des chroniqueurs
• 24:11–25:45 — Temptation politique, populisme, notoriété
• 26:06–26:41 — Portrait final, limites de l’enquête

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Conclusion

Cet épisode décortique brillamment le paradoxe Hanouna : entre identification populaire, dérapages médiatiques assumés, stratégie opportuniste et instrumentalisation politique. L’éclairage de Jean-Michel Aphatie révèle une inquiétante culture du silence, un défaut de responsabilité collective autour du système Hanouna, et l’incapacité du monde audiovisuel à penser ses propres abus autrement qu’en termes d’audience et d’argent. La figure de Hanouna, mi-maître de cérémonie, mi "chat sans moustaches", plane en arrière-fond comme métaphore d’une télévision à la dérive, mais toujours avide de succès.

Transcript

[Cyril Hanouna]

Je suis quelqu'un de très ouvert, de très sympa et à l'écoute. Et j'essaie d'être le plus juste possible dans mes émissions et dans la vie.

[Narrator/Host]

Bonjour à toutes et tous et bienvenue dans ces nouvelles clés médias. Cyril Hanouna en Belgique. L'animateur controversé a débarqué sur Plug RTL depuis la rentrée. Sa nouvelle émission, tout beau tout neuf. est diffusée chaque soir tout comme sur la chaîne W9 en France. Nouvelle émission car TPMP touche pas à mon poste et sa chaîne C8 ont été rayés de la carte. Décision de l'ARCOM, le gendarme des médias français. Trop de dérapages, trop de manquements au cahier des charges. Qui est vraiment Cyril Hanouna et comment ses réseaux, notamment sa proximité avec le milliardaire Vincent Bolloré, l'ont propulsé là où il est arrivé ? Le journaliste Jean-Michel Apathy, qui officie dans l'émission quotidien, a mené l'enquête et sort un livre. Il est notre invité pour cet épisode, on va le retrouver dans quelques instants. Mais tout d'abord, si vous n'êtes pas familier de TPMP, on vous plonge, que dis-je, on vous immerge dans le bain. Attention, ça peut piquer.

[Jean-Michel Apathy]

Les clés médias. Marie Van Kietzen. Bienvenue.

[Narrator/Host]

Dans Touche pas à mon poste. Plateau bleu, table en demi-cercle accueillant les chroniqueurs et chroniqueuses. Au centre du plateau, Cyril Hanouna et derrière lui un grand écran.

[Cyril Hanouna]

Vous avez dit du bien de moi.

[Jean-Michel Apathy]

Bah oui.

[Cyril Hanouna]

Merci.

[Jean-Michel Apathy]

En même temps je suis payé pour.

[Cyril Hanouna]

Oui. Mais on fait jamais d'interview sans mon autorisation.

[Narrator/Host]

TPMP, c'est d'abord un pari qui fait ses premiers pas sur le service public en 2010. L'animateur a pris ses précautions et a cadenassé son produit. Il a déposé le concept et facture à la chaîne via sa société H2O. Lorsque Canal Plus le débauche, deux ans plus tard, il s'en va donc avec son émission sous le bras pour l'installer chez Vincent Bolloré.

[Cyril Hanouna]

Qu'est-ce que je suis content de vous retrouver. Merci, vous êtes très très très très très très nombreux à nous regarder. La semaine dernière, c'était une semaine de fou et cette semaine encore commence bien. En tout cas, merci d'être avec nous, les chéris.

[Narrator/Host]

Cyril Hanouna qui a fait ses tout débuts télé sur la chaîne Comédie, il distribue et reprend la parole, il rit beaucoup, il interrompt, il humilie aussi, parfois c'est soft.

[Cyril Hanouna]

Entre nous, si vous pouviez changer quelque chose dans votre carrière, ce serait quoi ? Benalim, vous pourriez changer quoi ?

[Sarah Poussey]

Rien, parce qu'on apprend même de ses.

[Cyril Hanouna]

Erreurs, donc il faut... Oh la phrase niaise ! C'est la vérité ! Merci la catéchèse !

[Narrator/Host]

Parfois, c'est plus violent, comme ici, avec le chroniqueur Gilles Verdez, qu'il traite de guignols.

