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Isabel Rodríguez se revuelve contra los ataques de Sumar a la política de vivienda del Gobierno: "No me van a encontrar"
00:37:53
La titular de la cartera de vivienda ha respondido a las preguntas del director de Más de uno después de las últimas medidas anunciadas por Pedro Sánchez para tratar de paliar la crisis en su sector.
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Isabel Rodríguez
Más de uno. Onda cero, carlos alsina.
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Carlos Alsina
Son las 9 y 5 minutos. Son las 8 y 5 minutos en Canarias. Estamos en Onda Cero aquí en Más de Uno con Chema Crespo, con Carmen Morodo, Antonio Casado, Marta García Ayer y Rubén Amón. Y como venimos anunciando a nuestros oyentes, nos acompaña hoy Isabel Rodríguez, que es la ministra de Vivienda del Gobierno de España. Buenos días, ministra.
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Isabel Rodríguez
Buenos días, Carlos.
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Carlos Alsina
Gracias por acompañarnos esta mañana. ¿Por qué protege usted a los rentistas en lugar de proteger a los inquilinos? ¿Según denuncia uno de cada cuatro ministros y medio del Gobierno de España, o sea, los cinco de sumar?
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Isabel Rodríguez
A mí lo que me gusta de esta entrevista con usted es que vamos a tener tiempo de explicarnos y de salir de la polarización porque creo que y con conviene mucho que cuando se aborda el problema de la vivienda lo hagamos con planteamientos, con rigor, con argumentos y también con la empatía de quienes están sufriendo este problema. Es así como yo afronto mi responsabilidad como ministra. Yo sé que esto tiene interés informativo, pero llevo ya dos años al frente de esta cartera y no he entrado en esa provocación. Yo creo que mi reacción nunca tiene que ser contra quienes piensan básicamente igual que yo. Y es que tenemos que defender por encima de todo el derecho a la vivienda, a combatir la especulación, sino que si tengo que confrontar con alguien, desde luego debo de hacerlo con aquellos que defienden que vengan aquí inversores extranjeros a comprarse los barrios por manzanas o aquellos que a día de hoy, después de sufrir una dana están todavía planteando construir sobre suelo inundable, o que pretenden seguir privatizando la vivienda protegida, o que en situaciones como las Islas Baleares pueda construirse en suelo rústico, o que habiendo un problema de alquiler como el que hay ayer el principal líder de la oposición hiciera propuestas en materia de vivienda y ninguna para atender el problema de las personas que viven en alquiler. Ese es mi campo de batalla si tengo que confrontar, pero como he compartido con ustedes y con sus oyentes en tantas ocasiones, creo que esta es una política que requiere de acuerdos para llegar a soluciones de verdad eficaces y que vengan a dar respuesta a este problema para hoy y para siempre. Y ahora, si usted lo quiere, y supongo que para eso estamos aquí también hoy podemos entrar al detalle de lo que está proponiendo la ministra de Vivienda en este caso para abordar los problemas que hoy se dan en el alquiler en España.
- [02:40]
Carlos Alsina
Para llegar a ese punto primero necesito saber si lo que está proponiendo la ministra de Vivienda es lo que está proponiendo el Gobierno de España o si lo está proponiendo la ministra de Vivienda en confrontación o en oposición o confrontada o combatida por una parte muy notable del Gobierno de España, que son cinco ministros que hoy firman una tribuna en el diario El País, antes se lo conté a los oyentes, una tribuna en la que lo que viene a decir es que las políticas que usted está defendiendo en concreto, luego hablaremos de esto, de la bonificación fiscal, son políticas que ni son de sentido común ni son de izquierdas y que protegen a los rentistas en lugar de a los inquilinos. Es que forman ustedes parte de la misma institución que es el Gobierno. Yo sé que usted no quiere confrontar con sus colegas de gabinete, pero no queda más remedio que confrontar porque voy a usar una expresión con la que la están buscando, lo ha llamado usted.
- [03:29]
Isabel Rodríguez
Provocación, pero no me van a encontrar. Las propuestas las anunció el presidente del Gobierno, que además no es la primera ocasión en la que lo hacemos y que tienen que ver, como digo, con un abordaje mucho más integral que el que plantean apenas restringiéndolo a las prórrogas. El problema del alquiler hoy en España nos llevaría mucho a analizar la cuestión demográfica, el cambio de usos, como se ha incrementado las personas que viven en alquiler en nuestro país, muy por encima de lo que ha sucedido en el contexto europeo. Pero sí que tenemos detectados dos grandes problemas que hemos de abordar. Uno que tiene que ver con la situación de abuso que se está produciendo como consecuencia de las garantías que hemos ido implementando en el alquiler en España y por tanto el abuso de esos contratos de temporada de habitación que estamos viendo en ciudad donde estamos aplicando restricciones de la Ley de Vivienda y donde no se está aplicando, como el caso de la Comunidad de Madrid, donde se ha triplicado la presencia de este tipo de alojamientos y es prácticamente imposible que una familia, una mujer con un hijo pueda acceder a una vivienda con carácter residencial. En el mercado del alquiler solo te encuentras ofertas de alojamientos turísticos y por otro lado, que hemos hecho eficaz que la contención de precios y que la declaración de zonas tensionadas, la aplicación de la Ley Vivienda, esté dando resultados en Cataluña, desde luego muy analizados ya o recientemente en la ciudad de A Coruña, con datos de la Junta de Galicia, donde hemos visto que se están abaratando los alquileres desde que estamos aplicando estas medidas. Y concretamente la propuesta que lanzaba el presidente del Gobierno el otro día tiene que ver con esto, con algo que ya está en vigor en España, que es la Ley de Vivienda, que aplica bonificaciones fiscales para movilizar viviendas en alquiler, para dar estabilidad a las personas que viven de alquiler y para conseguir abaratar los precios. Ese es el objetivo de esta medida que está resultando eficaz y que no es nada novedosa, que está escrita en la Ley de Vivienda y que votaron los socios de Gobierno y otros grupos del arco parlamentario. Y que además, como digo, no vamos a resolver solo el problema, que es lo que se plantea, de quienes hoy puedan ver que su contrato vence, sino que estamos dando respuesta a aquellos que no han tenido la oportunidad de acceder a un contrato de larga duración, como son los contratos que se amparan en la Ley de Arrendamientos Urbanos, y que vamos a atender a aquellos que han sido timados con contratos temporales, con un fraude que está siendo la coartada para saltarse las normas de protección de los inquilinos. Y que además estamos pensando en aquellos que están buscando hoy un piso en alquiler y que de alguna manera tenemos que movilizar la vivienda en alquiler. ¿Es el escenario ideal? Desde luego. Lo que sería ideal es que este país contara con un parque de vivienda público, que es el objetivo fundamental que tiene este Gobierno y en lo que estamos trabajando, pero que esto nos lleva más tiempo.
