A (0:06)

Bueno, son 17 los minutos que quedan para las 10 de la mañana, una hora menos en las Islas Canarias. Ignacio Urquizú, precisamente hoy tiene qué prisa, tiene que. Sí, tiene que irse pronto. Pero bueno, algún dato puedes dejar aquí sobre la mesa antes de abandonarnos sobre el estado de la opinión respecto de los transportes en España.

B (0:27)

Sí, la verdad es que no era una semana fácil para elegir un tema y seguramente lo más fácil entre comillas, era dar algún dato que creo que tranquilizara un poco a la gente. Es decir, que estamos hablando mucho sobre cómo nos movemos, cuál es el transporte que utilizamos y yo creo que los datos en cierta forma yo creo que dan más tranquilidad Y me explico. En España por ejemplo, en el último mes que tenemos datos de transporte, según el INE, que es de noviembre del año pasado, se desplazaron casi 510 millones de viajeros. En nuestro país en un solo mes se movieron 510 millones de personas. Digamos que si lo hacemos una comparación con hace 20 años estamos hablando de 100 millones de personas más. Es decir, que realmente se mueve bastante gente cada mes usando los diferentes medios de transporte. ¿Cuál es el que más utilizamos para movernos de una población a otra? El autobús. Realmente la gente lo que se mueve es en autobús. Son prácticamente 80 millones de personas las que utilizaron el autobús frente al otro transporte que es el tren, donde fueron 59 millones de personas. Por lo tanto lo que realmente usa la gente es el autobús frente al tren. Y además conforme ha ido pasando el tiempo no se ha reducido la distancia entre tren, tren y autobús, sino que se ha aumentado. Es decir que hace 20 años la distancia que había entre el tren y el autobús eran de 7 millones de viajeros y hoy en día es de 20 millones. Por lo tanto lo que aumenta realmente es el autobús. La pregunta, viendo lo que ha sucedido esta semana es cuánta gente se mueve en alta velocidad. En el año pasado no vi se movieron 3,4 millones de personas. ¿Es el número de personas que utilizaron la alta velocidad en un mes? En el mes de noviembre es verdad que no es un mes con muchos viajeros, que generalmente cuando más se viaja en alta velocidad es en junio y en julio, que es cuando hay vacaciones. Y en el resto del año baja bastante. Por ejemplo en el mes de enero suele ser el mes que menos viajeros de alta velocidad suele haber, Es decir, que menos gente lo utiliza. Si nos comparamos con el pasado, la primera vez que el INE reunía datos sobre desplazamiento de viajeros en alta velocidad, hace 10 años. Entonces se movían 1,3 millones de personas. Es decir, que hoy en día casi el triple de personas utilizan alta velocidad con respecto a lo que lo utilizamos. Habría gente que pensaría al liberalizarse ha aumentado. No necesariamente no ha sido la liberalización, la entrada de nuevas empresas lo que ha hecho, sino que han sido realmente los dos últimos años cuando más ha aumentado la alta velocidad. Y si nos vamos a lo que es lo que piensa la gente, y esto es lo que nos trae aquí, es decir, si vamos un poco las encuestas, en realidad a la gente le gusta viajar el tren, aunque no es lo que más utilice, sí que les gusta bastante. En el año 2022 el CIS le preguntó a la población qué habría que hacer para combatir el cambio climático y la contaminación, los efectos invernaderos. La medida más aplaudida era sustituir el tren, sobre todo en media y larga distancia, por otras formas de desplazamiento. El 92 de los españoles se decantaba por sustituir el tren media larga distancia por otro tipo de desplazamiento. Era lo que más se aplaudía, mucho más por ejemplo, que el uso del vehículo eléctrico que lo apoyaba el 70% de la gente, o el establecimiento de zonas de bajas emisiones que era el 73% de la gente los que aplaudían ese tipo de medidas. Lo que menos se aplaudía era dejar de vender coches de gasolina y diésel en el 2035, solo el 50%. Por lo tanto, de todas las medidas, a la gente lo que más le gustaba era utilizar el tren. Es verdad que no a todo el mundo. Los que menos entusiasmo tienen con el tren, por cierto, son los votantes de Vox, son los que menos entusiasman, solo el 80 de