[Cyril Hanouna]

Pour les sans-abri, ils ont bien fait attention de ne pas occuper des tentes qui auraient dû mettre des gens dehors. Il défend ses guignols contre Vendée Paris.

[Narrator/Host]

Il y aura aussi l'épisode des nouilles où Cyril Hanouna pousse le présentateur Stéphane Rottenberg, invité sur le plateau, à mettre un plat de nouilles dans le slip du chroniqueur Mathieu Delormeau.

[Cyril Hanouna]

Ou encore.

[Narrator/Host]

Cette séquence où il s'adresse à la chroniqueuse Capucine Hanave qui a les yeux fermés pour un petit jeu. Le son n'est pas très bon, c'est une séquence qui a été enregistrée pendant la pub, mais Cyril Hanouna met donc la main de capucine sur son sexe et celle-ci la retire un peu excédée. Dans ces deux derniers cas, les séquences vont provoquer beaucoup de signalements auprès de l'art com, mais dans ces deux cas précisément, les intéressés se défendront en utilisant la carte de l'humour. On faisait ça pour rire. On va monter d'un cran avec les deux épisodes suivants. Pour le premier, Hanouna a eu l'idée de mettre sur un site de rencontre gay une fausse petite annonce. Des hommes l'appellent, il les fait passer à l'antenne en direct.

[Cyril Hanouna]

Oui, qui est là ? C'est pas l'annonce ? Oui, je sais, c'est Jean-José. Oh, salut Jean-José. Salut, c'est quoi ton prénom ? Moi c'est Mathieu, je suis maçon. J'aime bien les maçons, t'as une belle truelle ?

[Narrator/Host]

Cette séquence lui vaudra 3,5 millions d'euros d'amende pour homophobie, la plus chère de toute l'histoire de la télévision française. La suivante est à 3 millions, un peu moins. Cyril Hanouna insulte le député Louis Boyard.

[Cyril Hanouna]

Dès que tu parles, il te ferme ta gueule ! T'es sérieux ou quoi ? T'es un irresponsable Cyril ! Et fais du mal à la France ! Tu fais monter le racisme en France et on a même pas le droit de critiquer Bolloré sur ta chaîne ! Toi t'es une merde !

[Narrator/Host]

L'Arkom a fait ses calculs. Depuis 2016, la chaîne a été condamnée 27 fois. Le total des amendes atteint 7,6 millions d'euros, sans compter des dizaines de millions d'euros de manque à gagner pour privation d'écran publicitaire, l'une des sanctions imposées par la justice. ça coûte cher de faire ce qu'on veut en toute impunité. Mais il n'y a pas que les dérapages. Il y a aussi le tour politique qu'a pris l'émission, notamment avec le mouvement des gilets jaunes. À l'époque, les télévisions sont un peu déstabilisées. Comment couvrir ces événements ? Il n'y a pas de porte-parole clair. Il y a peut-être aussi une forme de mépris chez certains face à ce qui relève d'un mouvement populaire. Cyril Hanouna, lui, leur ouvre les portes.

[Cyril Hanouna]

— Mais vous faites quoi, vous, pour les gens qui sont au chômage ? — Je me bats et je défends des gens gratuitement, des gilets jaunes qui sont en difficulté... — Vous vous battez ou vous faites quoi ? — Oui, je défends des gilets jaunes gratuitement. Tous les jours. Tous les jours. Je gagne pas 250 millions d'euros en 5 ans pour faire cette émission. Voilà.

[Narrator/Host]

Et très vite les politiques vont comprendre ce qui se joue. Marlène Schiappa sera la première représentante du gouvernement à venir en plateau.

[Cyril Hanouna]

Merci d'être là en tout cas, c'est courageux de votre part de venir. Vous voulez vous asseoir peut-être ?

[Sarah Poussey]

Ça va jusqu'ici.

[Cyril Hanouna]

Très bien. Alors est-ce que vous voulez nous dire un petit mot avant de démarrer ?

[Sarah Poussey]

D'abord merci, d'abord bonsoir. Bonsoir et merci de m'accueillir. Merci à vous déjà Cyril.

