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La Cultureta 12x33: Un dibujante llamado Santiago Ramón y Cajal
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El padre (severo) y el hijo (díscolo) hicieron un trato: si estudias puedes apuntarte, por fin, a clases de pintura. No sospechaban todavía ninguno de los dos que la medicina y el arte iban a quedar, desde entonces, íntimamente ligados en sus vidas,...
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A
Aquí comienza la Cultureta de los viernes por las mañanas, que se emite cada viernes en la mañana de la radio Onda Cero, que es esta cadena que usted está escuchando. Y La cultureta, pues es un programa de radio con Sergio del Molino. Buenos días, Sergio.
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B
Buenos días, Carlos.
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A
Así intentar explicar para los oyentes nuevos, que son muchos, qué es la cultureta, pero he renunciado a ello porque aquel
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B
día que ibas a explicarles qué es la radio.
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A
Qué es la radio.
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C
Qué es la radio.
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A
Y tú me lo preguntas, ¿Qué es la radio, Willy? ¿Qué dirías tú que es?
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C
¿Qué es la cultureta?
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A
No, que es la radio, ¿Qué es la cultureta?
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C
La radio es como si tú pensases
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A
en voz alta, es muy bonito. Y la cultureta es como si no pensases.
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C
La cultureta es como un faro en el océano, cómo diríamos. Tú vas en el océano de mil movidas que no te enteras de nada, porque realmente tenemos tantos inputs que no te enteras. Como un faro al que tienes que ir, dos faros, además, primero hay un faro y luego hay otro faro porque hay dos culturetas.
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B
Con lo vi que habías empezado, Willy.
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C
Ya es un poco provocante.
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A
Está bien, está bien pensado. Buenos días, Rosa, ¿Qué tal?
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D
¿Cómo estás?
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E
Hola, ¿Qué tal? Buenos días. Yo me escuché acordando de lo cabrón que era Woody Alle, que no pederasta, era cabrón pero no pederasta, que decía que Diane Keaton, por la que siempre ha sentido un gran afecto y ella por él, creía que la televisión funcionaba porque había unas personas pequeñas dentro, o sea que supongo que la radio también
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A
pensaba que era lo mismo y no es así.
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B
Yo no lo sé, pero no hace falta que sean pequeñas las personas.
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E
Hombre, es que la televisión caben pequeñas.
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A
Caben en el aparato, sí.
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B
No digo en la televisión sí, pero en la radio pueden ser de cualquier.
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A
Y ahora pensará que son pequeñas y planas. Buenos días, amón, ¿Cómo estás?
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D
¿Qué tal? Muy bien. La otra otro día. Y pudiendo haber hecho masacre del programa matinal, lo hice, o sea que hice una discriminación.
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A
Da igual, pero era fiesta. Nadie escucha la radio el día de
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D
fiesta, ni tú, porque decías que estabas a los mandos.
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A
La verdad es que ni yo.
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D
Dijiste que estabas a los mandos aunque no intervinieras dirigiendo.
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A
Con las autoridades. Con las autoridades. Bueno, pues ahora se llaman Princesa de Asturias, pero antes no, antes se llamaban Premios Príncipe de Asturias y En el año 2009, el premio Príncipe de Asturias fue este señor que cumple 100 años y al que todos habéis escuchado, salvo que siempre hayáis escuchado la versión doble o visto la versión doblada de los documentales de la EBC. Si alguna vez la habéis visto en versión original, entonces todos habéis escuchado la voz de David. Una grabación de la BBC Radio que hace 10 años, cuando cumplió 90, le propusieron a David Attenborough narrar la canción Hello, pero como si fuera un relato. Y él hizo este ejército. La verdad es que se presta a todos. Bueno, repasando la biografía de David Attenborough, que todos sabéis quién es y espero que la hayáis seguido, he descubierto que fue, entre otras cosas, el descubridor de los Monty Python para la televisión. Además de hacer los programas estos de naturaleza que todos habéis visto, tuvo una época de directivo de La 2 de la BBC.
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B
Directivo con buen ojo.