- [06:09]
Carlos Alsina
Ha mencionado usted, Ministra, lo de la prórroga de los contratos, que es en lo que está incidiendo la quinta parte del Gobierno de España, que son los ministros de Sumar y hoy mismo insisten en ello. Ayer lo decía el señor Bustín Duque, Ellos defienden obliguemos a prorrogar todos los contratos de alquiler que hay en vigor y así no hay subida de precio posible. ¿Eso es posible o no es posible? ¿Es legal o no es legal decretar una prórroga de los contratos? Porque ellos están diciendo que sí.
- [06:35]
Isabel Rodríguez
Bueno, eso genera dudas jurídicas y sobre todo también tiene incidencia en la propia disposición de viviendas que podría movilizar. Se trata de bajar los precios, de dar estabilidad a los contratos y de que siga habiendo viviendas en alquiler residencial. Y eso se consigue con eficacia porque está siendo demostrado en los territorios donde estamos apoyando y aprobando, aplicando la Ley de Vivienda con este tipo de medidas que tratan de no solamente bajar los precios, estabilizar los contratos, sino mantener las viviendas que hoy están en alquiler en nuestro país. Desearíamos, como digo, un parque público de vivienda y lo estamos construyendo, pero la realidad hoy es que en España la mayor parte de las viviendas en alquiler pertenecen a propietarios particulares.
- [07:21]
Carlos Alsina
Esto no los llama rentistas, cada uno.
- [07:23]
Isabel Rodríguez
Que utilice su terminología, son propietarios particulares que obtienen rentas por esos alquileres. Pero desde luego mi área de combate está en perseguir la especulación. Es decir, que yo lo que pretendo con esta medida es que los precios de los alquileres no se coman las rentas de las familias y que un joven con un salario digno y un empleo estable pueda acceder sin problema a vivir solo, a vivir con su pareja, que una mujer sola con sus hijos pueda desarrollar su vida sin inquietud. Ese es el objetivo del Ministerio y en lo que estamos trabajando de manera transversal, estructural. Esta medida que se pueda plantear en este momento por parte de un grupo político es una medida muy coyuntural que afectaría solo a los contratos de este año y lo que está planteando el presidente del Gobierno y la ministra de Vivienda es abordar todas aquellas fugas de escape que se puedan estar dando en el mercado del alquiler para ir en la línea de la estabilidad. Por cierto, esto lo estamos haciendo bajo la base de un consenso. Decía, esta nueva propuesta no cae del cielo, cae de un acuerdo previo, escrito, insisto, votado y aprobado en la Ley de Vivienda, es que está en vigor en España. Si no se aplica es porque el PP no quiere y estamos sorteando ese boicot del PP para que sea efectivo en toda España.
- [08:40]
Carlos Alsina
¿No quiero perderme, Ministra, me está usted diciendo que Sumar está renegando de una medida que en realidad ya apoyó en su momento?
- [08:45]
Isabel Rodríguez
Si, esa es la conclusión que usted saca y que creo que es fácil de llegar a ella porque está en la Ley Vivienda porque es ley, porque está en vigor en España y lamentablemente los ciudadanos de Madrid que viven angustiados por el alcalde no se pueden beneficiar porque hay un Partido Popular que no creo que sea ni por ideología, porque escuchaba decir al alcalde de Madrid que le parecía muy bien, es simplemente por torpedear al Gobierno. No están aplicando una medida que permitiría estar bajando los precios en la Comunidad de Madrid y dando estabilidad a los contr. Y decía, nuestras medidas son estructurales porque no sólo es a los inquilinos que hoy están viviendo de alquiler y que tuvieron la suerte de contar con un contrato de carácter residencial y de larga duración, sino a todos los que están sufriendo un fraude en temporada y también aquellos que están buscando. Y decía el acuerdo, esto no se puede hacer sin acuerdo. Por tanto intuyo que hay un acuerdo en algo que ya está votado en el Parlamento y que está en vigor, que es esta cuestión para beneficiar a las personas que viven de alquiler, abaratar sus contratos y dar estabilidad. Y en el ámbito de temporada, durante las últimas semanas, con mucha discreción en el Congreso de los Diputados, el Ministerio de Vivienda ha estado acompañando a los grupos políticos y a los movimientos sociales como el Sindicato de inquilinas o el movimiento vecinal para armar una mayoría que permita ir contra este fraude que se está produciendo en alojamientos de temporada habitación y que es preocupación también en Europa, donde nosotros hemos dado pasos como esa ventanilla del Registro Único que está permitiendo que estén bajando alojamientos turísticos ilegales. Hoy conocíamos datos de bajada hasta un 4% de este tipo de alojamientos en las zonas turísticas y ese consenso que está muy armado es el que elevaríamos a Real Decreto ley para que entre en vigor de manera inmediata, porque realmente este es el problema que nos estamos encontrando hoy en el ámbito del alquiler, mucho abuso, mucho fraude que hay que combatir para dar tranquilidad a la gente que cada vez más tiene que vivir en alquiler.
