Más de uno 09/07/2026

Summary

Más de Uno (Onda Cero) — Resumen Detallado

Fecha: Jueves, 9 de julio de 2026
Host principal: Carlos Alsina
Equipo: Laura Lorenzo, Mamen Rodríguez Sastre, Roberto Brasero, Jessica Pascual, otros tertulianos y colaboradores
Duración: De 6:00 a 12:00 aprox.

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1. Tema Central y Propósito del Episodio

El episodio de hoy de Más de uno se centra en analizar la nueva escalada de tensión internacional tras la ruptura de la tregua entre Estados Unidos e Irán, las fuertes reacciones políticas de Donald Trump en la cumbre de la OTAN (especialmente dirigidas a España y Europa), y el reflejo de esas convulsiones en la política nacional española, con debates sobre absentismo laboral y la memoria de ETA. Junto a los sucesos internacionales y nacionales, el programa mantiene su habitual tono de humor y actualidad, con espacio para el deporte, ciencia, cultura y nostalgia televisiva.

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2. Resumen de los Segmentos Clave y Principales Temas

A. Geopolítica y Donald Trump

Tiempos destacados:

• [00:16]–[16:00], [52:14]–[100:06], [125:57]–[151:58] (tertulia)

Ruptura de la Tregua EE.UU.-Irán y Ofensiva Militar

• Trump declara rota la tregua con Irán. Vuelve a bombardear objetivos iraníes tras ataques en el estrecho de Ormuz.
• Trump recalcó su postura de fuerza:

  “Les golpeamos muy fuerte. Cada vez que nos golpean nosotros les golpeamos 20 veces más fuerte.” (Donald Trump, [06:46])

• Tensión máxima en la región, suben los precios del petróleo y las bolsas retroceden.
• Reacciones de Irán: amenazas de cierre del Estrecho y represalias contra bases estadounidenses.

Cumbre de la OTAN: Vaivenes y Hostilidad hacia España

• Trump arremete de nuevo contra España:

  “España es un aliado horrible. Ganan muchísimo dinero con nosotros y vamos a hacer que ganen mucho menos. No quiero hacer negocios con ellos.” (Donald Trump, [08:45])

• Más tarde, tras la cumbre, el tono cambia a una extraña cordialidad:

  “Hoy España se redimió, fue muy generosa.” (Donald Trump, [107:47])

• Europa recuerda a EEUU que las relaciones comerciales con España se rigen por la UE, no bilateralmente.
• Pedro Sánchez minimiza las críticas, dice que su encuentro con Trump fue cordial y solo hablaron de fútbol y golf.

Análisis de los Tertulianos sobre Trump

• “Quien le entienda que le vote.” (Carlos Alsina, [48:32]), resumiendo la volatilidad y contradicciones del presidente estadounidense.
• Se debatió sobre si España debe plantar cara públicamente cuando Trump la critica. El Gobierno ha optado por la prudencia y eludir enfrentamiento directo.
• “La némesis europea de Trump resulta que se ve cara a cara con Donald Trump y se le caen los superpoderes.” (Carlos Alsina, [96:22])
• Reflexión: Europa aprende a lidiar con Trump con cortesía superficial pero desconfianza de fondo.

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B. Actualidad Política Española

Tiempos destacados:

• [03:51]–[04:45]; [32:45]–[36:59]; [101:11]–[104:00]; [154:54]–[181:24] (tertulia ETA)

Polémica: Feijóo y el absentismo laboral

• Debate tras la equiparación de bajas laborales con el cáncer por parte de Feijóo. El PP intenta aclarar su postura: solo desean combatir el fraude, no cuestionar las bajas por enfermedad.
• “El único proyecto que tiene el Partido Popular para España son los recortes.” (Laura Lorenzo, [04:08])
• “Lo que ha dicho Feijóo es llamar a las cosas por su nombre.” (José Antonio Vera, [04:17])
• Gobierno y PP continúan enzarzados en la dialéctica sobre absentismo y recortes.

Memoria democrática, víctimas de ETA y Bildu

• Urquizu analiza encuestas sobre el conocimiento de ETA entre los jóvenes (alto desconocimiento), el papel social de la violencia, y los retos de la memoria democrática.
• Se debate sobre la legitimidad política de Bildu, la ausencia de perdón y autocrítica por el pasado violento, y la integración del independentismo vasco.
• “Nunca hizo falta matar a nadie porque con la misma legislación que había entonces se podía hacer política igual que hoy.” (Carlos Alsina, [166:20])
• “Mientras no pidan perdón sinceramente y renuncien a líderes vinculados a la violencia, seguirá habiendo una herida.” (Toni Bolaño, [169:52])
• Las víctimas reclaman reconocimiento del daño y deslegitimación explícita de la violencia por parte de los herederos políticos de ETA.

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C. Sociedad, Ciencia, Cultura y Humor

Incendios y Ola de Calor

• Ola de calor extremo remitiendo, aunque persisten riesgos altos, especialmente en Cataluña y Aragón. Previsión de descenso de temperaturas a partir del viernes.
• “Hoy va a ser el último día de la ola de calor. Las temperaturas seguirán altas, pero bajan en el suroeste y Canarias.” (Roberto Brasero, [64:07])

Crónica Internacional

• Exposición sobre fotografía africana en San Luis (Senegal), la evacuación masiva por una bomba de la II Guerra Mundial en Polonia, novedades arqueológicas en Egipto, el santuario de elefantes de Pangea en Portugal.

Deportes

• España prepara el cruce ante Bélgica en los cuartos de final del Mundial de Fútbol en EE.UU.
• Didier Deschamps sobre Mbappé: “Kylian está bien. A nivel mental ha pasado algo... Está concentrado en el partido de mañana, que va a ser muy duro.” ([22:15])
• Jornada animada en deportes: cuartos del Mundial, novedades en ciclismo y tenis.

Nostalgia TV: “La casa de la pradera” y cultura pop

• Se lanza una versión moderna de la mítica serie “La casa de la pradera”, lo que da pie a una larga sección nostálgica y humorística: recuerdos personales, diferencias generacionales, anécdotas de reparto y doblaje.
• “Corriendo por un terraplén... la música lo es todo.” (Laura Lorenzo, [195:31])
• Participación de oyentes compartiendo sus recuerdos y chascarrillos sobre la serie.

Consultorio filosófico y humor

• Dilema moral: El “restos” de la familia, resignación ante los roles familiares, resignación vs. rebelión, metáfora de la familia como “bosque” inescapable.
• “En la oficina eres sustituible, pero en la familia no.” (Jorge Freire, [237:17])
• “Plántese, que ya tiene una edad para reivindicarse…” (Alsina, [240:27])

Ciencia: La Biblioteca de Herculano

• Alfred Aparici explica cómo han logrado “leer” mediante TAC y rayos X los papiros carbonizados tras la erupción del Vesubio que sepultó Herculano en el 79 d.C.
• La primera “lectura virtual” de un rollo revela textos filosóficos inéditos.
• “Por sorpresa, la tecnología actual ha permitido leer rollos sin abrirlos ni tocarlos.” (Alberto Aparici, [251:36])

Desafío Matemático

• Despedida de la temporada: desafío de utilizar los números 2, 4, 5 y 7 con sumas y multiplicaciones para obtener 28.
• “Ya tenemos toda la semana para resolverlo. Que tengas buena tarde, Santi.” (Alsina, [266:48])

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3. Notas y Tiempos para Citas Notables

• [06:46] Donald Trump afirma: “Les golpeamos muy fuerte. Cada vez que nos golpean nosotros les golpeamos 20 veces más fuerte.”
• [08:45] Trump, sobre España: “Ya veremos cuán hostiles siguen siendo cuando llamen y supliquen.”
• [52:14] Trump declara fin de la tregua: “Para mí esto se acabó, ya no quiero lidiar con ellos. Son escoria.”
• [96:22] Alsina lamenta la falta de coraje diplomático de Sánchez con Trump: “La némesis europea de Trump resulta que se ve cara a cara con Donald Trump y se le caen los superpoderes.”
• [97:26] “Trump te humilla y tú le besas la mano.”
• [131:45-147:58] Tertulia: análisis cruzado sobre la estrategia política de España ante el trumpismo, la percepción europea y la coherencia del gobierno.
• [166:20] Alsina: “Nunca hizo falta matar a nadie porque con la misma legislación que había entonces se podía hacer política igual que hoy.”
• [195:31] “Corriendo por un terraplén. La música lo es todo.”
• [237:17] Dr. Jorge Freire: “En la oficina eres sustituible, pero tu casa no. Siempre serás el ‘restos’ en tu familia.”

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4. Tono y Estilo

El tono del programa es irónico, crítico y a ratos desenfadado, pero contundente en las secciones de análisis político y social. La alternancia entre información seria, debate y digresiones humorísticas (televisión nostálgica, consultorio moral, ciencia para todos) crea el estilo identificativo de Más de uno y de Alsina.

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5. Segmentos Adicionales Breves

• Previsión del tiempo, tráfico y prensa internacional y regional: presentado por Roberto Brasero y Jessica Pascual, en intervalos durante la mañana.
• Previsión: Formaciones de gobierno autonómico, actualidad judicial (caso Peinado, Begoña Gómez), incendios y sucesos relevantes.
• Matinal sobre aniversarios históricos, efemérides y secciones de música y cultura pop.
• Participación activa de oyentes, tanto en debates como en la sección de nostalgia.

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6. Conclusión

El episodio aborda, con profundidad y tono crítico-humorístico, la confusión geopolítica generada por el trumpismo, sus implicaciones para España y Europa, la reacción política nacional (tensionada por debates propios y memoria histórica), y la inevitable huida hacia el humor y la memoria televisiva como antídoto ante la actualidad densa. Un programa representativo del estilo irreverente, ágil y multitemático de Carlos Alsina y su equipo.

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Para explorar contenidos concretos, consultar:

• Donald Trump y OTAN/Irán: [00:16], [52:14], [100:06], [107:46], [125:57], [147:09]
• Polémica Feijóo/Absentismo: [03:51], [32:45], [101:11]
• Memoria ETA/Bildu: [154:54], [161:02]
• Nostalgia TV “La casa de la pradera”: [184:07], [195:28]
• Consultorio moral: [232:08]
• Ciencia (biblioteca Herculano): [242:10], [251:36]
• Desafío matemático: [260:32], [265:42]

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Este resumen permite a cualquier oyente captar los grandes temas, el clima, las citas inolvidables y el debate profundo y sarcástico del Más de uno — 9/7/2026.

Transcript

[Carlos Alsina]

Son las seis de la mañana. Las cinco en Canarias.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Comienza en Onda Cero Más de uno

[Laura Lorenzo]

con Laura Lorenzo, donde Alsina.

[Carlos Alsina]

¿Qué tal? Buenos días. ¿Cómo están? Es jueves 9 de julio de 2026, último día de esta ola de calor que nos está dando tanta guerra y que está haciendo que muchos pasen las noches en Velasco. Aunque hoy las temperaturas seguirán siendo altas en muchas zonas del tercio este, la entrada de una masa de aire frío dejará cierta inestabilidad en las zonas de interior y en el cuadrante noreste peninsular. Esto provocará el desarrollo de nubes que dejarán chubascos y tormentas localmente fuertes en los Pirineos aragoneses y catalanes. También en el sur de la región de Aragón, en Soria y Logroño. En el resto del país, predominio de la estabilidad y cielos despejados. El alto al fuego entre Estados Unidos e Irán es ya historia. Llevábamos varios días en los que los dos países habían estado intercambiando ataques a cuenta de los buques que cruzan el estrecho de Ormuz que habían sido atacados. Pero ahora la cosa parece que va a pasar a palabras mayores. De vuelta a Estados Unidos de la cumbre de la OTAN que se ha celebrado en Ankara, el presidente Donald Trump advertía en sus redes sociales que si se repiten los ataques por parte de Irán a las embarcaciones en Ormuz la respuesta será mucho peor. Es la historia de nunca acabar porque parece que volvemos al punto de partida. Trump amenaza de nuevo a Irán a la vez que dice que no es tan bien de la cabeza, que esta gente está loca.

[Laura Lorenzo]

Llegamos a un acuerdo, todos están de

[Donald Trump]

acuerdo, nada de armas nucleares. Hacemos el trato, salen, hablan con la prensa y dicen que ni siquiera hablamos del tema. ¿Les pasa algo?

[Laura Lorenzo]

Están cucú.

[Carlos Alsina]

Están cucú, dice Trump, o lo que es lo mismo, que están de lulu, como dirían otros. Lo dice Trump al mismo tiempo que asegura que Teherán es está dispuesto a volver a negociar. Dice una cosa y la contraria a la vez, algo a lo que, por desgracia, ya nos vamos acostumbrando. Esas contradicciones las ha utilizado también el presidente estadounidense en la cumbre de la OTAN cuando se ha referido a España y a sus compromisos en materia de defensa. Que nuestro país iba a ser blanco de sus críticas era algo más que previsible en un primer momento. Ha ordenado romper todos los acuerdos comerciales con nuestro país porque insiste en que España es un aliado horrible. Pero en cambio, horas después, a última hora del día, Trump reconocía que España ha sido muy generosa durante la reunión de jefes de Estado y de Gobierno. De hecho, ha afirmado que en España le adoran. A todo esto, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha tratado de minimizar las críticas del mandatario norteamericano. Dice que ha mantenido un breve encuentro con él y que en ningún caso le ha transmitido estas amenazas. Que han hablado de fútbol, del Mundial. Y después dice Trump que los iraníes están cucú. No hay más preguntas, señoría. En nuestro país, de lo que vamos a estar muy pendientes este jueves es de cómo evolucionan los incendios de las últimas horas. En Cataluña han sido cuatro los incendios que se han declarado de forma casi simultánea y que están poniendo en un aprieto a los servicios de emergencia. A estos cuatro incendios en Navarklas, en Gabá, el Pla de Manlleu y Guímera, en la provincia de Barcelona, Tarragona y Lleida, hay que sumarle el que ya quemaba en Semenat. Todos se han dado por estabilizados pero se sigue trabajando para poder controlar estos fuegos que han obligado a confinar a 10 mil personas que ya han podido salir y moverse de sus casas. En Aragón, en Huesca se trabaja también para controlar el incendio que se ha declarado en la localidad de Castillonroi. Está muy cerca esta localidad del fuego que se declaró hace unos días en Tamarite de Litera. Por seguridad se ha enviado un ES Alert a los 800 vecinos de municipio de Albelda. Comienza el jueves con estos sonidos.

[Laura Lorenzo]

Me parece absolutamente desafortunado equiparar las bajas

[Dr. Jorge Freire]

laborales con el cáncer.

[Laura Lorenzo]

El presidente del Partido Popular no siente eso. No creo que esté en eso y lo que sí tiene es la sensibilidad

[Mamen Rodríguez Sastre]

de pensar que es un problema que hay que ver.

[Marta García]

Gravísimas las declaraciones que ha hecho el señor Feijóo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

El único proyecto que tiene el Partido

[Laura Lorenzo]

Popular para España son los recortes.

[José Antonio Vera]

Lo que ha dicho el presidente Feijóo es un tema de actualidad que es necesario poner sobre la mesa y que

[Laura Lorenzo]

está cargado de sentido común.

[José Antonio Vera]

¿Qué pasa, que Feijóo le ha puesto

[Mamen Rodríguez Sastre]

el cajabel al gato?

[Laura Lorenzo]

Hay que llamar las cosas por su nombre.

[Roberto Brasero]

Sánchez y su mafia están alterando radicalmente

[Laura Lorenzo]

la forma en la que se adquiere la nacionalidad española.

[Ignacio Urquizu]

No hay ningún informe técnico donde el MITECO dijera que estaba en contra de tu voz.

[Laura Lorenzo]

Reunidos antes de avanzar en el modelo de financiación autonómica.

[Donald Trump]

Tengan el coraje de convocar una conferencia

[Mamen Rodríguez Sastre]

de presidentes para que a la cara podamos discutir.

[Laura Lorenzo]

A las 21.30 hemos mandado un exaler al municipio de Albelda pidiendo el confinamiento de los habitantes del municipio. En cada escuela hay un docente que defiende ese tiempo sagrado del aprendizaje. Dirige, Carlos Alsina. Dirección de sonido, Fran Montes. Coordinación, Rubén Bartolomé.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Producción, Mamen Rodríguez Sastre y Jessica de Jesús.

[Carlos Alsina]

6.5. 5.5 en Canarias.

[Laura Lorenzo]

Para mí esto se acabó.

[Donald Trump]

Ya no quiero lidiar con ellos.

[Laura Lorenzo]

Son escoria. ¿Sabes lo que es la escoria?

[Donald Trump]

Son escoria.

[Laura Lorenzo]

Son gente enferma.

[Donald Trump]

Están dirigidos por gente enferma.

[Carlos Alsina]

Con estas palabras el presidente Donald Trump da por finalizada la tregua que firmó con irán hace exactamente 21 días. Fue por sorpresa, recuerden, en aquella cena que ofreció Macron en el palacio de versalles. Y ahora Estados Unidos e Irán venían manteniendo negociaciones dentro del plazo de 60 días que se habían dado para cerrar un un acuerdo de paz definitivo. Hace varios días se reanudaron los ataques iraníes al estrecho de Ormuz contra embarcaciones comerciales y Estados Unidos respondió atacando la costa sur de Irán y la isla de Haq. Unos ataques a los que Teherán respondía atacando bases norteamericanas en el Golfo Pérsico. Esta noche Trump ha cumplido con su amenaza y ha retomado los bombardeos. Ha dicho Donald Trump que la respuesta militar será mucho peor si Irán se atreve a volver a atacar embarcaciones en el estrecho de Ormuz. De hecho, los ataques que se han producido durante la pasada noche han estado destinados a debilitar las infraestructuras iraníes que amenazan la libertad de navegación en el estrecho. El ejército estadounidense asegura que se han alcanzado 90 objetivos militares. Durante su viaje de regreso a Washington, Donald Trump ha mantenido un breve encuentro con la prensa donde ha garantizado que cada ataque de Irán tendrá una respuesta 20 veces superior a la lanzada.

[Donald Trump]

Les golpeamos muy fuerte. Cada vez que nos golpean nosotros les golpeamos 20 veces más fuerte.

[Laura Lorenzo]

Lo hicimos anoche.

[Donald Trump]

Nos golpeaban y nosotros respondíamos con más fuerza.

[Laura Lorenzo]

Están un poco locos, honestamente, están locos.

[Carlos Alsina]

El presidente norteamericano ha desvelado que el régimen iraní se ha puesto en contacto con su administración para buscar un acuerdo. Dice que ese contacto se ha producido poco después de que él anunciara que daba por terminada la tregua. No confía mucho, sin embargo, Trump, en que se puedan retomar esas conversaciones. Le hemos escuchado decir de Irán que son basura, que están locos. Pero además el presidente estadounidense tiene muchas dudas sobre la posibilidad de que Teherán vaya a respetar cualquier compromiso alcanzado. A todo esto, Irán ya ha respondido a estos ataques porque han vuelto a saltar las alarmas en Bahrein y en Kuwait, donde hay bases militares norteamericanas. Se da ya por hecho una una nueva escalada de violencia en la zona que ya tiene repercusiones en los mercados. El precio del barril de Bren ha subido un 5% hasta los 78 dólares, mientras que la bolsa española cerraba ayer la jornada de este miércoles con una bajada del 8,7% volviendo al nivel de los 19.100 puntos en el que ha sido su peor sesión en más de cuatro meses. Ya les contamos que Trump llegaba a la cumbre de la OTAN que se ha celebrado en Ankara para ponerlo todo patas arriba. Y no ha decepcionado si de eso es de lo que se trataba. El primer día estuvo más comedido, pero ayer miércoles se soltó, se dejó llevar y sí señaló a España por no cumplir con el famoso 5% en inversión en defensa. No solo volvió con la cantinela de España es un mal socio que no cumple sino que además anunció que ha dado órdenes a su gobierno para que rompan las relaciones comerciales con España en

[Donald Trump]

España, concretamente en España. Hay un par de casos más, pero concretamente en España. Ya veremos cuán hostiles siguen siendo cuando llamen y supliquen. Por favor, por favor, queremos comerciar con usted, señor. Queremos comerciar con usted, señor. Ganan muchísimo dinero con nosotros y vamos

[Laura Lorenzo]

a hacer que ganen mucho menos. No quiero hacer negocios con ellos.

[Carlos Alsina]

No le han debido explicar a Donald Trump que no puede romper relaciones comerciales con España porque esas relaciones comerciales se vehiculan a través de la Unión Europea. Han saltado las alarmas y ha sido el ministro de Economía, Carlos Cuerpo, a quien le ha tocado calmar los ánimos.

[Donald Trump]

Un punto de tranquilidad.

[Laura Lorenzo]

No hay ninguna medida sobre la mesa or mismo que restrinja ni el comercio

[Dr. Jorge Freire]

ni en este caso el transporte o

[Laura Lorenzo]

los viajes con respecto a Estados Unidos. Esperamos que así siga siendo.

[Carlos Alsina]

Ya sabemos que con Trump todo es posible, pero sorprende un poco lo que ha contado el presidente del Gobierno. Pedro Sánchez ha explicado que ha mantenido un encuentro informal con el presidente norteamericano y que en este breve encuentro en ningún momento le ha trasladado estas amenazas, que de lo que han hablado es del fútbol.

[Laura Lorenzo]

He tenido ocasión de poder intercambiar una charla informal con el presidente de Estados Unidos Hemos hablado de fútbol, del Mundial en Estados Unidos y por tanto ha sido una charla informal, coloquial, en la que en absoluto ha habido ningún tipo

[Carlos Alsina]

de tirantez, al contrario, con calma y paciencia. Dice Sánchez que se toma las palabras de Trump y hace bien de tomárselo así porque miren lo que ha dicho Trump sobre España hace solo unas horas en el avión de vuelta a Estados

[Donald Trump]

Unidos tuve problemas con España y los sigo teniendo, pero hoy España se redimió,

[Laura Lorenzo]

fue muy generosa, que somos muy generosos.

[Carlos Alsina]

La Comisión Europea ha salido también en defensa de España y le han recordado al presidente norteamericano que la Comisión siempre velará por la plena protección de los intereses de la Unión Europea y de sus Estados miembros. Le han recordado que la Unión Europea es un bloque comercial y que aunque Estados Unidos decida romper las relaciones comerciales con uno de los socios, la respuesta de Bruselas sería unitaria, Más allá de las salidas de tono de Donald Trump en esta cumbre de la OTAN, que eran las ya esperadas. Como les decía, otra de las cosas que quedará de esta reunión es la pregunta que le ha hecho al secretario general de la OTAN a Mark Rute, el periodista Rasmurrin de la agencia de noticias de Dinamarca le ha preguntado lo que muchos pensaban para sus adentros y nadie se atrevía a decir. Le ha preguntado que si él que se sienta al lado de Trump en momentos en los que habla de conquistar Groenlandia o arremeter contra aliados como España iniciando guerras comerciales, sí cree que el antiguo Marrute aprobaría esto.

[Laura Lorenzo]

Greenland talks about lashing out at allies like Spain starting trade wars. Things that it doesn't seem like the old Margot would approve of. ¿Does this have any effect on your self respect when you sit next to him like that and say nothing?

[Carlos Alsina]

¿Tiene algún respeto por usted mismo cuando se sienta a su lado y no dice nada? Pues no tenía nada que decir Marrute porque no ha respondido a su pregunta. Debe ser que quien calla otorga más de uno.

[Mamen Rodríguez Sastre]

En Onda Cero, donde Alsina

[Carlos Alsina]

a la 6 casi 12, 5 y 12 en Canarias. Echamos un primer vistazo a la prensa. Portadas que llevan estos titulares. En La Razón dicen Moncloa mira para otro lado ante el golpe de Trump. El País cuenta que la fiscalía acusa a Peinado de desproporción y de idear una confabulación. En el mundo, Europa aplaca Trump con más gasto y lo implica frente a Rusia. ABC cuenta que la OMS alerta de que el cáncer amenaza en 2050 con duplicar su incidencia. Y La Vanguardia dice que Trump redobla su amenaza a España. Y Sánchez replica que cumple con creces. En la prensa digital leemos en El Confidencial que las críticas del CGPJ, del Consejo General del Poder Judicial y de Justicia por los graves errores amenazan con tumbar la gran ley contra la corrupción de Sánchez. Y en El español, Las empresas de Estados Unidos han desinvertido los primeros 15 meses de Trump, 7.800 millones. En España la tendencia se acelera. Vamos a conocer ya en detalle la previsión del tiempo para este jueves con Roberto Brasero. Buenos días.

[Roberto Brasero]

Hola, muy buenos días y buenos días a todos. Hoy jueves empiezan a bajar las temperaturas en alguna zona de España, aunque en general van a seguir muy elevadas. Y hoy va a ser otro día de ola de calor y atención, de nuevo en Cataluña. Ayer, el sábado, récords históricos en Girona, en Barcelona. Muy altas las del interior de Valencia o de Murcia. En el litoral de estas zonas sí van a bajar 2 o 3 grados las máximas de hoy, saldremos del aviso de nivel rojo, pero seguimos en aviso naranja. Y también en Baleares, en Aragón, el este de Castilla La Mancha, el valle del Tajo y donde se notarán descenso de las temperaturas en el suroeste peninsular, es decir, Extremadura y oeste de Andalucía y también en Canarias. Esa bajada va a evitar que lleguemos a los 43 grados que ya estaban siendo habituales en los valles del Guadiana o del Guadalquivir. Hoy nos vamos a quedar en 39 en Badajoz, pero ya no son 43, en 37 en Córdoba, 36 de máximo en Sevilla, 26 en Cádiz. Si van a subir en Málaga hasta los 37 con algo de terran. En el resto, viento de suroeste que es algo más fresco y hoy hará bajar un poco las temperaturas. Extremo norte hay sin cambios el ambiente más fresco en La Coruña, con una máxima de 22. Mañana si van a subir un poco en Galicia y en el Cantábrico y mañana viernes van a bajar en el resto de España. Y mañana viernes, a diferencia de hoy, ya no será ola de calor.

[Carlos Alsina]

San Luis, en el norte de Senegal, sigue siendo una de las ciudades más singulares del país. Situada entre el río Senegal y el océano Atlántico, esta antigua ciudad colonial destaca por su mezcla de influencias africanas y europeas reflejada en sus calles, su arquitectura y su vida cultural. Está también considerada como uno de los lugares fundamentales en el nacimiento y desarrollo de la fotografía africana. Sobre este inmenso patrimonio fotográfico se centra la exposición Guardianes de la Memoria en la sede palmense de Casa África. Redacción en Canarias Fernando Castellano La exposición

[Laura Lorenzo]

rescata los archivos de fotógrafos ilustres, pero también desconocidos de la ciudad senegalesa de San Luis, considerada la cuna de la fotografía africana. La mayoría de las imágenes son inéditas y han permanecido ocultas entre las páginas de viejos álbumes o en cajas de latón oxidada durante décadas. Marta Moreiras es la comisaria de la exposición.

[Carlos Alsina]

Va mucho más allá del álbum familiar

[Jessica Pascual]

y fotografías personales que documentan una vida, sino que en realidad están documentando el

[Carlos Alsina]

desarrollo, el florecimiento y la riqueza de una ciudad que en su día fue la capital de África Occidental.

[Laura Lorenzo]

La muestra es el resultado de una formación sobre conservación y documentación de fotografías históricas organizada por la Cooperación Española y el Centro de Investigación y Documentación de Senegal, reuniendo 111 imágenes de 11 autores que recopilan una selección de la vida en el país africano a través de retratistas, reporteros y fotógrafos aficionados del siglo XX.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero

[Roberto Brasero]

qué

[Mamen Rodríguez Sastre]

Laura Lorenzo. Más de uno donde Arsina.

[Carlos Alsina]

A las 6 y 17 vamos ya con la ronda de corresponsales. Hoy con Darío Menor desde Italia. Buenos días.

[Ignacio Urquizu]

¿Qué tal?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Con Virginia López desde Portugal. Buenos días.

[Ignacio Urquizu]

Hola, Buenos días.

[Carlos Alsina]

Desde Europa del Este con Xavi Colás. Buenos días.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Hola, Buenos días.

[Carlos Alsina]

Y desde Marruecos con Antonio Navarro. Buenos días.

[Donald Trump]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

La crónica del mundo con Jessica Pascual. Buenos días.

[Jessica Pascual]

Buenos días, Laura. La exclusividad es seña de lujo también en la gastronomía, en platos acabados con lascas o polvo de oro, elaboraciones y técnicas complejas o materias primas selectas que multiplican su precio habitual. En Italia, la exclusividad este verano tiene un nombre propio y es un cucurucho de helado. Darío Menor.