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A
Directivo con buen ojo, porque entre otras cosas apostó por la televisión en color, que no todo el mundo lo tenía claro, y él decidió que había Billbor y por encargarle un programa de humor a los Monty Python, que fue el Flying Circus. Y fíjate si acertó el amigo Atem. Bueno, que feliz cumpleaños,
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B
por cierto.
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A
Es la persona más conocida del Reino Unido.
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C
Es la persona más conocida, más conocida
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A
del Reino Unido, por delante del rey Carlos III de In.
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B
¿Sabes que ha narrado ahora con 100 años? Un documental sobre la fauna urbana de Londres o en London. Es lo último que ha hecho.
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C
Sus documentales de la fauna urbana son alucinantes. Me acuerdo de uno en la India, por ejemplo. Los monos de Noadelli. A mí me apasionan los documentales de animales que os podéis imaginar. Y una cosa que realmente dice mucho de David Attenborough es cómo ha abrazado la tecnología. Es alguien que se ha adaptado.
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E
Además de abrazar gorilas.
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C
Además de abrazar gorilas. Pero realmente con las nuevas cámaras y con los nuevos medios tecnológicos ha cambiado muchísimo la manera de hacer documentos de animales. Y él siempre ha estado a la última y siempre ha sabido utilizar las nuevas tecnologías para ver los animales, porque las ciudades están llenas de animales. De Londres todavía no lo he visto y es muy difícil verlos porque son animales entrenados para que no les demos la brasa. Y realmente son increíbles los documentales de animales. No sabía que era la persona más famosa, la más popular del, cuando se
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E
hacen encuestas sobre cuáles son los momentos televisivos que usted más recuerda, o los que más le gustan, o lo que sea, casi siempre sale el encuentro con los gorilas en el 78, que se emitió en el 79, aunque Diane Fossi estuviera desde el año 63 o 67 viviendo con Gorila. Ese es el momento que más se recuerda. Él ha costado, que tenía ya 51 años con uno gorila en Ruanda, y
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A
que además luego se encontraron las grabaciones originales, se grababa en cine. Él se inventa un formato televisivo que lo explica en uno de los libros, que además parece mencionar una crónica del país en uno de los libros, que explica cómo empezó él en esto de la televisión. Para empezar, es una casualidad que se convirtiera en una figura popular, porque en realidad era el productor de un programa de televisión, pero que quien lo presentaba, o sea, quien tenía que aparecer ante la cámara era un aventurero de la época que se llamaba Jack no sé qué, y que era el que iba por los animales. En realidad él iba con el equipo acompañando al camarógrafo, pero el tipo que tenía que capturar a los animales para traérselos a Londres, al zoo, era otro, y era el que iba a presentar el programa. Y justo el día que se estrena el programa se pone malísimo. Como se pone muy enfermo, dicen hay que buscarle un sustituto ya a este pobre, porque no va a poder. Y entonces alguien, pues David, que forma parte del equipo y que ha estado allí con él en el Paraguay, capturando animales, pues que lo haga David, David, ¿Yo cómo voy a hacer eso? Yo no sé presentar un programa de televisión. Además es que no tenemos presupuesto. Entonces tiene que ser alguien del equipo para no tener que pagar a nadie de fuera. Y así empieza él como presentador. Bueno, ya la semana que viene se recuperará el titular y la semana siguiente parece que se va a recuperar, pero se pone todavía peor y ya se queda para siempre, Que era un programa
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B
en el que traían los animales al estudio, traían animales del estado de Londres al estudio.
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A
El formato que inventa es el híbrido entre los que se van a la selva a grabar animales y luego te hacen un bonito documental, y el programa en directo en el que llevas los animales al plató. Se inventa esto del Zoo Quest, que es ir a buscar animales para el zoo de Londres e ir en directo con el animal allí en el estudio, poner las imágenes de cómo lo capturamos en la selva de no sé dónde.
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C
Sí, como Gerald Darrell. Que Gerald Darrell ahora nos parecería una salvajada, pero sepa como en Atari se pasó la vida buscando bichos, trayéndoselos en la maleta.
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B
Y esos primeros programas de Atenburu también nos parecerán una burrada.