- [10:44]
Carlos Alsina
La semana comenzó con este acto que protagonizaron algunos ministros y usted misma como ministra de Vivienda en Campamento, relativa a la operación Campamento. Y sobre ese asunto tenía yo dos curiosidades que plantearle. Una, el lugar exacto en el que fue demolido este edificio el lunes ¿Cuándo veremos ahí una vivienda ya construida? ¿Y quién podrá habitar esa vivienda en ese lugar preciso en el que vimos a la excavadora tumbando lo que hay?
- [11:16]
Isabel Rodríguez
Este es el principal objetivo que tiene el Ministerio, es levantar un parque público de vivienda. Ayer o el lunes estábamos presenciando ya obras de demolición en estos terrenos y lo hacíamos una vez. Hemos cumplido unos trámites que habían estado en los cajones, en los archivos y en las decisiones políticas durante 40 años, que hemos conseguido desatascar en estos últimos cuatro años y muy especialmente en los últimos dos años desde que se creó el Ministerio de Vivienda. En estos momentos esas obras ya están en marcha. En estos momentos esos terrenos son 100% del Ministerio de Vivienda. Hubo quien en el año 2013 decidió no hacerse cargo de esos terrenos, que fue el gobierno del señor Rajoy, de ahí la parálisis. Y en esos terrenos vamos a construir vivienda 100 % asequible. Esto nunca había estado en los proyectos que se habían planteado hasta ahora. La promoción de esas viviendas van a ser 100% promovidas por la empresa pública Casa 47. Serán más de 10.000 hogares. ¿Para quiénes? Para las personas de clase media y trabajadora de nuestro país. Es decir, estamos yendo al 60% de la población, desde 1,5 IPREM hasta 6 y medio IPREM, hasta rentas de hasta 60.000 euros. ¿Por qué? Porque entendemos que el problema de la vivienda es un problema de mayorías y que tenemos que dar una respuesta a todas esas personas que hoy sienten la angustia del alquiler porque no pueden ir a propiedad o se quedan en casa de sus padres porque no se pueden emancipar. Y creo que hay otras personas a las que tenemos que seguir atendiendo, que son las personas a las que tenemos que dar una cobertura mayor todavía que la del techo, que es la de la protección social, y que las comunidades autónomas tienen que seguir ahondando en un parque de vivienda social para dar respuesta todavía a las personas más desfavorecidas, blindando también ese parque de vivienda social. Las rentas que se van a pagar por estas viviendas nunca superarán el 30 % de los ingresos de estas familias. Escuchaba el otro día al líder de la oposición, al señor Feijóo, hablar de un 30% por debajo del mercado, ¿No? El cambio de paradigma que está liderando el Ministerio de Vivienda es que aquí no cuenta el interés del promotor o el ingreso para el constructor. Aquí lo que ha de interesar es el esfuerzo de las familias y las administraciones públicas para garantizar ese derecho y desde lo público tendremos que poner los recursos necesarios para garantizarlo. Y por tanto no se trata de bajar del precio del mercado un 30%, no se trata de que solo destinemos un 30% de nuestros ingresos, como dicen todas las recomendaciones, tanto de Naciones Unidas como el consenso europeo para pagar.
- [13:49]
Carlos Alsina
Nuestra casa. ¿Y cuando veremos.
- [13:51]
Isabel Rodríguez
Ahí una? Ahora mismo todos los pasos que hemos dado. Estas obras se están realizando. Tenemos un proyecto de urbanización que vio su aprobación plena que ha hecho el Ministerio de Vivienda en el Ayuntamiento en el mes de febrero. Estamos a la espera de que el Ayuntamiento de Madrid nos dé la aprobación definitiva de ese proyecto. Tan pronto como tengamos ese proyecto por parte del Ayuntamiento, que yo espero que sea de manera inminente, porque estamos hablando, como ven ustedes, casi de un año desde que se iniciaron esos trámites y confío además en que así sea, espero que se pongan a ello, porque creo que ya un año es tiempo suficiente para recabar todos esos informes. Tenemos preparado la financiación y los proyectos de licitación para comenzar esas obras de urbanización y llevarlas pareja con las obras de construcción. Estas nos llevarían unos 30 meses y por tanto estamos hablando finales del 27, principios del 28, la construcción de todas estas viviendas. Vamos a ir faseando este nuevo barrio lo queremos hacer de la mano de los vecinos y muy importante, que es una de las demandas que ellos me hacen y que yo comparto con los oyentes, no estamos solo construyendo casas y hogares, que es muy importante, que es la emergencia, que es la urgencia, sino que creo que este país se tiene que hacer también un replanteamiento de qué tipo de convivencia queremos, qué tipo de ciudades queremos. Y el nuevo barrio Campamento está dispuesto a afrontar ese reto de hacer ciudades para los vecinos, no ciudades para los coches, no ciudades para los turismos, no ciudades para el que venga de fuera, sino sobre todo ciudades que primen a los que aquí vivimos, aquí trabajamos y aquí queremos hacer nuestra vida en común, con espacios verdes, con espacios de convivencia y por tanto con un diseño de participación. Este va a ser el barrio más importante de promoción pública que nunca jamás se ha hecho en España y junto con este tenemos otros proyectos muy importantes en Sevilla, en Valencia, en las Islas Baleares, en Cataluña. Creo que este de verdad es el gran cambio en las políticas públicas de vivienda que está liderando.
