Podcast Summary:
Make Economy Great Again
Episode: "Stromausfall: Wenn die Schwätzer regieren und die Macher schuften"
Host: WELT
Guests: Daniel Stelter (Ökonom) & Ulf Poschardt (WELT-Herausgeber)
Date: January 6, 2026

Episode Overview

In this episode, Daniel Stelter and Ulf Poschardt dissect the stagnation and decline of the German economy and broader societal malaise, catalyzed by a recent blackout in Berlin. Their conversation turns into a critical exploration of the contrast between "makers" (those who act) and "talkers" (those who pontificate without output), the erosion of civic virtues, the pitfalls of over-bureaucratization and moral self-indulgence, and the looming dangers of creeping socialism—aided by misguided political elites and administrative dysfunction. Drawing on contemporary events (notably the Berlin power outage), the hosts debate what kind of "cultural struggle" and economic reform Germany needs to reverse course and experience a new economic miracle.

Key Discussion Points & Insights

1. The Berlin Blackout: A Wake-Up Call for Germany's Decline

• Anecdote from Ulf Poschardt:
  He shares his experience as a victim of the Berlin power outage, surviving with an old fireplace while many wealthier neighbors decamped to hotels. He describes late-night scenes of emergency teams—predominantly men from volunteer fire brigades and disaster relief—working cheerfully and diligently in perilous conditions.

  "Ich habe die Bundesrepublik gesehen, die funktioniert. Da habe ich die Leute gesehen, die nicht reden, sondern machen... es war Mitternacht immer ein Spruch. (...) Das ist das Deutschland, das wir brauchen."
  — Ulf Poschardt [03:10]

• Contrast between “Macher” (Doers) and “Schwätzer” (Talkers):
  Poschardt laments a society now dominated by ineffective intellectual elites, while the real backbone—the "Macher"—are culturally and politically invisible.

2. Loss of Civil Virtues & Rise of the "Parasitic Intellectual Moralism"

• Schumpeter's "Elitenüberproduktion":
  Stelter references Joseph Schumpeter's thesis that surplus intellectual elites, unable to find their roles, become system critics and destabilizers, leading to "Überbau" (superstructure) outweighing societal foundation.

  "Wir haben im Wohlstand eine fast parasitäre Intellektuelle Moral ermöglicht... wir müssen wieder zurückkommen zu weniger Überbau und mehr Fundament."
  — Ulf Poschardt [06:19]

• Failure of State Institutions:
  The hosts detail systemic failures in Berlin: high public sector absenteeism (notably in parking enforcement), a bloated yet inefficient bureaucracy, and instances of blatant political patronage.

  "In der Berliner Verwaltung gibt es im Durchschnitt 36,8 Krankheitstage. Die Leute haben sechs Wochen Urlaub und sind noch mal fünf Wochen krank."
  — Daniel Stelter [12:15]

  "Wir haben noch über 5000 Faxgeräte im Einsatz."
  — Daniel Stelter [13:53]

3. Cultural Shift and the Erosion of “Secondary Virtues”

• From Helmut Schmidt to Kai Wegner: Loss of Leadership Quality
  Poschardt bemoans the decline in political leadership, comparing the post-war generation of "doers" to current officeholders.

  „Zwischen Helmut Schmidt und Kai Wegner, das sind ja gar keine Kategorienunterschiede mehr. Das ist ja wie so ein anderes Political Animal."
  — Ulf Poschardt [17:03]

• Inversion of Social Recognition:
  The “makers” have been silenced and made invisible, while “talkers” dominate media, NGOs, academia, and politics.

  "Die Schwätzer und die Schwätzer Lehrstühle, die Schwätzer Medien, die Schwätzer NGOs, die Schwätzerkirchen, davon haben wir genug."
  — Ulf Poschardt [05:00]

4. Lessons from Venezuela’s Downfall and Socialist Pitfalls

• Why Venezuela Matters:
  Stelter draws parallels between Venezuela’s failed socialism and certain political tendencies in Berlin and Germany at large—namely, the focus on regulation, price controls, and nationalization, rather than entrepreneurial action.

  "Die haben im Prinzip all das gemacht, was bei uns diskutiert wird, Preiskontrollen, Produktionsquoten... und dann wirst du eben enteignet."
  — Daniel Stelter [33:10]

  "Sozialismus funktioniert nur dann, wenn ein Wunder geschieht..."
  — Daniel Stelter [32:00]

• Hard Numbers:
  Venezuela’s GDP per capita has plummeted, while countries like Poland and Estonia have soared.

  "Gegenüber dem Jahr 98 hat das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf gedrittelt. Um das wieder wettzumachen, bräuchten die ein Jahr 10-20 Prozent Wachstumsraten pro Jahr."
  — Daniel Stelter [30:20]

• German “Vergesellschaftungsrahmengesetz” Debate:
  Discussion of Berlin’s proposed legal path toward expropriation and price controls, warning of its resemblance to Chavismo.