[Narrator/Host]

Elle ouvre une porte. Après elle, c'est le défilé. Plutôt à droite. Et l'émission va soutenir de plus en plus un discours politique glissant dangereusement vers l'extrême droite. En 2024, c'est la douche froide. Au moment de renouveler les permis de diffusion sur la TNT, l'Arkom choisit d'en finir avec ses huit. Déferlement de réaction à l'extrême droite, on tue la liberté d'expression. Surprise aussi, car avec Bolloré derrière et les nombreux soutiens de l'émission dans les arcanes du pouvoir, on imaginait Cyril Hanouna avec un totem d'immunité. Mais c'est bel et bien terminé. C8 cesse d'émettre en février 2025. TPMP sert sa dernière émission en streaming le 26 mars 2025. La suite, c'est M6 qui débarque dans le jeu et propose à l'animateur de rejoindre le groupe gros contrat à la clé. Et c'est ainsi que naît l'émission tout beau tout neuf sur la chaîne W9 avec une série de balises. Pas d'attaque à Dominem, plus de débats politisés, pas de fake news.

[Cyril Hanouna]

Les chéris, on a passé une semaine de fous. Et je voudrais démarrer cette émission en vous remerciant.

[Narrator/Host]

Le plateau est quasi identique, sauf qu'il est rose. Hanouna a emmené avec lui une série de chroniqueurs de TPMP. Un nouveau chapitre s'ouvre. Bonjour Jean-Michel Apathy.

[Jean-Michel Apathy]

Bonjour, merci pour votre invitation.

[Narrator/Host]

Merci à vous d'être avec nous ce midi. Vous êtes dans notre studio à Paris. Vous êtes journaliste, chroniqueur politique, vous officiez sur le plateau de l'émission quotidien avec Yann Barthez. Vous l'avez regardée cette nouvelle émission, tout beau tout neuf ? Ça donne quoi ?

[Jean-Michel Apathy]

Un peu, oui. Vous savez, Cyril Hanouna aujourd'hui est un peu comme un chat qui en a coupé les moustaches. On ne le reconnaît plus tout à fait. Il est presque gentil. Ça n'est plus Cyril Hanouna. Mais voilà, s'il est content, tant mieux pour lui. Je ne sais pas si ça durera. Les moustaches peuvent repousser.

[Narrator/Host]

C'est vrai aussi. Est-ce que l'audience d'Hanouna l'a suivi sur cette chaîne, vous pensez ?

[Jean-Michel Apathy]

Plutôt, plutôt. La case de W9 était une case très modeste, qui devait faire je ne sais pas quelle émission exactement. Je suis pris de court, mais ça faisait une audience de 3-400 000 téléspectateurs. Là, il a triplé. largement triplé l'audience, donc c'est plutôt bien, du point de vue de l'audience. Après, ça n'est pas tout à fait l'émission précédente, mais ça y ressemble un peu, mais moins méchant, moins spectaculaire, moins politisé, moins violente pour l'instant, donc un peu différente. On voit bien qu'M6 tient l'abri de courte à Cyril Hanouna.

[Narrator/Host]

C'est ça et c'est ce qu'on disait d'ailleurs dans cette introduction et qu'on peut lire dans votre livre. Il y a une série de balises. Alors votre livre, Jean-Michel Apathy, il s'intitule « T'as une mère de frère » signé Hanouna. C'est le message que vous avez reçu de Cyril Hanouna après lui avoir demandé de répondre à vos questions. Vous vous connaissiez d'avant ? Vous avez un passif ensemble ?

[Jean-Michel Apathy]

Non, à notre passif, non, on se connaît peu, je n'ai jamais discuté avec lui de toute ma vie, je l'ai même croisé il y a très longtemps de cela à RTL, quand il animait une émission avec Jean-Pierre Foucault, on se croisait, on se disait bonjour, mais nous n'avons jamais parlé ensemble. Et j'ai été deux fois sur le plateau de TPMP, je l'ai vu sur le plateau, mais nous n'avons pas là non plus eu une discussion particulière. Donc pas de passif, pas de relation, je suis juste téléspectateur de Cyril Hanouna, et je me suis toujours demandé comment on acceptait que quelqu'un publiquement sur un plateau de télévision, qui est un lieu qui légitime les attitudes, pouvait humilier, insulter comme il le faisait, menacer à l'occasion. Ça fait partie de ces choses qu'on nous interdit de faire généralement pour que la vie sociale soit à peu près harmonieuse et lui pouvait se le permettre.