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E
Qué buenas familias, ¿No? Los Darrell y los Atenbur. Que su hermano es Richard, que es el autor de una de las mejores películas recientes, que es Tierras de penumbra, y una de las peores que Gandhi. Pero ya con Tierras de penumbra ya
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C
eres a quien sale. No me parece mal. Y es el dueño del parque. Es el dueño del parque en Parque Jurásico.
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A
Claro. Y el, que es hermano de cineasta, entonces él decide que hay que filmar en cine. Todo lo que se haga allí en la selva, año cincuenta y tantos, hay que filmar en cine y en color, aunque luego los espectadores lo vayan a ver en blanco y negro, porque no tienen aparato, no tienen receptores de color. Pero como se graba en color muchos años, bueno, tantos años después, que ha sido hace 10 años, una señora repasando el archivo de la BBC encuentra unas latas allí de película que se llaman como el programa de televisión que todo el mundo recuerda, en blanco y negro. Entonces vamos a ver qué hay aquí. Y lo que hay es las grabaciones en color y la. Se ha reeditado ahora. Es el mismo programa que usted vio hace 50 años. Bueno, yo, pero con las imágenes restauradas.
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E
Yo también he visto Mundo Submarino en blanco y negro. Y a Félix Rodríguez de la Fuente,
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A
Pues ahora lo puedes ver en color,
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B
porque también estaba en colores.
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C
Claro, pero Félix Rodríguez de la Fuente,
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E
imagínate el fondo submarino en blanco y negro. Y lo veíamos tan ricamente.
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C
Claro, pero es verdad que Cousteau, Richard Attenborough, Félix Rodríguez de la Fuente, Gerald Darrell, yo que sé, es que nos han hecho. A mí mi amor por los animales viene de ahí, de verlos en la tele, seguramente en blanco y negro.
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A
Bueno, ahora ya se llaman Princesa de Asturias. Los premios Volviendo al punto de partida y el premio Princesa de Asturias de 2026, ¿Como iríais en octubre, supongo, al Teatro Campoamor a ver la entrega de los premios este año? Hay que evitar las comparaciones con Walt Disney, Porque hay dos figuras cuyas contribuciones al cine de animación en toda la historia del cine de animación, son. Palabras. El fundador de Pixar entregó en el año 14 el Oscar honorífico a este dibujo, Hayao Mitsagi, que es posible que los escritores de aquel discurso no hubieran oído esta entrevista que el dibujante había dado 12 años antes a la BBC. Disney japonés. ¿Qué te parece? Dice, no me hace gracia. Disney es productor, es el director. Disney is such a big company. They are very keen to have everything in the world. Es una gran empresa que quiere quedarse con todo en el mundo. La voz es la del doblador, la de quedarse con todo. Lo dice porque desde mediados de los 90 la propia Disney distribuye mundialmente las películas del estudio de cine de Miyazaki, el estudio Ghibli. Cuando recogió aquel premio en el 14, se declaró muy afortunado de pertenecer a lo que él dijo que era la última generación que hizo cine solo con papel, lápiz y celuloide. Vamos a agradecer a los traductores de japonés que hemos contratado esta semana para poder elaborar esta introducción al tema del que quiere hablar Guillermo Altares, que es el premio Princesa de Asturias de este año 2020.
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C
Para resumir, cuando me nombraron jefe de Cultura en El País, una de las primeras cosas que hice fue comprar un póster gigante de Mi vecino Totoro y ponerlo en la sección para que quede claro cuál es la línea editorial.
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D
Entonces no lo habéis respetado nunca.
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B
No te han hecho ningún. No te han hecho ningún caso, Willy. Pero ninguno.