  "Wir sitzen hier in einer Stadt, die wie gesagt nicht in der Lage ist, die Grundvoraussetzungen eines Staatswesens zu erfüllen... vorbereitet Enteignungen."
  — Daniel Stelter [32:50]

5. The “Cultural Battle” & Reclaiming the Makers’ Republic

• Cultural Shift as Prerequisite for Economic Renewal:
  Both hosts argue that before economic reform, Germany needs a cultural “Revision”—a return to the virtues, pragmatism, and responsibility that underpinned the German Wirtschaftswunder.

  "Wir brauchen eine kulturelle, wir brauchen eine geistig-moralische Wende... diese kulturelle Komplettentgleisung der vergangenen 20-30 Jahre [müssen wir] korrigieren."
  — Ulf Poschardt [47:55]

• Optimism vs. Pessimism:
  Despite critical tone, both believe that crises create social awareness and may spark overdue political and institutional renewal.

  "Und ich sage dir, dieses komplette Tone Deaf... dieses Jahr abgewählt überall."
  — Ulf Poschardt [41:43]

  "Wir haben immer die Bahnanlagen bombardiert im Zweiten Weltkrieg und am nächsten Tag haben die Deutschen sie wieder repariert gehabt. Das ging wieder."
  — Daniel Stelter [49:34]

6. Media, Political Discourse & the Alienation of the Middle Class

• Disconnect between Media/Intellectual Discourse and Public Experience:
  The hosts contend that Germany’s media and political elite are hopelessly out of touch, citing examples from Berlin’s reaction to both the blackout and migration.

  "Der herrschende kulturell mediale Diskurs ist nämlich mitursächlich dafür, dass die Diskussionen so nicht mehr geführt werden."
  — Ulf Poschardt [53:45]

• Public Frustration and Political Radicalization:
  Increasing numbers of centrist and establishment voters are turning critical, fostering dangers of political instability.

  "Die Stimmung ist total gekippt. (...) Das würde die These unterstreichen, dass es da... entsprechendes Wahlverhalten gibt, was ich schade finde, weil es nicht produktiv ist."
  — Daniel Stelter [44:01]

Notable Quotes & Moments with Timestamps

• On the Power of “Macher”:
  "Das ist das Deutschland, das wir brauchen. Die Nachkriegszeit war geprägt von den Anpackern, von den Trümmerfrauen, von denen, die es gezeigt haben."
  — Ulf Poschardt [03:40]

• On Elite Overproduction:
  "Schumpeter hat ja so ein bisschen davon gesprochen, dass eben... viele Leute, die Elite sind, formal Elite sind, weil sie eine Ausbildung haben, nicht den Platz im Leben finden, den sie gerne hätten."
  — Daniel Stelter [07:33]

• On the Decline in Administrative Competence:
  "Wenn du mit dem Finanzamt in Berlin zu tun hast, dann hast du auf jeden Fall einen großen Willen, Geld einzutreiben. Du hast nicht unbedingt immer die Kompetenz."
  — Daniel Stelter [10:51]

• On the Risks of a Bureaucratic, Moralizing State:
  "Wir kritisieren von morgens bis abends alles. Und die, dies am Ende machen, sind die kulturell medial nicht repräsentierten Jungs und Mädels."
  — Ulf Poschardt [04:42]

• A Call for a "Disruption Richtung Ludwig Erhard":
  "Wir brauchen eine Disruption Richtung Ludwig Erhard. Wir brauchen eine Staatsquote von 40 Prozent, nicht wie jetzt 51,6 Prozent."
  — Ulf Poschardt [47:28]

• On Socialism and the Dangers of State Overreach:
  "Wenn du dir vorstellen möchtest, dass ganz Deutschland so regiert wird wie Berlin, dann bist du für Sozialismus."
  — Daniel Stelter [38:02]

• Tone and Humor:
  The episode is direct, often sarcastic, at times polemical, filled with off-the-cuff banter and pointed jokes about both left and right, and occasionally laced with gallows humor.

Important Timestamps

• 00:00-05:40
  Blackout anecdote, introduction of "Macher" vs "Schwätzer" theme

• 07:10-14:54
  Historical background and administrative/hourly failure in Berlin

• 24:07-31:50
  Analysis of Venezuela's economic decline and its parallels to German/European policy missteps

• 32:50-38:11
  Discussion of the Berlin “Vergesellschaftungsrahmengesetz” and warnings about creeping socialism

• 43:55-49:20
  Cultural and political consequences of state failure, media disconnect, and potential for radicalization

Conclusion

This episode offers a sweeping, sometimes sharp critique of Germany’s bureaucratic, intellectual, and political decay, juxtaposed with ordinary citizens' resilience during crisis. Drawing historical and contemporary links—particularly between the fate of Venezuela and developments in Germany—the hosts issue a passionate call for a return to pragmatism, civic virtue, and a healthy skepticism toward both grandstanding and statist overreach. Through acerbic wit and forthright language, Stelter and Poschardt advocate for a new "Wirtschaftswunder" driven by “makers”—not “talkers.”

[End of Summary]