[Narrator/Host]

On va revenir bien sûr sur sur ces mécanismes d'humiliation que vous aviez vraiment étudiés. Le fait que vous soyez sur la chaîne d'en face, dans l'émission quotidien, avec laquelle TPMP menait quand même une petite guerre d'audience, est-ce que ça ne vous met pas dans une position un peu particulière ?

[Jean-Michel Apathy]

Non, ça me met dans une position particulière si le regard des autres décide que je suis dans une position particulière, mais puisque Cyril Hanouna a manifesté à la fois son désir, alors il est légal le désir, il est légitime d'une certaine manière de participer aux débats publics, d'intervenir dans le débat politique, et même jusqu'au point d'imaginer être candidat, le journaliste politique que je suis depuis un petit moment maintenant s'est senti légitime pour observer ce phénomène, d'autant que Cette volonté de transvaser une popularité télévisée sur la scène politique à des précédents ailleurs, je me suis dit, tiens, ça, ça se regarde. Et le fait que je travaille à quotidien de ce point de vue n'a pas influencé du tout ni ma démarche ni ma réflexion.

[Narrator/Host]

Vous allez voir des gens, des témoins, des experts. Vous plongez aussi dans les archives. C'est très riche et ça a d'ailleurs permis de construire l'introduction de cette émission. Vous avez été surpris par la difficulté à trouver des interlocuteurs. Pourquoi personne ne veut parler ?

[Jean-Michel Apathy]

Oui, ça m'a surpris, parce que quand j'ai imaginé cette enquête, ça m'a assez amusé de me dire qu'au fond, il y avait beaucoup de sources disponibles et que je pouvais récupérer beaucoup de matière. Mais alors, les portes sont restées fermées du côté des dirigeants de Canal+, qui n'assument rien, qui ont laissé faire des choses objectivement dégueulasses, mais qui ne veulent pas en parler. du côté de la société qui est propriétaire d'H2O. H2O produit TPMP. Mais au-dessus, il y a une société qui est propriétaire d'H2O qui s'appelle Banijé, qui est le plus gros producteur européen. Toutes les portes fermées. Toutes. Allez vous faire voir, on vous dira rien. Et M6. M6, je qualifie dans le livre M6 de groupe télévisuel familial et popote. Pourquoi va-t-on chercher à Anouna ? Quelles sont les valeurs qui animent M6 et comment intégrer Hanouna dans cet ensemble audiovisuel ? Le patron d'M6, David Laramendi, a dit « J'embauche Cyril Hanouna mais jamais il ne mettra les pieds sur M6 et à RTL, les deux joyaux de la couronne. Comment toutes ces contradictions, on peut les présenter au public ? Eh bien, la réponse de David Laramendi, comme les autres, c'est une porte fermée à double tour. Tout ça n'est pas très démocratique, tout ça est un peu désolant. Je m'étais embarqué dans le livre, il a bien fallu que je le fasse, mais le livre aurait été très différent si toutes les personnes concernées, toutes les personnes qui ont une responsabilité avaient accepté de répondre à des questions, avaient accepté d'être confrontées à ce qu'est vraiment Cyril Hanouna.

[Narrator/Host]

Vous mettez d'ailleurs dans votre livre les noms des personnes contactées et qui n'ont pas répondu. Il y a Rachida Dati, Ségolène Royal, Stéphane Rottenberg. Vous donnez même la liste de vos questions qui sont restées sans réponse. C'est une façon ça de les épingler, de leur dire vous entretenez ce système du silence qu'il y a autour d'Anouna ?