- [15:49]
Carlos Alsina
El Gobierno. ¿La otra curiosidad que tenía yo es por qué estaba el ministro Bolaños en.
- [15:52]
Isabel Rodríguez
Este acto? Porque es su barrio y tenía interés en participar de un momento histórico. Y yo si hubiéramos hecho un barrio así en Puertollano también.
- [16:04]
Carlos Alsina
Estaría allí. Estaba en calidad de vecino con influencias, vecino con contactos. Asistir al acto en cuestión, que fue llamativo lo que decía el ministro de la Presidencia, relaciones con las Cortes, relaciones con las obras. En calidad de vecino. Que no es que vaya a ser candidato a la alcaldía de Madrid, nada de eso que he leído.
- [16:25]
Isabel Rodríguez
En algún sitio no tengo yo ni idea. Yo tengo bastante con.
- [16:28]
Carlos Alsina
Lo mío. Antes de que mis contratulios quieran le pregunten otras cuestiones, supongo que relativas a la vivienda, a usted le parecería oportuno. Ha hablado mucho de Feijóo.
- [16:40]
Isabel Rodríguez
Esta mañana, más que de solo dos veces, para criticarle que no tiene ni una sola medida para las personas que viven en alquiler en España y para reprocharle cuál era la seguridad. Ya se me.
- [16:52]
Carlos Alsina
Ha olvidado.
- [16:53]
Isabel Rodríguez
El 30%. ¿El 30%? Sí, porque fíjese, yo creo que esta crisis de vivienda. Un segundo. Esta reflexión. Lo he dicho en muchas ocasiones y lo reitero. Con esta crisis tenemos que acabar con este problema para hoy y para siempre. Y sólo se acaba con el problema cuando se consolida el derecho. Es verdad que hay muchas varitas que tocar y por tanto una sola medida no solucionará el problema. Tenemos que activar muchas palancas, pero lo que sí tenemos claro es es lo que no hay que hacer. Y lo que no hay que hacer es el ladrillazo que le escuchaba decir que iba a condicionar la financiación. Aquel que más construyera. ¿Que más construyera por qué? Donde más nos apetezca. Como más nos apetezca. Qué tipo de vivienda no. En España hay que construir donde se precisa. Y fundamentalmente lo que se necesita es un parque público de vivienda. Este gobierno ha inyectado liquidez al sector de la construcción que está creciendo en trabajadores, en inversión en viviendas construidas y sobre todo en incrementos de vivienda de protección oficial como no se había hecho en los últimos 15 años. Pero volver al modelo del ladrillazo creo que no es la solución para acabar con este problema y garantizar.
- [17:55]
Carlos Alsina
El derecho. Ha mencionado a Feijóo dos veces, una para criticarle y otra para reprocharle. Y yo lo que le iba a preguntar si le parecería oportuno que el lunes, ya que Sánchez y Feijóo van a hacer el esfuerzo de aguantarse mutuamente un rato, si además de hablar de Ucrania y de las tropas y de cuestiones internacionales, si a usted le parecería oportuno que hablaran un poco de estas cuestiones de política de vivienda, dado que al menos algunas recetas sí las comparten. Ha mencionado usted lo de Martínez Almeida, o sea, lo de la desgravación fiscal.
- [18:19]
Isabel Rodríguez
Para propietarios. No solamente compartimos algunas propuestas, sino que incluso compartiéndola o han querido permanecer en la discrepancia, como fue el caso de la Ley del Suelo, que fundamentalmente fue reivindicada por las comunidades autónomas, por los ayuntamientos gobernados también por el Partido Popular y por un sector que quiere seguridad jurídica también para promover estos suelos y para hacer una normativa también con criterios de sostenibilidad y que fue rechazada por el Partido Popular en su momento. No solamente es que compartamos algunas cuestiones, sino que compartimos el Gobierno, y esto es muy importante. Yo quiero recordar que la mayor parte de las competencias en materia de vivienda en este país, en respeto a la Constitución y al marco competencial, están en las comunidades autónomas, y que ahí el Partido Popular no es oposición, es Gobierno, y que la mayor parte de los ayuntamientos en este país que dan licencias, que promueven suelos, que pueden construir vivienda protegida, están gobernados por el Partido Popular y ahí no son oposición, son Gobierno. Así que no entiendo que cada cierto tiempo nos presenten planes y no estén haciendo. Yo lo que les sugiero es que más que presentar los planes a la opinión pública, les reúna los suyos y le diga qué hagan. Y sobre todo que cuando quieren hacer no les paren. Porque yo estoy trabajando un acuerdo con las comunidades autónomas con más de 7.000 millones de euros, que el señor Feijóo en ese mismo acto el día de ayer decía que era una amenaza. Oye, ya me gustaría a mí que la Comisión Europea me amenazara con 7.000 millones de euros para España, para construcción de vivienda. Esas amenazas las quiero yo también para mí. Entonces yo creo que aquí, y esto es muy importante y la ciudadanía creo que lo entiende y lo reclama, todos tenemos que hacer y el Gobierno de España no va a dejar nada y desde luego esta ministra por explorar y por hacer para dar solución a este problema. Y creo que el Partido Popular en su condición de gobierno tiene mucho que decir, porque en su condición de oposición, lamentablemente a mí ya me ha demostrado que no quiere hablar.