[Mamen Rodríguez Sastre]

El cetro del rey. Así se llama el helado estrella de la heladería Mocambo de Rubo, de una localidad del sur de Italia, que se realiza con el azafrán más prestigioso y caro del mundo, además de nata y pistacho, rematándose todo con una lámina de oro. Los 95 euros que cuesta este helado, cuya elaboración se extiende durante días, han provocado una polémica en Italia. Los dueños del local, fundado en 1840, explican que este dulce brinda una experiencia gastronómica de alrededor de una hora y media de duración, con diversas degustaciones, por lo que hay clientes a quienes el precio les parece muy afirman que incluso algunas personas viajan exclusivamente a esta localidad cercana a Bari y organizan sus vacaciones para poder tomarse uno de estos helados.

[Jessica Pascual]

Yuli es la última elefanta de circo de Portugal, que tras toda una vida en cautiverio, empieza ahora a disfrutar de una nueva etapa después de haber sido trasladada al santuario de elefantes de Pangea, el primero de Europa. Virginia López Yuli, el último elefante de

[Carlos Alsina]

circo de Portugal, tiene nueva casa.

[Jessica Pascual]

Esta hembra asiática se ha convertido en

[Carlos Alsina]

la primera habitante de Pangea, un santuario situado en el Alenteyo, a menos de una hora de Badajoz. Tras décadas vinculada al circo, Julie vivía desde 2019 en el zoo de Lagos. Ahora, en Pangea, recibirá cuidados para sus problemas de salud y podrá explorar progresivamente un entorno natural. El proyecto, impulsado por una organización sin ánimo de lucro y financiera principalmente con donaciones y el apoyo de fundaciones, tendrá capacidad para 30 elefantes y prevé una inversión de 15 millones de euros en 10 años.

[Jessica Pascual]

Giulia es la primera, pero se espera

[Laura Lorenzo]

la llegada de Kariba, una elefanta africana

[Carlos Alsina]

que vive sola en un zoo de Bélgica y que también ha pasado toda su vida en cautividad.

[Jessica Pascual]

3.000 ciudadanos de Polonia han sido evacuados tras el hallazgo durante unos trabajos de excavación, de una bomba sin explotar de la Segunda Guerra Mundial en el municipio de Breslavia. También se han cerrado calles y desvia líneas de autobús.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Xavicolás En la ciudad polaca de Breslavia, unas obras de reparación han vuelto a abrir una herida enterrada desde la Segunda Guerra Mundial. Unos obreros han encontrado una bomba aérea de unos 250 kilos en un barrio. La ciudad ha ordenado evacuar a unos 3.000 vecinos dentro de un perímetro de seguridad muy amplio. Ha habido guarderías desalojadas, calles cortadas, autobús desviados y un colegio habilitado para quienes no tenían donde hacer. Tiempo después entraron los zapadores. La bomba ha sido ya asegurada y retirada del lugar sin causar víctimas. En Polonia y en Alemania también estos hallazgos siguen siendo relativamente frecuentes. Cada nueva obra de reparación puede sacar a la superficie una guerra que terminó hace más de 80 años.

[Jessica Pascual]

11 Un grupo de investigadores ha descubierto nuevos elementos en una sala del templo de Al Kasser que apuntan a lazos y conexiones entre este oasis y el Estado egipcio.

[Donald Trump]

ANTONIO NAVARRO No cesan los descubrimientos arqueológicos en Egipto. Especialistas del Consejo Supremo de Antigüedades del país árabe acaban de hallar nuevos elementos arquitectónicos en el histórico templo de Alcácer,

[Laura Lorenzo]

en el oasis de Bahariya.

[Donald Trump]

La misión ha logrado desenterrar una sala

[Alberto Aparici]

hipóstila con 16 columnas de arenisca e inscripciones del faraón de la XXVI Dinastía, Psamético I.

[Donald Trump]

Además, según los especialistas, el hallazgo de una estela de Amenofis II demuestra los

[Laura Lorenzo]

lazos de loas y situado en el

[Donald Trump]

desierto occidental con el Estado egipcio desde el Imperio Nuevo. También los arqueólogos han localizado textos en latín y copto, áreas de almacenamiento e

[Laura Lorenzo]

instalaciones de producción de vino que confirman

[Donald Trump]

la continuidad del uso del templo hasta

[Laura Lorenzo]

los siglos IV y V de nuestra era.

[Jessica Pascual]

Más de uno.

[Carlos Alsina]

La información deportiva con nuestros enviados especiales al Mundial de fútbol Alberto Fernández. Buenos días.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Buenos días desde el módulo de Onda Cero en Dallas. La selección española prepara el encuentro de mañana de cuartos de final de la Copa del Mundo en la ciudad de Los Ángeles, en California, donde se medirá Bélgica. Hoy escucharemos a Luis de la Fuente en la rueda de prensa previa. Antes ha sido protagonista en Radioestadio Noche de Onda Cero el hombre que dio el pase a cuartos, el goleador ante Portugal, Miquel Merino.

[Laura Lorenzo]

La idea es mejorar siempre. El míster es lo que nos dice

[Jorge Freire]

después de cada partido.

[Laura Lorenzo]

El otro día estaba muy, muy contento, pero nos dice que la noticia regular es que siempre se puede mejorar y que hay que dar lo mejor para pasar a la siguiente eliminatoria. Y a nivel personal creo que todavía se puede ver una mejor versión de España. No que lo que estamos viendo sea malo, ni mucho menos, pero el potencial que tenemos es altísimo y vamos a por ello.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y hoy se abre la ronda de cuartos de final en el estadio Foxborough, en Boston. El partido entre Francia y Marruecos habla Didier Deschamps, el seleccionador francés de su estrella Kylian Mbappé, y su estado de ánimo después del cruce de declaraciones con la senadora paraguaya.

[Laura Lorenzo]

Kylian está bien. A nivel mental ha pasado algo.

[Jorge Freire]

No quiero volver atrás.

[Laura Lorenzo]

Es un chico muy fuerte mentalmente, físicamente. Está concentrado con el partido de mañana, que va a ser muy duro porque

[Roberto Brasero]

hay dos equipos de calidad, solo un sitio para un equipo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Se prevé la baja de Aurelian Choameni. Duda hasta última hora. ¿Será Saibari en Marruecos? El partido a partir de las 10 p.m.

[Carlos Alsina]

con las cabeceras regionales de Onda Cero. Repasamos ya otras noticias del día. Comenzamos en Cantabria.

[Jessica Pascual]

María Agudo Los turistas son los que más usan el servicio de taxis a demanda, que traslada de forma gratuita a los pacientes desde los consultorios rurales y médicos hacia el centro de salud de referencia. Así lo ha comunicado la Consejería de Salud, que niega la situación de cierre de consultorios y falta de médicos.

[Carlos Alsina]

Baleares, Patricia Segura El Govern balear abre

[Jessica Pascual]

hoy el plazo para solicitar las primeras ayudas al sector del transporte destinadas a

[Ignacio Urquizu]

compensar el impacto económico de la guerra en Oriente Medio.

[Carlos Alsina]

El paquete moviliza cerca de 10 millones

[Jessica Pascual]

de euros repartidos en siete líneas de subvención dirigidas a más de 8.000 empresas y autónomos de las islas.

[Carlos Alsina]

Extremadura, Rafael salguero más de 6.600 empresas

[Laura Lorenzo]

extremeñas marcaron la casilla solidaria en 2025. Es un incremento de de más del 30% respecto al año anterior, muy por encima de la media nacional. Asimismo, la recaudación regional alcanzaba casi los 600.000 euros, un 50 más que en el año 24.

[Carlos Alsina]

Y Aragón, María El Gobierno aragonés soltará

[Jessica Pascual]

este jueves dos nuevos ejemplares del Ince ibérico en la finca delimitada en Zaragoza para la reintroducción de la especie en el territorio. El programa se inició el pasado mes de marzo y avanza con normalidad tras la muerte de uno de los linces por un fuerte golpe la cabeza atribuible a un convoy de tren. Así, con la nueva suelta, serán siete ejemplares en total.

[Laura Lorenzo]

Redifusión brevísima del más de uno que usted quizá no escuchó. Esto entonces viene a cuento de algo que has leído en algún momento. Lo que os contaba de China es que allí la generación Z se ha

[Alberto Aparici]

puesto modo nostálgica y según cuenta The New York Times, las redes de los Zetas chinos se han empezado a llenar de vídeos donde recrean momentos felices de

[Laura Lorenzo]

la cultura de principios de los 2000

[Alberto Aparici]

y han bautizado esta tendencia como Chinese Dream Core. Y el motivo de fondo tiene que ver con.

[Laura Lorenzo]

Sorpresa, sorpresa.

[Alberto Aparici]

La precariedad a la que se enfrentan hoy los jóvenes.

[Laura Lorenzo]

Lo que tú estás diciendo es que la nostalgia es un síntoma de que las cosas no van bien. En cierta medida lo es, sí. Hoy vamos a viajar en el tiempo por última vez en esta temporada para descubrir juntos cómo una escritora primeriza escribió uno de los libros más populares de la literatura universal.

[Jessica Pascual]

Nuestra historia comienza a finales del año 1960 en el interior de una casa. Nuestra joven protagonista se mordisquea las uñas de los dedos mientras espera una importante llamada de teléfono.

[Laura Lorenzo]

El fallo de la teoría de la

[Donald Trump]

gente medieval currando poco no viene por

[Laura Lorenzo]

el hecho de los festivos, sino por la concepción del trabajo. Para nosotros es una cosa desligado de la vida doméstica. Para la mayoría es un sitio del

[Mamen Rodríguez Sastre]

trabajo al que vas. Haces lo que sea que no haces

[Laura Lorenzo]

en casa durante unas horas delimitadas. De nuevo, la mayoría generalizando a cambio de un sueldo concreto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Tú te vas a tu casa y lo que pasa en tu casa, a

[Laura Lorenzo]

priori, no tiene mucho que ver. Pero esto solo lleva siendo así desde la revolución.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero. Onda Cero Madrid.

[Carlos Alsina]

Son las seis y media de la mañana. Las cinco y media en Canarias. Comienza el día en Onda Cero.

[Jessica Pascual]

Es jueves, 9 de julio de 2026.

[Carlos Alsina]

Hoy sale el sol en Alicante a las 6 y 46 minutos de la mañana.

[Jessica Pascual]

En Valladolid lo hará a las 6 y 53 minutos, en Ciudad Real a las 6 y 58 y en Cáceres a las 7 y 7 minutos de la mañanas. La buena noticia en cuanto al tiempo pasa porque no hay avisos por calor extremo emitidos por la Agencia Estatal de Meteorología y que hoy será el último día de la actualidad. Ola de calor Aunque el alivio térmico tardará en llegar, las temperaturas seguirán siendo muy altas, especialmente en el este, donde los termómetros van a continuar marcando valores propios de pleno verano. A pesar del final oficial de esta ola de calor, las máximas van a superar hoy los 36 grados.

[Carlos Alsina]

Este jueves serán noticia los incendios y la formación del nuevo gobierno andaluz. Los detalles con Jessica Pascual y Ana de Gracia.

[Jessica Pascual]

El calor sigue complicando hoy la situación de varios inconscientes incendios activos en España, especialmente en Cataluña, en Castilla y León y en Aragón. En territorio catalán, más de 200 municipios se encuentran bajo riesgo extremo debido a las condiciones meteorológicas marcadas por el calor, la sequedad y el viento. Cataluña vivió ayer una de las jornadas más complicadas debido a la aparición simultánea de varios incendios que obligaron a confinar a miles de personas. Los equipos de emergencia consiguieron estabilizar los principales focos declarados en las provincias de Barcelona, Barcelona, Tarragona y Lleida, junto al de Saint Menat. El presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, anunciará en estas próximas horas la composición de su nuevo Ejecutivo. El acuerdo entre ambas formaciones, entre PP y Vox, va a otorgar a este último una vicepresidencia y esa macroconsejería que va a agrupar áreas de peso como turismo, justicia, administración local y una nueva competencia centrada en la simplificación administrativa.

[Carlos Alsina]

Por segunda vez consecutiva, el Ejército de Estados Unidos ha atacado esta madrugada a Irán. Dicen que ya han alcanzado 90 objetivos. Áreas costeras y estratégicas del sur del país han sido sus principales objetivos de ataque. Washington asegura que estas operaciones buscan reducir la capacidad de Teherán para actuar en el estrecho de Ormuz.

[Jessica Pascual]

Irán considera que se ha violado claramente el alto del fuego y responden Bahrein y Kuwait han saltado las alarmas. La Guardia Revolucionaria iraní asegura que los últimos ataques estadounidenses han alcanzado puentes en las rutas que conducen a Mashab, la ciudad donde hoy será enterrado el líder supremo iraní, Alí Khamenei. La Administración estadounidense justifica estos bombardeos como una respuesta a los recientes ataques atribuidos a Teherán contra buques que navegaban por el este derecho de Ormuz. Trump ha defendido la operación por redes sociales como una represalia directa y ha advertido de que cualquier nueva acción iraní provocará una respuesta aún más contundente. Corresponsal en Estados Unidos Agustín Alcalá Aunque

[Roberto Brasero]

jamás lo dirá públicamente, Donald Trump admitió

[Laura Lorenzo]

ayer en Ankara que los iraníes se

[Roberto Brasero]

han burlado de él y que los mismos miembros del Gobierno de Teherán y

[Alberto Aparici]

de la Guardia Revolucionaria Islámica, a los

[Roberto Brasero]

que el pasado mes llamó razonable, son

[Alberto Aparici]

ahora una basura que no quieren comer.

[Roberto Brasero]

Cumplir los compromisos que aceptaron hace tres semanas, cuando se alcanzó el acuerdo de entendimiento que extendió el alto fuego entre Estados Unidos e Irán, está roto, como ha demostrado por segunda noche consecutiva el Comando Central al atacar esta madrugada con

[Laura Lorenzo]

especial dureza bases de la Guardia Revolucionaria,

[Alberto Aparici]

radares y emplazamientos de lanzamiento de misiles

[Roberto Brasero]

y de drones a lo largo del estrecho de Ormuz. El presidente anticipó que cualquier respuesta estadounidense por el momento será breve,

[Alberto Aparici]

será algo muy rápido.

[Roberto Brasero]

Cuando ellos golpean, nosotros lo hacemos 10 veces más duro. Siempre les damos más fuerte de lo que ellos hacen porque tenemos mejores medios. Usamos y hablamos su lenguaje.

[Laura Lorenzo]

Los iraníes han garantizado que cerrarán el

[Roberto Brasero]

estrecho completamente y que por cada instalación de su país que sea dañada, ellos destruirán dos de sus vecinos, en especial de Jordania y Bahrain, donde hay un

[Alberto Aparici]

gran contingente de fuerzas de tierra y navales norteamericanas.

[Donald Trump]

Tuve problemas con España y los sigo

[Laura Lorenzo]

teniendo, pero hoy España se redimió, fue muy generosa.

[Jessica Pascual]

A bordo del Air Force One, de regreso de la cumbre de la OTAN, Donald Trump dedicaba a España estas palabras El presidente estadounidense ha afirmado que nuestro país se ha redimido por completo, declaraciones que llegan horas después de sus críticas dirigidas a nuestro país durante la cumbre de la Alianza Atlántica. Hasta ahora, el principal punto de fricción entre España y Estados Unidos había sido el objetivo de aumentar el gasto militar hasta el 5% del PIB, una meta que el Ejecutivo español considera innecesaria. Enviado especial a Turquía, Jacobo de Regoyos

[Roberto Brasero]

Esta vez el presidente norteamericano no se ha ahorrado adjetivos para España, socio terrible, caso perdido, mala gente, sin remedio. País con el que quiere cortar de nuevo toda relación comercial, convencido como está de que el Gobierno se humillará para recuperarla. Pedro Sánchez, sin embargo, asegura que está

[Laura Lorenzo]

tranquilo, calma y paciencia y una cierta

[Roberto Brasero]

normalidad también, y que además ha hablado un poco con Trump de fútbol y de golf de forma informal, después de la foto de familia, como si nada.

[Laura Lorenzo]

Todo ha sido buenas palabras y amabilidad.

[Roberto Brasero]

La Comisión Europea ha emitido un comunicado asegurando que que defenderá a España comercialmente y España recuerda que en caso de cortarse las relaciones comerciales, perdería más Estados Unidos porque nos venden más que nos compran.

[Carlos Alsina]

Calma es la palabra que repite el Gobierno español después de las idas y venidas de Trump sobre sus posibles represalias comerciales contra nuestro país. El vicepresidente primero y ministro de Economía, Carlos Cuerpo, ha recordado que la política comercial no es una competencia nacional, sino de la Unión Europea en su conjunto,

[Jessica Pascual]

si bien esa calma nos ha trasladado a los mercados. El Ibex 35 aquí cerraba con caídas de casi el 3% Patricia Gijón Carlos Cuerpo resta importancia a las amenazas de Trump y apela a Bruselas para evitar una escalada comercial El ministro de Economía insiste en que cualquier negociación comercial corresponde a la Unión Europea El Gobierno quiere reforzar las relaciones históricas con Estados Unidos que suponen una inversión superior a los 100.000 millones de euros Defiende Cuerpo que España es un socio confiable y pide calma No hay ninguna medida encima de la mesa.

[Laura Lorenzo]

España es un socio confiable, lo venimos diciendo en numerosas ocasiones y además podemos avalarlo a través de los datos, en este caso los datos de inversión o de incremento en inversión en seguridad y defensa o la cobertura de nuestros compromisos en capacidades en el marco de la OTAN.

[Jessica Pascual]

El Gobierno celebra además las nuevas proyecciones del Fondo Monetario Internacional que confirman a España como la economía que más crece entre los grandes de la Unión Europea, un 2,1 %, el doble que nuestros vecinos europeos este año.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Usted de verdad piensa que Feijóo quiere que el que esté enfermo con cáncer cobre menos? ¿De verdad alguien se piensa que no tenemos corazón?

[Laura Lorenzo]

No somos humanos, no somos personas, no

[Mamen Rodríguez Sastre]

nos ponemos enfermos Ahora creo que luchar contra aquellas situaciones en las que se producen abusos es una responsabilidad del Gobierno.

[Jessica Pascual]

El Partido Popular ha salido al paso de la polémica generada por las declaraciones de Alberto Núñez Feijóo sobre el absentismo laboral. El El vice secretario de Hacienda del Partido Popular, Juan Bravo, insistía ayer en La Sexta en que el objetivo era abrir el debate sobre el coste que tiene el absentismo para la economía y sobre la necesidad de mejorar los mecanismos de control. El PP intenta ahora rebajar la tensión y centrar ese debate en la lucha contra el fraude.

[Laura Lorenzo]

Manuel Pecino El problema ya estaba reconocido

[Donald Trump]

por la patronal, por los sindicatos, por el Gobierno, por el Banco de España

[Laura Lorenzo]

o por la IREF, que vienen reclamando un pacto de Estado contra el aumento del absentismo.

[Donald Trump]

Pero dice el PP que lo que

[Laura Lorenzo]

ha hecho Feijóo es llamar a las cosas por su nombre. Feijóo le ha puesto el Cajabel al gato. Dice ahora Elías Bendodo que el objetivo

[Donald Trump]

de su partido es buscar una solución de forma dialogada.

[Laura Lorenzo]

Mientras en Moncloa le reprochan a la

[Donald Trump]

oposición que hable desde el desconocimiento o

[Laura Lorenzo]

confundiendo bajas con absentismo. Lo que necesita España no son recortes. El Partido Popular cada vez que ha podido gobernar ha traído muchos recortes. Cuando uno habla sin pensar, dice lo que piensa. El único proyecto que tiene es recortes desconocidos. Acabar con el diálogo social mezcla de

[Mamen Rodríguez Sastre]

manera torticera el que una persona esté de baja laboral a una persona que no va a trabajar porque no le da la gana.

[Laura Lorenzo]

1.600.000 trabajadores faltan a su trabajo a

[Donald Trump]

diario y de ellos el 75 lo hace porque tiene una baja firmada por un médico.

[Laura Lorenzo]

El resto, unas 400.000 ausencias, son permisos

[Donald Trump]

justificados, como el de paternidad o ausencias injustificadas. Y es aquí donde podrían entrar los casos de fraude.

[Carlos Alsina]

El empresario Víctor de Aldama con compareció ayer por sorpresa ante la Audiencia Nacional para declarar en la pieza reservada del caso Coldo, acompañado de su abogado. A la salida evitó hacer declaraciones. Aldama ya dijo haber entregado un sobre vinculado a la petrolera estatal venezolana PDVSA a la actual presidenta interina del país. Ante ello, Delcy Rodríguez ya ha dicho que emprenderá acciones judiciales contra el empresario.

[Jessica Pascual]

Mientras tanto, hoy el juez Santiago Pedraz continúa recabando testimonios para esclarecer si existió una red dedicada a obtener información sensible sobre jueces, fiscales y otras personas vinculadas a procedimientos que afectaban al PSOE o al Gobierno. Entre los citados de hoy, en el marco del caso Leire, están Claudio Rivas, socio empresarial de Víctor de Aldama. La causa gana relevancia después de que el empresario Joaquín Parra ratificara ayer ante el juez que la fontanera del PSOE le habría solicitado datos sobre jueces, fiscales y dirigentes del Partido Popular, ofreciéndole presuntamente ayuda en sus problemas judiciales.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Miguel Rodríguez, un piso franco para reuniones del PSOE Joaquín Parra, empresario imputado en el caso Hidrocarburos, ha ratificado su versión ante el juez asegurando que Leire Díez le instó a reunirse en un piso en Madrid que ella misma tildó de piso franco del PSOE. Según Parra, en esa reunión Leire le ofreció solucionar sus problemas judiciales a cambio de información sensible sobre la jueza del caso Hermanísimo. Pero él Parra no sabía nada de esta jueza, dice. En su defecto, puso en contacto al aire con el juez retirado, que luego denunció a la jueza por irregularidades en una denuncia que finalmente fue archivada Parra asegura que grabó en secreto estas reuniones con Leire y la Fiscalía le ha pedido que aporte las grabaciones a la causa.

[Jessica Pascual]

No me consta. Fueron las tres palabras más pronunciadas por la vicepresidenta tercera del Gobierno Sarajes en ayer en la comisión del Senado que investiga las presuntas irregularidades de la SEPI. Defendió su actuación durante la concesión de ayudas a empresas afectadas por la crisis. Rechazó haber recibido presiones políticas para respaldar los rescates de compañías como Aeroeuropa Plus Ultra o Tuvo reunidos José Ramón Arias.

[Laura Lorenzo]

La vicepresidenta tercera se escudó los informes del Tribunal de Cuentas para trasladar la idea de que los rescates de plusultra en Europa y Tuvo reunidos fueron correctos. Sarah Haguessen aseguró que nunca recibió presión alguna ni de sus superiores en el Gobierno, ni del entorno de Ábalos, ni del expresidente Zapatero para validarlos.

[Ignacio Urquizu]

Nunca recibí ninguna indicación.

[Laura Lorenzo]

La ministra para la Transición Ecológica se parapetó en su desconocimiento o en el tiempo transcurrido desde los rescates para no contestar el hecho de que hubiera informes

[Roberto Brasero]

en contra de los mismos o por

[Laura Lorenzo]

la presencia de personas externas a la SEPI en la toma de decisiones.

[Ignacio Urquizu]

No me consta que se le diese

[Jessica Pascual]

velocidad ni que hubiese un trato discriminatorio. No me consta. Insisto, no me consta. No me consta.

[Laura Lorenzo]

Los senadores populares le recordaron a la vicepresidenta que los informes señalaban que Bruce Ultra no tenía carácter estratégico y que el rescate fue conocido por sus dueños antes de producirse.

[Jessica Pascual]

El Tribunal Supremo ha avalado por el momento el proceso extraordinario de regularización de inmigrantes impulsado por el Gobierno de Bayamazares. El decreto de regularización de inmigrantes sigue en pleno vigor. El Supremo no consultará al TJUE en este momento procesal sus dudas sobre posibles vulneraciones de la normativa europea de esta ley. Había apreciado seis posibles tachas. Atiende a la petición de la Abogacía del Estado y rechaza la de las comunidades valenciana y aragonesa y por tanto, descartada la cuestión perjudicial en esta fase de medidas cautelares, no hay necesidad de estudiar si deja en suspenso la regularización mientras resuelve Europa. Tampoco se suspende mientras el propio Supremo estudia el fondo, como ella determinó la Sala cuando resolvió anteriores recursos.

[Laura Lorenzo]

Laura Lorenzo Más de uno donde Alsina.

[Carlos Alsina]

Y el día este jueves 9 de julio nos trae además algunas otras Los bomberos encuentran a dos mujeres, madre e hija, muertas con heridas de arma blanca en su vivienda en Málaga, donde se

[Jessica Pascual]

había producido un incendio.

[Laura Lorenzo]

El servicio de emergencias recibió llamadas de

[Jessica Pascual]

varios vecinos que avisaban de que había

[Laura Lorenzo]

humo y llamas en un piso.

[Jessica Pascual]

Los efectivos lograron apagar el fuego y en el interior de la vivienda encontraron los cuerpos de las dos mujeres. La Guardia Civil ha detallado que ambas víctimas habían sido apuntadas antes de que

[Carlos Alsina]

se produjera el incendio.

[Jessica Pascual]

De momento, todas las hipótesis están abiertas.

[Carlos Alsina]

El Gobierno negocia con Bruselas agilizar la liberación del último pago del Plan de Recuperación.

[Jessica Pascual]

La modificación busca simplificar la verificación de los hitos comprometidos sin alterar los objetivos del programa. España tiene pendiente solicitar el séptimo desembolso de unos 25.000 millones de euros, 21 millones de euros de los cuales se corresponden en subvenciones y 5.600 con préstamos. Deberá complementar las reformas e inversiones antes del 31 de agosto para optar a esos fondos.

[Carlos Alsina]

Los Mossos de esquadra desarticulan Los 300, una banda juvenil violenta que actuaba en Barcelona, que suman múltiples agresiones con arma

[Jessica Pascual]

blanca, robos violentos, tráfico de drogas y además son vinculados con cuatro intentos de homicidio. En concreto hay 18 detenidos, seis de ellos menores de edad.

[Carlos Alsina]

La organización contaba con una estructura encabezada por un líder que coordinaba las agresiones y el tráfico de drogas. Por debajo estaban los coordinadores encargados de

[Jessica Pascual]

planificar y los soldados de ejecutar.

[Carlos Alsina]

Y la infanta Sofía da su primer discurso institucional como presidenta de honor de la iniciativa Docentes Referentes de la Fundación Ibercaja en Zaragoza.

[Jessica Pascual]

También ha premiado a cinco profesores con ayudas económicas para continuar con su labor de educación. Ha estado arropada por su hermana y sus padres, los Reyes, aunque en un principio no se esperaba su visita. En su discurso la Infanta ha puesto en valor el papel de los documentos docentes en Onda Cero. Más de uno.

[Carlos Alsina]

Después de más de tres semanas contando votos, hace apenas unos días que conocimos oficialmente quién ganó las pasadas elecciones en Perú. Keiko Fujimori asumirá como nueva presidenta a finales de este mes tras vencer en las urnas por una diferencia tan escasa que todo apunta a que su mandato no será fácil en un país donde casi la mitad de los peruanos rechazan abiertamente su apellido y lo que representa. De esto hablamos hoy en Crónicas de América Latina con nuestro corresponsal Marcos González. Buenos días.

[Donald Trump]

Buenos días, Laura. La cuarta fue la vencida. Y tras tres veces presentándose a las elecciones sin éxito, la hija y heredera política del expresidente Alberto Fujimori va a ser la próxima presidenta de Perú. Sin embargo, que ganará por menos de 50 mil votos sobre su rival, el izquierdista Roberto Sánchez, da una idea de lo polarizado y fragmentado que está el país en el que va a tener que gobernar. Redondeando, unos 9 millones de personas votaron por ella, especialmente en la capital, Lima, y en el exterior. Pero también otros 9 millones votaron en contra, sobre todo en regiones de los Andes, en la zona sur, donde Fujimori apenas pudo hacer campaña por el fuerte rechazo que genera. De hecho, muchísimos peruanos reconocen que votaron por Sánchez no tanto por sus propuestas, sino porque lo que no querían era que la candidata conservadora finalmente llegara al poder. Y es que el apellido Fujimori es una sombra demasiado alargada en el país y aún muy reciente. El expresidente Alberto sigue siendo una de las figuras más controvertidas en Perú, donde muchos aún lo veneran por estabilizar la economía y derrotar a Sendero Luminoso, por ejemplo. Pero otros tantos lo odian por su gobierno, marcado por autoritarismo, corrupción y vulneraciones de derechos humanos. Pese a ello, Keiko dijo en campaña que va a combatir la delincuencia como hizo su padre, pese a que algunas de esas estrategias le acabaron costando acabar

[Laura Lorenzo]

en la cárcel por delitos de lesa humanidad.