[Jean-Michel Apathy]

C'est une façon de dire que ces gens-là ne se comportent pas comme ils devraient le faire dans une démocratie. On doit des comptes. quand on a une activité publique, quand on a permis la réalisation du programme TPMP tel qu'il a été, avec toute une liste de comportements problématiques, quand on assure la promotion de ces programmes, quand on gagne de l'argent avec ces programmes, ou quand on espère en gagner. on doit des réponses, on les doit. Voilà c'est ça la démocratie parce que c'est trop facile.

[Narrator/Host]

Vous dites tout le monde se tait parce qu'il y a des gens qui ont peur d'Anouna, de son pouvoir, mais vous dites aussi, et j'avais jamais vu les choses sous cet angle, je trouvais ça très intéressant, il n'y a pas de fierté collective autour du projet a posteriori. Expliquez-nous un peu.

[Jean-Michel Apathy]

Par exemple, moi j'ai travaillé pour le Grand Journal et j'en parle avec beaucoup de facilité parce que c'était une émission formidable animée par Michel Deniso dans une grande chaîne à l'époque Canal+. J'étais très heureux et peut-être fier, même si la fierté a quelque chose de déplacé dans ces circonstances-là, d'avoir participé à ce programme. Vous ne retrouvez pas ça à TPMP. Vous pouvez contacter tous les anciens animateurs, des gens qui ont tourné la page, des gens qui font autre chose. Il y a toujours un sentiment de honte à exprimer, à trouver les mots qui racontent la participation des uns et des autres à ce programme. à expliquer comment ils ont toléré Cyril Hanouna, comment ils ont toléré les humiliations qu'ils ont subies. Ces gens-là, les gens qui étaient sur le plateau, les gens qui étaient dans la régie technique, ne sont pas fiers d'avoir participé à ce programme. Des gens, beaucoup, ont refusé de me parler. D'autres ont accepté de me parler, sous couvert d'anonymat le plus souvent. Et bien, même ceux qui acceptaient de me parler, j'en ai senti certains totalement fermés, ne voulant pas raconter ce qu'ils avaient vécu. C'est très peu courant, et ça manifeste bien le degré de nocivité que portait le programme TPMP quand il a été mis à l'antenne sur les chaînes de Canal+, pendant dix ans.

[Narrator/Host]

On va s'arrêter un instant sur l'un des grands amis et soutien de Cyril Hanouna qui a largement contribué à sa réussite, Vincent Bolloré. Sarah Poussey nous en dresse le parcours.

[Sarah Poussey]

Vincent Bolloré est connu aujourd'hui comme un homme de la droite conservatrice, propriétaire de plusieurs médias. Mais c'est dans l'entreprise familiale de papier à cigarette OBS qu'il a commencé ses activités. Il naît dans une famille riche et catholique d'industriels bretons. et il va diversifier les activités de l'entreprise vers le film plastique et le transport. Son filon, c'est à la fois d'investir dans des secteurs variés, mais aussi de s'infiltrer dans les conseils d'entreprise qui vont mal, pour racheter des parts petit à petit, jusqu'à en devenir le premier actionnaire, et ce toujours avec respect, il l'assure.

[Vincent Bolloré]

Il n'y a aucunement la fin justifie les moyens, nous avons au contraire beaucoup de morale, beaucoup de points de surveillance à l'intérieur du groupe de façon générale et ça fait partie de l'ADN de ce groupe d'être extrêmement respectueux et de faire attention à tout.

[Sarah Poussey]

Vincent Bolloré s'insère dans le monde médiatique avec la même stratégie. Il débute avec le rachat du groupe de communication Avas au début des années 2000, puis deux journaux gratuits et deux chaînes télé. Son coup de maître se passe en 2012. Il cède ses chaînes gratuites à Canal, contre de nouvelles actions dans l'ancienne compagnie des Ovi Vendi, la même qui détient le groupe Canal Plus. Vincent Bolloré en devient donc l'actionnaire majoritaire. et il a de grands projets pour Canal et notamment la chaîne C8 qu'il veut relancer en grande pompe. Il va donc débaucher plusieurs animateurs pour remplir ses programmes et pour la case de la soirée, il pense à Cyril Hanouna, c'est là que leur relation débute. Vu son rapide succès d'audience, Bolloré propose un contrat faramineux à Cyril Hanouna et en fait véritablement une star. Il intervient aussi directement, via l'aide financière de son fils Yannick Bolloré, dans la société de production H2O détenue par Hanouna. Les deux hommes sont proches et le grand patron n'hésite pas à défendre son animator, malgré toutes les amendes reçues de l'ARCOM, comme ici lors de la commission d'enquête de 2024 sur les fréquences TNT.