- [20:14]
Carlos Alsina
De vivienda. En esto es ya opinión mía, en esto empatan ustedes porque son Gobierno y oposición a la vez. Ustedes también son el Gobierno de España y a la vez la oposición a los gobiernos autonómicos del Partido Popular. Sí, también lo son. Ustedes son la oposición autonómica, nosotros el PSOE, el Gobierno. Usted es.
- [20:34]
Isabel Rodríguez
El Gobierno. El Gobierno es el Gobierno, nosotros el PSOE. Sí es que yo tengo la doble condición de miembro del Gobierno.
- [20:39]
Carlos Alsina
Y muy del PSOE, el PSOE de su tierra. Por cierto, el PSOE de Castilla La Mancha no está a favor del principio de ordinalidad que ha inspirado el modelo de financiación autonómica que ha presentado la vicepresidenta Montero y que iba a presentar a los gobiernos autonómicos. ¿Usted podría hacerme una defensa desde la izquierda del principio.
- [21:01]
Isabel Rodríguez
De ordinalidad? Yo creo que esta propuesta que el Ministerio de Hacienda y la vicepresidenta primera ha puesto encima de la mesa era muy necesaria, que llevaba mucho tiempo sin abordarse y que este Gobierno es valiente al poner una propuesta encima de la mesa, que es un problema complejo, pero que hay algunas cuestiones que son incuestionables de lo que ha hecho este Gobierno en el ámbito de defensa de las autonomías y de las competencias que éstas tienen, y es que ha puesto encima de la mesa y que ha entregado a las comunidades autónomas más recursos que nunca para atender sus competencias. A mí, más allá del debate intelectual, académico de la financiación, creo que lo que me preocupa como socialista es en qué se han destinado esos recursos y que es un planteamiento que tiene que estar también encima de la mesa. Y que lo que no se puede tolerar es que en un momento donde se han puesto más recursos que nunca encima de la mesa para políticas sanitarias o políticas educativas, entraban de la Mesa o de la Caja de la Administración General del Estado a las comunidades autónomas y salían en forma de beneficios fiscales a los más poderosos o en forma de beneficios a grandes corporaciones, en este caso sanitarias o de privatización de la sanidad. Y por tanto, mi interés como socialista es que se garanticen los servicios básicos, los servicios sociales y el estado del bienestar. Y con esta financiación se garantizan, se incrementan los recursos a todas las comunidades autónomas y desde luego que necesitamos más recursos, 21.000 millones de euros más en mi caso me gustaría que se priorizaran en políticas de vivienda. Creo que es una buena noticia. Eso sí, creo que el debate no es sólo cómo repartimos lo que hay, sino cómo se invierte en este Estado de las autonomías.
- [22:39]
Carlos Alsina
Estos recursos. Me da culpa porque veo que no he formulado la pregunta.
- [22:42]
Isabel Rodríguez
De manera. Quizás sí me he ido un.
- [22:45]
Carlos Alsina
Poco yo. ¿Usted está a favor del principio.
- [22:48]
Isabel Rodríguez
De ordinaria? Yo creo que el debate de la fiscalidad es un debate complejo y que no se puede basar solo en los principios académicos, técnicamente sólo fiscales o financieros, sino que se ha de abordar desde el punto de vista también de la finalidad de esos recursos y que seguramente si preguntamos a la mayoría de los españoles qué estamos queriendo decir con este principio no lo tienen claro, pero si le preguntamos si es necesario dotar de más recursos a la sanidad pública, a la educación pública o a la vivienda pública, nos dirán que sí, que esto no se resuelve solo en esa mesa de la Conferencia de Política Fiscal y Financiera. Es así donde se tiene que producir ese debate y yo espero que también el Partido Popular nos traiga su propuesta en la condición de sus comunidades autónomas, pero que este es además un acuerdo que tiene que pasar por el Parlamento y por tanto tiene que atender también a esa diversidad que los españoles han querido dejar reflejada en el Parlamento. Y esto no es fácil, es encaje de bolillos como el que hacemos en mi tierra, en el magro, y es complejo y es difícil, pero yo creo que la valentía está en poner un documento encima de la mesa y a partir de ahí.