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C
Es la fascinación por Miyazaki. Lo que no sé es cómo van a conseguir que venga, porque es un tipo realmente. Concede poquísimas entrevistas. Hubo una en el New York Times hace un par de años, creo. Y no hay muchas más. No sale de Japón y dijo que había hecho su última película. Realmente se consiguen que Baya Oviedo es una hazaña. Yo creo que iré ahí a ver si consigo que me firme el póster de. De Totoro y su animación. Sus películas de animación como La princesa Mononoke, El viaje de Chihiro o Mi vecino Totoro, o de su compañero, porque no estaba solo en los estudios Ghibli, sino Takahaka, que tiene La tumba de las luciérnagas, que es que se puede ver. Yo creo que está en filming o en Netflix. Es una animación alucinante sobre Japón durante la segunda. Durante la Segunda Guerra Mundial y el sufrimiento de la población japonesa. Son de una belleza alucinante. Y muchos de los temas que trata, por ejemplo, la relación con la naturaleza, que es Mi vecino Totoro, o en La princesa Mononoke, han ido ganando importancia con los años. Lo que pasa es que, como ocurre con algunas pelis Disney, cada vez menos. Al principio Disney eran un poco oscuras y luego se fueron haciendo luminosas para un público cada vez más grande y para vender muñequitos y de todo. Y realmente se olvidaron del cine. Miyazaki no. Y Ghibli no. Las pelis de Ghibli siguen teniendo una parte oscura que muestran todas las preocupaciones de Japón. Tiene una profunda conexión con Godzilla, por ejemplo. Con una naturaleza difícilmente controlable, un mundo lleno de espíritu. Son películas que tienen mucho que ver con el politeísmo de Japón. Se reflejan muy en la sociedad japonesa. Pero yo creo que la belleza de los dibujos y la inteligencia con la que están hechos guillones, realmente.
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D
Yo creo. Willy, la diferencia con Disney está en que elude el sermón.
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C
Sí, totalmente.
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D
Y que pinta a los niños y los retrata como niños. Ni como adultos de poca estatura, ni como criaturas invulnerables. Me refiero a que los niños son egoístas, son buenos y son malos. Este umbral ético y moral siempre es ambiguo. De hecho, en ese canto, la naturaleza que tú dices tiene personajes que destruyen la naturaleza, pero luego se apiadan de las prostitutas y los leprosos.
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C
Y tiene más que ver con Alicia que con Disney. Siempre hay un viaje al otro lado.
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D
Yo creo que tiene un sesgo en absoluto comercial, que por eso creo que terminó por ser universal. Me refiero a que tiene un ritmo contemplativo que no se presta en absoluto a las obligaciones de las épocas en las que realiza sus propios dibujos. Y por eso tiene una posición yo creo que superior a todos.
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B
Sí, tratar al espectador con la debida inteligencia es una de las marcas de la casa, creo. Sobre todo los ve. Sobre todo los niños. No conectan mucho. No conectan mucho con el mundo japonés en general. No ha pasado por ahí. Pero sí las hemos visto. La princesa Mononoke y todos los clásicos los hemos visto y yo los disfruto muchísimo. Y los disfruto sobre todo porque veo unas narraciones que no son condescendientes. No solo en el sentido de masajear al espectador y dárselo todo masticadito y fácil, sino de exigirle que penetren en el mundo. Ahora mismo estamos muy acostumbrados a unas narrativas en las cuales se pavimenta la entrada al espectador de forma muy clara y lo dejamos todo masticadito, todo explicadito, todo enseguida reiterado. Y aquí tienes que hacer el esfuerzo tú de entrar en ese mundo y de comprender y de saber que hay lugares oscuros que a lo mejor no vas a comprender del todo. Por ese mundo de espíritus, ese mundo de fantasmas, ese mundo oscuro, no vas a entrar nunca del todo. Sabes que hay claves que se te escapan y aún así, eso forma parte del disfrute de la película, saber que hay algo que se te va a escapar siempre. Eso va en contra del audiovisual actual.
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D
La diferencia que son una cosa de lo sensible y de lo sensiblero y de lo sentimental y del sentimiento. Ese umbral está clarísimamente diferenciado.
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E
Nos hemos criado con dibujos y sabemos cuál es la diferencia entre Disney y los primeros dibujos japoneses que empezamos a ver, porque nos hemos criado con Heidi o con Mazinger Z y eran dibujos japoneses. Evidentemente. Ghibli es otro paso más adelante que ya hemos disfrutado de adultos, por lo menos en mi caso. Claro, también son las películas del 88, del 84, del 92, del 97. Es decir, el viaje de Chihiro de 2001, que gana el Oso de Oro en Berlín, y es ese momento en el que te alegras como cuando le dan un Oscar a una película de terror, a una película de género. Es decir, ya están reconociendo estas cosas que nos gustan, que no reconocen habitualmente. Da igual que sean de animación o que tengan una atención al detalle que no tienen las de Disney. Pero probablemente sin Ghibli no se entiende Pixar. Es decir, que todo está como intercomunicado.