[Vincent Bolloré]

Cyril Hanouna est toujours dans les chaînes. Tout le monde a envie de le garder. C'est son succès qu'il protège. Il faut vous demander pourquoi Cyril Hanouna fait plus de 2 millions tous les soirs. Avec des sujets qui sont les sujets de tout le monde, la vérité de la vie en France.

[Sarah Poussey]

Même si aujourd'hui Cyril Hanouna a quitté C8, le groupe Bolloré reste actuellement actionnaire de sa société de production.

[Narrator/Host]

Vous dites dans votre livre, Jean-Michel Apathy, que ces deux hommes sont très proches et qu'une part de cela vous échappe.

[Jean-Michel Apathy]

Oui, ça m'échappe parce que c'est la richesse des êtres humains, ça n'est pas très cohérent que ces deux hommes soient très proches. Vincent Bolloré se définit, et il y a de la noblesse dans cette définition au fond, comme un chrétien attaché aux valeurs chrétiennes. Alors ça, si vous voulez, on ne peut pas dire que ça corresponde à Cyril Hanouna. Vincent Bolloré a vécu dans le monde de la grande bourgeoisie, puisqu'il le dit lui-même lors de la commission de l'enquête parlementaire à laquelle votre journaliste fait référence. Il est né dans une famille riche, bourgeoise, constituée en Bretagne, et il est attaché à ces valeurs-là. Là aussi, Cyril Hanouna est très différent, enfant de la banlieue, ayant vécu avec une sensibilité assez favorable à la mixité proche d'une relation des associations ni putes ni soumises ou SOS Racisme, ce sont des univers que Vincent Bolloré n'a jamais fréquentés. Mais tous les deux qui se sont rencontrés un peu plus tôt que ne l'a dit votre journaliste, vers les années 2005 par l'intermédiaire du fils de Vincent Bolloré, Yannick, c'est le tennis qui a réuni Yannick Bolloré et Cyril Hanouna, et Yannick a présenté Cyril Hanouna à son père, Et là, la sympathie a été immédiate. Alors pourquoi ? Je ne peux faire que des suppositions, puisque quand j'ai sollicité Cyril Hanouna pour ce livre, il m'a répondu que j'étais une merde, et Vincent Bolloré ne m'a rien répondu du tout. Donc je ne peux que supposer. Je crois que, vous savez, quelqu'un qui vit toute sa vie dans un univers très codifié, je parle de Vincent Bolloré, un univers bourgeois, il peut être séduit par quelqu'un qui n'observe pas de ses codes. Et donc, on peut... Et à l'inverse, sans doute, jeune homme à l'époque, Cyril Hanouna a été séduit par la puissance et le charisme de Vincent Bolloré, qui sont incontestables. Vincent Bolloré est une intelligence supérieure. C'est un homme qui, dans son métier, un métier difficile, a réussi des choses assez éblouissantes. Et donc, Cyril Hanouna est captivé, sans doute, par cet homme-là. Les différences sont moins fortes que la fascination mutuelle qui va aller jusqu'aux signatures de contrats dans le monde de l'audiovisuel qui ont stupéfié tous les connaisseurs parce que donner 50 millions d'euros par an pour reproduire des émissions, c'est pas tous les jours que le producteur peut le faire.