- [23:56]
Carlos Alsina
El debate. Coincido con usted en que creo que la mayoría de los ciudadanos lo del principio de ordinalidad todavía lo tenemos un poco difuso, pero el señor Junquera se encargó de traducírnoslo a todos el otro día después de salir del Palacio La Moncloa y nos explicó qué es el principio de ordinalidad desde su punto de vista, que es el que el Gobierno de España ha compartido y desde su punto de vista significa que una comunidad que es la tercera en aporrear, aportar, tiene que ser la tercera en recibir. Ese es el principio de ordinalidad, que significa que la primera en aportar tendrá que ser también la primera en recibir la Comunidad de Madrid el principio de ordinalidad no lo comparte ni el Gobierno de Castilla La Mancha ni el Gobierno de Asturias, por citar dos gobiernos que son del Partido Socialista, dos gobiernos autonómicos. Por eso le pregunto a la ministra Isabel Rodríguez si ella lo comparte y mi impresión es que no, pero no quiero.
- [24:48]
Isabel Rodríguez
Sacar conclusiones. Yo creo que no es, por supuesto, respaldo y apoyo la propuesta que ha hecho la ministra de Hacienda y vicepresidenta primera y no ocultamos, como también lo ha hecho ella, la complejidad de este asunto y constato que de lo que no hay ninguna duda, y por tanto ahí está la voluntad del Gobierno en este proyecto, es de nuestra confianza y credibilidad en el Estado del bienestar en el ámbito de las competencias de las comunidades autónomas y la necesidad de reforzar el Estado del Bienestar y que para eso este Gobierno está poniendo más recursos que nunca a las comunidades autónomas para lo que puedan hacerlo. Y que creo que el debate ciudadano y político y la batalla que tenemos que dar está en cómo condicionamos esos recursos públicos, que hasta ahora ha sido salir de las cuentas de la Administración General del Estado para irse por otra ventanilla a beneficios fiscales a los que más tienen, esto sí creo que es reprobable, o a las cuentas y a los ingresos de grandes corporaciones en detrimento de la sanidad pública, de la educación pública o de las políticas.
- [25:46]
Carlos Alsina
Públicas de vivienda, como ha mencionado. Ahora dejo a mis contraturios que están poniéndome mala cara ya porque quieren hablar ellos, pues si no, no facturan. Hoy ha mencionado usted que, claro, el modelo, lo dijo también María Jesús Montero el viernes pasado, el modelo de financiación autonómica, en realidad quien tiene que aprobarlo es el Congreso, los diputados, que es quien legisla, porque es una ley orgánica. Pero visto lo visto y lo que se va a ver hoy en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, aunque sólo sea a título informativo, que es que la abrumadora mayoría de los gobiernos autonómicos no comparten el modelo que se les ha presentado, porque a favor lo que está previsto es que se pronuncie el Gobierno de Cataluña con Salvador Illa y seguramente a favor, con reservas, el de Asturias, pero con alguna reserva al principio de ordinalidad, y el resto, los gobiernos del PP en contra. Viendo eso, ¿Usted cree que el Gobierno de España debe mantener su propuesta de modelo de financiación autonómica, aunque sea en contra del criterio de casi todos los gobiernos autonómicos y llevarlo al Congreso tal y como ha sido planteado hasta.
- [26:43]
Isabel Rodríguez
Este momento? Yo creo que hay que esperar que suceda esta reunión. Durante mucho tiempo también el ministro de Hacienda y el Gobierno ha reclamado a las comunidades autónomas propuestas sobre el modelo y no se ha recibido ninguna. Por tanto, quien ha hecho la tarea es el Gobierno de España poniendo este modelo encima de la mesa. A partir de ahí la discusión y yo de verdad creo que es un debate apasionante en lo que es la concepción de nuestro Estado en su carácter de Estado del Bienestar y del marco competencial que nosotros y que yo personalmente creo en él, que es el Estado de las Autonomías y que también ya tenemos fuerzas políticas muy alineadas con el Partido Popular, como es VOX, que no cree en él. Y por tanto creo que estamos en un momento trascendental también de toda la arquitectura constitucional que hemos construido en los últimos 45 años y que algunos por la vía de los hechos, es decir, por el desmantelamiento del Estado del Bienestar y el cumplimiento de sus competencias y otros por la inacción, nos está protegiendo ese marco constitucional, ese Título octavo y ese Estado del Bienestar que hemos construido y que mi interés como española y como ministra de este Gobierno y como socialista es que se mantenga y se dote a las comunidades autónomas de los recursos suficientes para mantener y sostener el Estado del Bienestar. Y con este modelo y con estos recursos que aporta el Ministerio de hacienda, creo que 21 mil millones más al Estado del Bienestar en España.
- [28:00]
Carlos Alsina
Son una buena noticia con tertulios tipo tesis. A partir de ahora vuelvo otra vez al asunto del capote fiscal a los caseros. ¿Cómo piensan convalidar esto en el Congreso de los Diputados cuando está claro que no dan los números? ¿Acaso lo van van a utilizar una vez más los decretos ómnibus para que sea votado, sea convalidado junto a otras cuestiones? Porque en principio una parte del Gobierno, toda la izquierda, Bildu, Esquerra, Podemos, están en contra, han dicho que no lo van.