[Donald Trump]

Algo que a muchos le genera desconfianza y temor por la posibilidad de. De volver a tiempos del pasado. Y por lo que la presidenta electa ya ha reconocido que uno de sus principales retos va a ser conseguir que esa mitad desencantada del país que le dio la espalda en las urnas acabe creyendo en ella.

[Carlos Alsina]

Hasta la semana que viene, Marcos.

[Laura Lorenzo]

Hasta el jueves que viene.

[Donald Trump]

Un saludo.

[Carlos Alsina]

6.47. 5.47 En Canarias es hora de 6 escuchar la excusa de una canción que nos trae Jessica de Jesús. Buenos días.

[Jessica Pascual]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Esto es Cuando el marte tenga del Último de la Fila vuela.

[Jessica Pascual]

Tres décadas de ausencia en los escenarios

[Carlos Alsina]

y una gira de reencuentro que termina hoy en el estadio Ciudad de Valencia. El Último de la Fila se despide con este concierto llevaban desde el 25 de abril que comenzaron en Fuentes y han llenado 12 fechas recordando viejos tiempos

[Jessica Pascual]

y éxitos como este.

[Carlos Alsina]

Un burro amarrado en la puerta del baile.

[Jessica Pascual]

Desbarajuste piramidal, lanzado en 2023, fue el

[Carlos Alsina]

último trabajo conjunto de Manolo García y Kimi Portet, un álbum que incluye nuevas

[Jessica Pascual]

versiones de su temas.

[Carlos Alsina]

Se desconoce si tienen más sorpresas para sus fans.

[Jessica Pascual]

De momento el show de esta noche

[Carlos Alsina]

es su último adiós.

[Paula Púa]

Vaya tu nota tan ricamente

[Roberto Brasero]

y no

[Laura Lorenzo]

me agua la idea de no volver a verte.

[Roberto Brasero]

Si lo llego a saber mi moza

[Laura Lorenzo]

note bajo el puente

[Paula Púa]

tiré de cabeza

[Laura Lorenzo]

y me arrastra la corriente. Este es mi destino al cabo de la calle estoy.

[Paula Púa]

Me siento como aquel ladrón que busca

[Laura Lorenzo]

su fortuna en un callejón por donde nunca pasa nadie. Como burro amarrado en la puerta del baile.

[Paula Púa]

Mi primo que tiene un bar de

[Laura Lorenzo]

televisión siempre me ha dicho

[Marta García]

y me

[Paula Púa]

consta que todo lo dice de muy buena fe.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero.

[Donald Trump]

Interrumpo.

[Carlos Alsina]

Tiempo ya para repasar la prensa regional. ¿Qué nos encontramos hoy? Hugo Braga. Buenos días.

[Donald Trump]

Buenos días, Laura. En la portada de La Voz de Galicia podemos leer hacia del caos ferroviario que ha tenido lugar en la región. Los retrasos provocados por una avería en la catenaria han afectado a líneas entre Galicia y Madrid. Centenares de pasajeros atrapados han criticado la falta de información. El diario Mallorca cuenta un avance en la lucha contra la desecación en el Parque Natural de la albufera. ¿Cuál es la propuesta? Crear un muro de contención y una compuerta para gestionar el agua dulce que llega de los torrentes y así poder controlar con precisión el nivel de este agua. Por su parte, La Nueva España anuncia la edición número 88 del descenso del Sella que tendrá lugar en el mes de agosto. Se prevén alcanzar las 800 embarcaciones. La organización avisa, por cierto, que este será uno de los más competitivos en los últimos años. Y para terminar, en la portada del Diario de Cádiz encontramos que el Museo Provincial reabrirá tras cinco años de restauración su sala del Barroco. Los visitantes podrán por fin admirar de

[Laura Lorenzo]

nuevo 11 lienzos de Murillo y sus discípulos.

[Donald Trump]

Una joya histórica que incluye, entre otras, la última obra del maestro antes de morir.

[Carlos Alsina]

Contamos a esta hora la noticia que no interesa a nadie que nos trae Rubén Bartolomé.

[Jessica Pascual]

Buenos días.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Buenos días. Hoy nos vamos hasta Bangladés donde desde hoy están cerradas las escuelas en el campamento de refugiados más grande del mundo, que atiende a más de 700 mil personas, en su mayoría de etnia rohingya,

[Laura Lorenzo]

que llegaron huyendo de Myanmar.

[Mamen Rodríguez Sastre]

La decisión se ha tomado tras el deslizamiento de tierra por las intensas lluvias caídas en los últimos días, que ayer provocó la muerte de una profesora y de cuatro niños que estaban dando clase cuando la escuela se derrumbó. A principios de esta semana, otros deslizamientos provocaron más derrumbes y la muerte de 10 personas. Es habitual que por las precarias condiciones de las construcciones en este campo de refugiados, la mayoría realizadas únicamente de bambú y plástico, se produzcan tragedias similares. En enero, miles de personas se quedaron sin refugio por un incendio que se propagó rápidamente. Pero todo esto a quién le interesa.

[Carlos Alsina]

En cinco minutos llegamos ya a las siete de la mañana. Seguimos en Más de uno con Alsina,

[Laura Lorenzo]

Onda cero, madrid.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero, donde

[Laura Lorenzo]

alsina son las 7 en punto de la mañana, son las 6 de la mañana en Canarias. Felicidades a las Anatolias, a las Everildas, a los Audaces y a los Belinos en el día de su santo. Felicitamos también a Luis Zaragoza, que hoy cumple 53 años en Barcelona, a Inma Garabaya, que cumple 55 en Valladolid y a Juan Carlos Zamora le caen 40 años en Ginebra y seguro que nos está escuchando. Buenos días desde Onda Cero. Dirección de sonido, fran montes. Coordinación rubén bartolomé.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Producción mamen rodríguez sastre y jessica de jesús.

[Laura Lorenzo]

Estamos a jueves, es 9 de julio del año 2026. Este es el último día de la ola de calor, o eso ha dicho Laura Lorenzo a las 6 de la mañana. Pero llega el día con más calor que nunca y con más inestabilidad en el noreste de la península, con chubascos y tormentas para hoy en el Pirineo y con posibilidad de granizo en el norte de Navarra. Granizo y gordo además, dice el pronóstico. Resto del país seguirán los cielos despejados con máximas de 40 grados en las provincias de Huesca, la provincia de Zaragoza, la provincia de Lleida. Estrenamos la mañana con 15 grados en Berín, tenemos 21 en Ceuta y 25 grados ahora mismo en Barcelona. Roberto Brasero enseguida afina la previsión del tiempo para hoy. Tres historias para empezar el jueves Donald Trump desconcierta a todo el mundo con sus vaivenes. En el mismo día dio por rota la tregua con Irán, puso a parir al régimen con el que hasta ahora estaba negociando, los llamó escoria, amagó con retomar los bombardeos, de hecho ha habido bombardeos esta noche. Extendió el temor entre los inversores y los demás gobiernos y luego, sin embargo, acabó descartando que la guerra vaya a reanudarse. Quien le entienda, que le vote a Donald Trump. Pedro Sánchez se deja atacar por Donald Trump en la cumbre encaja de nuevo la diatriba como socio terrible. Escucha al americano proclamar que va a romper relaciones comerciales con nosotros. Pero luego tuvo ocasión de hablar con él y hablaron de fútbol. Gallito en la distancia larga, pastelero en las distancias cortas. Presidente. Sostiene Donald Trump que todos los gobernantes de la OTAN le expresaron su amor en privado y esta madrugada lo que ha dicho es que España se ha redimido, que antes éramos muy malos pero que ahora ya volvemos a ser buenos, somos muy generosos y que le hemos garantizado que vamos a invertir más en defensa, o sea, está fatal. Y el PP sale a apagar otro auto incendio. Admite que Feijóo pudo expresarse mal en su arremetida contra el absentismo cuando dio por hecho que hay convenios que permiten que un trabajador deje de ir a su puesto de trabajo sin justificárselo a la empresa y cobrando lo mismo que si trabajara. Ha aclarado el PP que lo único que le parece mal a este partido es el fraude. Y ahora el PP suspira por correr cuanto antes un tupido velo. Bueno, Trump, que ha terminado la cumbre de la OTAN ha terminado con una declaración conjunta. Bueno, no ha ido tan mal. Ha habido una declaración conjunta porque cumbres anteriores llegó a estar en duda que pudiera producirse esa declaración. Una declaración conjunta que en realidad dice un poco lo que se dice siempre, que es que la cohesión, la confianza mutua, por supuesto, el aumento, el refuerzo de la defensa contra los enemigos exteriores pensando sobre todo en el enemigo real que tiene la Unión Europea o los países europeos, que es Putin, es Rusia. Dice Trump es un incordio, Trump es un lío, Trump es un caos, pero el que supone un riesgo es Putin. Y de eso va todo el debate que desde hace ya unos cuantos años tiene abierto Europa y los gobiernos de la Unión Europea en concreto, que es cómo hacemos para poder emanciparnos defensivamente de Estados Unidos, poder defendernos nosotros solos, visto cómo va Estados Unidos y quien lo preside en este momento, porque la amenaza rusa sigue ahí. Se ha aprobado una inversión en ayuda para Ucrania, que eso sí ha salido adelante, y mayores inversiones en compra de material militar, lo cual es una buena noticia siempre para las empresas que se dedican al armamento. Pero en medio de todo eso, Trump liándola como siempre, ayer empieza el día diciendo que él da por roto el acuerdo con Irán, el acuerdo de paz, que da por rota la tregua y que por tanto es probable que vuelva a haber bombardeos, y de hecho los ha habido, y que es que el régimen de los ayatolás, que son escoria, que no hay quien se fíe de ellos, bueno, en palabras de Donald Trump, que los ayatolás están cucú Para mí

[Donald Trump]

esto se acabó, ya no quiero lidiar con ellos.

[Laura Lorenzo]

Son escoria. ¿Sabes lo que es la escoria?

[Donald Trump]

Son escorias, son gente enferma, están dirigidos por gente enferma. ¿Pasa algo?

[Laura Lorenzo]

Están cucú. Esto por la mañana, bombardeos en Irán, dar por rota la tregua, el acuerdo, insistir en que la vía militar es la que ahora vuelve a tener protagonismo. Horas después vuelve a comparecer ante los medios de comunicación y dice un poco lo contrario, que no cree que haya ningún motivo, ningún indicio para pensar que esta guerra pueda reanudarse. No creo que vaya a empezar de nuevo, creo que todo esto va a ir muy rápido. Le preguntaba a un periodista si hay alguna posibilidad de que la guerra se reanude, visto que se ha roto el acuerdo entre los dos países. Él dice que no, que todo va a ir muy rápido. Bueno, esta madrugada ha vuelto a decir, como es tradición en él, que ha golpeado muy duro a Irán con los últimos bombardeos, que el régimen ya está en las últimas, que están suplicándole que negocie de nuevo, en fin, los clásicos de los vaivenes del presidente Donald Trump, que naturalmente que desconcierta a los socios de la OTAN, porque es muy difícil tener una posición y una planificación con alguien que cambia de posición constantemente sobre que son bastante serias y bastante cruciales. Y que además ha llegado a la cumbre, como ya contamos cuando empezó el martes, ha llegado a la cumbre con el fracaso de su intervención en Irán. No se ha conseguido ninguno de los objetivos que él se había planteado. Bueno, mató a Jamenei, es verdad, pero hay otro Khamenei que al parecer dirige ahora aquel régimen, aunque no se le vea el pelo en ningún sitio. Y Groenlandia, que había empezado la cumbre Donald Trump diciendo ay, lo de Groenlandia, que no me olvido, que no me olvido de que aunque esté ahí el gobierno danés quejándose que el Congreso control de Groenlandia debería tomarlo EEUU. Bueno, luego se reúnen en lo que se llama el plenario, que es la reunión de verdad de todos los gobernantes, donde ahí exponen sus posiciones y no dice ni media palabra de Groenlandia el presidente Trump. Y a la salida cuenta el que ha puesto a parir a todos los gobernantes europeos, gobernantes europeos y no europeos, a todos los aliados en la OTAN, o a casi todos. Salva el turco cuando sale del plenario lo que dice bueno, es que ha sido una cosa tan amorosa lo de ahí dentro, ha sido una cosa tan bonita que me han estado diciendo todos estos señores así mayores, serios, porque casi todos son hombres, me han estado diciendo que me quieren. Entonces, ¿A qué quedamos? Él puede poner a parir a todos y luego todos dentro lo que hacen es hacerle la pelota a Donald Trump. Pero bueno, hay quien dice la Unión Europea, perdón, Europa ha conseguido aplacar al presidente de los Estados Unidos porque al menos hoy la OTAN sigue existiendo. Y luego está lo de España, la fijación que tiene el presidente Trump con España y con el gobierno de Pedro Sánchez, que en eso, pues un poco la misma historia empezó el día, Acuérdese que anteayer decíamos, ha ninguneado a Sánchez porque se ha puesto a poner como un trapo a Macron, al alemán, al alemán de ahora y al alemán que había antes, al señor Scholz, al señor Merck, a Georgia Meloni, y se ha saltado a Sánchez. ¿Le estará ninguneando? No, esto es que se le había olvidado. Y ayer se acordó, ayer se acordó. Y entonces en compañía de Rute dijo no, es que España es lo peor que le ha pasado a la OTAN, es el peor socio posible, son mala gente. Dijo, somos mala gente, son mala gente, lo que dice él, que somos unos gorrones, estamos ahí a que nos defiendan los demás, pero sin poner el dinero. Nos pone como un trapo. Esta madrugada sin embargo dice no, no, pero luego España se ha redimido. ¿Cuándo? Pues en la reunión que hemos tenido, se supone que de lo que dijo Sánchez en la reunión de todos los gobernantes no se han comprometido a unas nuevas inversiones en gasto y tal. Ya está, hemos pasado. Es que por la mañana llegó a volver a decir aquello de he dado orden de que se rompa toda relación comercial con España. Pero si esto ya lo ordenó usted y no pasó nada. Bueno, pues es igual, lo he vuelto a ordenar. No quiero saber nada, no quiero hacer ni un solo negocio con España. 12 horas después España es buen país, un aliado. ¿Quién le entiende? Pues será Sánchez quien le entienda que teniendo oportunidad de haberle dicho algo porque se encontró con él antes de empezar la reunión de todos, resulta que según contó el presidente Sánchez, que además lo contó como presumiendo de que Trump no le había broncado, cuando se habían visto que habían estado hablando del Mundial de Fútbol, he tenido ocasión de poder intercambiar una charla informal con el presidente de Estados Unidos. Hemos hablado de fútbol, del Mundial en Estados Unidos y por tanto ha sido una charla informal, coloquial, en la que en absoluto ha habido ningún tipo de tirantez, al contrario, presumiendo. Presumiendo del buen tono. Pero que hace 12 horas te ha llamado mala gente, socio, terrible, aprovechado, jeta, porrón, el mundial de Fútbol, estupendo. Presidente de. También hemos hablado de golf, pero que todo ha sido muy cordial y muy informal. La conversación debió durar 30 segundos. Claro, intentó explicar Sánchez a la prensa de qué habían hablado y le salió el Mundial de Fútbol. Por lo menos le habrá dicho algo a Trump por lo de Infantino. Pues tampoco han hablado de lo bien que se está organizado el Mundial de Fútbol, un asunto de candente debate internacional. Y luego de golf. ¿Que dice Sánchez? Y eso que yo lo practico poco. Pero entonces ¿Qué conversación es esa? Pues ninguna. ¿Se acuerda usted de que hace unos meses el canciller alemán de entonces, el primer ministro Merck, estuvo en el despacho BAL con Donald Trump, con los periodistas allí presentes y en presencia del alemán? Donald Trump puso a España como un trapo, puso a España a caldo, como viene haciendo constantemente. ¿Y Mers no salió en defensa de nuestro país de una manera vehemente? Y desde España, el gobierno español, el ministro Álvarez, recuerdo yo, se dolió o criticó al Sr. Mertz. Hombre, ya podía haber sacado la cara por España cuando Trump dice las cosas que dice sobre España.

[José Antonio Vera]

Y ayer.

[Laura Lorenzo]

Y ayer Trump se encuentra con Sánchez y Sánchez le habla de golf y le habla de fútbol, pero dice en la Moncloa. Esto demuestra que una cosa son las cosas que se dicen y otras cosas son lo que realmente se hace y que la relación en el fondo es bastante cordial. Pero si luego Sánchez va a los mítines y también pone a parir a Trump. Nunca le nombra. Es verdad, nunca le nombra. Es Trump el innombrable. Bueno, pues no parece que se vayan a romper las relaciones comerciales. Es verdad. No hay amenaza de nuevos aranceles a la Unión Europea. Es verdad. Y Sánchez habrá aprendido algo ayer sobre golf, algo más de lo que ya sabe en esa conversación que debió durar, ya digo, 20 segundos con el presidente de los Estados Unidos. Ya el año que viene hay otra cumbre de la OTAN y ya veremos si para entonces Sánchez sigue siendo presidente de gobierno si ha habido elecciones, si no lo ha habido y si por una vez el Gobierno ha llevado los presupuestos generales del Congreso a las Cortes. Tanto aumento de gasto militar, tanto aumento de gasto militar sin presupuestos actualizados año tras año. ¿Qué cosa? El milagro de P. Bueno, si. La semana pasada el debate fue lo de la Ley de nietos. Mal llamada Ley de Nietos porque el Partido Popular se ocupó de que lo fuera y hubo una gran controversia, parecía que era el tema fundamental de la legislatura lo de la disposición octava de la Ley de Memoria Democrática con todo el lío de cuántos hay, cuántos no hay. A estas alturas, una semana y pico después, el PP aún no ha conseguido aclarar con la ley que ellos proponen que personas que hoy pueden optar a la nacionalidad no puede, podrían hacerlo. Esto sigue sin despejar. Esto fue la semana pasada. Esta semana el absentismo por esto que dijo el presidente del PP, el señor Feijóo, el otro día en un foro con empresarios por aquello de quedar bien con quien te recibe Pues al final esta tesis de que el trabajador puede no ir a trabajar sin dar ninguna justificación a su empresa y seguir cobrando como si estuviera trabajando. ¿Esto cuándo pasa? Bueno, ayer en la sexta el señor Bravo, que es un dirigente del Partido Popular admitió que igual Feijóo no se había explicado del todo bien y entonces quiso dejar claro que en el PP no desean que la gente enferma tenga que trabajar obligatoriamente.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Que a lo mejor no se explicó bien, no se entendió bien. Yo ahí respeto lógicamente todas sus opiniones. Ahora creo que luchar contra aquellas situaciones en las que se producen abusos es una responsabilidad del Gobierno para proteger a los que la hacen bien.

[Laura Lorenzo]

Proteger, combatir los abusos, no describir una realidad que en realidad como tal no existe. ¿No es que hay convenios en los que se permite que el trabajador por su cuenta deje de ir a trabajar y sin dar explicaciones ni nada pueda seguir cobrando lo mismo? Hombre, efectivamente, si eso pasara sería un convenio raro, pero una cosa es el fraude y otra cosa es lo que no es un fraude. Pero bueno, el PP aclarando como cada semana se abre un debate y luego tiene que explicar un poco o matizar un poco o mucho cuál es realmente su posición y qué es lo que inicialmente quiso decir. Alsina en Onda Cero. Otras noticias de esta mañana del jueves El incendio de Castilronro, en Huesca Castillo obliga a confinar a 800 vecinos de la localidad de Albelda, en la comarca

[Alberto Aparici]

de la Litera, donde otro incendio arrasó ya más de cuatro kilómetros cuadrados de

[Donald Trump]

terreno a finales de junio.

[Alberto Aparici]

La cercanía de las llamas ha obligado

[Laura Lorenzo]

a cortar la carretera nacional 230 y la autonómica 140. Entre tanto, en Cataluña mejora la situación

[Alberto Aparici]

después de que ayer coincidieran hasta seis

[Laura Lorenzo]

incendios, hasta ahora están ya todos estabilizados. El Supremo descarta llevar a la Justicia europea el proceso de regularización de inmigrantes,

[Jessica Pascual]

así como suspender el real decreto que lo puso en marcha, tal y como habían solicitado Aragón y la Comunidad Valenciana, al considerar que podía chocar con el derecho comunitario. En los próximos días se darán a conocer los autos con los argumentos que sostienen esta decisión. En paralelo, el PP ha registrado en el Congreso la solicitud de comparecencia de los ministros de Interior y Migraciones para que expliquen el impacto del proceso.

[Laura Lorenzo]

El juez Peinado justifica las medidas cautelares a Begoña Gómez en un escrito enviado a la Audiencia Provincial de Madrid antes de irse de vacaciones.

[Alberto Aparici]

Peinado elogia la labor policial pero recuerda

[Laura Lorenzo]

que hay precedentes de altos mandos en

[Alberto Aparici]

la Unión Europea que han huido de

[Laura Lorenzo]

la Justicia ayudados por su dispositivo de

[Alberto Aparici]

seguridad, según adelanta El País. La Fiscalía ha presentado un duro recurso contra la decisión de Peinado, al que acusa de actuar con escaso rigor y mesura.

[Laura Lorenzo]

El ex director adjunto operativo de la Policía irá a juicio por coacciones y agresión sexual a una subordinada.

[Jessica Pascual]

El juez del caso acuerda iniciar el procedimiento de sumario contra José Ángel González al apreciar que los hechos denunciados por la víctima tienen base probatoria. Las dos partes tienen cinco días para comunicar si desean realizar nuevas diligencias antes de que la Audiencia Provincial de Madrid decida sobre la apertura de juicio oral.

[Laura Lorenzo]

Marine Le Pen lanza su campaña a la Elíse un día después de haber rebajado su condena con un mitin en

[Alberto Aparici]

el Valle del Loira y arropada por su delfín Joan Bardella, quien confirmó como su futuro primer ministro si logra ganar

[Laura Lorenzo]

las presidenciales del próximo año para Francia. El renacimiento, ese es el lema que

[Alberto Aparici]

ha elegido para la campaña la cuarta, la que concurre como candidata y que podría terminar con tobillera electrónica si el Supremo no resuelve favorablemente el recurso.

[Roberto Brasero]

Non, je ne joue pas l'.

[Nacho Cardero]

Amont.

[Alberto Aparici]

No, no trato de ganar tiempo.

[Laura Lorenzo]

Soy una ciudadana que usa sus derechos y por eso he recurrido, porque soy inocente de los hechos de los que se me acusa. El Tribunal de Apelación me ha rehabilitado políticamente.

[Roberto Brasero]

Soy de nuevo elegible.

[Laura Lorenzo]

Y la infanta doña Sofía ensalza el trabajo de los profesores en su primer

[Jessica Pascual]

discurso oficial realizado en Zaragoza en el acto de entrega de las ayudas del programa Docentes Referentes de la Fundación Ibercaja, donde ha estado arropada por los Reyes y por su hermana, la princesa Leonor, a pesar de que su esposa asistencia no figuraba en la agenda oficial de la Casa Real. Era su tercer acto oficial en solitario, aunque ha sido el primero en el que ha hablado públicamente, una intervención que ha dedicado a los docentes.

[Laura Lorenzo]

Muchos pensamos que la vuestra es una de las mejores profesiones del mundo, que

[Carlos Alsina]

debería valorarse mucho más, que comporta una gran responsabilidad, que siembra hoy con esperanza y por eso merece respeto, recursos y todo el reconocimiento.

[Jessica Pascual]

En Onda Zero más de uno.

[Laura Lorenzo]

Vamos a la previsión del tiempo para este día de la mano de Occident. Lo importante es vivir tranquilos siempre, porque en mi vida yo la prefiero vivir así. Brasero, buenos días.

[Roberto Brasero]

Hola, Carlos, muy buenos días y buenos días a todos. Hoy también con ola de calor, pero hoy va a ser el último, el último de esta ola de calor. Van a empezar ya a bajar las temperaturas en algunas zonas que ni siquiera te cuento, aunque van a seguir muy elevadas. Y mañana también. Mañana no será ola de calor, pero calor vamos a seguir teniendo. Bueno, hoy donde bajan las temperaturas suroeste peninsular, Extremadura, Huelva, Córdoba, Sevilla, Cádiz. Se va a notar el descenso también en Canarias el calor sigue porque por ejemplo en Badajoz llegaremos a 39 grados pero no van a ser los 42 que venimos teniendo la última semana o en córdoba de los 42 nos vamos a bajar a 37 de máxima hoy 36 en sevilla eso es un lujo, podrán decir si no van a ser ahí tan elevadas. Desde luego tampoco en Cádiz que la máxima es de 26 si suben 1 poco en Málaga se mete Algo de Terral, 37 es la máxima. Y el resto de España seguimos iguales. Solo bajan en el suroeste y Canarias hoy, mañana ya sí bajarán en más zonas para que mañana ya no sea un día de ola de calor. Pero eso sí, las temperaturas siguieron altas y también las del fin de semana.

[Laura Lorenzo]

Ya has oído el cero. El primer comentario de la mañana con la firma de Marta García ayer. Marta, buenos días.

[Marta García]

Buenos días, Alsina. Las amenazas de Donald Trump ya no son lo que eran. Así que una cumbre de la OTAN en la que amenaza con apoderarse de Groenlandia llama a los españoles mala gente y amenaza con una guerra como lanza puyas a Reino Unido, a Italia, a Francia. Bueno, y a la OTAN, claro. Y de paso decide por su cuenta volver a bombardear Irán y se dispara el petróleo un 7%. ¿Pues cómo estará el mundo para que una cumbre en la que pasa todo esto resulte una cumbre de la OTAN más o menos exitosa? Las ofensas de Trump ya no intimidan como antes. En cualquier momento se le pueden olvidar. Empezó insultando a prácticamente todos los miembros de la Alianza Atlántica y terminó diciendo que había sentido su amor. Y eso que todos los europeos habían mostrado su apoyo a Dinamarca frente a sus bravuconadas por Groenlandia. Eso sí, cuenta The Guardian que también se pusieron de acuerdo los socios para no mencionar la derrota de 4 a 1 de Estados Unidos ante Bélgica para evitar que se pusiera de mal humor. A Trump habrá que darle las gracias por generar con tanto caos el impulso definitivo para convencer a Europa de hacerse cargo de su propia seguridad. El aumento del gasto en defensa, que lo hay, ya no es para complacer a Trump, sino para defenderse de él. Después de los insultos de Trump a España, Sánchez optó por hablar con él más que de gasto militar, de fútbol y golf. Ni rastro de su habitual confrontación antitrumpista. La estrategia de Sánchez, como del resto de socios, más que de una cumbre geopolítica parece más de la típica comida familiar en la que cuando el abuelo se enfada mucho, mucho por algo, el resto de la mesa se compincha para cambiar de tema a ver si se le olvida.

[Roberto Brasero]

Y funcionó.

[Marta García]

Horas después, Trump decía al terminar la cumbre que la palabra que resumía era unificación. Luego declaró a los periodistas en el Air Force One que España se había portado de maravilla y había sido muy generosa. Moraleja Marta Trump amenaza como un bocazas.

[Laura Lorenzo]

Son las 7 y 20 minutos. Son las 6 y 20 minutos en las Islas Canarias. Está escuchando usted Onda Cero. Son las 7 y media. Son las 6 y media de la mañana en Canarias. Vamos a escuchar el consejo de Ibudol, de los amigos de Kern Pharma, que

[José Antonio Vera]

el dolor no mar.