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A
¿Mejáis que hagamos una pausa? No es una pregunta, vaya, aunque lo hayas parecido.
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B
Iba a contestarla.
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A
No, Un minuto. Y ahora continuamos aquí, en la cultureta que gusta, la cultureta de por las mañanas de los viernes en las emisoras de Onda Cero.
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D
Gusta muchísimo, muchísimo.
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A
El siguiente dibujante del que vamos a hablar es japonés. De hecho, decían sus alumnos que hablaba como un cantante de jotas.
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E
La naturaleza nos ha otorgado dotación limitada de células cerebrales. Aquí un capital grande o pequeño, que nadie puede aumentar, ya que la neurona
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C
es incapaz de multiplicarse.
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A
Bueno, que no es capricho del guionista llamar dibujante a Santiago Ramón y Cajal padre de la neurociencia mundial, porque es un dibujante precoz y rebelde.
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F
Cajal y su padre están en un enfrentamiento continuo. Cajal es mal estudiante y el padre ya no sabe qué castigos probar o inventar, o cómo darle palizas más fuertes. Llegan a un acuerdo, Cajal se va a esforzar en los estudios y va a probar las asignaturas y a cambio puede ir a clases de pintura. Cajal empieza medicina y de hecho hacen un proyecto conjunto que es hacer un atlas de anatomía.
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A
Cajal nunca dejará de dibujar el resto de su vida. Lejos de ser una disciplina ajena a la medicina, él la convierte en una forma esencial para llegar a ella.
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C
Fernando de Castro, a principios de los años 60, dijo que con Cajal la ciencia se hizo arte, porque los dibujos realmente tienen un componente artístico muy importante. Y Cajal mismo decía que realmente los científicos eran artistas y que sólo los artistas eran los que eran capaces de hacer ciencia.
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A
Hacían ciencia los artistas. Y Cajal fue uno criado en el campo y en la naturaleza de Aragón, subiendo a los riscos, cazando gallinas y conejos con un arco y con unas flechas que se fabricaba él mismo como si fuera un explorador.
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F
Estamos a finales del siglo XIX, es la gran era de los descubrimientos. Y Cajal, que está fascinado por esa mentalidad de explorador que se adentra en la selva, él lo hace en el cerebro. Inventa términos como las fibras trepadoras, las fibras musgosas, los troncos dendríticos, los árboles del axón. Descubre esas selvas que soñaba con atravesar en el cerebro humano.
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A
Y todo esto que Cajal descubrirá en los confines de nuestro cerebro le obligará antes que nada a desconfiar de todo lo anterior.
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F
Dibuja y cuenta lo que ve y tiene la capacidad de abstraerse de todo lo que se ha dicho durante siglos y decir esto no es así, no es lo que yo veo. Empieza a explicar por primera vez en la historia cómo funciona el cerebro, las neuronas. Cajal nos las enseña por primera vez como realmente son, y son ramificadas y tienen expansiones que recuerdan a las ramas de un árbol, a esas ramificaciones terminales.
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A
Estos audios proceden de un documental que se llama Ramón y Cajalde en la retina, que dirige Luis Juanes y que habéis visto todos esta semana. ¿Todos?