ellos, cuando en el resto de votantes es más del 90 los que preferían utilizar el tren. Es decir, que hay algo en los votantes de box con el tren que parece que no les gusta tanto. Y las clases altas eran los que menos se entusiasmaban con el tren. La clase social más alta, digamos que casi más del 26%, no estaba a favor de fomentar el uso del tren frente a otros modos de transporte, cuando el resto de clases sociales era prácticamente 10% una avioneta privada siempre es una favorable pero si nos vamos. Es verdad que a la gente le gusta el tren, pero estamos hablando de media y larga distancia, no de alta velocidad. Y me explico. En el año 92 se hizo una encuesta al hilo de la Expo de Sevilla y se le preguntó a la gente cómo pensaba ir a la Expo de Sevilla. Bueno, pues el 57% dijo que iba a ir en coche, el 19% en autobús, el 5% en avión, el 4% en tren normal y sólo el 3% en AVE. Es decir que realmente era el transporte que menos se iba a utilizar en el año de la explosión del AVE el transporte que menos se utilizaba ¿Y quiénes eran los que más lo iban a utilizar? Aquellos que decían que ganaban más de 300.000 pesetas al mes, que al cambio serían hoy en día unas 4.200 euros. Es decir, que era entonces una cosa de clases altas. Y es verdad que además esto del AVE siempre ha tenido un mito y es que todo el mundo quería que se lo pusieran cerca de su pueblo, que les pusieran una estación por ejemplo en Valencia en el año 2009, un año antes de que se pusiera en funcionamiento el AVE porque se puso en funcionamiento en Madrid Valencia en 2010 y en 2009 se hizo una encuesta y se le preguntó a la gente qué medio de transporte había que mejorar. ¿Qué es lo que quería que la gente mejorara? El 20% dijo que el autobús interurbano, el 15% el autobús urbano, el 12% el cercanías, el 5% decía el AV y los trenes de media y larga distancia el 3,5% decía que el taxi, el 3,5% decía el metro y solo el 2% de los valencianos decían que el AVE. Por lo tanto es verdad que el AVE se utiliza más frecuentemente aunque es el medio de transporte que menos se utiliza y digamos que no tiene ese apoyo popular que tiene otros medios de transporte de alguna manera, por lo menos según las encuestas. Solo dos cosas más cuando uno mira los accidentes, según las estadísticas, donde más accidentes hay, más de mil personas murieron el año pasado por utilizar las carreteras, algo que no se produce ni en el avión ni en el tren. Por lo tanto, si hay un medio seguro es el tren y es el avión a la hora de desplazarse. Y luego hay un segundo elemento que yo creo que también hay que poner sobre la mesa, lo hablamos hace un momento. Hay una paradoja para los sociólogos y es que cuando se produce un accidente de estas características, una catástrofe, la gente empieza a buscar otros medios de transporte. Cuando el s en Estados Unidos se produjo los ataques terroristas, más del 40% de los aviones fueron cancelados durante el año siguiente y la gente empezó a utilizar el vehículo, el coche, lo que significó que se incrementaron en 1.500 personas las que fallecieron con el coche. Es decir, que se intentó evitar el avión porque se entendía que iba a ser menos seguro por los ataques terroristas y lo que hizo fue aumentar las muertes en carretera. En España, después del 11m, cuando los ataques terroristas, sí que los dos primeros meses se notó un descenso del uso del tren, pero no necesariamente un incremento del uso de los coches, lo que aumentó fue realmente el uso del autobús. Y es verdad que en España, al tercer mes después de los atentados terroristas del M, volvió de nuevo a aumentar el uso del tren y a la gente rápidamente se le olvidó esa gran catástrofe, esos ataques terroristas y la gente volvió a utilizar los trenes con mucha rapidez. Se dice que porque aquí estábamos ya más acostumbrados a los ataques terroristas, a diferencia de Estados Unidos Y digamos que aquí el comportamiento fue distinto. Por lo tanto la previsión es que seguramente en estos próximos dos meses bajará seguramente el uso del tren, pero será una cuestión temporal volver a utilizar el tren, porque como digo, es uno de los medios más seguros que tenemos ahora mismo.