[Laura Lorenzo]

Estrenamos la mañana del jueves. Ya estamos a 9 de julio del año 2026. Estamos ya a punto de llegar a la mitad del mes, como quien dice. Y estamos ya en el tercero de los días de San Fermines. Tercero de los encierros a las 8 de la mañana. Bueno, de momento, Liga de las temperaturas. Previsión de temperaturas máximas para el día de hoy. Todavía estamos en la ola de calor, aunque parece que ya se va acabando. Ojalá mañana veremos. Liga de las temperaturas. En cabeza hoy Lleida y Zaragoza con 42 grados. 41 esperamos en Murcia y esperamos 40 en Albacete y también 40 en Huesca. En Pamplona, Toledo y en Girona por debajo de 40. Qué alivio en Badajoz, donde hoy sólo llegaremos a los 39 grados en Ciudad Real. En Guadalajara, 39 también, como en Logroño y en Teruel y no pasaremos de los 38. Más alivio todavía en Cáceres, en Córdoba y en Madrid. En Burgos, 37 de máxima en este día, como en Cuenca. También esperamos 37 en Granada y en Jaén y en Málaga y 37 en Valladolid y 37 en Zamora y en Palencia y en Palma y en Soria y en Ourense y en algunos otros sitios. Hasta los 35 llegamos hoy en Ávila y la más cortita de las máximas del día será en Coruña y será de 22 grados en la sobremesa de esta nueva jornada de la mano de CaixaBank. Recuerde en medio minuto cuáles son las cuestiones con las que estamos estrenando este día. De lo que más se habla en la prensa, que ahora nos contará Dani, espero, es de Donald Trump y de la cumbre de la OTAN, de los vaivenes del presidente de los Estados Unidos y de lo difícil que se va haciendo ya analizar nada de lo que diga o haga, porque 12 horas después dice lo contrario. Entonces no se sabía muy bien qué es lo que hay. Entonces los análisis vamos más por el lado, miremos menos a Trump y miremos más a Putin, y miremos más a si la defensa europea, autónoma, emancipada, Estados Unidos es posible o no es posible, si se puede o no se puede. Se habla también de Donald Trump, De Pedro Sánchez. De Pedro Sánchez y de esta comparecencia un poco sorprendente que hizo el presidente Sánchez, en la que a 10 segundos que había compartido con Trump, hablando de la nada, o sea, de fútbol y de golf, intentó sacarle alguna lectura, alguna conclusión sobre la cordialidad de las relaciones. El hecho de que. Bueno, fundamentalmente el hecho de que Trump no le había broncado en privado. Lo hacen público, pero se ve que en privado luego la cosa es distinta. Y tan feliz que se habrá quedado el presidente. Si Trump se mete con él, porque se mete, si no se mete, porque no se mete. Siempre hay motivos de celebración en el Palacio de la Moncloa, porque siempre hay formas positivas de ver las cosas que suceden. Que además de eso, para el día de hoy se sigue hablando del juez Peinado, Publica El País esta mañana las alegaciones de la Fiscalía, que está en contra de todo lo que ha hecho el juez Peinado hasta este momento. Actualmente la imputación de Begoña Gómez del procesamiento y de las medidas cautelares, que es la decisión que tiene pendiente de tomar la Audiencia Provincial, ante la que fueron recurridas las medidas cautelares, incluida la retirada del pasaporte. Y la Fiscalía lo que entiende es que toda la instrucción del juez Peinado, incluidas las medidas cautelares, son una desproporción con la idea de crear una idea de confabulación. ¿Y qué más? Que entrevistan en El País esta mañana a Barrabés, al empresario, que dice que no es amigo de Begoña Gómez. Dice que a Sánchez le ha tratado dos veces. Dos veces, o sea, que no sabe que con Begoña Gómez nunca ha tenido una relación de amistad. Dice, es que no conoce a mis hijas, es que no conoce a mi mujer. ¿Y entonces qué relación tienen? Pues que una vez se presentó ella en un acto en el que estaba él y le contó lo de que quería montar una cátedra sobre sostenibilidad. Y él le pues qué buena idea, porque hay un montón de gente que me pregunta dónde se puede estudiar sostenibilidad. Y a partir de ahí, pues empezó una relación. Pero vamos, que dice él que es la más común, que él lleva toda la vida relacionándose con gente y recibiendo contratos no porque se los den, sino porque los gana de todas las administraciones. ¿Y que prefiere? ¿Que llegado el caso, prefiere usted que le juzgue un jurado o un tribunal profesional? Y él dice la inteligencia artificial. Bueno, pero sin bromas. Y no, mejor un tribunal. Mejor un tribunal que un jurado popular. Si es que llega a haber juicio. Porque está pendiente también eso de la decisión de la Audiencia Provincial, si va para adelante el procesamiento y el juicio, o de manera muy sorprendente para algunos que dan por hecho ya que va a haber juicio y condena, si la Audiencia Provincial pudiera, que es una opción, es una posibilidad, pudiera echar abajo todas las conclusiones del juez Peinado y decidir que no ha lugar o que no hay motivos para que la esposa del presidente del Gobierno sea juzgada. Cuando eliges viajar, la decisión levantan cuando el gallo aún no ha movido una pluma. Póngame con redacción, rápido. Renuncia. Renuncian a dormir para otear lo que trae el día. Oh, el poder de la prensa. Son notarios de la actualidad.

[Jessica Pascual]

Canallas. Que eso es mentira.

[Laura Lorenzo]

Adelantados de la opinión.

[Jessica Pascual]

Ojalá os cayera un rayo encima.

[Laura Lorenzo]

Su única bandera es el periodismo. Sé tratar todo tipo de noticias y si no las hay, salgo a la calle y le muerdo a un perro su la libertad.

[Jessica Pascual]

Déjame en paz.

[Roberto Brasero]

Sé lo que hago.

[Laura Lorenzo]

Y su sello las ojeras.

[Jessica Pascual]

Aquí se tiene muy poco respeto a la prensa.

[Laura Lorenzo]

Son La España que madruga. Sé que hablo en nombre de todos los radioyentes al expresarles la gran admiración

[Toni Bolaño]

que siento por ustedes.

[Laura Lorenzo]

Está diciendo, imbécil. La España que madruga con el profesor Rodríguez Brown, que no se encuentra físicamente en nuestras instalaciones centrales. Entonces en algún otro lugar debe de estar. Buenos días, profesor.

[Dr. Jorge Freire]

Buenos días.

[José Antonio Vera]

A pesar del Gobierno y de tu

[Laura Lorenzo]

maldad infinita, no se puede saber dónde se encuentra el profesor. Es un secreto de Estado.

[Dr. Jorge Freire]

Secreto de Estado.

[Laura Lorenzo]

Tampoco es posible saber dónde está Daniel Ramírez García Mina, el nuevo de Pamplona. Buenos días, Dani.

[Donald Trump]

Buen acuerdo. Empiecen a sonar los cencerros. Sabréis dónde estoy. Muy buenos días.

[Laura Lorenzo]

En el psiquiátrico, supongo. ¿Sabe el monte? Buenos días.

[Paula Púa]

Buenos días.

[Laura Lorenzo]

Félix José Casillas. Buenos días.

[Nacho Cardero]

Buenos días.

[Alberto Aparici]

Presente.

[Laura Lorenzo]

Y 20 años después del cabezazo de Zidana Materaz. 20 años han pasado por pedirle la

[Jessica Pascual]

camiseta de su hermana. Claro.

[Laura Lorenzo]

Mundial 2006.

[Jessica Pascual]

¿De que se le fue la cabeza?

[Laura Lorenzo]

Estas efemérides yo creo que deberías guardártelas para ti. Venga.

[José Antonio Vera]

No, no me gustan.

[Laura Lorenzo]

A mí no, pero a mí no. Amón Rubén. Buenos días.

[José Antonio Vera]

Pues he dormido porque como no había fútbol anoche, esta madrugada estoy fresco, presto y dispuesto, como decía García.

[Laura Lorenzo]

Un minuto hablamos los asuntos que de verdad interesan a la ciudadanía española y de fuera del mundo.

[Jessica Pascual]

La España que madruga.

[Jorge Freire]

¿Donde?

[Jessica Pascual]

¿El sina?

[Laura Lorenzo]

En renta 4.

[Jessica Pascual]

Banco en onda cero. ¿Donde alsina?

[Laura Lorenzo]

Quedan 18 minutos para que sean las 8 de la mañana. ¿De qué ríe, profesor? Porque es tardísimo. Quizás se ríe de mí siempre.

[José Antonio Vera]

Dale.

[Laura Lorenzo]

Como siempre. Hay siete preguntas y media para empezar el día. La primera de las cuales es Nos

[José Antonio Vera]

preguntábamos por qué Trump no se había referido a España en su capítulo de reprimendas. La pregunta ¿Comprendéis ahora que no estaba haciendo otra cosa que coger carrerilla para descerrejar toda la munición? La ¿No se da cuenta de que rompiendo las relaciones bilaterales con España perjudica más los intereses americanos que los nuestros? La tercera ¿Cuánto vale en todo caso la palabra de Trump? Lo mismo que ha valido para la tregua con irán. La cuarta ¿No sería extraordinario que ganáramos el Mundial en su presencia?

[Nacho Cardero]

La quinta.

[José Antonio Vera]

Ayer no tuvimos partidos y fue una jornada vital sin sentido, o si vieron de Metadona, Roland Garros y el tour. La Sexta ¿Sabéis que hoy tenemos etapa en el Tourmalet? Partidazo de Francia contra marruecos.

[Laura Lorenzo]

La séptima ¿Por qué Moncloa?

[José Antonio Vera]

¿Están convencidos de que David Sánchez va a ser condenado y qué represalias se le puede ocurrir a Pedro?

[Laura Lorenzo]

La media, que es la última.

[José Antonio Vera]

¿Es que nadie va a inventar el aire acondicionado intravenoso para a San Fermín?

[Laura Lorenzo]

Pedimos por ser nuestro patrón. Los periódicos enrollados de esta mañana. ¿De qué trata, Dani?

[Donald Trump]

Tercer encierro de los Sanfermines.

[Roberto Brasero]

Alsina.

[Donald Trump]

Toros de Victoriano del Río. Escuchamos el cántico de los mozos y va a sonar el cohete. Preciosa la escena que contemplábamos. Celeridad. Móvil de Onda Cero. Vemos a uno de los corredores habituales, Pedro, el de la camiseta del estudiante, que en vez de invocar a Santos con el periódico, lo hacía con la Constitución. Precioso ejercicio de civismo en este arranque. Echa a correr Pedro por la cuesta Santo domingo. Se abalanza el primero de los morlacos. Cuidado, que Pedro está entre la pared y el pitón. Va a clavarle el pitón en el costado, pero. Maravilloso. Pedro se ha defendido con la Constitución. El toro ha empitonado la Constitución y así no hay que lamentar más daños. Portada de ABC.

[Roberto Brasero]

Mon.

[Donald Trump]

Moncloa no se compromete a cumplir la Constitución con los presupuestos. Aprovechando el desconcierto de este corredor, un mozo americano de melena oxigenada. Que bárbaro. Pisa a Pedro. Empuja a otros corredores. Incluso intenta mear encima de algunos. Alsina, ¿Qué es esto? Pedro no mira. Sigue corriendo. LA RAZÓN Moncloa mira a otro lado ante el golpe de Trump. No han servido de nada las advertencias previas sobre la normativa. Prohibido correr borracho. Pero ahí está el mozo americano, que además es terriblemente veterano. Corre sin mover la cadera. Quiere coger toro a la altura del ayuntamiento y la emprende contra todo el que se interpone. El confidencial Trump insiste en reclamar Groenlandia. Amenaza con retirar las tropas de Europa y critica Reino Unido, Francia, Alemania. Al fin, la policía consigue sacarlo del recorrido. La gente ovaciona y según las portadas del País y El Mundo, el mozo americano se despide gritando que va a bombardear Irán y que no descarta bombardear Pamplona. Hay una novedad esta mañana, Alsina, la corredora de la camiseta software de la Complutense, se ha colocado entre el Ayuntamiento y la curva de mercaderes. Cuidado, que la manada se abre. Se adelanta el toro. Sí, fijaos bien. Se adelanta el toro cornalón y de tez salinera. Es Peinado la emprende contra la corredora, que logra refugiarse en último instante en una peña que lleva por nombre Fiscalía. EL PAÍS La Fiscalía acusa Peinado de desproporción y de idear una confabulación contra Begoña Gómez. Es Peinado, un toro precioso, noble y, según sus ganaderos, con una dieta rica en garbanzos. La RAZÓN. Peinado justifica su desconfianza en los escoltas de Begoña y argumenta que siempre hay garbanzos negros que podrían ayudarla a huir. Peor suerte está teniendo el mozo al que veíamos rezar y comer churros con Begoña antes del encierro Alsina, empitonado en el arranque de la calle Estafeta, está gritando lo siguiente. Lo leo en una entrevista en El País. No soy una víctima, soy un elemento para los objetivos del proceso. Pamplona. Olvidaos del santo, esta es una fiesta pagana.

[Laura Lorenzo]

Salvada Barrabés haciendo un encierro rápido. Dani, ¿Qué aspecto tiene hoy la Estafeta? ¿Y qué está ocurriendo en el primer tramo que no nos has contado qué sucede? Porque parece que hay un herido impreso de gravedad.

[Donald Trump]

Menudo golpetazo le ha metido el toro financiación a un mozo que inexplicablemente estaba practicando el pajismo en medio del recorrido. Luego veremos el parte de imputados, pero creo que es Emiliano, corredor veterano manchego. Lástima. Es una lástima. Vaya despiste. Practicando el pajismo y el toro se lo ha llevado por delante. El Mundo paje le dice a Sánchez que tenga el coraje de convocar a los padres presidentes autonómicos para hablar del atropello de la financiación. Llegando a Telefónica. Cuidado con las montoneras. Han caído cuatro corredores del Partido Socialista en Cerro español. ¿Cómo es posible que pasen estas cosas después de tanta supervisión? Alguien había dejado una alcantarilla sin colocar. El Confidencial. Las cloacas ofrecieron usar a Cerdán para desbloquear una licencia en el feudo histórico. El PSOE andaluz del país Aldama declara en la investigación todavía secreta sobre los pagos en metálico del PSOE. Y un poco más adelante, ya muy cerca de la plaza, es donde se colocan los corredores del Partido Popular. Un hombre con sotana. Vamos a ver cómo termina esto. Está agarrando a los espectadores que no quieren correr para meterlos en el recorrido. Lo leo en El Mundo. El padre Feijóo dice que ofrecerá incentivos para reducir el absentismo. A su lado, una mujer de nombre Isabel intenta que esos espectadores no corran, pero copulen. El español Ayuso se pone a la cabeza de las ayudas para fomentar la natalidad. Con esto termina el encierro Alsina. Qué maravilla estos Sanfermines donde siempre, siempre suceden cosas que ni ninguno imaginábamos antes de estallar el cohete.

[Laura Lorenzo]

Muy bien, muchas gracias, Dani.

[Donald Trump]

A ti, patrón.

[José Antonio Vera]

Que muy lindo.

[Laura Lorenzo]

En la hoguera de Belmonte. ¿Que arde esta mañana, Rosa? Pues la portada de ABC para la

[Jessica Pascual]

infanta Sofía, que defiende a los profesores en su primer discurso. En la portada de La Verdad, aunque la foto es para Alejandro Sanz, la princesa dice adiós al Mar Menor. Doña Leonor pasa mañana su último día

[Alberto Aparici]

en la Haga acostado, acompañada por los Reyes.

[Jessica Pascual]

En La Razón, la arriesgada apuesta electoral de Le Pen, la candidata delincuente. En ABC, la politóloga Virginie Martin cree que la candidatura de Marine Le Pen es una mala noticia para sus rivales, ya que puede obtener más votos que su número 2, que para eso hay que ser politóloga. En El País, las devoluciones express no se podrán ejecutar si el inmigrante entra a nado. El Tribunal Supremo considera que la medida sólo se aplica a quienes se enfrenten a elementos de contención fronterizos, es decir, a las bayas. En El Mundo, el cáncer golpea al 92% de la población mundial a lo

[Paula Púa]

largo de su vida.

[Jessica Pascual]

En España, la mitad de los nuevos casos de tumores son de mama, próstata, colorrectal y pulmón. En España se Estima que habrá 360.000 casos en 2050, un 20% más respecto al 20. En el país, la renta y el código postal también condicionan el pronóstico. En ABC, la Organización Mundial de la Salud avisa de que el cáncer duplicará su incidencia en 2050. En el mundo y ABC nos dan cuenta de la muerte de Ángela de Solís Beomón y Téllez de Girón, la decimoséptima duquesa de Osuna, a los 76 años. En el país este he cobrado 50.000 euros por avisar a un inversor de la muerte de la del segundo B, o sea, un portero. Pues mira, yo prefiero estos que los de la Guerra Civil, aunque había algunos buenos. En ABC, tres aviones en menos de dos horas para llevar a Sánchez, Roble y Albares. Y luego en otra noticia abajo, porque una página dedicada a los aviones, Sánchez aterriza con un avión oficial de 80 plazas en Londres, donde se gradúa su hija. En La Vanguardia leo que Uber Eats y Deliveru suspenden las entidades en Francia por la ola de calor. Y en El Periódico de Cataluña, Tilly Norwood, la actriz creada con inteligencia artificial, estrena películas y seres humanos. Al menos eso creo. Las nominaciones de los Emmys, sobre todo The Pitt 25 y Hacks 24. Esta tiene más mérito porque son las mayores nominaciones a una comedia en una sola temporada 20 y espero que gane el suyo. También han nominado el documental de Rafa. Rafa Nadal. Rafa. Es que se llama Rafa. Rafa Nadal.-

[Laura Lorenzo]

Ahora el despertar liberal de Carlos Rodríguez Brown. Con estas noticias de empresa, profesor, ya

[José Antonio Vera]

mismo Expansión Trump se ceba con España y anuncia un castigo comercial. El IBEX cae un 2,73% y el BERN los 80 dólares. También el corte inglés inaugura en la Costa del Sol su crecimiento acelerado y la Cepi digital dispara la inversión a 2.500 millones.

[Laura Lorenzo]

Con o sin Jessica Cinco Días España va a plantear emitir eurobonos con respaldo

[José Antonio Vera]

de la Unión Europea y los Estados. Vuelve la burra al trigo, Alsina.

[Laura Lorenzo]

Este es el viejo truco para gastar

[José Antonio Vera]

más y que el riesgo lo afronta otros. El Economista. Pese a esta polvareda que ha levantado

[Laura Lorenzo]

Feijóo, lo que propuso ya existe, dice El Economista. Los convenios de cuatro sectores reducen salarios por baja laboral. Bueno, prensa económica internacional.

[José Antonio Vera]

Fíjate cuánto se parecen los políticos.

[Laura Lorenzo]

Cuánto se parece.

[José Antonio Vera]

En el Wall Street Journal hay un editorial crítico con Donald Trump. Y Trump ha echado la culpa de los altos precios de la vida primero a los inversores de Wall Street y ahora le están echando la culpa a los inmigrantes. Y dice que no recurre a un informe del banco Reserva Federal. Bueno, lo critica mucho. El Journal dice que no tanta prisa.

[Laura Lorenzo]

El primer responsable, claro está, es la política expansiva de la Reserva Federal con

[José Antonio Vera]

sus tipos de interés reducidos durante demasiado tiempo. Y concluye que a pesar de todo,

[Laura Lorenzo]

los precios en Estados Unidos han empezado a caer.

[Toni Bolaño]

¿Dónde?

[José Antonio Vera]

Pues en aquellas áreas donde la oferta aumenta, que es precisamente lo que nos falta en España por el intervencionismo del Gobierno. Y hablando del Gobierno, terminamos con el Financial Times que nos cuenta que el presidente Millet quiere reformar el sistema presupuestario

[Laura Lorenzo]

en línea con el de Estados Unidos de forma tal que si hay bloqueos parlamentarios se pueda cerrar el Gobierno. ¿Y la viñeta económica de hoy cuál es, profesor?

[José Antonio Vera]

Buenísima.

[Laura Lorenzo]

Caín de razón. Pedro Sánchez de espaldas, dice no puedo ser condescendiente con la verdad.

[José Antonio Vera]

No cesa de desairarme.

[Laura Lorenzo]

Contamos ahora la actualidad del deporte con Félix José Casillas y con la mala gente. Porque van a ser oficialmente 8.000 los aficionados españoles que van a estar mañana en el estadio de Los Ángeles los que han comprado entradas por los canales oficiales de la Federación y de la FIFA. Esperemos que la buena gente sean los futbolistas españoles que van a entrenar. A las 8 de la tarde, ya de madrugada, rueda de prensa de Luis de la Fuente para hablar del Mundial y para explicar los planes contra Bélgica. Lo normal es que no cambie de posición, nada de vaivenes, con un 11 ya consolidado y con el objetivo de hacerlo bien con la pelota. Para hablar de golf, el mejor en la selección es uno de los futbolistas que aún no ha debutado, Grimaldo. El mejor swing de la Roja. Se acabó la tregua. Ha durado un día, un día sin fútbol. Pero esta noche a las 10 comienzan los cuartos con el Francia Marruecos. Un derbi caliente y un mal socio para los favoritos europeos. Porque seis de los futbolistas que defienden la camiseta de los leones del Atlas han nacido en Francia. La brecha de los cuartos en Estados Unidos con seis selecciones europeas, con la africana más europea que Marruecos y Argentina con 21 futbolistas de los 26 convocados que juegan en el continente europeo. El seleccionador marroquí nació en Bruselas. El belga es hijo de almeriense y Haaland, la amenaza noruega para Inglaterra, es inglés de nacimiento porque su padre jugaba en el Leeds. Y ya que estamos en pleno verano, se demuestra, por ejemplo, que los ciclistas suben hoy el Tour Malet en el Tour de Francia. Que en Wimbledon se juegan las semifinales masculinas con el partido estrella Siner Djokovic y el alemán Esverez contra el británico Feri, un invitado que se ha colado en la fiesta y que es un inglés nacido en Francia. En seis minutos llegamos a las ocho de la mañana. Seis minutos y serán las siete en Canarias. Ahora seguimos.

[José Antonio Vera]

Un día de escup

[Ignacio Urquizu]

Alsina.

[Laura Lorenzo]

La hora son las 8 de la mañana. Son las 7 en punto de la mañana en Canarias. Buenos días desde Onda Cero. ¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a una nueva mañana de radio. Ya estamos en el jueves 9 de julio del año 2026. Esto es más de Uno, esto es Onda Cero, esto es la Radio. Y si me dejan les cuento una historia que es muy corta. La de hoy nos la cuenta Félix Rodríguez de la Fuente.

[Roberto Brasero]

En el carrizal sopla el viento y se escucha el canto de los pájaros

[Alberto Aparici]

que viven en esta zona.

[Roberto Brasero]

Ahí ven una gran ave que es la hembra del cuco, que está poniendo su huevo en un pequeño Nilo.

[Laura Lorenzo]

Es la historia del cuco o de los cuclillos, contada por el amigo Félix en su programa Fauna de 1970. El cuclillo o cuquillo, que también se le llama, o el cucúlido, anuncia con su canto la llegada de la primavera y en Japón es símbolo del amor no correspondido. Pero con todo, Félix Rodríguez de la Fuente, con imágenes verdaderamente crudas, como es también una pequeña bestia que cuando nace en un nido, que por cierto no es el suyo, bueno, por cierto, esa es la esencia que la hembra pone los huevos en un nido que no es el suyo. Se deshace después el recién nacido de los otros polluelos, lanzándolos por la borda.

[Roberto Brasero]

En el silencio del carrizal se oirá

[Alberto Aparici]

la voz del cuco, monótona y cargada

[Roberto Brasero]

de poesía, pero sus polluelos trabajan dramáticamente, arrancando la vida precisamente a los legítimos propietarios.

[Laura Lorenzo]

Y de los Siempre he pensado que la forma de hablar de Rodríguez de la Fuente fue una inspiración para José María García. Tiene la misma cadencia, pero ahora, escuchándole, creo que es una mezcla de García con Iker Jiménez. Félix Rodríguez de la Fuente Vuelvo al cuco. No es por su pulsión a rojahuevos o por su condición de asesino de crías por lo que el nombre del cuco acabó asociado en algunos países de la América hispana a la chifladura. Se cree que es más por el sonido repetitivo de su canto, el cucu, cucu, cucú, lo que hizo que prosperara la expresión estar cucú para referirse burlonamente a alguien que está perdiendo la cabeza. En Bolivia y en Chile, y por el mismo motivo, cucu fato es quien está más para allá que para acá. En España, como sabemos, cucu fato es el santo al que hay que atar los cojones, con perdón, para encontrar las gafas que no sabes dónde has puesto o el décimo de lotería que has extraviado. Hasta que no lo encuentre no te los desato, dice el refrán. Bueno, el caso es que star cucú hizo fortuna como befa, bufa o rechifla para señalar al otro como un caso perdido de juicio extraviado en inglés también, solo que allí la sílaba acentuada es la primera y por eso dicen cuckoo cuckoo. Esto es gracias a nuestra intérprete. Donald Trump declaró ayer que los ayatolás iraníes con los que ha negociado y desnegociado el acuerdo de paz que iba a cambiar para siempre la historia de Oriente Medio. Son tipos raros que no están bien, dijo Donald Trump, que están cuckoo. They're cuckoo. Puede que los ayatolás o los ayatolas estén mal de la perola, para utilizar una expresión escrupulosamente diplomática. Pero ocurre que quien empieza a dar síntomas inquietantes de estar cucú yo creo que es Donald Trump, el petulante emperador de los Estados Unidos, que después de dar por roto ayer el acuerdo de paz con Irán, llamar escoria a los gobernantes iraníes, amagar con retomar hoy mismo los bombardeos en Teherán, que de hecho se han retomado. No hace falta explicar el efecto que todo esto, en boca de Donald Trump tuvo en las bolsas, los índices en rojo y en el precio del petróleo, 8 arriba. Habiendo empezado el día diciendo todo eso, resulta que terminó el día diciendo lo contrario, que no existe posibilidad alguna de que la guerra en Irán se reanude. Átame esa mosca por el rabo. El zafio emperador de los USA que después de estrenar la cumbre de la OTAN humillando a sus colegas, los gobernantes europeos, tachándoles de inútiles, de desleales por no haberle acompañado en su aventura iraní, después de haber reclamado de nuevo que Groenlandia pase a estar bajo control estadounidense, se reunió con todos ellos a puerta cerrada. De Groenlandia no dijo ni media palabra y salió describiendo la reunión como una suerte de fraternidad idílica en la que allí dentro, dijo Trump, todos le habían dicho lo mucho que le quieren. Y él a ellos. Si hubieran podido ver el respeto y el cariño en la sala, ellos lo

[Nacho Cardero]

queremos, señor, lo queremos mucho.

[Laura Lorenzo]

Eran adultos quienes lo decían, no es bonito. Quizás, no sé, quizás intentaban llegar a mí. Admitamos que con Donald Trump ya es imposible analizar en serio el desarrollo de una cumbre de la OTAN o de lo que sea. Él llega rezongando, desdeña a sus colegas, se arrima exhibiendo bromance con Erdogan o a Erdogan, se mofa de Giorgia Meloni, provoca a la Sra. Frederiksen con el tema Groenlandia, se venga de Macron, de Starmer, de Mers, se deja adular por Marc Felpudo, Rute. Y cuando tiene a todo el mundo hasta las mismísimas narices de tener que aguantar sus groserías, su arrogancia, sus desplantes, se hace una declaración de amor a sí mismo y concluye que la cumbre ha sido fructífera y francamente interesante, Oye. Pues muy bien. La estrategia de sembrar el caos y volver loco a todo el mundo en realidad solo funciona en la cabecita del presidente estadounidense. Los gobiernos europeos, mansos pero habiéndole tomado ya la matrícula, saben que están lidiando con la mayor amenaza interna que ha tenido la OTAN para la supervivencia de la propia OTAN y de la no agresión al socio, que es la esencia de esta alianza defensiva. No es Cucú, sino Cuco, el estadounidense.

[Roberto Brasero]

Este pequeño monstruo, con unos movimientos perfectamente estudiados, derriba y expulsa del nido los huevos de los que hubieran nacido sus competidores.

[Laura Lorenzo]

El monstruo de la Casa Blanca al que Europa ya tiene fichado pero al que no ha sido aún capaz de encontrar una forma planificada y racional de tratar. Sin duda, porque él hace imposible cualquier pretensión de planificar nada. Fíjate que ya había demostrado Trump ayer la fijación ligeramente pator lógica que tiene con nosotros, con España, con el gobierno de Pedro Sánchez. Ya había dicho esto, que somos un socio terrible de la OTAN, que no queremos pagar, que no queremos participar, que él ya ha dado instrucciones para romper toda relación comercial con nuestro país. Pero otra vez, ¿Pero no había roto ya la relación comercial, Cucu? ¿Ya había disparado Trump toda la munición que acostumbra llevar en las cartucheras por si sale el tema de España? Cuando Pedro Sánchez tuvo ocasión de intercambiar con él unas palabras en la sala donde se celebraba la cumbre, he tenido ocasión de poder intercambiar una charla informal con el presidente de Estados Unidos.

[Dr. Jorge Freire]

Hemos hablado de fútbol, del Mundial en Estados Unidos

[Laura Lorenzo]

y por tanto ha sido una charla informal, coloquial, en la que en absoluto ha habido ningún tipo de tirantez al contrario. ¿Pero qué me estás contando, presidente? De modo que Trump, pagado de sí mismo, pone a parir a España como un caso perdido, un socio terrible, un país jeta, gorrón aprovechado. Dice en presencia de Rute que no piensa permitir acuerdos comerciales entre su país y el nuestro. Es más, pone tonito de burla cuando parodia la súplica que según él le estamos haciendo para que nos levante el castigo. Por favor, por favor, déjenos tener relación comercial con usted. Se burla, nos desdeñan, nos hace un traje en público. Y entonces Sánchez se encuentra con él, ni habla de fútbol. ¿Le habrá reprochado al menos lo de Infantino? En absoluto.