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B
Sí, sí, pero no necesitaba tampoco repasarlo porque yo a Cajar Lético muy presente, vivo muy cerquita de su alma mater, de la facultad en la que empezó a dar clases, donde estudió y donde empezó a dar clases, que hoy es el paraninfo de la Universidad de Zaragoza, que está en el centro de la ciudad y todavía pone la Facultad de Medicina y Ciencias y la aula donde él dio clases, el aula magna, las dos aulas que tienen así forma de anfiteatro para las demostraciones médicas antiguas, son ahora lugares de presentación de libros. Yo he presentado libros y son lugares de frecuentación cultural y entonces está muy presente y los dibujos, se exponen mucho los dibujos de Cajal y está muy presente en el centro de Zaragoza. Y Cajal, yo siempre que paso por ahí, siempre que pienso que surge un documental o que surge una historia en torno a Ramón y Cajal, siempre me sorprende lo insólito del personaje. ¿Cómo puede ser que una de las grandes figuras de la ciencia naciera en la periferia de la periferia de la periferia y creciera en un país que siempre se ha caracterizado por un atraso científico notable? Hubo una querella enorme después de la muerte de Cajal, una querella entre los intelectuales españoles sobre la ciencia en España y sobre el atraso científico español. Y no se entiende una figura como Cajal que nace en un pueblito muy apartado que pertenece a Navarra, pero está incrustado en la provincia de Zaragoza, Petilla de Aragón, y que crece hijo de un médico, hijo de un médico practicante de los que iban por los pueblos poniendo inyecciones y curando vendas y que contra todo pronóstico logra sacarse la carrera de medicina porque era un chaval bastante disperso y bastante bruto y bastante. Parecía que nadie podía hacer carrera de él. Y acaba revolucionando y fundando la neurociencia y siendo el que empieza una revolución científica en toda regla, desde universidades ultra periféricas, empezando por la de Zaragoza, la de Valencia, y luego ya en su laboratorio en Madrid, en Atocha, cuando está montado ahí, creo que no nos asombramos lo suficiente de dónde surge ese genio absolutamente solitario, que tampoco deja luego una estirpe de discípulos. La ciencia española luego tampoco ha sido la vanguardia en la neurociencia. El testigo se lo recoger en Estados Unidos, se lo recogerán en otros sitios. ¿Por qué pasan estas cosas en España? A mí me sorprenden muchísimo porque hay figuras así como Ramón y Cajal, que vienen de un pueblo perdido y de repente se convierten en el centro del mundo y lo cambian absolutamente todo a través de sus dibujos, dibujando neuronas, dibujando lo que veía a través del microscopio y combinando esa pasión artística con esa vocación científica y esa dimensión además intelectual, que a veces la olvidamos, la dimensión que tenía Ramón y Cajal de intelectual, que era un tipo muy influyente, que estaba hasta en la sopa en su tiempo.
- [24:20]
E
Pero la gracia de la influencia que es que una de las que siempre se recuerda, y es la influencia de Ramón y Cajal en el surrealismo por los dibujos histológicos. Y entonces ponen un dibujo al lado de. Ha habido exposiciones de Lorca o salen dibujos de Ixtangui, que hubo una exposición y Ixtangui se expuso por primera vez en España. Entonces tiene gracia que lo haga pongas como influencia del surrealismo, cuando él despreciaba todo eso.
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B
Claro que despreciaba la vanguardia. Totalmente.
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E
En su propia memoria, en el mundo visto a los 80 años, tiene un capítulo entero dedicado a la degeneración de las artes y habla de las idioteces deliberadas de Picasso. Pero es verdad que dentro del mundo de la ciencia hay un libro muy bonito de Ladera Norte, de Benjamin Ehrlich, que se llama El cerebro en busca de sí mismo, donde dice que junto a Darwin y Pasteur es de los más grandes biólogos del siglo XX. Y entre Copérnico, Galileo y Newton es de los grandes científicos de todos los tiempos. Es decir, que no estamos hablando de un piernas, como diría una. Pero eso es evidente. Esto es como los dibujos de Disney. Hemos nacido sabiendo que Ramón y Cajal era una eminencia, porque era una eminencia por su estudio y porque cuando vuelve de Suecia se va a la Junta de Ampliación de Estudios y una de las primeras medidas de la Junta de Ampliación de Estudios es crear la Residencia de Estudiantes. Quiero decir que su ámbito va más allá de la propia neurociencia. Es decir, que está dentro de la cultura española muchísimo.