- [28:29]
Isabel Rodríguez
A apoyar. En estos momentos estamos hablando con los grupos. La intención del Ministerio y del presidente del Gobierno, como ustedes escucharon, es un real decreto ley para abordar el problema del alquiler y ahondar en la intervención del mercado del alquiler que está liderando este Gobierno. Una intervención que hemos conseguido parar en el ámbito de los alojamientos turísticos ilegales, cambiando la Ley de Propiedad horizontal con el registro y ventanilla única que hemos sido el primer Estado miembro en aplicarlo, con la intervención en zonas tensionadas que están consiguiendo abaratar el precio del alquiler donde ya estaban incorporadas estas medidas y sobre todo persiguiendo bajo lo que mi punto de vista es el mayor problema que tenemos en la actualidad, que es un mercado de alquiler adulterado, fraudulento, que está impidiendo a las familias estabilidad, que está haciendo inflar los precios cada año, porque los contratos no se renuevan cada cinco, sino cada año en el ámbito del alquiler y en algunos casos, como es el caso de la Comunidad de Madrid, incluso permitiendo una pasarela de los turísticos ilegales a los temporales que hemos constatado también con la puesta en marcha de este reglamento. Sobre esa base, la modificación de los alojamientos de temporada que quedó pendiente de la regulación en la Ley Vivienda y sobre la base de un acuerdo que ya estaba en el Parlamento, que son este tipo de beneficios para abaratar el precio del alquiler y dar estabilidad a los inquilinos es sobre las que vamos a partir de acuerdo. Hay ya conformada en la ponencia un acuerdo previo en Lomoyar que era toda esta intervención en el mercado del alquiler para prevenir el fraude temporada habitación y para dar estabilidad a los contratos. Nuestra propuesta es lo que ya es ley y ha sido avalado por todos estos grupos, pudiéramos llevarlo al conjunto de España precisamente para garantizar esa igualdad entre españoles y que no nos veamos privados porque un presidente o presidenta de Comunidad Autónoma no.
- [30:13]
Carlos Alsina
Quiere aplicar. Hipoteste. Hipotes ya, ahora, porque tomamos.
- [30:15]
Isabel Rodríguez
Muy alto. Pero será un Real decreto ley destinado a dar estabilidad al alquiler en España. Una.
- [30:22]
Carlos Alsina
Brevísima entonces. Pero es que habla como si. Usted habla de aquí en Mecoló, hablan ustedes como si no llevarán ocho.
- [30:30]
Isabel Rodríguez
Años gobernando. Perdone. No, yo llevo dos años como ministra y el gobierno ocho años gobernandO. De hecho, ahora que estamos hablando de las prórrogas del alquiler, el primer gobierno de Pedro Sánchez en solitario fue quien modificó la Ley de Arrendamientos Urbanos para dar estabilidad a los inquilinos, pasando de contra de tres años a contratos de cinco años prorrogables hasta tres y de siete años en caso de las personas jurídicas esa fue nuestra primera intervención y para poder hacer todas estas cosas que ahora estamos proponiendo fue necesario el acuerdo de una ley de vivienda que diera respuesta al mandato constitucional que nos habíamos saltado a la torera durante los últimos 40 años y que salió de las Cortes Generales al final de la legislatura pasada, que ha permitido que el Ministerio de Vivienda en este caso pueda estar actuando, interviniendo y planteando medidas tan importantes y tan estructurales y de cambio como una empresa pública que promueva el parque de vivienda pública en España y que lo lidere como un PERTE para la construcción dotado de más de 1.300 millones, donde estamos articulando medidas de ayudas para que el sector pueda también captar personas que nos ayuden a construir trabajadores y trabajadoras, ese parque de vivienda pública o los 7.000 millones de euros que hemos planteado de manera distinta a las comunidades autónomas a como lo habíamos hecho hasta ahora. Y en tan solo estos dos años le puedo decir que hemos empezado a implementar esa ley, a intervenir el mercado del alquiler, a prohibir los pisos turísticos en las comunidades de vecinos, a tener un registro siendo el primer país europeo en aplicarlo, a prohibir las Golden Visa, agotar los fondos de recuperación con más de 500 mil actuaciones en rehabilitación, implementar y acelerar el sistema de construcción de vivienda protegida en España, a liderar el debate europeo acerca de las inversiones para viviendas no residenciales, como planteó el presidente del Gobierno en el Consejo Europeo. En fin, que yo creo que nos han dado de sí.
- [32:23]
Carlos Alsina
Dos años. Ministra, he escuchado mandato constitucional y siempre que escucho esta expresión me surge la misma pregunta ¿Y cuándo van a cumplir ustedes el mandato constitucional de llevar los presupuestos.
- [32:33]
Isabel Rodríguez
Al Congreso? Pues sí, estamos trabajando en ello, qué diría aquel, pero sobre todo a mí lo que me importa es que en esos borradores, en esos trabajos que tenemos de los próximos Presupuestos Generales del Estado, sin duda hay un gran protagonismo de las políticas de vivienda y que ya en tanto en cuanto estamos en esa tramitación, lo que sí hemos ordenado es claramente que la empresa pública cuente con todos los recursos para la construcción de ese parque público de vivienda que tenemos consignado los 7 mil millones para poder trabajar con las comunidades autónomas y que seguimos implementando proyectos tan novedosos como ese PERTE de la industrialización de la construcción que ha sido objeto también de valoración muy positiva por el reciente Plan Europeo de Vivienda que se presentó hace.
- [33:18]
Carlos Alsina
Unas semanas. La última vez dijeron que los iban a presentar antes de que acabase el año y se acabó el año y no los presentaron y no nos han explicado.
- [33:24]
Isabel Rodríguez
Por qué. Pues ahora ya cuando arreglemos.
- [33:26]
Carlos Alsina
La financiación, si los tienen hechos, ¿Por qué no nos presentan? Marta.