[Dr. Jorge Freire]

Hemos hablado solamente del fútbol y del éxito del desarrollo del propio Mundial en Estados Unidos.

[Laura Lorenzo]

Pero algo más le habrá dicho, presidente. Habrá sacado usted la cara por España y por su gobierno frente a tanta burla. Algo hemos hablado. De golf también. Que es, presidente Trump un aficionado a este deporte. Yo no lo practico tanto, pero bueno, es golfista. Eso hemos aprendido ayer. Poco, pero el golf, el Mundial, el fútbol. Conversación duró seguramente 15 segundos. Y lo contó todo esto Sánchez, como han escuchado, con tono de orgullo, dice, como prueba de que Trump no le había leído la cartilla dentro del plenario. A ver. Para ser la némesis europea de Trump y del trumpismo, para ser su adversario más temible, el ídolo de Patti Smith y de la enorme Susan Sarandon, para ser el superhéroe que salva de la ola reaccionaria la democracia, por. Por favor, ministra Redondo.

[Marta García]

Eres el superhéroe de la democracia.

[Laura Lorenzo]

Esto es. Gracias. El superhéroe resulta que se ve cara a cara con Donald Trump y se le caen los superpoderes. Ni un mal gesto, ni un reproche, ni un decirle abiertamente al oye, matoncete, deja ya de acusarme de rácano y aprovéchate. Deja de inventarte los números. Deja de insultar a mi país. ¿Pero tú quién te crees que eres?

[Jessica Pascual]

Eres el superhéroe de la dignidad.

[Laura Lorenzo]

Pues no. Cuando Sánchez, tan gallito contra Donald Trump, en la distancia larga, tuvo a Donald Trump delante, le comentó lo bien que organiza el Mundial y no se quede el golf. Una conversación absolutamente informal, en buen tono y muy cordial. Pues muy bien. Trump te humilla y tú le besas la mano. Todo en orden en el maravilloso mundo de del villano cucú y del superhéroe apocado. Como diría Félix. Félix no Casilla, sino Rodríguez de la Fuente. Esta es la naturaleza de la fauna.

[Roberto Brasero]

Y por hoy, queridos telespectadores, me despido de ustedes, como siempre, deseándoles que nuestra próxima expedición a la naturaleza sea tan interesante, al menos como la que acabamos de hacer.

[Laura Lorenzo]

Escucha Salsina en Onda Cero. Dirección de sonido Fran Montes. Vamos a Pamplona porque se ha celebrado ya el tercero de los encierros de los Sanfermines de este año. Hoy con la ganadería de Victoriano del Río Milagros Bidondo, Pamplona. Buenos días.

[Paula Púa]

Muy buenos días, Carlos. Pues así es, una carrera que no

[Jessica Pascual]

ha llegado a los dos minutos y medio. Dos minutos veintitrés segundos es el tiempo que han invertido estos toros de Victoriano

[Carlos Alsina]

del Río en recorrer todo el recorrido.

[Jessica Pascual]

Hoy también como ayer, muchísimos corredores a

[Carlos Alsina]

pesar de ser un día laborable.

[Laura Lorenzo]

Y tenemos que destacar que la manada

[Carlos Alsina]

ha corrido prácticamente unida hasta la calle Estafeta.

[Jessica Pascual]

Hemos visto incluso momentos en los que los estados junto con los cabestros, estaban prácticamente apiñados.

[Carlos Alsina]

Bueno, como decíamos, en la Estafeta es donde hemos podido ver la manada más estirada. Destacamos, por ejemplo también una caída en la calle Mercaderes, donde un mozo ha

[Jessica Pascual]

quedado en el suelo y algunos de los astados le han pasado rápidamente por

[Carlos Alsina]

encima, pero sin mayores consecuencias.

[Jessica Pascual]

También en la entrada al callejón hemos

[Carlos Alsina]

visto que ya la manada está prácticamente partida.

[Paula Púa]

Atenciones En estos momentos podemos decir que

[Jessica Pascual]

se han producido, según el balance provisional

[Carlos Alsina]

de Cruz Roja, siete atenciones con dos

[Jessica Pascual]

traslados a hospitales, en concreto los dos

[Carlos Alsina]

corredores procedentes del tramo de Telefónica, uno

[Jessica Pascual]

de ellos por una cornada en brazo

[Carlos Alsina]

izquierdo y otro de ellos por una contusión en deformidad en pie.

[Jessica Pascual]

Es como decíamos, el balance provisional de

[Carlos Alsina]

este encierro de los Victorianos del Río que está esta tarde van a ser lidiados por Alejandro Talavante, Andrés Roca Rey y David de Miriam.

[Laura Lorenzo]

Que tengáis un gran día ahí en Pamplona.

[Carlos Alsina]

Gracias, Mila, Gracias.

[Laura Lorenzo]

Hasta Luego. Son las 8 y 13, una hora menos en Canarias. Noticias de la mañana con Pablo Sánchez Olmos y Laura Lorenzo.

[Carlos Alsina]

Por segunda noche consecutiva, los drones y misiles han vuelto a sobrevolar el estrecho de Ormuz, obligando a activar las alertas y las defensas antiaéreas en Irán y en varios países del Golfo como Qatar, Bahrein o Kuwait.

[Alberto Aparici]

Ha sido la oleada de ataques aéreos más intensa desde la firma del frágil

[Laura Lorenzo]

alto el fuego que salta por los

[Alberto Aparici]

aires menos de tres semanas después de firmarse.

[Laura Lorenzo]

Anoche, en su viaje de regreso a Estados Unidos, Donald Trump presumía de haber infligido un gran daño a sus enemigos. Les golpeamos muy fuerte.

[Donald Trump]

Cada vez que nos golpean, nosotros les golpeamos 20 veces más fuerte.

[Laura Lorenzo]

Lo hicimos anoche.

[Donald Trump]

Nos golpeaban y nosotros respondíamos con más fuerza.

[Laura Lorenzo]

Están un poco locos, honestamente, están locos. Teherán amenaza con ampliar sus ataques a otras bases estadounidenses mientras hace balance de daños después de haber sufrido bombardeos en

[Alberto Aparici]

90 posiciones de seis localidades, entre ellas la ciudad sagrada de Masad, donde hoy se entierra al líder supremo Ali Jamenei, después de una semana de multitudinarios ritos funerarios.

[Laura Lorenzo]

Corresponsal de la zona Marta Maroto.

[Jessica Pascual]

Vuelven a activarse las defensas aéreas iraníes. Vuelven los misiles por segunda noche consecutiva. Explosiones en ciudades portuarias del sur, del sureste y en la isla de Kish, en el estrecho de Ormuz, además de cortes temporales de luz. Dos pescadores han sido asesinados y casi una decena de soldados iraníes. Hoy es el último de los seis días de funerales de quien fuese líder supremo por casi cuatro décadas. Ali Khamenei, su hijo y sucesor, sigue sin aparecer en público. Uno de sus asesores militares ha publicado un texto coránico en redes con amenazas a Estados Unidos. El enemigo agresor y sus complicidades serán severamente castigados.

[Carlos Alsina]

El Partido Popular matiza su posición sobre el aumento del absentismo laboral horas después de que Núñez Feijóo propusiera recortar las prestaciones de los trabajadores que están en

[Laura Lorenzo]

baja Esto es un cáncer que no podemos pagar. Si llegamos a un acuerdo, fantástico.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y si no llegamos a un acuerdo, qué le vamos a hacer.

[Carlos Alsina]

Ayer el vicesecretario de Hacienda popular, Juan Bravo, reconocía en La Sexta que Que

[Mamen Rodríguez Sastre]

a lo mejor no se explicó bien, no se entendió bien, oiga. Yo ahí respeto lógicamente todas sus opiniones.

[Donald Trump]

Ahora creo que luchar contra aquellas situaciones

[Mamen Rodríguez Sastre]

en las que se producen abusos es una responsabilidad del Gobierno.

[Carlos Alsina]

Insiste el Partido Popular en que el problema está en el fraude vinculado al absentismo y no en las bajas médicas. Por ello reclama un pacto de Estado,

[Laura Lorenzo]

como hacen desde hace tiempo los agentes

[Alberto Aparici]

sociales, el Banco de España o la IREF.

[Laura Lorenzo]

Desde el Gobierno acusan al PP de

[Alberto Aparici]

confundir los términos y de falta de con los trabajadores que tienen una baja

[Mamen Rodríguez Sastre]

médica, el único proyecto que tiene el

[Laura Lorenzo]

Partido Popular para España son los recortes,

[Marta García]

cuando la salud de los trabajadores tiene que estar en el centro.

[Laura Lorenzo]

Cuando uno habla sin pensar, dice lo que piensa.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Mezcla de manera torticera el que una persona esté de baja laboral a una persona que no va a trabajar porque

[Laura Lorenzo]

no le da la gana. 8 y 16 minutos, una menos en Canarias. La Fiscalía de Madrid arremete contra el juez Peinado por su decisión de retirarle el pasaporte. Begoña Gómez, en el recurso que ha enviado a la Audiencia Provincial y que adelanta hoy el diario El País. Explica al juez Critica al juez digo, por su escaso rigor y mesura al señalar que los escoltas de Begoña Gómez podrían ayudarla a huir de la justicia.

[Alberto Aparici]

Peinado, por su parte, justifica las medidas cautelares pero aclara que nunca fue su intención poner en cuestión la integridad de

[Laura Lorenzo]

las fuerzas de seguridad.

[Jessica Pascual]

Eva Ya Mazares Peinado elogia la labor de los policías, los conoce por sus muchos años de actividad profesional y dice que generalmente, casi en su totalidad, son ejemplares y abnegados. No pone en duda su profesionalidad, pero insiste, se reafirma y se reitera, hay riesgo de que Begoña Gómez se fugue. Defiende que él nunca dijo que los escoltas le iban a ayudar a escapar como algo probable, sino que era una mera hipótesis. Acusa a la defensa de tergiversar su auto y señala que hay ejemplos de policías de diferente escala que han sido objeto de reproche penal. Otro de sus ejemplos es el ex primer ministro italiano Bettino Craxi, que tras una condena por corrupción acabó buscando refugio en Túnez, en África, teniendo escoltas. En un escrito enviado antes de irse de vacaciones, Peinado ha informado así de sus razones a la Audiencia Provincial de Madrid, que debe resolver el recurso sobre las medidas cautelares y determinar si las confirma o le da la razón al abogado Camacho. Más de uno en Onda Cero.

[Laura Lorenzo]

Ocho y 18 minutos. Una hora menos en Canarias. No nos hagamos daño con Jorge Freire. Esta reputada sección de ayuda para encarar la actualidad de cada día de autoayuda. Buenos días, Jorge.

[Jorge Freire]

Buenos días, don Carlos. Estupendamente.

[Laura Lorenzo]

Esto lo celebro muchísimo. Y el consejo que tienes para nosotros hoy.

[Jorge Freire]

Bueno, pues lleva por título desfuturemos. Este verbo lo he extraído del último libro del poeta romano Piero Salavé, s Futuriamo l'. Amore. Dice en uno de sus versos desfuturamos el amor y ese neologismo es futuriar. Desfuturar sería quitar el porvenir a algo, arrancarle el mañana y devolverlo al aquí y el ahora. Te cuento esto porque ahora que unos investigadores de Chicago proponen terraformar Marte, ahora que Elon Musk promete una ciudad lunar, ahora que la aviación estadounidense trabaja en taxis voladores, uno ya no sabe si nos venden la moto o directamente el aerotaxi, pero a todas luces nos pasan por el morro el capote del futuro para que embistamos. A mí, Carlos, me escama esta insistencia en anunciarnos un futuro lunar como si fuera un apartamento de multipropiedad en el mar de la tranquilidad. No creo que los grandes descubrimientos se anuncien así. Que yo sepa, los neolíticos no fundaron la agricultura porque se lo aconsejase un consultor de sílex con mocasín sin calcetines y micro de diadema. Tampoco la escritura surgió porque un fenicio trazara curvas de engagement en una tablilla. Por eso propongo que desfuturemos. No para renunciar al mañana, sino para impedir que en su nombre nos roben el presente, que es etimológicamente lo único que tiene presencia, lo único que existe de veras. Para evitar que en aras de un futurismo de folleto nos hipotequen el aquí y el ahora con la promesa de una semana en Marte en régimen de media pensión. Conclusión, cantemos el mito del futuro que decía Nietzsche. Lo que nada tiene que ver con convocarlo mágicamente. Porque una cosa es cantar mitos y otra ser un cantamañanas.

[Laura Lorenzo]

No nos hagamos daño, tengas un ratito estupendo y luego nos encontramos aquí de nuevo a las 11 de la mañana.

[Jorge Freire]

Aquí estaré, Carlos, al pie del cañón.

[Laura Lorenzo]

Tú también. Muy reputado consultorio sobre temas morales de los oyentes. Pero eso lo tengo que decir yo, ¿No? Tú puedes decir reputadísimo que lo haces tú.

[Jorge Freire]

Yo confirmo, yo atestiguo lo que dices. Yo patentizo.

[Laura Lorenzo]

Son las 8 y media de la mañana, 7 y media de la mañana en Canarias. Estamos iniciando la mañana del jueves. Estamos en el noveno día del mes de julio del año 2026. Y aquí estaremos hasta las 12 y 20 minutos en cadena en cada una de las emisoras de Onda Cero. Porque luego A esa hora, 12 y 20, empieza lo bueno. Empieza la programación local y regional con más de uno en cada una de las ciudades de nuestro país. Y a esta hora, pues le echamos un vistazo a los periódicos, como cada día. Estaban ya cerradas las ediciones de papel cuando Donald Trump esta madrugada declaró que ha tenido efecto sobre amenaza sobre España, que nos hemos redimido y que le hemos prometido más gasto en defensa.

[Donald Trump]

Tuve problemas con España y los sigo teniendo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pero hoy España se redimió.

[Laura Lorenzo]

Fue muy generosa.

[Donald Trump]

Les dije que iba a interrumpir el

[Laura Lorenzo]

comercio con ellos, pero cumplieron con la solicitud de muchos pagos. Si no lo hubieran hecho, ni siquiera les habríamos hablado. Ayer éramos mala gente, un socio terrible, unos jetas, unos gorrones. Y esta mañana somos un país generoso que ha sido perdonado porque se ha redimido, ha dicho Donald Trump. Es natural que el personal ya no sepa cómo analizar los bamboleos del presidente de los embrollos unidos. Expresiones siembra la confusión, genera caos, carga las tintas, eleva el tono o se ensaña con España. Están en la prensa de esta mañana, en todos los diarios, el show de Donald Trump, incluso La Razón, sin duda el diario más comprensivo con el presidente de los Estados Unidos admite hoy en su editorial que Donald Trump es cada vez más próximo a su caricatura. Tiene una manera histriónica de entender la política como si fuera un espectáculo de televisión basura. No es de recibo, dice la editorial, que quien no ha sido capaz de calibrar las consecuencias de sus actos se queje ahora de traición porque haya países que se han negado a seguir a un aventurero. ABC, en su editorial proclama el hastío. El título es Trump ya cansa y el texto dice que un buen líder, por definición, no causa confusión ni muta de la mañana a la tarde sus opiniones sobre aspectos esenciales del orden mundial. El Confidencial percibe una evolución en el presidente de los Estados Unidos porque hace un año en La Haya utilizó a Sánchez como saco de boxeo, mientras que ahora en Ankara ha utilizado a todos sus aliados como saco de boxeo. Carlos Sánchez opina en este diario que es Donald Trump quien está metido en un lío y quien está buscando una salida desesperada al fiasco de su política comercial. Y sobre Irán, dice Argemiro Barro que era cuestión de tiempo que Donald Trump reventara un acuerdo en el que quien sale vencedor es el régimen iraní. Escribe Avanzas en el mundo. El regreso de Trump desatado ha reabierto todos los escenarios catastrofistas para la OTAN. Por primera vez se discute o una OTAN a velocidades distintas o una desintegración gradual de la Alianza. David Jiménez Torres, en el mismo diario dice Donald Trump no debería ser el objeto principal de nuestros debates. Consigue que los europeos olvidemos las razones por las que hemos vuelto a pensar en nuestra defensa. Que no es porque en Washington mande un impresentable, es porque Putin en Rusia es un asesino. En la misma línea editorial del diario El País dice Europa no puede depender de los caprichos de Trump ni su estrategia destructiva de la confianza trasatlántica. Europa está obligada, dice El País, a blindarse ante el caos trumpista y acelerar el esfuerzo hacia una verdadera autonomía de Washington. Con todo, el editorial del diario El Mundo concluye que el balance de la cumbre es más positivo que negativo porque al menos se ha mantenido la cohesión. Más cosas en los periódicos de esta mañana en entrevistan en el diario El País a Barrabés, el emperador procesado, Con Begoña Gómez ¿Cuál era su relación con Pedro Sánchez? No hay relación. Añ no tengo amistad con Begoña, no conoce a mis hijos, no conoce a mi mujer, no nos hemos ido a cenar nunca. Y añade después he contratado con todas las administraciones, no me dan los contratos, los gano. Y termina he tenido que vender mi empresa por un euro y me he quedado con la deuda. Daniel Gascón se pregunta qué fue antes, si la judicialización de la política o la politización de la justicia. Vistas las encuestas de esta semana, se duele ante la posibilidad de que jueces y fiscales acaben generando tan poca confianza. ¿Qué te digo yo? Como el gobierno de Óscar López. Alguno de estos compungidos por la desconfianza hacia los jueces. Dice Daniel se le podría decir lo de Cary Granten con la muerte en los podrías matar a un hombre casi sin proponértelo, así que deja de proponértelo. Hay un columnista en La Vanguardia que reclama elecciones generales ya. Rara avis en este diario es antivila que la retahíla de causas judiciales que ya conocemos es abrumadora. Resistir por resistir es bochornoso y una falta de respeto a los ciudadanos. Y añade Vila curándose en salud Conste que estoy totalmente en contra de la animadversión personal a Sánchez, que ha pasado de yerno perfecto a Satanás. Capítulo Inmigración El PP venía alegando que el Tribunal Supremo estudiaba llevar la regularización de inmigrantes al Tribunal Europeo. Como argumento para darse la razón a sí mismo, está yendo claramente contra el derecho europeo y por eso el Tribunal Supremo ha advertido que está valorando si esa regularización puede ir o contra o

[Nacho Cardero]

no del derecho europeo.

[Laura Lorenzo]

Pues se cayó el argumento, porque el Tribunal Supremo no ve pertinente realizar consulta alguna al Tribunal Europeo y tampoco suspender la regularización de inmigrantes en contra de lo que pedían los gobiernos autonómicos de PP Vox, que la tienen recurrida, como hoy explica BC. Los magistrados exponen el daño que suspender ese proceso causaría a las personas que tienen solicitados los papeles y a las que se obligaría a seguir en la irregularidad administrativa. El País nos presenta hoy a Luis Ariza, que es portero de finca en el barrio de Salamanca de Madrid y comisionista. Se lleva un 5 por avisar a inversores de viviendas que pronto quedarán vacías. Y declara el portero Ariza cobré 50.000 euros por avisar de que la señora del segundo B acababa de fallecer. Avisó a un inversor que estaba pendiente

[Nacho Cardero]

de

[Laura Lorenzo]

que no parezca que se alegró de la muerte de la señora de 2º B, que no es eso, No es eso, solo que avisa para lo que avisa. El Heraldo rinde su portada esta mañana a la infanta Sofía porque fue en Zaragoza donde Sofía pronunció su primer discurso oficial ayer, celebrando a los docentes y empezando el discurso por contar una historia que fue breve, como ya vieron los presentes.

[Carlos Alsina]

Conocí a Bakhtay cuando ella tenía seis años y yo ocho. Bagtai cogió unos huevos a escondidas para cambiarlos por un cuaderno medio roto en un mercado polvoriento y encima no le llegaba el trueque para añadir un lápiz. La película a la que me refiero se titula Buda. Explotó por vergüenza aquella niña afgana que peleaba contra todo y todos por querer que le enseñaran. Bagdai me hizo ir, no os riáis,

[Laura Lorenzo]

con ánimos renovados cada mañana a mi

[Carlos Alsina]

clase de tercero de Primaria.

[Laura Lorenzo]

Así se empieza un discurso, el largo y sonoro aplauso, dice la crónica del Heraldo, que cuenta también que la Infanta y la Princesa estuvo allí. Leonor y los padres quisieron conocer los proyectos de los maestros finalistas en los premios de la Fundación Ibercaja y se presentaron por sorpresa en la reunión de los docentes antes de la ceremonia de los discursos. Toda la familia real asistió ayer a esta ceremonia. Y hablando de familia, vuelven los singles a la tele. Han rehecho La casa de la Pradera, una versión nueva, sin Michael Landon, por supuesto, claro, y sin Melissa Gilbert, que interpretó a Laura, la autora de los libros autobiográficos Laura Ingels, porque es una historia real. La familia existió. Le dedica este asunto una página a la vanguardia bien hecho. Y dice que el nuevo enfoque de La casa de la pradera es más fiel al libro original y tiene más de drama de supervivencia en el oeste, que era muy duro en el oeste de los colonos, y menos de telenovela familiar. El reparto es de actores y actrices perfectamente desconocidos. No los conoce ni Rosa Belmonte. Y lo que no dice la crónica es quien interpreta a Nelly Olsen, que como todas las personas maduras saben, era la vecinita odiada. La que estaba todo el tiempo incordiando era la vecina Malmet.

[Jessica Pascual]

Más de uno. Onda Cero, Carlos Alsina.

[Roberto Brasero]

No sé.

[Laura Lorenzo]

Luego le pregunto a Marisol, que era muy fan de La casa de la pradera. La patata. La patata puede parecer lo más sencillo del mundo, pero no lo es. Para que aparezca la patata en su cocina. No es que aparezca, que antes ha habido que hacer todo el trabajo previo y toda la investigación técnica previa y toda la dedicación. Y en Somos Hijolusa, cada patata esconde ese secreto. El secreto de lo sencillo. Es que No es sencillo. ¿Cuánto se tarda en preparar un? Si nosotros madrugamos, nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabajen esta Bestinver, que es la gestora de fondos de inversión Borja, que son expertos en inversión en renta

[Dr. Jorge Freire]

variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros. Ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver. Y es muy fácil.

[Laura Lorenzo]

A través de su app por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina Bestinver. Infórmese en Bestinver. Eso, llamando a su equipo en el 985. Siete, ocho, dos, ocho cero.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues sí, tienes razón. Cuando tienes razón, tienes razón. Marisol Parada era Nelly Oleson.

[Paula Púa]

Eso es.

[Laura Lorenzo]

La familia de los Oleson, que eran los que tenían toda la vida la tienda de ultramarinos, ¿No? Sí, sí, sí, sí. Bueno, es igual. ¿No? Es igual. Aparte de nuestra memoria colectiva.

[Jessica Pascual]

Bueno, de los que a veces se difumina también.

[Laura Lorenzo]

Sí, un poco. Bueno, los Callahan. Entonces, cuéntame.

[Jessica Pascual]

Para disfrutar de cada paseo con los Callahan, que ahora los tienes de rebajas en Callahan es en Callahan. La tradición artesanal se une a la innovación para crear un calzado pensado para el bienestar de tu pie. Caminar es uno de los mejores hábitos para cuidar de la salud y hacerlo con el calzado adecuado marca la diferencia. Por eso los Callahan están diseñados para ofrecerte siempre la máxima comodidad, ligereza y adaptación al caminar gracias a su exclusiva tecnología Adaptation. Son los únicos zapatos que se adaptan a tu piel y a tu forma de caminar. Los tienes en las mejores zapaterías y en Callahan es. Callahan es. Tecnología, diseño y confort al mejor precio.

[Laura Lorenzo]

Tertulia a partir de este momento, aquí en la radio, en más de uno. Qué gente somos hoy. Qué bien, qué gusto. Buenos días, José Antonio Vera, ¿Cómo estás?

[Toni Bolaño]

Muy buenos días.

[Laura Lorenzo]

Bienvenido a esta tertulia multitudinaria.

[Toni Bolaño]

Bien hallado.

[Laura Lorenzo]

Sí, mejor muchos que no estamos ya en el final de temporada, entonces tiramos la casa por la ventana. Que venga el que quiera cada día. Entonces habéis venido hoy, Vera, Pilar Gómez. Buenos días, Pilar, y bienvenida. Ha venido Nacho Carderos. Buenos días, Nacho, ¿Cómo estás?

[Dr. Jorge Freire]

Muy buenos días. Estamos Todos menos uno.

[Laura Lorenzo]

¿Como todos menos uno?

[Dr. Jorge Freire]

Aquí hay un ausencia.

[Laura Lorenzo]

Esta mesa. ¿A que no está presencial? En efecto. Tony Bolaño, buenos días.

[José Antonio Vera]

Muy buenos días.

[Laura Lorenzo]

Bienvenido también.

[José Antonio Vera]

Bueno, aquí sobreviviendo al calor en Barcelona, ayer 40,9. Sí, sí, pero 40,9 en Barcelona, José Antonio. En fin, a eso le sumas la humedad. Tela marinera.

[Laura Lorenzo]

Marta García, ayer, buenos días. Buenos días, Carlos. Ahora es cuando Marta dice La casa de la pradera no me suena de nada.

[Marta García]

Sí, claro que me suena, pero yo ya sabes que yo vengo del siglo XX también. Pero el Michael Landon que yo recuerdo más es el de Autopista hacia el cielo. Ahí está el marcador.

[Dr. Jorge Freire]

Generación esta no pilló. Es verdad, una de Rigo.

[Laura Lorenzo]

A mí también, o sea, nos la tragamos enterita.

[Dr. Jorge Freire]

Yo sé cuál era, pero yo no recuerdo haberla visto.

[Laura Lorenzo]

Pero venga, hombre, que no.

[Roberto Brasero]

Alguna rep.

[Carlos Alsina]

¿Pero a que Autopista hacia el cielo?

[Laura Lorenzo]

Sí, Nacho, o sea, está bien, hombre, con la tontería esta que sois jovencísimos,

[José Antonio Vera]

yo voy a romper

[Ignacio Urquizu]

y al cielo, que da un poco de miedito. Ahora.

[Laura Lorenzo]

La casa de la pradera es del año 70. Que te van a atropellar.

[Marta García]

Ponte el chaleco amarillo.

[Dr. Jorge Freire]

Michael, una cosa es que la recordemos y otra cosa es que la viéramos. Quiero decir, yo no recuerdo haber visto La casa Pradera.

[José Antonio Vera]

Es que Nacho es mucho más de Bonanza, Michael Landon, los hermanos Cartwright.

[Marta García]

Pues mira, Bonanza la vi más que La casa de la pradera porque la repondrían más.

[Ignacio Urquizu]

Muy bien.

[Laura Lorenzo]

¿Cómo se llamaba?

[José Antonio Vera]

El rancho.

[Laura Lorenzo]

Nunca la dejaron Reponderosa.

[José Antonio Vera]

Muy bien, reponderosa.

[Laura Lorenzo]

A ver si lo acabo de decir. No la reponían. Lo que pasa es que Bonanza la recuperó Antena 3. ¿Cuando empezó Antena 3 Televisión? En el año 90. Por eso te suena. Y a Nacho no le suena la casa, porque es del año 75. Y entonces, claro, ¿Él que iba a saber?

[Toni Bolaño]

Yo creo que la clase de la pera también fue representada porque tenía mucho éxito. Yo siempre la vería por la tarde dormido. Claro, porque era la hora ideal para ver una serie como La casa de la pradera. Era muy bonita al empezar, así como muy idílica.

[Laura Lorenzo]

Y por la pradera. No, muy bonita no, porque se caían las niñas corriendo.

[Toni Bolaño]

Eso yo ya no lo veía porque estaba.

[Laura Lorenzo]

Ya te quedabas dormido porque no has

[Ignacio Urquizu]

visto La casa de la pradera.

[Dr. Jorge Freire]

Ahora nadie ha visto la casa.

[Marta García]

Carlos sí.

[Laura Lorenzo]

Carlos, yo he visto La casa de la Pradera como la abrumadora mayoría de los oyentes que ahora mismo nos interesa.

[José Antonio Vera]

Era un coñazo de serie. Perdón.

[Laura Lorenzo]

¿Y entonces por qué la veías? ¿Amón? Rubén, buenos días.