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B
Pero lo que yo insistía es que no nos asombramos lo suficiente, que lo
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C
damos por descontado, pero yo creo que si nos asombramos. Yo no sabía mucho de Cajal, reconozco. Más allá los artículos. Más allá de los artículos, más allá de los artículos que Manuel Ansede le dedica en El País periódicamente, que está muy obsesionado con Cajal. Y sí que había leído un artículo sobre la guerra de Cuba, que es alucinante que estuviese en la guerra de Cuba, y con los jornales de soldados se compró su primer microscopio. Y luego hay una cosa que es, claro, no es sólo que fuese la ultraperiferia, sino que fue España, era un páramo científico, no había grandes referencias científicas. Y cuando se hace una revolución científica como la de Cajal, es una cosa brutal. Hay un libro que estudió la carrera que se llama La estructura de revoluciones científicas, que dice que es un cambio de paradigma y que por eso son tan difíciles las revoluciones científicas, porque empieza algo, destruyes lo que había antes. Es como cuando Copérnico no mira el cielo no funciona así, y Cajal el cerebro no funciona así, y empiezas de cero, que es muy difícil, porque realmente sí que es una ruptura absoluta con toda la tradición anterior y te inventas una cosa totalmente nueva que tienes que construir de cero. Y eso es lo que hace Cajal, por lo que le dan el premio Nobel. Y por eso es tan complicado entender cómo es posible que este personaje con esa vida, que luego todo lo que cuenta en el documental, lo que contaba Carlos en la introducción del tío cazando conejos, todo cachas, era una cosa muy loca. Y de repente es un tipo que cambia la manera en que miramos el mundo, como Newton.
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D
Pero es que esto de pintar y de fotografiar, yo creo que remite la idea de la capacidad de abstracción. A mí me parece que son los procedimientos con los que Leonardo da Vinci alcanzó su científica, de cómo cultivas géneros alternativos para a partir de ese aspecto abstracto y creativo, ir perseverando y formando ideas científicas que no provienen directamente de ahí, pero que se inspiran una forma de pensar y de construir precisamente a través de la experiencia estética, a través de la fotografía.
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B
Citas a Leonardo Leonardo está en un ambiente propicio para ello, está rodeado de gente y en medio de una revolución y en un entorno muy.
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D
Tendemos a discriminar disciplinas estéticas y artísticas respecto a las puramente académicas. Nos olvidamos de que son relaciones completamente conectadas y que en el caso de Cajal funciona como en el caso de Leonardo.
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B
Pero eso es fácil verlo en Nueva York o en París, que serían.
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D
No estoy hablando del contexto cultural ni académico, estoy hablando de cómo funciona un cerebro y que él mismo estudia y cómo su propio cerebro, a través de la abstracción a través del dibujo, a través de la pintura, a través de la fotografía, cultiva ámbitos de sensibilidad que después redundan en el beneficio puramente académico y científico. Me refiero a una estructura neuronal, no sólo al contexto cultural donde se desempeña
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A
una estructura neuronal nunca mejor traído. Es una pausa para celebrar este hallazgo. La pausa hará enseguida. Rematamos La cultureta de por las mañanas.
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D
Sí, la mala, la espléndida.
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E
Más de uno en Onda Cero, donde Alsina
- [29:26]
A
en cuatro minutos termina La cultureta de por las mañanas de los viernes. Aunque luego por la noche hay otra. Además la noche es más larga, se puede profundizar y profundizar.
- [29:38]
B
Pero no será por la noche. Va a ser la de la noche,
- [29:41]
A
pero no será por la noche. No será por la noche. La cultureta de por las noches. Esta vez no es por la noche, sino por la noche, o sea, se
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B
emitirá por la noche, pero se grabará por la tarde.
- [29:50]
E
No confundáis a la gente.
- [29:52]
A
Y ahora es cuando explicáis el motivo de que La cultureta de por las noches, aunque se emita por las noches, sea por las Porque la vamos a
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B
hacer en Valencia con público. Todos los que se quieran acercar.
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A
¿A dónde sería bonito?
- [30:02]
B
Pues sería el Centro Cultural del Carmen, en Valencia. ¿Y la hora?
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D
Pues no, la séis de la tarde.
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B
Muy bien, seis de la tarde, Centro Cultural.
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A
La hora no la sé. Entonces, ¿Cómo vas a estar tú allí si no sabes a qué hora?
- [30:13]
B
Es porque yo me dejo llevar. Yo me dejo llevar.