- [33:30]
Isabel Rodríguez
La última. ¿De verdad que está brevísima ministra, como dice que tiene varios trajes, no es como ministra, esta pregunta se la hago como socialista y como mujer? ¿Está satisfecha de cómo el Partido Socialista ha gestionado el caso Paco Salazar? Bueno, yo creo que el Partido Socialista ha abierto muchos debates en torno al feminismo y al de los derechos de las mujeres y al combate contra todas las discriminaciones sobre las mujeres, que sin duda este es un debate que también nosotros hemos abierto con nuestras normativas e implementando estos sistemas de protección de estos casos. Que el Partido Socialista reaccionó desde un primer momento que se ha reconocido que ha fallado el sistema y que había que mejorarlo y yo lo que creo que este es un paso más en esos derechos de los que después no cabe vuelta atrás, donde las mujeres en el PSOE vamos a seguir dando esa batalla y que además hoy es un día donde no solamente conocemos este tipo de casos que se han dado dentro de nuestra organización, sino casos tan llamativos y tan alarmantes y tan duros como una verdadera explotación sexual por parte de una de las personas más icónicas, presuntamente. Yo creo que es un buen trabajo periodístico el que se ha hecho, que es julio Iglesias y creo que cualquier violación, agresión, discriminación contra las mujeres hay que combatirla cinco meses la denuncia en un cajón. ¿Está satisfecha? Yo lo que digo, y es lo que ha reconocido el Partido Socialista es que falló el sistema, pero que la voluntad del partido se demostró desde el primer momento y que en estos momentos lo que se está haciendo es activando todos esos sistemas. Ojalá todas las organizaciones sociales, políticas o económicas en España dispusieran ya de un sistema como el que nosotros estamos trabajando. Ser los primeros a veces trae consigo este tipo de errores, pero que sin duda están ya en la senda de.
- [35:09]
Carlos Alsina
La solución. Va a ser esta la última pregunta, pero me va a disculpar ministra, porque Yolanda Díaz está siendo entrevistada en Televisión Española. Le han puesto a Yolanda Díaz una respuesta de usted de hace unos minutos en este programa y quiero que escuche si a usted no le parece mal lo que la vicepresidenta segunda del Gobierno, al que usted pertenece, acaba de decir sobre la respuesta que usted dio en este programa al artículo del País. Vamos.
- [35:37]
Isabel Rodríguez
A escucharlo. Mire, yo tengo mucho respeto por el Partido Socialista y por todas las formaciones políticas. También pediría lo mismo. Sumar lleva muchos meses y mucho tiempo haciendo propuestas públicas, conocidas además, que a uno le gustarán o no, y no le faltamos el respeto a nadie. Yo misma he hecho cambios sustanciales en el Ministerio de Trabajo de los que hoy presume todo el Gobierno y he sido, en fin, creo que también vilipendiada muchas veces en términos políticos. Por tanto, pido.
- [36:06]
Carlos Alsina
Respeto a. ¿Quiere decir.
- [36:09]
Isabel Rodríguez
Algo sobre? Creo que he sido respetuosa. No sé, suelo ser.
- [36:17]
Carlos Alsina
Respetuosa siempre. La verdad es que igual no.
- [36:21]
Isabel Rodríguez
Se refría. Es que no la he entendido. Yo creo que ha sido.
- [36:25]
Carlos Alsina
Respetuosa e insisto, no ha entendido a la vicepresidenta segunda.
- [36:29]
Isabel Rodríguez
Del Gobierno. Si se estaba refiriendo a mí concretamente, como lo he visto la.
- [36:33]
Carlos Alsina
Parte anterior, yo creo que a raíz de la respuesta que usted dio, lo que ha pedido ella.
- [36:36]
Isabel Rodríguez
Es respeto. Yo, por supuesto que respeto a todas las formaciones políticas, como decía al principio, mucho más. No solamente respeto, sino valoración a aquellos con los que compartimos gobierno y que mis adversarios no están en la izquierda, mis adversarios están en aquellos que están protegiendo los pisos turísticos ilegales, que no quieren construir vivienda protegida para siempre, que quieren construir en zonas inundables. Todo esto es mi combate. Abaratar el precio del alquiler, dar estabilidad a los contratos y garantizar los derechos de todas las personas que viven de alquiler es mi.
- [37:08]
Carlos Alsina
Principal objetivo. Del manifiesto de Jordi Sevilla, ¿Qué parte le ha.
- [37:11]
Isabel Rodríguez
Interesado más? Eso sí que confieso que no he tenido oportunidad de leerlo. Les he escuchado a ustedes, pero no he entrado a leerlo. Sí, sí, pero estoy con el real.
- [37:23]
Carlos Alsina
Decreto ley. Ministra, gracias por habernos acompañado esta mañana. Un placer.
- [37:27]
Isabel Rodríguez
Como siempre. Y de verdad, les agradezco mucho la extensión para podernos explicar y que en tiempos de polarización intentemos dar espacio a la razón y a.
- [37:35]
Carlos Alsina
Los argumentos. Gracias a usted por haber venido. Hasta una próxima ocasión. En 18 minutos serán las 10 de la mañana, es tardísimo. Hacemos una pausa y ya os largas. Pero la ministra ha hablado de la razón. Ahora mismo Carmen Morodo, no.
- [37:47]
Isabel Rodríguez
Te quejarás. No quería incidir.
- [37:48]
Carlos Alsina
Ya ahí. Muy.
- [37:48]
Isabel Rodríguez
Bien, adiós. Siempre hay que estar con.
- [37:50]
Carlos Alsina
La razón.