[José Antonio Vera]

Era la costumbre de mi familia, hijo. No, si es que no había manera de no verla, o sea que. Como si pudiéramos elegir. Exactamente, como si pudiéramos elegir. Se veía porque es lo que había. Esto dice Vigalondo, que es muy gracioso, que había dos cadenas y la segunda no la veíamos,

[Laura Lorenzo]

que era así. Bueno, sí, había gente que veía La clave, que era en la segunda cadena.

[José Antonio Vera]

Mucha gente veía, pero fundamentalmente no se veía.

[Laura Lorenzo]

Todo el mundo veía La clave habiendo dos cadenas.

[José Antonio Vera]

La segunda. Mira, la segunda de Harold. Nos quedamos con la primera y la primera.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues nada, pues hablaré de La casa de la pradera con Rosa Belmonte, ya que vosotros no sabéis.

[Ignacio Urquizu]

No, ni con Rubén, que también se la sabe.

[Laura Lorenzo]

Rubén también reconoce. Hablemos tú y yo de La casa de la pradera. ¿Tú recuerdas cuando Mary se queda ciega en su fondo? Situación verdaderamente inesperada en la historia de la familia y qué bien interpretaba. Decía la qué bien trabaja la chica que hace de ciega. Porque hacía ver que no veía y lo hacía muy bien. ¿Y qué más os puedo contar para los que no habéis visto nunca La casa de la pradera? Urquizu, ¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Tú tampoco has visto La casa?

[José Antonio Vera]

Más gente, Pero bueno,

[Nacho Cardero]

De autopista hacia el cielo, ¿Verdad?

[Laura Lorenzo]

Claro, Autopista hacia el cielo. Eso sí que era un tostón. Sí, infumable, vamos. Infumable.

[Dr. Jorge Freire]

Exactamente.

[Laura Lorenzo]

Eso diría yo, Marta.

[Ignacio Urquizu]

Un poco de miedo y de peligro

[Marta García]

ese señor, pero porque iba por la carretera sin chaleco a Marina.

[Ignacio Urquizu]

Un poco mal rollo.

[Laura Lorenzo]

Eso fue lo último que hizo Michael Landon, por cierto.

[Ignacio Urquizu]

No me extraña.

[Nacho Cardero]

No hizo nada más.

[Laura Lorenzo]

No hizo nada más porque tenía un cáncer y se murió y fue otro.

[Marta García]

Yo no recuerdo esa serie como muy entrañable y muy bien. Lo de pensar que te pasan cosas pero llega un señor y las arregla todas. Era un poco ese. Es como el equipo A, pero él solo.

[Laura Lorenzo]

Es que lo que no entra, gafe.

[José Antonio Vera]

Allí donde iba, llegaba la desgracia.

[Marta García]

Era un ángel y sabía dónde iban a pasar.

[Laura Lorenzo]

Me voy a poner serio por primera vez con Marta García, ayer, futura directora de La brújula. Sí, no, futura directora. Vamos a ver, si yo estoy hablando de La casa de la pradera, ¿Tú por qué te empeñas en hablar de otra serie? Autopista hacia el cielo no es La casa de la pradera. Da igual que salga Michael Land. Autopista hacia el cielo no tiene que

[José Antonio Vera]

ver con el hijo Trump del tertuliano. Tira

[Marta García]

claramente dado en el clavo, Carlos, aunque no lo quieras ver, es la serie que más gente ha visto en esta mesa. De Michael Landon.

[Laura Lorenzo]

Puede ser.

[Dr. Jorge Freire]

¿Y qué?

[José Antonio Vera]

Con Alsina, Total.

[Nacho Cardero]

¿Y qué?

[Marta García]

Pero es que vosotros no estáis en esta mesa.

[Laura Lorenzo]

Pero que la noticia. Olvidas que este es un programa de actualidad. La noticia es que estrenan, no sé si hoy, mañana, pasado, algún día, esto. La nueva versión de La casa de la pradera, que para los que fingís que no la habéis visto, podéis fingir indiferencia, pero es un acontecimiento de televisión porque todo el mundo quiere ver si se parece o no a la anterior.

[Toni Bolaño]

Claro, yo quiero verla.

[Laura Lorenzo]

¿Se parece o no a la anterior? Si te quedas dormido.

[Toni Bolaño]

Pero quiero ver algo.

[Laura Lorenzo]

Vamos a los temas, entonces.

[José Antonio Vera]

No, que es un poco peligroso exhumar recuerdos porque tienes idealizada, en el caso de que fuera posible, La casa de la pradera y cuando vuelvas a verla igual te llevas un disgusto.

[Laura Lorenzo]

Bueno, a ver, para los que no sabéis.

[José Antonio Vera]

Eso me ha pasado.

[Laura Lorenzo]

Para los que no sabéis de qué trata La casa de la pradera, que en realidad sería La casita de la pradera, porque es The Little House of the Prairie. La casita de la pradera en realidad son las memorias o el libro de la vida de Laura Ingels, que Laura Ingels, muchos oyentes ahora van a ¿En serio? ¿Existió de verdad los Ingels? Sí, existieron. Y son una familia que se van, se suben a la carreta y se van con los colonos al oeste y llevan una vida bastante dura porque hay indios y eso. Y por allí. No, bonita, no te creas. Si tú lees el libro de Laura Ingels es bastante de sufrir todo el rato también.

[Dr. Jorge Freire]

¿Te leíste el libro, Carlos?

[Laura Lorenzo]

Sí, claro, en inglés,

[José Antonio Vera]

el manuscrito.

[Laura Lorenzo]

De hecho, el primero lo tengo en casa, lo voy a traer mañana,

[Ignacio Urquizu]

el

[Laura Lorenzo]

primer libro, porque luego hizo más libros Marta García ayer. Yo creo que sabotear la tertulia te puedes ir, porque hoy somos 15. Bueno, sí, muchísima gente. Entonces vamos a los temas que realmente os interesan, que son Trump. Adelante.

[Toni Bolaño]

Yo me pido primero, porque como la casa de la pradera, como no pidas primero, aquí no hablas.

[Laura Lorenzo]

Trump. Trump tiene varias posibilidades de análisis. Bueno, de análisis. Hoy Trump, por lo que más consecuencias ha tenido en realidad es lo de Irán, no lo de España, ni la política comercial y todo eso. Que luego si queréis hablamos de cómo hemos pasado de ser lo peor de lo peor a haber sido redimidos, ha dicho Trump esta madrugada. Esto en los análisis de la prensa no está, porque no lo había dicho aún, pero es que ha cambiado completamente. Ayer nos acostamos con Trump diciendo España es lo peor. No sé qué mala gente, pero es que hemos amanecido con Trump. España ha estado muy generosa en la reunión de la OTAN, se han redimido porque se han comprometido, han prometido hacer más pagos, que se entiende que son más inversiones en defensa. Algo ha pasado ahí que no en el plenario, lo que sea, que no sabemos muy bien qué es. Pero Trump está ahora mismo encantado con España, que quede constancia de ello. A ver si al gobierno le parece bien o mal que Trump nos trate de esta manera. Pero antes de eso está lo de Irán. Trump ayer lo que dijo es que el acuerdo de paz con Irán, él lo da por roto, que la tregua la da por rote. De hecho ha estado bombardeando Irán de nuevo esta madrugada, el ejército de los Estados Unidos y que los ayatolá con los que estaba negociando, que son impresentables, que son escoria, que no hay que se fíe de ellos, que le están suplicando de nuevo que llegue a un acuerdo, pero que le ha dicho que no. Y claro, eso ha tenido como consecuencia inmediata que se ha disparado el precio del petróleo y que las bolsas ayer tuvieron. Vamos a ver hoy cómo se comportan, pero ayer tuvieron un día muy malo también. ¿Por qué? Porque la perspectiva era muy mala desde el momento en el que Trump lo que dijo es que se acabó el acuerdo de paz. Lo que pasa es que luego a última hora del día también le preguntaron, le preguntó un periodista, ¿Pero entonces hay posibilidades de que se reanude la guerra como tal? Y él dijo en absoluto, no existe ninguna posibilidad de que la guerra vuelva. Está bombardeando, pero la guerra no se reanuda. Entonces Vera ha pedido el primer turno de palabra y se va a encargar de descifrar para los oyentes esta situación verdaderamente laberíntica en la que nos coloca el presidente Trump cada día.

[Toni Bolaño]

Bueno, nada nuevo bajo el sol con relación a Donald Trump, porque siempre funciona de la misma manera. Y por cierto que con estos vaivenes hay algunos que hacen negocios formidables, porque cuando tú anuncias que en realidad la gente piensa que se vuelve a la guerra, pues las bolsas se pegan el gran batacazo y hay unos que entran ahí y compran sin parar, sabiendo que a las 8 horas probablemente se va a decir lo contrario y entonces ya has hecho el negocio del día. Entonces, con relación a esto, me parece que es un poco aquello a lo que nos tiene acostumbrado Trump, que no nos deja de sorprender, pero que efectivamente es muy sorprendente el volviendo y vinculando esto con la cumbre de la OTAN, yo veo que la cumbre de la OTAN, que en principio parecía que iba a ser un fracaso total porque se iban a pelear los europeos con Donald Trump, etc. Al final resulta que la cumbre ha salido bien. ¿Y a quién le ha salido bien? Pues probablemente le ha salido bien a Rute y a su estrategia de la adulación y del peloteo, que es lo que se ha impuesto de verdad. La estrategia de la adulación, que es la que ha practicado Ruth todo el tiempo, que es la que practicó por otra parte Putin cuando estuvo en Alaska con Trump, sabiendo que el personaje es el que es, Es decir, tú te dedicas durante media hora a decir lo grande que es, los grandes negocios, el resultado fantástico que ha tenido, y al final Trump empieza a cambiar de opinión sobre ti. Y esto no solamente lo ha hecho Rute, esto lo han hecho todos los demás y lo ha hecho también el señor Sánchez, sobre el que ha habido un cambio muy relevante de posición con relación a la anterior cumbre que fuera de La Haya. En La Haya vivos vimos a un Sánchez que lo que hacía era ponerse gallito, decir que él no firmaba, cuando en realidad sí que firmó, como todos, firmó lo del 5% pero él dijo que no estaba de acuerdo, pero en realidad sí que lo firmó y se puso en un extremo de la foto para que se viera con claridad que él no estaba con todo lo demás. Algo que no solamente soliviantó a Donald Trump, sino que eso alivianó también al resto de los aliados. Yo creo que la cartilla a Sánchez se la han leído bien y probablemente se la ha leído Rute y le ha mira, la fórmula no es esa la fórmula. Y también se ve, por ejemplo, en lo que hizo ayer Zelensky en sus declaraciones. Zelensky que tuvo un momento complicado con Donald Trump en la Casa Blanca, Ayer sin embargo, tuve las declaraciones y estuvo todo el rato elogiando a Trump, lo bueno que era. Resultado, los Patriots se te van a dar, vas a tener Patriot para hacer frente a Rusia y al final resulta que la gente consigue aquello que está buscando. Y en el caso de Pedro Sánchez, pues bueno, habría que ver un poco qué es lo que hay ahí de fondo. Se me ocurren un par de cosas. Efectivamente, las inversiones de Estados Unidos en España, aunque él dice que vamos a romper el comercio, eso no se puede hacer. Pero sí que es verdad que la desinversión de Estados Unidos en España ha crecido de una forma brutal, el 57% a final del año pasado, del 25, y en el primer trimestre ha subido hasta el 533% la desinversión de Estados Unidos en España. Todo esto al final, a través de tus asesores y la gente que sabe, te llega y lo tienes en consideración. Pero en segundo lugar, hay un elemento que me parece también relevante, que es el tema de Venezuela. Es decir, ¿Quién controla Venezuela? La controna Donald Trump. En este momento en Venezuela hay cosas que a Sánchez le pueden preocupar. Uno te puede preocupar el asunto de la financiación del Partido Socialista que estaba sobre la mesa por la vía de Delcy Aldama, etcétera, etcétera. Y por otra parte, incluso la financiación de la Internacional Socialista. Por tanto, en este momento a Sánchez le conviene más llevarse bien con Donald Trump y hacer lo que le dice Ruth que es que vamos a decir lo bueno que es porque de esa manera vamos a ganar más que de la otra manera.

[Marta García]

Fíjate, a mí me parece que si esta cumbre de la OTAN ha sido más o menos un éxito y seguramente la podamos calificar como tal eso dice más de cómo está el mundo que de cómo está la OTAN. Están tan bajas las expectativas que en una cumbre en la que el socio principal, el más poderoso, Estados Unidos amenaza con ocupar territorio soberano de otro socio de la OTAN que es Dinamarca por Groenlandia insulta a Alemania, a Francia, a Italia, a España muy directamente al final lo consideramos un éxito porque en sus vaivenes, en su incoherencia Trump acaba la cumbre diciendo que ha sentido mucho el amor de los socios socios que por cierto cerraron filas todos apoyando a Dinamarca ante esa amenaza muy directa Y es verdad que se va a aumentar el gasto en defensa que es lo que quería Trump pero para defendernos de Trump para defendernos de alguien que amenaza con invadir un país de la OTAN es que es algo muy extraordinario. Estamos viendo tantas cosas extraordinarias que ya no nos da tiempo a digerirlas como tales. Pero bueno, es verdad, ha habido avances. Hay una promesa de inversión de la OTAN de 80 mil millones de dólares para apoyar a Ucrania Zelensky puede estar un poco más tranquilo pero también sabemos que Trump puede cambiar por completo de oportunidad y lo sabemos porque entre las crónicas que están saliendo estos días está en qué se han puesto de acuerdo los socios de la OTAN también excluyendo a Trump y era por ejemplo en no hablar de la derrota frente a Bélgica en el Mundial para que no se enfadara o detalles como que Noruega le había pedido a Finlandia que fuera Finlandia quien escribiera a Trump para que no se acordara que no le dieron el Nobel de la Paz o sea que más que una estrategia exitosa de adular a Trump está en haber este señor tan desequilibrado que muestra síntomas de no acordarse de lo que dice un día para otro no nos la líe y eso claro, no parece de manera seria de hacer geopolítica pero es la

[Dr. Jorge Freire]

que tenemos, Todo es igual pero todo está cambiando. Es verdad que esta es la famosa política taco Trump always chickens out siempre se echa como va para atrás o siempre se acobarda al final y que yo he sobre mojado y que son los caprichos de menos de 24 horas. Dice una cosa, dice la contraria, pero en el trasfondo sí que están ocurriendo cosas. Es verdad que amenazas con quedarse Groenlandia, amenaza a España con romper relaciones comerciales a los socios europeos, con sacar los ejércitos, las bases de Europa, amenaza con todo, amenaza con Irán y lo bombardea también suben el petróleo y bajan las bombas y unas horas después dice lo contrario y subirán las bolsas. Como decía José Antonio, pues al final aquí alguien que se está enriqueciendo con todo esto, pero esto es lo que llevamos viendo a Trump muchas veces, qué es lo diferencia con otros tiempos que lo escuchaba. Yo creo que la Unión Europea le está tomando la medida a Donald Trump, le sonríen de frente y después por la espalda tiene su propia estrategia, ya no se fían nunca, se han fiado, pero cada vez menos de alguien que bombardea por su cuenta Irán y después les pide ayuda para que participen de esa ofensiva. Pero oiga usted, pero si bombardea unilateralmente, se mete en guerra aquí con Irán de forma unilateral, después no me venga a mí a pedir ayuda de esta forma tan suez. Entonces ya la desafección o el distanciamiento entre Estados Unidos y Europa es cada vez más claro, pero le sonríen, el que más le sonríe, la sonrisa más grande la tiene más rute, por supuesto, el fiel servidor Donald Trump, pero que obedece también una estrategia que creo que le está funcionando a la Unión Europea y le está funcionando porque la sensación es que Donald Trump está más débil que nunca. No solamente son los índices de popularidad también que están por los suelos, sino que es que en su propio país, Estados Unidos, no les gusta lo que ha hecho en Irán. Es decir, si es América para los americanos y donde se tiene que centrar, qué hace en una guerra de Irán, donde por cierto ha salido por la puerta de atrás o está saliendo por la puerta de atrás y es algo que los americanos también les suena o tiene un sabor no agridulce, sino de pérdida total. Y después que en Estados Unidos tiene muchos problemas, decía también José Antonio, es que Estados Unidos cada vez invierte menos en España. España es un gran país para invertir, porque la verdad es de los países que tiene las mejores estructuras ahora mismo para hacer inversiones, las cuentas más saneadas, pero es que Estados Unidos no está muy mal, es decir, Estados Unidos. Es verdad que las bolsas, los grandes números, las grandes compañías pueden estar muy bien, pero el ciudadano medio, la clase media lo está pasando realmente. El poder adquisitivo se ha derrumbado y Donald Trump no ha podido resolver ese problema. Lo diferente con respecto a otras ocasiones, y es la verborrea trumpista, digo una cosa y después digo la contraria, es que Donald Trump cada vez está más aislado, más solo y más débil respecto a cumbres de la otra anterior.

[Ignacio Urquizu]

Para mí lo diferente es que antes era como los anuncios o estos vaivenes de Trump eran tomados como una amenaza o posible amenaza real, más allá de que no se pueda materializar porque tú estés dentro de la Unión Europea y no puedas hacer estos anuncios que decía de cortar el comercio con España. A mí lo más importante que me parece es que todo el mundo y todos los países han asumido que Donald Trump va de farol y que Donald Trump ha encontrado esta dialéctica del conflicto con España que a él le interesa y le viene bien y nos pone verdes y a Sánchez a su vez también le interesa. Creo que Sánchez ha encontrado un aliado perfecto para para él también victimizarse o para él elegirse contra el líder europeo que va contra Trump. Y al final ambos han entrado en un juego que a mí me tranquiliza porque hasta ahora parece un juego simplemente dialéctico. Y Donald Trump al final no sólo no puede cumplir sus amenazas, sino que luego se ve, mira Sánchez cómo acabó en otras cumbres, vimos en la anterior con esto del papel de no voy a cumplir en defensa, aquí hemos hablado de fútbol, todo va fenomenal, Trano esta mañana ha estamos colaborando y no ha cambiado nada. Es decir, España sigue invirtiendo en defensa sin llegar a ese 5% porque no puede llegar, pero sigue invirtiendo en defensa. Y a mí me parece que al final sí que se le ha tomado absolutamente la medida y que lo que ocurre con Trump y con Sánchez es que son dos personajes que se necesitan y que creo que se retroalimentan en estrategias.

[José Antonio Vera]

Pero reconocerle a Sánchez haber sido el pionero de la oposición y creo que eso reviste un mérito al que después han adherido otros líderes políticos de diferente órbita ideológica, no digamos Meloni. Y creo que por ese camino de antagonismo es verdad que Sánchez ha obtenido un crédito político nacional, pero también una posición de influencia que ha ido correspondiéndose con la adhesión de otros líderes que observan en Trump una figura de la que uno no se puede fiar de decisiones arbitrarias y de estas tomas de postura tumultuosas. Lo demostraba ayer la manera en que da por zanjada la guerra de Irán, si es que tiene valor la palabra de Trump. Y desde esta misma perspectiva, hasta qué punto no se empieza a tomar nadie en serio a Donald Trump, lo cual es un problema porque desde luego necesitamos un líder con cordura al frente de la OTAN, siendo Estados Unidos el país de referencia. Yo creo que cuando hablamos de que ha sido un éxito la reunión de la OTAN, esta cumbre en Ankara, yo recuerdo la reunión de Josep Tarradillas y Adolfo Suárez, la reunión fue magnífica, había sido un churro media manga mangotero, o sea, un desastre, pero se dijo que había ido muy bien y yo creo que nos conformamos con que entró el elefante en la cacharrería y no rompió la vajilla, que es lo que ha sucedido en estas dos jornadas ante la mirada del señor más impresentable de toda la cumbre, desde mi punto de vista, que es el secretario general. Está atacando Trump a todos los países habidos y por haber, con Groenlandia como guinda de su pastel y Rute simplemente sonríe amablemente, con lo cual, bueno, en fin, no sé para qué tenemos a este señor. Hemos salido redimidos. Sí, Espera, espera, déjame que vuelvo para ahí. Hemos salido redimidos. Hombre, yo creo que alguien le tuvo que decir a Trump, después de su gran afirmación, que recordar que he dado instrucciones para suspender el comercio con España. A ver, el comercio no lo hacen los Estados, lo hacen las empresas y cualquiera que sepa algo de números sabe que el superávit está a favor de Estados Unidos, no a favor de España, con lo cual no sé a quién quería castigar exactamente, o es que se quiere hacer un tiro en el pie y luego suspender el comercio con España. Es que todavía no se ha enterado, esa asignatura no la consigue aprobar, de que la Unión Europea es un grupo de 27 y de uno en uno no puede actuar. Y el presidente Sánchez yo creo que hizo bien en no entrar al choque. ¿Por qué íbamos a sacar algo ahora? Lo decía Pilar, vamos a seguir gastando a nuestro ritmo, no llegamos al 5%. Y la pregunta es si realmente está en su sano juicio el presidente de Estados Unidos. Porque no puedes decir que un día es todo un desastre y luego que además, cómo lo ha dicho, es que ahora me quieren todos. Ha sido todo muy bonito. Y se lo dice gente madura. Este tío en español, en castizo, se dice gilipollas.

[Laura Lorenzo]

Bueno, tampoco hay que.

[José Antonio Vera]

Bueno, podría haber dicho alguna cosa peor.

[Laura Lorenzo]

Sí no hace falta. Hay dos cosas. Una, lo que ha dicho Trump esta madrugada es que España se ha redimido porque se ha comprometido o ha aceptado hacer un pago importante que se le ha reclamado. Supongo que a lo largo de la mañana el Gobierno de España aclarará a qué se refiere Trump. Porque lo que dice Donald Trump es que en el plenario se entiende que es donde se dicen las cosas que no conocemos. En el plenario el Gobierno de España ha hecho algo que hasta ahora no había hecho, que ha llevado a Donald Trump a levantarle el castigo, que es aceptar un pago extraordinario. ¿Cuál es el adjetivo que ha utilizado? Pero un pago que hasta ahora no. No sé a qué se refiere, pero supongo que el Gobierno, digo, lo aclarará esta mañana, porque si ha habido un cambio de posición o el Gobierno ha dado un paso que hasta ahora no había dado, sería bueno también que se supiera. Que se supiera, porque hasta ahora el Gobierno lo que decía es hemos hecho los números y ya hemos aumentado nuestra inversión en un 145 en los últimos 8 años y ya hemos pasado de. No sé. Bueno, lo que usted quiera. ¿En el plenario, el Gobierno español ha dado algún paso que hasta ahora no había dado? ¿Ha cambiado en algo su postura? Convendría que se aclarara también. Y respecto de Sánchez, que dice Toni, Bueno, ha hecho bien en no entrar. A ver, cuando estuvo el anterior primer ministro alemán, señor Mers, en el despacho, Val y Trump, ante los periodistas habló mal de España. España es incumplidora y no sé qué. Y Mers se quedó callado o no salió en defensa de nuestro país. El Gobierno español se lo recriminó a Merck. Yo recuerdo a Albares doliéndose de que el primer ministro alemán no hubiera dicho en defensa de España que cumplimos con nuestras obligaciones, que somos un socio leal y que la política comercial es de la Unión Europea. Ayer Sánchez tiene la oportunidad de decírselo él personalmente a Trump. Doce horas después de que nos hubiera puesto como un trapo. Y el presidente está encantado porque hablaron de lo bien que va el Mundial.

[José Antonio Vera]

Pero tampoco lo hizo Dinamarca. Tampoco lo hizo Francia.

[Laura Lorenzo]

Si el gobierno de España recrimina al gobierno de Alemania que no saque la cara por España ante Trump, ¿Por qué no saca España la cara por España ante Trump?

[José Antonio Vera]

La situación ha cambiado, ¿No, Carlos? Ayer ningún país, ni Dinamarca, ni Dinamarca dijo esta boca es mía. Como mucho Dinamarca dijo que Groenlandia no está en venta. Punto pelota.

[Laura Lorenzo]

Esa fue la gran oposición frente a

[Dr. Jorge Freire]

la tesis que decía antes de Rubén que esto le venía bien a Sánchez. Ha cambiado mucho. Primero, las declaraciones de ayer de Sánchez fueron frívolas respecto a la tesis que yo comparto de que convertirte en el ariete global progresista contra Trump. Liderar esto no solamente moviliza a tus votantes internamente, sino te moviliza internacionalmente y te engranjea una imagen, etcétera, etcétera. La imagen que dio ayer Sánchez y las palabras de Trump van en contra de esta tesis porque realmente le meten en el conchaveo de trumpista en este juego un poco frívolo.

[Marta García]

Ayer renuncia a ser el antitrumpista global. Ayer renunció a ser la némesis de Trump, pero por algo que a lo mejor tenemos que estarle agradecido al presidente, que anda que no habrá cambiado veces de opinión cuando le venía bien esto. No sé si a Sánchez le viene bien o no, pero creo que a España sí le viene bien no estar en el punto de mira de alguien como Trump. Aquí hemos criticado a Trump y a Sánchez también por una cuestión oportunista para tapar los escándalos que tenía en España, agitar la controversia internacional y convertirse en el ariete anti Trump. Y Toni no necesitaba que lo hiciera ningún otro país. De hecho, Sánchez lo que presumía era de ser el primero en hacerlo y lo hacía porque le servía de cortina de humo local. Ahora renuncia a ser ese ariete anti Trump y creo que a España le viene bien salir del radar de este señor que no parece estar ahora mismo en sus cabales.

[Laura Lorenzo]

A mí me da igual que Sánchez sea el ariete o no. El ariete o la némesis o no. La némesis es el presidente del Gobierno de España. El presidente Trump ha hablado de España, no de Sánchez. Ha hablado de España como un socio terrible, como mala gente, como incumplidores.

[Ignacio Urquizu]

Ha pedido que no se viaje español no fiables.

[Laura Lorenzo]

Todo eso lo está diciendo de España. Está allí el presidente del Gobierno de España y vamos a hablar de golf, aunque yo no juegue.

[Marta García]

Bueno, pero ha conseguido que Trump diga que España es estupenda.

[Laura Lorenzo]

No, eso lo ha dicho después.

[Marta García]

Sí, por eso no sabemos bien qué le dijo.

[Laura Lorenzo]

No, no, después de la declaración de Sánchez. Eso lo ha dicho Trump después del plenario de la OTAN en el que según Trump el gobierno de España ha cambiado de posición. No porque Sánchez no se haya metido con él, no es por eso, es porque según él.

[José Antonio Vera]

¿Pero Trump se ha enterado de algo o es que esto?

[Laura Lorenzo]

Mi pregunta es si Sánchez se ha enterado de que Trump ha puesto como un trapo a España y considera, o sea, criticamos en España, criticamos en España a Vox porque el día que Trump se mete con España y pone como un trapo a España, Vox le ríe la gracia y entonces decimos, hay que ver, es que ni los patriotas salen en defensa del país. Y ahora que es Sánchez, el presidente del Gobierno, el que tiene la oportunidad en la cumbre de la OTAN de por lo menos decirle a Donald deje de mentir sobre mi país. Entonces no hablan de fútbol y todos. Es normal, porque es el pragmatismo. Perdóneme, mañana en un mitin que no escuchemos a Sánchez meterse con Donald Trump.

[Ignacio Urquizu]

Seguramente hoy, seguramente ya hoy se meterán con Donald Trump. Lo que pasa que yo creo que ayer la idea era dejar esta imagen ridícula de Trump de dice una cosa pero no la cumple, cambia de opinión, que es un poco lo que hicieron todos. Y yo estoy de acuerdo. A Ruth se le criticaba. Hombre, cómo Ruth no sale a defender a España después de lo que ha dicho Trump, pues tú lo has dicho. Si nadie sale a defender España. Ayer a Trump lo trataron como bueno, este señor dice unas cosas que no son importantes.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues Trump dirá. Creo que sobre Trump estamos de acuerdo en esta mesa.

[Ignacio Urquizu]

Claro. No, pero

[Laura Lorenzo]

de resultarme absolutamente perplejo, me deja perplejo que el presidente del Gobierno de España, cuando tiene la oportunidad de replicar a todo lo que ha dicho el presidente Trump negativo sobre nuestro país, diga que es que han hablado de golf y presuma de que ha sido cordial y coloquial.

[Marta García]

Tienes razón en que es preocupante que

[Laura Lorenzo]

si el éxito fuera que Trump no le ha echado la bronca de nuevo a él en privado.

[Marta García]

Tienes razón que es preocupante que el gobierno de España pueda haber prometido algo que no se nos ha explicado para hacer cambiar de opinión a Trump. A lo mejor simplemente lo que ha hecho cambiar de opinión a Trump es que Pedro Sánchez le ha felicitado por lo bien organizado que estaba el Mundial y con eso ha bastado. Nos tendrán que explicar bien qué pasó

[Laura Lorenzo]

en ese Trump expresamente ha hablado de que nos hemos comprometido a un pago.