- [30:16]
D
Yo sigo a Rubén. A ver, tampoco se nos amontonen en masa, pero quien quiera asistir con sus propios recursos. Claustro del Centro del Karma, Cultura Contemporánea de Valencia, a las seis de la tarde, en pleno cogollo de pal.
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C
Pero además este es un sitio maravilloso. Aunque no vayan a vernos, que vayan al Centro del Carmen, porque es maravilloso
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A
con la suplente, o sea, que vayan, pero no a veros.
- [30:39]
C
Bueno, que pueden ir a vernos, pero que incluso si no llegan a vernos, que vayan a ver el centro, pero
- [30:42]
D
que vayan hoy a las 6 si quieren tener.
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A
Está sonando como un poco autoritario, perdona. Que vayan a las Exijo. El que quiera, que vaya. Esto es como diríamos Maraleta Robles, es voluntario.
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C
Que vayan y que se enumeren voluntariamente.
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Podéis ir si queréis, a título obligatorio
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A
y luego ya una vez que estéis allí en el programa, lo que no podéis ya es abandonar las instalaciones. Ya nunca. ¿Como una cuarentena cultureta que dura cuánto? Tres semanas. Una vez que están dentro, ya no pueden salir. ¿Y de qué vais a hablar? Solo así, por curiosidad.
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Bueno, vamos a hablar de Cañas y Barro.
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A
Cañas y Barro es buen tema. Hay una serie en color también.
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Yo la vi en blanco.
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Vamos a hablar de una exposición de Chema Mauz, que de allí Álvaro de
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Luna era o quién, ¿Quién era?
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B
Y de Vanguardia Valenciana.
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Y de las Vanguardias Valencianas.
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Y de Chema Madoz.
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Y de Chema Madoz y por tanto de las Vanguardias valencianas en muchos de sus aspectos, incluso la Desde lo más
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elitista a lo más popular.
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Y algunas levantiscas, incluso levantinas. Levantistas.
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A
Por las noches se abordan todos los aspectos posibles de cualquier.
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D
Porque da tiempo, Dices, no pondremos snobs
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B
y nos pondremos chabaca.
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A
Y se profundiza. ¿Y algún consejo para la audiencia que nos está sintonizando respecto de series de televisión o películas o algo?
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C
Ir al cine. He visto una película maravillosa que se llama La isla de Hamrum, que es una película alemana que transcurre en una pequeña isla del Báltico al final de la Segunda Guerra Mundial, que está basada en la historia de un actor alemán famosísimo, famosísimo en Alemania, que es uno de los actores fetiches de Fassbinder. Y es una película buenísima. Dura una hora y veinticinco y relata la vida de un niño justo en el momento final del nazismo. Y muy de verdad, muy recomendable.
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D
En la propia Valencia yo recomiendo que no se pierdan la Salomé, que se escenifica en Lesarts, en el Teatro de Ópera, con la dirección James Gaffing, un director muy bueno y producción escénica de Damiano Michelet.
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A
Rosa no vale.
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E
Me gusta mucho un documental que he visto en Movistar sobre Shirley McLean. Se llama Imparable. Shirley McLean echado de menos algunas películas, que se hablara de algunas películas, pero está llena de entrevistas de ella, porque también ha sido su cumpleaños hace poco. Está llena de entrevistas de ella y tiene algún discurso fantástico contra el cine de los años 70 por machista, que es maravillosa, porque son directores que dirigen sus propias películas y entonces tienen a las mujeres solo para la cama cuando habían sido señoras con el código Geis.
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A
¿Pues hasta aquí la cultureta de Por las mañanas, porque Sergio no tiene tiempo para recomendar nada, no? Adiós.
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B
Tampoco he tenido tiempo para verlo.
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A
Adiós. Esta noche a la una y media, el programa que se graba esta tarde a las seis en Valencia. Creo que ha quedado bastante claro. Adiós, Willy. Adiós.
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C
Adiós.
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A
Ha quedado claro lo de que se graba, pero que luego se emite a la una y media, que es la hora de siempre. Vayan a pensar los oyentes como se graba por la tarde, luego por la noche se mide otra cosa.