[Narrator/Host]

Ça casse les records, tout comme les amendes d'ailleurs ont explosé les records du paysage audiovisuel français. Jean-Michel Apathy, j'ai revisionné de longs extraits de TPMP pour faire cette émission. Et c'est vrai que ce qui est marquant, c'est ce jeu de l'humiliation façon harcèlement dans la cour de récré, c'est quelque chose dont vous parlez longuement dans votre livre. On a le leader, on a la victime du jour et puis les témoins autour, les chroniqueurs, qui peuvent d'ailleurs être aussi violents que lui, comme s'il tapait pour ne pas se faire taper cette fois-ci. Ce sont donc des mécanismes que vous avez interrogés dans votre livre. Comment peut-on se laisser mettre des nouilles dans une slip ? ou laisser un collègue se faire humilier sous les yeux comme ça. Selon vous, pourquoi les chroniqueurs restent malgré tout ? Ils sont accros à la lumière que procure cette émission ? Il y a un phénomène d'emprise ? Qu'est-ce qui se passe ?

[Jean-Michel Apathy]

On va dire que c'est leur secret. J'ai notamment consacré quelques pages à une personnalité qui m'intéresse, qui se prénomme Géraldine Maillet. C'est une femme qui a aujourd'hui 50 ans. C'est une femme intelligente qui a eu plusieurs vies avant de se trouver sur le plateau de TPMP. Des vies où elle mettait son corps en avant, puisqu'elle a été mannequin, et des vies où elle mettait son intelligence en avant, puisqu'elle a écrit des livres, elle a été productrice d'émissions. Donc c'est une femme qui, dans la société, peut avoir une parfaite autonomie et mettre l'humiliation à distance. Parfois, Cyril Hanouna a été odieux avec elle, insupportable. Un comportement que l'on ne peut pas accepter, et elle l'accepte. et elle l'accepte malgré la vexation publique. Pourquoi ? Je ne sais pas. Elle l'a même suivi sur W9. C'est curieux, ça n'est pas la première fois que l'on voit la victime aimer celui qui la maltraite ou rester associé à celui qui la maltraite parce que se dissocier de celui qui la maltraite, c'est voir une partie de son univers s'écrouler. Mais ce qui est un peu insupportable et ce qu'il faut combattre, c'est que tout ceci qui se passe sur un plateau de télévision peut être reproduit comme un exemple pour ceux qui regardent. Puisque ça se passe sur ce plateau de télévision, je peux reproduire moi aussi cela. Et toutes les séquences d'humiliation au-delà de l'humilier sont problématiques parce qu'elles rendent l'humiliation légitime.

[Narrator/Host]

C'est ce que vous dites d'ailleurs dans votre livre avec cette phrase, la TV est un espace public qui légitime les attitudes. Un petit mot aussi de la période des gilets jaunes. Alors Cyril Hanouna a du flair à ce moment-là, ça c'est indéniable, il va leur donner la parole. Vous vous dites qu'il va les utiliser.

[Jean-Michel Apathy]

Oui, il va les utiliser parce qu'il comprend que donner la parole aux gilets jaunes, il n'est pas du tout le seul à le faire, les autres chaînes d'information le font aussi, mais les gilets jaunes sont en sympathie avec Cyril Hanouna. Même s'il est employé par un milliardaire, à l'époque, les gilets jaunes voient surtout Cyril Hanouna comme quelqu'un de différent dans le monde de la télévision. Et ils ont raison de ce point de vue. Et donc ce climat de sympathie qu'il arrive à créer avec les Gilets jaunes permet à Cyril Hanouna de faire venir sur son plateau des responsables politiques qui jusque-là fuyaient son plateau. Et il va concevoir, il va même en faire un livre, son rôle comme un intermédiaire, un pont, un lien entre deux mondes qui ne se parlent pas, le peuple incarné par les gilets jaunes, et les élites incarnées par les responsables politiques. Et lui, il va se fantasmer comme celui qui réunifie les deux mondes, ou du moins, celui qui les relie. Et ça va être la première pierre dans son parcours sur son investissement dans le champ de la politique. Puisqu'après, il va imaginer être candidat à l'UPR. pour son compte.

[Narrator/Host]

Oui tout à fait et d'ailleurs ce livre qui s'appelle « Ce que m'ont dit les français » qui sort en 2021, c'est vraiment étonnant aussi comme titre, très rassembleur, porte-parole, il se taille une forme de costume politique à ce moment-là. Qu'est-ce que ça va donner cet élan politique ? Comment sera-t-il reçu ?