[Marta García]

Trump dice muchas cosas que luego no se corresponden con la realidad.

[José Antonio Vera]

Lo que pasa es que a Trump

[Toni Bolaño]

probablemente le ha explicado RUTE que España está incrementando su aportación en defensa y él ha entendido que está haciendo un

[Laura Lorenzo]

pago bueno por la mañana.

[Ignacio Urquizu]

Trump cuando se le explicó eso dijo que no era suficiente por la manera.

[Toni Bolaño]

Con relación a lo que dice Alsina, hay una cuestión que sí que me parece, o sea, antes se vendía, antes se vendía que la posición de Sánchez era una posición de líder internacional porque era el único que le estaba haciendo frente a Trump, etcétera, etcétera, y que qué bien Pedro Sánchez. Y ahora resulta lo que se dice es qué bien Pedro Sánchez con este pragmatismo, que ha sido capaz de hablar con él bueno, ya, pero tienes que

[José Antonio Vera]

hacer movimientos para ganar la partida,

[Toni Bolaño]

que

[José Antonio Vera]

el grande es el otro.

[Toni Bolaño]

Ya, pero que antes estaba diciendo, hay gente que estaba diciendo qué bueno es Sánchez porque se está oponiendo de esta forma tan contundente. Y ahora lo que se dice es qué bueno Sánchez porque le ha tomado la medida.

[Laura Lorenzo]

Ayer no tocaba porque estaban juntos simplemente

[José Antonio Vera]

porque estaban todos los países europeos guardando un mutismo absoluto y mirando con un cierto desde ninguno no entró al trapo, ninguno tocaba ayer, pero va a tocar

[Toni Bolaño]

hoy a lo mejor, o mañana, como

[Laura Lorenzo]

Dice Pilar, falta 0,0 segundos.

[Dr. Jorge Freire]

Empiezan a resarcir esto y a meterse.

[José Antonio Vera]

¿Veremos cuál es la gran promesa que dice Trump? Que a lo mejor no existe ni compromiso ni nada.

[Laura Lorenzo]

¿Pero cuándo toca entonces que el presidente del Gobierno de España defienda a España de un ataque injustificado de otro jefe de Estado? Cuándo toca, Que es una cosa de

[Dr. Jorge Freire]

táctica

[José Antonio Vera]

estática y política internacional.

[Laura Lorenzo]

Cuando este domingo veamos a Sánchez en un mitin hablar del trumpismo, aunque él tampoco lo nombra nunca, no dice su nombre, y de la ola reaccionaria y de que el gasto en defensa ya está. Cuando hable de eso. Cuando hable de eso en un mitin.

[José Antonio Vera]

¿Es incompatible de una cosa con otra, Carlos?

[Laura Lorenzo]

Hombre, yo creo que la coherencia de un gobernante se demuestra en que en los mítines dice lo que quiera sobre otro jefe de Estado, aunque no le nombre. Pero cuando luego le tiene delante, se lo dice a él en un acto de coraje, como hizo con Netanyahu cuando fue a Israel y le cantó las 40 al primer ministro de Israel sobre Gaza delante de él. Eso a mí me parece que es coraje. Ahora, saludar a Donald Trump después de todo lo que Trump ha dicho de ti y hablar de golf, a mí me parece que es un acto, no voy a decir que de cobardía, pero un poquito arrugado. Si veo yo al presidente, te acaban de poner como un trapo y tú le besas la mano al presidente de los Estados Unidos y le comentas lo bien que está organizando el Mundial ¿Y quién esperas entonces que defienda España por

[Toni Bolaño]

tanto, Carlos, han pasado cosas?

[Laura Lorenzo]

Yo no sé lo que ha pasado.

[Toni Bolaño]

No, no, es que no tiene mucho sentido que antes tuviera esa posición de enfrentamiento total y que ahora lo que diga es que no.

[Laura Lorenzo]

Pero es que en la distancia corta nunca ha tenido ninguna actitud de enfrentamiento total porque en Egipto le rió la gracia a Trump en Sharm el Sheikh,

[Toni Bolaño]

pero en La Haya se situó lejos de Trump de una forma visible para

[Laura Lorenzo]

que siguiese que se situó lejos de todos, en la foto de familia, lejos de todos. Pero él personalmente a Trump nunca le ha dicho ni media palabra de reproche de nada.

[Ignacio Urquizu]

Pero de hecho es que yo creo que, y a lo mejor me equivoco, cuando se hizo la rueda de el encuentro con periodistas para explicar un poco la postura que iba a llevar España a esta cumbre, se habló de plante a Trump avisar a Rute de que no íbamos a entrar por eso de la promesa del 5% porque era imposible, es decir, se prestó una postura que iba a ser más beligerante. Yo sí que creo que Sánchez la va a mantener y estoy segura que mañana, hoy mismo, irá contra Trump. Pero es verdad, en la distancia corta, ayer, bueno, pues hemos hablado de fútbol e intentó dejarle así a Trump como un señor que dice cosas que no hace, que es un poco lo que yo sí que creo que ahí el problema lo tiene Trump, que al final amaga, amaga, amaga y ya todo el mundo se da cuenta de que dice cosas que no puede cumplir y que no cumple.

[Dr. Jorge Freire]

Yo simplemente que Sánchez no ha cambiado, Sánchez sigue siendo el mismo que juega el tacticismo lo que le viene es ser, como hemos dicho, la anémis antitrump. Acordaos de la reunión que hubo en Barcelona con los líderes del socialismo mundial aunque muy pocas democracias plenas, pero líderes del socialismo mundial muchos de ellos. Lo único que está intentando Pedro Sánchez es aglutinar esta imagen internacional de el líder progresista frente a los autócratas, frente a Trump y convertir a España en el tablero de juego en unas elecciones generales donde tenga el apoyo, es necesario para el planeta que siga siendo presidente de España y necesite el apoyo de todas las fuerzas vivas internacionales del progresismo mundial para que vuelva a ser elegido presidente del Gobierno en España.

[Laura Lorenzo]

Hagamos una pausa. Sí, ¿Verdad? Son las 9 y 16, una hora menos en Canarias. Estamos aquí en Más de uno en Onda Cero. Ahora mismo continuamos.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda cero. Carlos Alsina.

[José Antonio Vera]

¿Qué?

[Laura Lorenzo]

¿Invertir se puede convertir en un trabajo extra o en un dolor de cabeza? Alicia. Si no se sabe lo que se hace.

[Jessica Pascual]

Pues infórmate. Infórmate con MAFRE y descubre sus fondos de inversión. Una forma sencilla y personalizada de invertir con la tranquilidad de saber que tu dinero trabaja para ti y no al revés. Infórmate en sus oficinas o en mafre. ¿Es mafre tu referente en planificación financiera? Más de uno en onda cero.

[Laura Lorenzo]

Las 9 y 22 minutos. Una hora menos en Canarias. Estamos en Más de una en Onda Cero. Estamos en tertulia hoy con Nacho Cardero, Pilar Gómez, José Antonio Vera, Toni Bolaño, Marta García, ayer Rubén, la selección. ¿Por qué son ustedes tantos? Porque estamos ya a final de curso y oye, pues nos gusta vernos y

[Toni Bolaño]

la gente viene sin más.

[Laura Lorenzo]

Esto no lo sabe la gente, pero esto es así. Cada mañana los que os presentáis, pues participáis en la Terdulia. Es una cosa, no está planificado. Salvo Amón y Marta que viven aquí. ¿Quién ha venido hoy? Pues que se presente, que se presente. Ha venido Urquizu también, porque es jueves. Bueno y vamos a ello. Vamos a ello. El estado de la opinión de los ciudadanos españoles respecto de qué cuestión la elige Ignacio cada semana. ¿Hoy qué has mirado?

[Nacho Cardero]

Pues hoy quería hablar de la memoria que tenemos de ETA. Es lo que recordamos de ellos. Y lo quería hacer porque mañana se cumple el 29 aniversario del secuestro de Miguel Ángel Blanco. Es una fecha yo creo que tan simbólica que es. Esas fechas en las cuales todo el mundo recuerda qué estaba haciendo, dónde estaba ese día. Esas fechas tan importantes en la historia de una sociedad que si ahora preguntáramos mucha gente te diría pues ese día yo estaba en tal sitio, en tal lugar, Por eso creo que es una efeméride que merece la pena recordar. De hecho creo que mañana una plataforma digital va a estrenar un documental sobre Miguel Ángel Blanco de Jon Sistiaga donde incluso entrevistan a su Majestad el Rey, es decir, que va a tener también una intervención. Y creo que merece la pena hablar 15 años después de lo que se llamó el fin, no tanto el fin de ETA, sino que ellos llaman el cese definitivo del activo actividad armada porque no estuvieron un tiempo más hasta que se produjo el desarme. La cosa es que ahora ya no nos acordamos. Pero ETA durante más de 30 años de la democracia era uno de los principales problemas de los españoles. Si uno revisa la serie del CIS vería cómo estaba siempre entre los dos o tres principales problemas y el máximo lo encontramos en septiembre del año 2000 cuando el 80% de los españoles lo situó como el principal problema en hace 26 años el 80 de los españoles pensaba que era el principal problema de nuestra democracia. ¿Pero qué recordamos de aquello? En el CIS no hay encuestas sobre ello, pero sí que hay dos institutos de opinión que han hecho encuestas en los últimos años. La primera se hizo en el año 2020 y la hizo GATT y Narciso Michavila Hicieron también para otra plataforma digital una encuesta sobre las víctimas y algunas cifras que me han llamado la atención de aquella encuesta el 70% de los españoles año 2020 no sabían quién era Ortega Lara y sólo el 38% sabía que estuvo más de un año secuestrado. En el caso de los jóvenes estas cifras todavía eran más elevadas y el 78 no sabían quién era Ortega Lara, Es decir, que los jóvenes todavía sabían menos. Se les preguntó por Miguel Ángel blanco y el 60 de los jóvenes desconocían quién era Miguel Ángel Blanco. También se preguntó sobre Ernest Lluk, otra víctima de Etra y también había un desconocimiento muy elevado. El 50 de la ciudadanía y un 80 de los jóvenes reconocían que no conocían la figura de quien fuera ministro Sanidad del PSOE y posteriormente asesinado por ETA en Barcelona. Por tanto esa encuesta de GAD 3 lo que mostraba era un profundo desconocimiento de muchas de las víctimas, de las más visibles, ya no digamos. Íbamos a las más invisibles. Recientemente En los últimos meses Metroscopia también ha hecho una encuesta preguntando también por ETA. Y vayamos a algunas cifras para que la gente vea en qué situación estamos ahora. Hoy el 65 de los españoles dice que conoce mucho, bastante, la historia de ETA. El 65. Pero si vamos a los jóvenes, son más los que dicen desconocerla que los que la conocen. Un 56 de los menores de 35 años dicen que conocen poco o nada la historia de ETA. Es la primera generación que reconoce abiertamente su profundo desconocimiento de la banda terrorista ETA cuando han pasado sólo 15 años de su cese definitivo. Es decir, que no ha pasado una eternidad. Y estos chicos, es verdad que cuando el año 2011, que fue ese cese definitivo, tenían entre 3 y 16. Dentro de la construcción de la memoria de lo que aquello significó. Uno de los elementos más controvertidos son los homenajes públicos que reciben algunos ex miembros de ETA. El 67 de los españoles estaría a favor de prohibirlos. Esta idea la Comparten además el 75% de los votantes de socialistas y el 71% del electorado de Sumar. Por lo tanto, no sólo una cosa de gente de derechas, sino también la gente progresista está de acuerdo en no permitirlos. ¿Y qué recuerdo tenemos a la violencia de ETA? Aquí sí que hay un consenso. El 82 de la población piensa que era totalmente injustificado y solo un 3 lo justifica. Es decir, que realmente todo el mundo comprende que aquella violencia era completamente injustificada. En el 3 sí es verdad que sólo se sale un poco la gente de Bildu y sobre el papel que tuvo en la sociedad vasca en toda esta historia. Estos datos a mí me han parecido muy controvertidos porque preguntamos un poco en qué cierta forma la sociedad vasca apoyó de alguna manera aquello. El 67 de los españoles considera que en cierta medida ETA contó con el apoyo de la sociedad vasca. El 67 por ciento. Y no es una opinión solo extendida entre electorado de derechas. Esta percepción también La tiene el 72% de los votantes del PSOE y el 60% de los votantes de Sumar. No obstante, si el desconocimiento de ETA es muy elevado entre los más jóvenes. Y respecto de las víctimas, los distintos episodios de la lucha antiterrorista también son muy desconocidos y menos del 20% de la ciudadanía dice conocer adecuadamente todo lo relacionado con la lucha contra ETA. Incluso en Aquel estudio de GAP 3 de hace unos años que acabo de citar, el 73% de los jóvenes dijeron no tener conocimiento sobre el episodio de Lhasa y Zavala. No sabían nada de aquello. En toda la tarea de reconstrucción de la memoria es necesario que quienes causan daño sean capaces de reconocerlo. Digamos que ayuda a superar las situaciones dolorosas. Hoy el 53 de la ciudadanía cree que los partidos herederos de ETA no se han desvinculado lo suficiente de lo que supuso aquella violencia. Esta idea la comparten especialmente los votantes de PP y Vox, pero no es menos cierto que un 26% de los votantes del PSOE y un 14% de votantes de Sumar también comparten esta opinión. En definitiva, es cierto que ETA ha desaparecido en nuestras vidas y poco a poco las generaciones más jóvenes no solo desconocen quién fue ETA o qué fue ETA, sino que les cuesta reconocer algunas de las víctimas que tuvieron una gran visibilidad, como Miguel Ángel Blanco. Para reconstruir esta memoria, que yo creo que en democracia es bastante necesario, de hecho en su momento se hizo una ley de Memoria Histórica para dar visibilidad a las víctimas del franquismo, no sólo es necesario reconocer el daño causado sino que hay que seguir deslegitimando la violencia. Como la ciudad nos dice en las encuestas nunca hubo una razón para matar y solo sirvió para llenar las cárceles y los cementos. Pero por ello no es comprensible para la ciudadanía que los verdugos aparezcan como héroes ni quienes son los héroes políticos nos den lecciones morales en los parlamentos. De hecho, y lo dejo como reflexión final, algo que expresan muchas víctimas del terrorismo es que no logran entender que los herederos políticos de ETA participen de la vida política sin que nadie les haya exigido que reconozcan sus errores.

[Laura Lorenzo]

Introducir un matiz. Has hablado de la opinión que tienen o que tenemos los españoles sobre la responsabilidad de la sociedad vasca y te sale ahí que hay un porcentaje muy elevado que cree que la sociedad vasca apoyó esto. Yo creo que es una parte de la sociedad vasca. Efectivamente hubo una parte de la sociedad vasca que apoyó a ETA Batasuna. Batasuna tenía 100.000 votos mínimo, siempre y justificaba los atentados, señalaba a las víctimas y colaboraba. Muchas de esas personas colaboraron con los terroristas, con los comandos ETA, prestándoles piso franco, escondiéndoles en casa, diciéndoles dónde. Pero era una parte de la sociedad vasca que yo creo una parte minoritaria. Es verdad que tenía mucho peso precisamente por el efecto que tenía en su colaboración, pero era una. Yo insisto, creo que la mayor parte de la sociedad vasca. Yo creo que no apoyó y que de hecho fue víctima del terrorismo. La mayor parte de las víctimas mortales del terrorismo se produjeron entre los ciudadanos vascos.

[Nacho Cardero]

Esos dos matices. El primero es que una cosa es la realidad, otra es la percepción. Es verdad que fue una parte minoritaria de la que participó, pero la percepción de la ciudadanía no es esa. Y en segundo lugar, es curioso que

[Laura Lorenzo]

si esa es la percepción de la mayoría de la sociedad española, me parece que es una percepción injusta.

[Nacho Cardero]

Pero hay un segundo matiz y es que todos esos son los ahora premiados políticamente. Es que justamente esa minoría es la que está subiendo elección tras elección, en votos, en apoyos. Son una minoría pero van camino de ser mayoría y son los premiados políticamente. De todo lo que sucedió, elección, traslado.

[José Antonio Vera]

Me gustaría decir una cosa y es que la memoria democrática sale adelante con el apoyo de Bildu. Y ese es uno de los brochazos que ha concedido el Partido Socialista a esta relación abyecta con Bildu. Y lo digo porque difícilmente se puede tener una memoria de lo que sucedió, no digamos de los ciudadanos que no la conocieron. Si la actualidad política ha tergiversado los hechos hasta extremos repugnantes. Lo digo por la naturalidad con que salen los presos de ETA por estos privilegios carcelarios que el Gobierno ha concedido al autogobierno del País Vasco. Lo digo porque se les celebra como héroes necesarios. De forma que el relato de lo que sucedió, la eyección de toda esa época, las balas de plomo que masacraron a la sociedad y la victoria que se atribuye Zapatero se resienten de una reconstrucción que a mí me parece el verdadero problema que tenemos con la memoria del País Vasco, y lo digo con cierto pudor y con cierta vergüenza, es que el líder de Sortu, el líder del movimiento vigente se llama Arnaldo Tegui, ex condenado de ETA. Y además tratándonos de demostrar que ahora ETA y sus fórmulas políticas han evolucionado hacia modelos de izquierda y de progreso y de medio ambiente y de sensibilidad social, cuando lo que tiene detrás son cadáveres, cadáveres y más cadáveres. Todo esto amparado por el Partido Socialista, que es lo que produce realmente el vómito. ¿Hasta qué extremo Bildu se ha convertido en el aliado principal de la legislatura?

[Ignacio Urquizu]

Es el aliado principal y el más importante. Y yo recuerdo esa frase que dijo Tegui, que había que callarse, estar en silencio y trabajar más. Y es lo que ha estado haciendo Bildo. Nosotros hemos puesto mucho el foco en Puigdemont porque es un personaje importante para la Legión, pero creo que el trabajo callado de Bildu, y cómo hemos ido viendo, nunca supimos que se había prometido a Bildu para apoyar al gobierno de Sánchez la moción de censura y luego la investidura. Pero hemos visto esa salida de los presos. Y yo creo que a Bildu, para mí lo que yo le reprocho y por lo que creo que Bildu no está preparado para ser tratada como igual al resto de partidos, es porque siga manteniendo a Arnaldo Otegui de líder. Es decir, si Bildu quería hacer esa transformación hacia un partido totalmente democrático, tenía que haber no sólo condenado el terrorismo, sino haber impuesto que era imposible que tú tuvieras la portavoz que tiene Bildu condenada, como está condenada también por esa colaboración con el terrorismo en el caso de Otegui, condenado y apuntado en un secuestro y condenado por intentar refundar la cúpula de ETA. Y yo creo que esa es la gran asignatura pendiente de Bildu. Pero quien conoce el partido te dice que es que en Bildu, que es una coalición de varios partidos, los que mandan son Sortu y los que mandan son los que estaban detrás de las. Y a mí eso es lo que me parece que nos ha faltado. Yo a favor de la legalización de Bildu, a favor de la integración de Bildu, pero Bildu no ha dado ni un solo paso. Y me parece muy necesario el documental que vamos a ver porque es una pena que la sociedad y los jóvenes olviden lo que ocurrió, porque cada olvido legitima a Bildu. Porque Bildu al final, al hacer política, piensa que estuvo bien matar. No todo Bildu, pero la gente como Otegui piensa, Bueno, pues están bien muertos porque al final hemos logrado hacer política. Y como nosotros queríamos matar para hacer política.

[Laura Lorenzo]

Déjame que diga una cosa sobre eso, que tienes toda la razón. Otegui lo primero que debería hacer alguna vez es disculparse por haber engañado a los vascos durante tantas décadas. Porque el motivo que se alegó siempre para el terrorismo era que el estado opresor que era España impedía defender las posiciones independentistas en España, País Vasco. Y que la única manera de combatir eso para poder expresarse libremente y hacer política en libertad era matar a la gente. Otegui hoy no sólo está haciendo política en libertad, es que es uno de los socios preferentes del Gobierno de España. Es uno de los líderes políticos más influyentes de este país. Solo quiero decir que no ha cambiado ni la Constitución, que es la misma que está en vigor desde el año 78, ni el Estatuto de Autonomía vasco, que es el mismo que está en vigor desde que se aprobó el Estatuto de Guernica, ni la Ley Electoral que no se ha modificado. Con la misma Constitución, el mismo Estatuto de Autonomía y la misma Ley Electoral. Otegui está encantado de cómo hace política hoy. Con la misma Constitución, el mismo Estatuto y la misma Ley Electoral podía hacer política en aquellos tiempos y no lo hacía. Entendía que había que matar. El que ha cambiado es él. El que ha cambiado es él. Afortunadamente ha cambiado en algunas cosas para bien, porque ahora ya no secuestra gente. Pero la justificación que se dio siempre para la existencia de ETA es que los hechos refutan esa justificación. Otegui es la principal refutación de los argumentos de Batasuna en su momento. ¿Cuándo va a reconocer eso Arnaldo Otegui? ¿Cuándo va A reconocer que nunca hizo falta matar a nadie porque con la misma legislación que había entonces se podía hacer política igual que hoy? Igual que hoy.

[Dr. Jorge Freire]

Este es el tema. Cuando decimos de esto que es pasar página porque ETA ha sido derrotada totalmente y mejor pasar página y olvidarnos. Porque al final estar siempre recordando todas estas víctimas, todas estas tragedias, todas estas muertes no ayudan. Al final la ignorancia es el mejor remedio para ser feliz. Pues olvidémonos, pasemos páginas. Pero es imposible pasar páginas mientras un señor como Arnaldo Ortegui dirija políticamente. Es imposible. Si esta gente todavía tiene un papel, una prohibición pública en nuestro país y puede incluso condicionar la acción de gobierno es imposible esta dulce amnesia de la que habla el documental de Sistiaga. Los jóvenes mejor olvidarse porque toda esta tragedia es imposible. Porque además es que no han pedido perdón a todos los que tenían que pedir perdón por los asesinatos cometidos. Y respecto a la sociedad vasca, es verdad que hay una mayoría de asociadas que está en contra de ETA. Yo también estoy.

[Laura Lorenzo]

Y que sufrió a ETA. Y que sufrió.

[Dr. Jorge Freire]

Pero también es verdad, y esto por un cortometraje que he visto precisamente ayer, un doble asesinato, una pareja de 24-20 años como un asesinó, la banda terrorista en 1979 cuando ya había que decidir si había acabado la dictadura y qué había que hacer. Pues siguieron, los duros siguieron, siguieron matando y más. Pues los asignaron, los acribillaron a tiros y el claxon del coche estuvo sonando 27 minutos porque nadie fue a por esta, nadie se atrevió a salir a la calle a por esta, acoger a esta pareja. Es decir, es verdad que estaba en contra ETA, pero hubo una inacción, hubo una.

[Laura Lorenzo]

Se llama miedo.

[Ignacio Urquizu]

Es que hubo quien apoyaba, quien se tuvo que ir y quien se quedó con miedo y callado.

[Laura Lorenzo]

Y con respecto a eso, Toni quiere decir algo y nos vamos a publicidad.

[José Antonio Vera]

Yo creo que hay tres cosas pendientes, tres asignaturas pendientes en todo esto. Uno, el perdón que tiene que pedir el mundo de ETA, el mundo independentista adversale a todas las víctimas. Lo hizo Lira. No estamos pidiendo una cosa que sea imposible. Lo hizo el IRA. Tardó tiempo, sí, pero lo hizo. Dos, el cambio de los líderes. Jerry Adams y Martin McGuinness eran los comandantes de Lira, que llevaron a Lira a la democracia, pero Lira o el partido que lo heredó, el Partido Republicano, cambió a los líderes. Segunda cosa que falta. Y tercero, seguro que todos vosotros habéis leído estos días el reportaje magnífico en El País sobre Pertur, aquel líder Tarra, que abogaba por el abandono de las armas y desapareció como Lloyes que fue asesinada delante de su hija. También un perdón para todos aquellos que si en un primer momento creyeron en el movimiento adversale, cuando pensaron que la mejor opción era la paz, fueron asesinados. Esas tres cosas faltan. Y mientras eso no cabe, mal vamos. ¿Habéis preguntado el centro de Bilbao o de San Sebastián, la manera en que se glorifica el pasado de Tarra? La manera en que se producen mensajes de elogio, de vanagloria y de reconocimiento a los pistoleros. La manera en que se los recibe después en sus pueblos o en sus ciudades cuando salen de la cárcel. Esa herida la ha consentido este Gobierno precisamente desde el momento en que ha permitido la tergiversación de la memoria. Así que ¿Qué memoria vamos a tener si ni siquiera el partido responsable del Gobierno es capaz de sustraerse al influjo que ejerce Bildu como fuerza necesaria para mantener la legislatura en cinco segundos más

[Marta García]

allá de lo que la gente vaya expresando ahora espontáneamente? Y ya no hay miedo, sin embargo, a borrar esas pintadas o a poner otras que las rectifiquen. También está que ha hecho la educación. Los jóvenes. Hablaba Urquizú de los jóvenes. ¿Qué versión se les ha dado desde el aula? Y con respecto a ETA, sigue habiendo un tabú, y especialmente en el País Vasco, a hablar de aquellos tiempos, como nosotros en la EGB seguramente lo tuvimos con respecto al franquismo, de profesores que no querían meterse en ese jardín porque no había pasado todavía una década. Y eso, desde el punto de vista de la educación, sí es algo que se pueda revertir. No es sólo el Gobierno de España, también es el Gobierno Vasco a quien hay que pedirle que sea mucho más claro con respecto a lo que

[Toni Bolaño]

yo termino.

[Laura Lorenzo]

Pausa, pausa, que tengo un montón de publicidad pendiente. Ahora la vuelta. José Antonio Vera rematará esta cuestión Ahora mismo continuamos.

[Jessica Pascual]

Más de uno. Onda cero, carlos alsina.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Hace cuatro décadas.

[Laura Lorenzo]

Unas noticias de parte del Corte inglés.

[Jessica Pascual]

Alicia, eras las mejores noticias. Hasta el 29 de julio llegan las segundas rebajas del corte inglés con un 20% adicional en moda, lencería, zapatería y accesorios. ¿Quieres saber más? Bueno, pues mira, presta mucha atención porque en moda para mujer hay una gran selección de marcas con toda la colección primavera verano rebajada. Vestidos, faldas, blusas, pantalones, todo. Y para hombre tienes una selección de marcas como Timberland, polos, vaqueros, camisas y mochilas. En juventud disfruta de un 20 adicional en Guess y más marcas. Y por supuesto, para los más pequeños de esta gran casa, los infantiles, se suman las segundas rebajas con marcas como Gap. Descubre una increíble selección de calzado para mujer de marcas como Michael Kors. También en zapatería, para hombres y niños para ir más cómodos, frescos y con estilo que nunca tienes una gran, gran oferta. Y en Lancería, lo mejor para ella, con marcas como Chantilly y para él la calidad y el estilo de Mirto. Y en accesorios, encuentra todo lo que necesitas para completar tu look este verano. Bolsos, carteras, pañuelos, kaftanes y más en las segundas rebajas del Corte inglés. Tienes todo lo que necesitas para toda la familia, desde los mayores hasta los más pequeños. 20 descuento adicional en las segundas rebajas del Corte inglés. No te las pierdas. Hasta el 29 de julio en tienda web y AP. Más de uno, Onda Cero. Carlos Alsina.

[Laura Lorenzo]

En Onda Cero. Más de uno. A doce minutos de las diez de la mañana, José Antonio Vera tenía un turno de palabra pendiente.

[Toni Bolaño]

Sí no, volviendo un poco a lo que es el origen de la conversación sobre ETA, sobre Bildu, Atasun, etc. Que eran las encuestas de Ignacio. Aquí hay una cuestión que se ve

[Laura Lorenzo]

y que es terrible.

[Toni Bolaño]

Los familiares de las víctimas de ETA están mal porque lo que ven es que aquellos que fueron los asesinos de sus padres, hermanos de sus familias, aquellos están fuera de la cárcel hoy y que los que les representan son los que están pactando con el gobierno leyes en muchas ocasiones más que importantes. Un gobierno que lo que ha hecho a fin de cuentas es legitimar esa acción que hizo ETA durante todo este tiempo. Porque por lo menos tendrías que haber. Mira, no, no, no. Déjame que termine, hombre.

[José Antonio Vera]

Toni, Toni, por favor.

[Toni Bolaño]

Pero por favor, ¿Quieres dejar que hablemos a los demás alguna vez? Escucha, te digo, esto es lo que yo opino. ¿Y por qué digo esto? Pues porque por lo menos el Gobierno, el señor Sánchez, lo que tenía que haber dicho de acuerdo, podemos negociar o podemos hablar con Bildu, pero no lo vamos a hacer con aquellas personas que tienen las manos o el pensamiento o la pluma manchada por los crímenes de ETA. Y esto es lo que ha dicho el Gobierno. Y siento mucho decirlo así porque creo que es lo que ha sucedido.