[Jean-Michel Apathy]

Alors, il sera reçu par tout un tas de responsables politiques, Cyril Hanouna, comme un intermédiaire possible. On sent bien, dans tous les pays européens, il y a des difficultés. Les responsables politiques se sentent un peu à un échec, ils n'arrivent pas à résoudre les problèmes. Donc, ils aiment bien la forme de populisme qu'incarne Cyril Hanouna parce qu'ils ont l'impression de parler à des gens qui se détournent d'eux. Les gens qui regardent TPMP sont réputés être des gens qui sont en rupture avec les élites. Et donc ils investissent le plateau de TPMP, certains d'entre eux, pas tous, Ségolène Royal qui accepte même d'être payée par Cyril Hanouna, Gérald Darmanin, Marlène Schiappa, ils investissent ce plateau parce qu'il touche les clientèles, pense-t-il. qu'il leur échappe. Et Cyril Hanouna, lui, utilise cela. Ça le crédibilise. Petit à petit, il se fait à l'idée qu'il peut lui-même être un acteur.

[Narrator/Host]

Et voilà la — démarche... Ça lui monte à la tête, quelque part ?

[Jean-Michel Apathy]

— Oui, bien sûr. Bien sûr. Je pense que Cyril Hanouna, qui n'a pas du tout envie d'être président de la République, a envie d'être candidat devant le suffrage universel, parce que ce serait pour lui une consécration. On appelle ça attraper la grosse tête, oui, je crois.

[Narrator/Host]

— C'est ça. Une manière aussi, peut-être, de mesurer sa notoriété directement dans les urnes.

[Jean-Michel Apathy]

— Non, une manière de parler à la France, vous vous rendez compte ?

[Narrator/Host]

— J'ai une dernière question, Jean-Michel Abati.

[Jean-Michel Apathy]

— J'ai connu... Charles de Gaulle disait ça. Je veux parler à la France. Mais c'était Charles de Gaulle.

[Narrator/Host]

Ma toute dernière question, il nous reste une trentaine de secondes. Est-ce qu'à la fin de l'écriture de votre livre, vous vous dites j'ai cerné le personnage ou bien il restera toujours une part de mystère ?

[Jean-Michel Apathy]

Les deux, les deux. Oui je l'ai cerné. Je pense en tout cas qu'il y a là une photographie de Cyril Hanouna. Et ceux que ça intéresse peuvent lire le livre en se disant qu'à défaut de révélations extraordinaires, ils apprendront à connaître Cyril Hanouna. Son parcours, c'est les curiosités que présente son personnage. Est-ce qu'il y a autre chose à dire ? Oui ! Bien sûr qu'un deuxième tome pourrait être fait si les portes qui sont fermées pour l'écriture du premier s'ouvraient. Mais, si vous voulez, il vaut mieux trouver un autre sujet de livre, à mon avis, qu'attendre que les portes ne s'ouvrent.

[Narrator/Host]

Regarder aujourd'hui dans le rétroviseur l'expérience TPMP, c'est presque comme se réveiller d'un mauvais rêve. A-t-on vraiment autorisé cela sur antenne des années durant ? Aujourd'hui Cyril Hanouna a une nouvelle émission. Va-t-il rester un chat sans moustache comme le disait joliment Jean-Michel Apathy ? Ou finira-t-il par renouer avec les dérapages qui ont fait son succès ? M6 tient en tout cas la laisse bien serrée. A priori, il va se tenir à carreau. Car il y a le contrat à la clé. Et l'argent, comme l'explique Jean-Michel Apathy dans son livre, est et reste un moteur puissant pour le présentateur. Merci à notre invité Jean-Michel Apathie. On rappelle le titre de son livre « T'es une merde frère » signé Hanouna. C'est aux éditions Robert Laffont. A la réalisation de cette émission, Guillaume Desmet et Antoine Roux dans notre studio à Paris. A la préparation, Sarah Pousset et Marie-Eveine Kutzem. Si vous avez aimé cet épisode, partagez-le autour de vous. Vous êtes nos meilleurs relais. Et à très bientôt pour un nouvel épisode des Clés Média.