[José Antonio Vera]

Alguien tendrá que empezar a pensar que no se están haciendo muy bien las cosas en Euskadi porque puede ganar Bildu las próximas elecciones. Bueno, ahí lo dejo. Y las encuestas de las generales también. A lo mejor los vascos también tienen derecho a blanco. Como quieran. Yo no estoy blanqueando. Perdona, El IRA también está blanqueado. Está ganando las elecciones en el norte y en el resto de Israel, que

[Ignacio Urquizu]

te explica muy bien lo que puede pasar con Bildu en el País Vasco. Los datos que nos ha dado, esa desmemoria, cómo se ve a Bildu como un partido que no tiene nada que ver con el terrorismo, con los asesinatos. Creo que eso es. Y además Sánchez ha convertido a Bildu en una especie o en un PNV que puede conseguir cosas en Madrid para

[José Antonio Vera]

llevarlas al no queríamos que Bildu volviera a la democracia. Pues si queremos que vuelvan a la democracia habrá que darles herramientas democráticas, no meternos en un Carmelo, todos queremos a Bildu.

[Ignacio Urquizu]

Y yo sin Otegui.

[Laura Lorenzo]

Siempre pudieron.

[José Antonio Vera]

Antes he dicho que una siempre pudieron

[Laura Lorenzo]

estar en la democracia. Y lo que inter durante 30 años, OTEG incluido, fue tumbar la democracia.

[José Antonio Vera]

Claro. Y yo he dicho en el principio de mi intervención que una de las cosas pentiendes que tiene el mundo adversale es cambiar de líderes, como hizo el Ejército Republicano Irlandés. Ni más ni menos.

[Dr. Jorge Freire]

Estamos de acuerdo, Estoni, entonces, en todo.

[José Antonio Vera]

En todo no. Hay que mirar.

[Laura Lorenzo]

Bueno, hay que mirar para atrás para muchas cosas, porque para eso es triste la memoria democrática, precisamente. Hay que mirar para atrás. Se mira para atrás sobre la Segunda República, sobre la Guerra Civil, igual que

[José Antonio Vera]

con la amnistía en Cataluña. Hay que mirar hacia el futuro y no para atrás.

[Laura Lorenzo]

Pero por eso lo que tiene que hacer Bildu y Sortu y Otegui alguna vez es admitir que el terrorismo nunca fue necesario para conseguir ningún objetivo político. Porque todos sus objetivos políticos los pueden conseguir y en ello están. Con la misma legislación que había en el año 78 en España no fue

[José Antonio Vera]

necesario el terrorismo y ellos renunciaban a la democracia.

[Laura Lorenzo]

Y esto es lo que nunca van a admitir. Bueno, nunca van a admitir la vista está. Lo que nunca van a admitir es que no hacía falta ETA para que Otegui sea lehendakari.

[Nacho Cardero]

Carlos, si me dejas añadir que. Ya añadir una cosa. Yo creo que en este debate, pero

[Laura Lorenzo]

es que yo estuve en armo Hay

[Nacho Cardero]

que escuchar a las víctimas. Entonces, si alguien lo quiere. En el último premio de la Fundación Felipe González intervino Marta Buesa, que es la hija de Fernando Buesa. Y ella contaba que ella como víctima tenía dos sensaciones. Por un lado, ellos entienden que la sociedad vasca es plural y que esta gente tiene que formar parte de la sociedad vasca. Por lo tanto, hay gente que les vota y tiene que tener un espacio político, por supuesto, pero yo les pedía dos el primero, que reconocieran que aquello fue un error, que tienen que reconocer en algún momento que aquello fue un error. Y en segundo lugar, que digan que la violencia no sirve para nada, que la deslegitimen, que admitan que la violencia no tiene espacio en la política. Y cuando hagan esas dos cosas, ellos se sentirán mucho mejor porque no quieren, desde luego, que la izquierda berchale desaparezca. Ellos saben que hay mucha gente que piensa de esa manera y tiene que participar de la política, pero en algún momento tendrán que reconocer que se equivocaron y que la violencia no es ninguna.

[Ignacio Urquizu]

Bueno, y que aquello Son más de

[Nacho Cardero]

800 muertos y 900 huérfanos, 2.600 heridos, 350 quieren sin resolver que hay una

[Laura Lorenzo]

larga lista de víctimas y que colaboren con la justicia.

[Ignacio Urquizu]

Tampoco hubiera estado de más. Y que cuando ahora en verano nos hinchamos a ver en las fiestas de según qué pueblos, homenajes, pancartas, vítores. Pues a lo mejor si no participaran de eso también estaría muy bien.

[Nacho Cardero]

Escuchemos a las víctimas, que yo creo que ellas tienen cosas que. Cosas muy interesantes. Como digo, este caso de Marta Huesa, que está el vídeo en Internet y lo podéis ver.

[Laura Lorenzo]

29 años has dicho que se cumplen.

[Ignacio Urquizu]

Son los años que él tenía. Por eso se hace el documental cuando lo asesina.

[Laura Lorenzo]

29 años tenía Miguel Ángel.

[Nacho Cardero]

Un punto de inflexión realmente cívico de la lucha contra la sociedad. Las manifestaciones.

[Laura Lorenzo]

Primero por la personalidad de Miguel Ángel Blanco, que era nadie. Es que él no era nadie, era un concepto que además estaba a punto de dejar la política, por cierto. Y luego por la manera tan cruel en la que se cometió ese asesinato, que primero fue un secuestro con amenaza de matarlos y no se accedía a liberar a los presos.

[Toni Bolaño]

Acercarse en tiempo récord, además hay que

[Laura Lorenzo]

hacerlo en menú 48, no sé cuántas era.

[Ignacio Urquizu]

Yo sí que creo que ETA también supo que cometió su gran error. Un gran error. Yo creo que sí.

[Dr. Jorge Freire]

Y todos sabíamos, cómo dijisteis antes, dónde estaban de ocurrir eso.

[Laura Lorenzo]

Batasuna asumió ese día que habían cometido un gran error. Pero luego llegó el pacto de Lizarra con el PNV al rescate y entonces se les pasó. Es que Oteki tenía 40 años ya cuando se produjo el asesinato de Miguel Ángel Blanco. Estaba en la playa meditando Estábamos en Bilbao en una manifestación con 40 años, que no era un pecado de juventud, o sea, ya sabía perfectamente todo lo que había y lo que hacía. Bueno, que os tenéis que ir, aunque si hay muchos, os tenéis que ir

[Dr. Jorge Freire]

todos a la vez.

[Laura Lorenzo]

Vaya por Dios, porque ahora llegan ya

[Mamen Rodríguez Sastre]

las

[Laura Lorenzo]

de las 10 de la mañana. Adiós, José Antonio Vera, adiós, Pilar Gómez, adiós, Nacho Cardero, adiós, Tony Bolaño, adiós, Urquizu, Adiós, Marta García.

[Marta García]

Y adiós, Carlos Alsina.

[Laura Lorenzo]

Adiós. Hasta mañana. ¿Puedes venir mañana viernes?

[Ignacio Urquizu]

No hemos hablado de fútbol aquí. ¿No habéis hablado?

[Laura Lorenzo]

Digo, es que hay un partido hoy. Adiós. Ayer no hubo.

[José Antonio Vera]

No había jornada. No había jornada. No ha habido análisis.

[Jessica Pascual]

Si eres autónomo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Más de uno en Onda Cero.

[Paula Púa]

¿Dónde?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Alsina.

[José Antonio Vera]

¿Que?

[Alberto Aparici]

¿Qué?

[Laura Lorenzo]

¿Qué tal, Marisol? ¿Cómo estás?

[Carlos Alsina]

Muy bien, Carlos.

[Laura Lorenzo]

Me alegro muchísimo.

[Jessica Pascual]

¿Y tú qué tal estás?

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues ya me he aprendido lo de los Oleson. Para no cometer más errores cuando evoquemos La casa de la pradera, cosa que haremos enseguida, por cierto. Sí, porque estamos en la semana de la nostalgia en Más de Uno de

[Jessica Pascual]

Onda nos gusta una nostalgia.

[Laura Lorenzo]

Sí. Entonces ahora recordaremos más personajes de La casa de la Y las aventuras que vivieron y las que recordamos. Los Callahan, por favor.

[Jessica Pascual]

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[Laura Lorenzo]

La quinta hora de Más de uno en Onda Cero es un rato de entretenimiento, de diversión y de ilusión con Agustín Jiménez.

[José Antonio Vera]

Hola, ¿Qué tal?

[Laura Lorenzo]

¿Cómo estáis, querida audiencia? Muchísimas gracias por recibir con vuestros oídos y bueno, también, como no, con vuestros corazones. Y la música es todo, la verdad, en este programa es todo.

[Toni Bolaño]

La música es todo los corazones

[Laura Lorenzo]

y eso ha sido. La música lo es todo con Agustín Jiménez. ¿Esto qué es? Esto es una cosa que se burlan de mí porque dije en las reuniones previas, he dicho la en comedia es como la música. La música lo es todo. Y ahora empezaréis.

[José Antonio Vera]

Es una gracia.

[Laura Lorenzo]

Es una gracia que tengo que aguantar. Bueno, pues ese es un poco tu trabajo, hacer reír a los demás. Conseguir que los demás rían. Parece que se están riendo de mí, pero estamos cerca.

[Toni Bolaño]

Pero está bien, está bien.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No pasa.

[Laura Lorenzo]

No, no se ríen. Lo único que digo que comedia igual la música lo es todo. Buenos días, Paula. Púa. ¿Cómo estás?

[Paula Púa]

Buenos días. Muy bien, muy bien.

[Laura Lorenzo]

Espera, que ha dicho muy bien y muy morena, porque quiere que sepa que está muy morena.

[Paula Púa]

Hombre, aquí acabo de volver de mi viaje de novios y mira qué color.

[Laura Lorenzo]

Para lo que es su color habitual,

[Mamen Rodríguez Sastre]

ha subido dos puntos.

[Laura Lorenzo]

Digamos que no es la foto esa de Victoria Federica.

[Paula Púa]

¿No? ¿Claro, Pero de pasar de ser el logo de Onda Cero, del blanco del logo, a ser un poco el beige este

[Laura Lorenzo]

que has tomado el sol?

[Paula Púa]

Un poco, no Mucho, mucho. Esto es lo que he conseguido.

[Laura Lorenzo]

¿Veis? Camisa, monitor de faunia. ¿Has tomado el sol a la sombra o cómo has hecho?

[Paula Púa]

No, no, pero además ardiendo. De hecho me he quemado en un lado, pero mi quemado es blanco.

[Nacho Cardero]

El problema es del primer mundo.

[Laura Lorenzo]

Mi quemado es blanco.

[Paula Púa]

¿Sabéis que era muy bueno en el crucero? La música, Porque la música lo es todo.

[Laura Lorenzo]

Cabrones.

[Toni Bolaño]

Perdón.

[Laura Lorenzo]

¿A que has estado en el crucero? De crucero. ¿Y qué tal la gente? Bien, bien.

[Paula Púa]

Todo en inglés. Pero como yo soy una mujer de

[Laura Lorenzo]

Mundo of the World, no has tenido que soportar a nadie pesado, así que no hay los cruceros. Es que no tienes escapatoria.

[Paula Púa]

La pesada era yo,

[Laura Lorenzo]

o sea, se ve. La pesada eras tú.

[Paula Púa]

Claro, no había ningún pesado.

[Laura Lorenzo]

Eras tú y había algún famoso.

[Paula Púa]

Yo también. Ella sola te estoy diciendo.

[Laura Lorenzo]

Pero yo pensaba, por ejemplo, alguien a quien tú admires muchísimo y resulta que te subes al barco y está allí y vas a compartir. ¿Cuántos días han sido?

[Paula Púa]

Siete.

[Laura Lorenzo]

Siete días con esa persona que siempre has querido acercarte. A ver, cómo es el caso.

[Paula Púa]

¿Sabes qué me pasa eso todos los jueves cuando vengo aquí contigo?

[Laura Lorenzo]

Ah, no, Pero aquí tienes escapatoria y yo también.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Lo de Paula han sido unas vacaciones en el mar. Es que este programa, por alguna razón que no acabo de entender, y aquí estoy con el equipo de Marta. De Marta hacía ayer.

[Laura Lorenzo]

¿Quién te ha saludado? ¿Quién te ha Saludado a ti? Nadie. Borja Bar. Pues ya está. No existes. ¿Qué tal, Borja?

[Mamen Rodríguez Sastre]

No he existes.

[Laura Lorenzo]

Bueno, radiofónicamente no existes. Hola, Borja. Hola. Buenos días y bienvenido.

[José Antonio Vera]

Muchas gracias.

[Laura Lorenzo]

Goyo Jiménez. Muy buenos días.

[Nacho Cardero]

Buenos días.

[Laura Lorenzo]

Yo estaba disciplinadamente esperando precisamente a que se me diese paso. Y no como Jorge. Quiero decir que. Sí, correcto. No como esa voz qui Estamos aquí los que estamos, que son Borja, Paula, Goyo y Agustín Jiménez. Por ahora. Exactamente. Yo castigado que no hables.

[Paula Púa]

Cuanto más hables, más va a tardar en presentarte.

[Laura Lorenzo]

Y si hablas, no voy a presentarle. Si hablas, habla de golf, o de fútbol, o de música, que lo voy a presentarle porque sé hacia dónde va. ¿Hacia dónde va?

[Toni Bolaño]

Hacia dónde va.

[Laura Lorenzo]

Pues aquí nos acordamos de series de televisión que los demás decís que no habéis visto. Pues yo qué quiero.

[Paula Púa]

Pues perdón por no nacer antes.

[Laura Lorenzo]

Yo sí he visto la. Perdona, ¿Has visto Casablanca?

[Paula Púa]

Sí.

[Laura Lorenzo]

Y no habías nacido.

[Paula Púa]

¿Tú qué sabes?

[Laura Lorenzo]

Es verdad.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Yo soy actor y he trabajado en

[Laura Lorenzo]

Titanic, Casablanca y otros bares. A ver, Agustín, pon un poco. Es que ayer fue. Ayer fue ayer.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Voy a gestualizar. Fue ayer cuando hablamos de Vacaciones en el mar.

[Laura Lorenzo]

Vamos a inventar el colaborador de programa de radio que no habla mudo, pero hace gestos cuando se le pregunta el

[Paula Púa]

mimo de la radio.

[Laura Lorenzo]

Ayer aquí en Los jovencitos, en el programa de los miércoles, Los jovencitos, surgió. Ignoro por qué, no me acuerdo por qué. Porque Chiquito salió en Vacaciones en el mar.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Eso fue un dato que añadiste tú luego.

[Laura Lorenzo]

¿Y por qué hablamos de Vacaciones en el mar? Pues no lo sé, pero es una serie de televisión. El caso es que salió el tema de Vacaciones del mar y todos fingieron no saber de qué hablaba.

[Dr. Jorge Freire]

Venga.

[Laura Lorenzo]

Y claro que Agustín, pues es de mi equipo. Inauguró además la presentación de personajes de giro. ¿Sabes lo que te digo? Cuando presenta la persona. Es que ayer repasamos todo y haces así. Eso es muy importante. Los guest starring. Bueno, luego está el guest starring, que son vieja gloria ya de Hollywood, creo que tengo. Tú dices el elenco. Está el habitual y luego está. Pues de pronto aparecía este. Salió muchísima gente. Ayer repasamos la lista y aprendimos lo

[Mamen Rodríguez Sastre]

que era la piña colada. Gracias a Isaac.

[Laura Lorenzo]

Exactamente. Lo que no aprendimos es que se llamaba Isaac.

[Jessica Pascual]

No

[Laura Lorenzo]

salió Tom Hanks en esa serie. Lo miramos ayer en los guest starring. Y Ana Obregón. No, Ana Obregón en el equipo. Ana Obregón. Nadie ha dicho nada de Ana Obregón, Borja. Ahora Ana Obregón. No mezclemos la serie.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y el capitán Jorge era un galán

[Laura Lorenzo]

calvo, salió chiquito en una escala que hacía el crucero en algún sitio y tocaba un grupo flamenco y ahí estaba chiquito. Había que parar el barco y decía qué coño. Polo Iglesias, ese salió. Seguramente estaba en la época.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Era Michael J. Fox.

[Laura Lorenzo]

Michael J. Fox.

[Mamen Rodríguez Sastre]

David. ¿Cómo se llama el coche? Bandas.

[Laura Lorenzo]

David Hasselhoff. Que David Hasselhoff estuvo en todo. Pero bueno. Y luego todas las viejas glorias. Claro, Luego decían Oye, mira, no te.

[Dr. Jorge Freire]

Aster.

[Laura Lorenzo]

¿Cómo te estás quedando, Paulo, Esos son cruceros?

[Paula Púa]

Ah, bueno, claro.

[Laura Lorenzo]

Perdón por no ir en ese y no al que has sido tú, que no hay a nadie conocido. Esther Williams, Paula.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Hay vida más allá de Javi Hoyos, ¿Comprendes?

[Paula Púa]

Es verdad. Sí, sí, sí. No estaba tampoco él en el barco, que yo sepa.

[Laura Lorenzo]

No sé por qué estamos hablando de Vacaciones en el mar cuando la serie de hoy es la Casa de la Pradera. Casa de la Pradera que vuelve. Esos niños que bajan. Pero vuelve con remake o con remake no, hoy se estrena. ¿Quién hace de pradera? No son conocidos ninguno. Yo no conozco a nadie. Ahora lo miraré. ¿Vosotros no cogíais una pamela de esas en verano en la piscina, Una pamela de tu madre y os la apretabais así por los lados y hacíais cómo erais como queréis? Una de las chicas corriendo para abajo. La verdad es que no tenemos nada en contra de quienes lo hacíais. Es decir, que hay tolerancia, ¿No?

[Paula Púa]

Era un poco.

[Laura Lorenzo]

La casa me da un poco. Cuéntame. Las niñas es que se caían. Se caían por el descampado. Las niñas les caían rodados por el terraplén. ¿Llegaban a un descampado? No, en la cabecera de Barrio Sésamo. La primera cabecera.

[Mamen Rodríguez Sastre]

A ver, por favor, déjame hablar, que esto es cosa de mini.

[Laura Lorenzo]

Eran tres minas. A ver, deja ver a Goyo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

La gente en América se tira por los terraplenes como entrenamiento.

[Laura Lorenzo]

Luego tienes, por ejemplo, en los trenes, no hay estaciones. El tren te bajas sobre la marcha

[Mamen Rodríguez Sastre]

y te arrojas y ruedas por un terraplén, te levantas y sigues. Es un entrenamiento americano.

[Laura Lorenzo]

Entonces es muy normal.

[Dr. Jorge Freire]

Ya está.

[Laura Lorenzo]

La niñas. Estamos muy mal acostumbrados. En la introducción, las niñas salían corriendo. Nunca se supo hacia dónde. Bueno, a la casa. Tendrían un recado. Bueno, porque la casa no habían ido un momento arriba a mirar el horizonte, porque ahí no hay tele. Se va a ver en el horizonte. Iba a decir hombre, y dice bajar que está la comida. Se hacía con el triángulo lo de la comida. Sí, eso sí. Caroline, que era la madre. Que yo haga gorrito todo el tiempo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Gorrito del que he dicho yo, que

[Laura Lorenzo]

te lo coges así por los lados y te lo aplastas para que haga visero. Carola, en cuyo nombre, el nombre de la actriz nunca conocimos tampoco, pero que luego contó en sus memorias que ella primero que había sufrido de alcoholismo.

[José Antonio Vera]

¿Quién?

[Mamen Rodríguez Sastre]

La madre.

[Laura Lorenzo]

La madre. Y que Michael Landon, mal en el rodaje, que la ninguneaba, o sea, que en cuanto veía que des destacaba ella un poquito, le recortaba las escenas.

[Paula Púa]

Pero si eso no pasa nunca.

[Laura Lorenzo]

Cállate, Paula, que no te toca hablar. Entre los actores sí, pero entre la familia de La casa de la pradera nunca pensamos que pudieran sufrir. Y parece que había ahí mala praxis.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Michael Landon es el del pelazo, el ángel, ¿No?

[Laura Lorenzo]

Mira, si vas a venir aquí a preguntar quién es Michael Landon, Luego él hizo una serie. Planeta Beis, Autopista hacia el cielo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No empieces como Marta García ayer. No te lo lleves a tu terreno. Yo estoy en el equipo de Marta, lo he dicho desde el principio.

[José Antonio Vera]

¿Qué equipo?

[Laura Lorenzo]

Me parece muy bien. El equipo de la serie Oliver Benger. Estamos hablando de La casa de la pradera, no de Autopista hacia el cielo. Estoy hablando de Michael Landon. Estoy hablando de Michael Landon, que va de bueno y luego tiene un reverso tenebro. Sí, debería tener el angelito.

[José Antonio Vera]

El angelito.

[Paula Púa]

Perdóname, he buscado.

[Laura Lorenzo]

Paula ha hecho una que lo siento.

[Paula Púa]

¿Mal, no? Michael Langdon, habéis dicho, es un icónico personaje ficticio de la franquicia de terror American Horror Story.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Ahora resulta que no.

[Laura Lorenzo]

Es que sin la G si te lo encuentras en un pasillo.

[Toni Bolaño]

Landon.

[Laura Lorenzo]

Michael Landon. Un poco de miedo. Es buenín, es buenín.

[Carlos Alsina]

¿Ah, sí?

[Paula Púa]

¿Tienes velazo

[Laura Lorenzo]

tú?

[Roberto Brasero]

Sí.

[Laura Lorenzo]

¿Sabías que las niñas pequeñas eran dos? De eso si te acuerdas. Estaba una ciega, no, Tres. Pequeña, pequeña, pequeña. En realidad eran dos actrices que eran gemelas.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Ah, sí.

[José Antonio Vera]

Bueno, esto se hace, ¿No?

[Laura Lorenzo]

Claro. El truco para no gastar la niña. Para no gastar a la niña y que pueda trabajar más horas, porque es otro.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Los perros.

[José Antonio Vera]

Las Olsen.

[Laura Lorenzo]

Las gemelas Olsen. No, Las gemelas Olsen, sí.

[Dr. Jorge Freire]

¿Como?

[Laura Lorenzo]

Las gemelas Olsen. Pero estas no eran las Olsen. Estas eran otras.

[Carlos Alsina]

Eran cuatro.

[Paula Púa]

Las Olsen, ¿Sabéis?

[Laura Lorenzo]

Salían a la vez ellas dos. Y luego estaba la familia Oleson, de la que hemos hablado antes. Los Oleson eran como los villanos, los malos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, claro.

[Laura Lorenzo]

La némesis, que ayuda un poco a callar. Pero solo había una ciega. Sí, la mayor, que se queda ciega. No era ciega. Fingía que era actriz y le decían que era muy buena actriz. Por hacer

[Donald Trump]

que hoy en día no

[Laura Lorenzo]

habría sido posible porque se hubiesen quejado las asociaciones de personas con discapacidad visual diciendo Nos está quitando trabajo a los actores con discapacidad visual.

[Paula Púa]

¿Cómo lo saben?

[Mamen Rodríguez Sastre]

La otra idea.

[José Antonio Vera]

¿Cómo lo Sabes?

[Jorge Freire]

No te toca hablar.

[Laura Lorenzo]

No te toca hablar hasta que no veas La casa de la pradera. Pero la original.

[Paula Púa]

Yo quiero ver la nueva.

[Laura Lorenzo]

No, la nueva. La cabecera, por favor. La cabecera es maravillosa.

[Paula Púa]

Quiero ver a las niñas rodando.

[Laura Lorenzo]

Uy, uy. ¿Que no ruedan las niñas?

[Roberto Brasero]

No, sí ruedan.

[Paula Púa]

Habéis dicho que ruedan por una.

[Marta García]

No se.

[Laura Lorenzo]

Ralentiz. Corriendo por un terraplén. Qué manera. Es una pradera. La casa de la pradera.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Cae por la pradera y van a

[Laura Lorenzo]

la casa a comer. ¿Alguno de nuestros oyentes, digamos, más jóvenes, quiere evocar La casa de la pradera con nosotros? 609-831-034 Notas de voz. Asunto La casa de la pradera.

[Toni Bolaño]

A comer,

[Laura Lorenzo]

A comer. Mira, mira. Estoy viendo el terraplén.

[José Antonio Vera]

Mira.

[Laura Lorenzo]

La música lo es todo. La casa de la propera Y decían cosas muy bonitas las niñas de La casa de la pradera. Porque decían Palabra más bonita del mundo, papá. Todo con voz de señora que dobla. Señora que dobla a la niña.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Cállate.

[Laura Lorenzo]

La palabra más bonita del mundo, papá. Es hogar. Sabía. Unos diálogos.

[Jessica Pascual]

¿Cuál es?

[Mamen Rodríguez Sastre]

La wifi.

[Laura Lorenzo]

Claro, ahora todo es superficial, pero en aquel momento todo tenía un fondo, una trascendencia. Sí, es verdad. Son frases que se te canto a la familia. Mientras Michael Anders le hacía la vida imposible a su esposa, a la actriz. Y al lado estaban rodando raíces. Bueno, raíces. De raíces hay que hablar. Otro día. Otro día, por favor. Eso pasó. Toby, el primer capítulo. Todo el mundo con el pie. Kunta Kinte.

[Toni Bolaño]

Toby.

[Laura Lorenzo]

¿Te llamas Toby? Toby es mi nombre de esclavo. Será que Paula Púa tampoco entiende la expresión. ¿Te llamas Toby? ¿Te llamas Toby? Yo creo que no tenéis cultura en

[Mamen Rodríguez Sastre]

este lado de la mesa.

[Jorge Freire]

Ninguno.

[Laura Lorenzo]

Yo creo que no tenéis. Todas las personas afroamericanas aquí en el país lo pasaron. No tenéis cultura. Ninguno.

[Dr. Jorge Freire]

Un taquite menos.

[Paula Púa]

Graciosísimo veros gritar eso. Te lo juro.

[Laura Lorenzo]

Fanta. ¿Se llamaba la mujer o cómo se llama? Sí, pero ya no creo que podamos entrar ahí. Yo no voy a abrir esa puerta.

[José Antonio Vera]

Ya.

[Laura Lorenzo]

Entonces ha traído aquí Paula una sección. Vamos a hacerla. Una cosa. Curiosidades de cine. De cine de hace 4 días. Porque cine antiguo, la debut Spencer es más para mañana viernes. Que es La cultureta, ¿No? Qué bonito. No, pero quiere venir a La cultureta. Te guardo un sitio.

[Paula Púa]

No, lo he pensado, pero es que esta curiosidad tiene mucho que ver.

[Laura Lorenzo]

Intentándolo años. La música lo es todo. Claro. ¿Tú conoces curiosidades de cine, acaso?

[Toni Bolaño]

Pues ya está.

[Laura Lorenzo]

Sí, de un acomodador que me las cuenta.

[Paula Púa]

No, pero es que esta tiene mucho que ver con este programa. Porque creo que pocos de nuestros oyentes saben que tú has recibido muchas ofertas para ser actor de doblaje.

[Laura Lorenzo]

Así, así.

[Paula Púa]

Sí, sí. Han llamado muchas veces a la radio pidiéndolo. Es fácil identificarlos porque. Hola, queremos proponerle algo a Carlos Alsina.

[Laura Lorenzo]

¿No es así, Paula?

[Jorge Freire]

Es más bien así.

[Toni Bolaño]

A ver.

[Laura Lorenzo]

Hola, queremos proponerle algo a Carlos Alsina.

[Dr. Jorge Freire]

Exacto.

[Paula Púa]

Siempre.

[Dr. Jorge Freire]

Sí.

[Laura Lorenzo]

El airecito final, no vaya a ser que se pierda.

[Paula Púa]

Estoy con inspección de garganta. Yo estoy haciendo lo que puedo.

[Laura Lorenzo]

No me consta.

[Paula Púa]

Sí, pero fíjate que bien. Has doblado a la niña de La casa de la pradera. Yo creo que tendrías que aceptar lo de ser actor de doblaje.

[Laura Lorenzo]

No la he doblado. La retorcimulaba. Mírame. ¿Quién era la actriz que doblaba a Laura Ingels? Por favor. Pero en la primera temporada, cuando era aún una niña, creo que es la misma de par. Fue creciendo. Claro. Y acabó teniendo 3 años. Si no lo digo, me hace daño. Laura Ingels, brasileña.

[Paula Púa]

Pollo, cállate, que no te toca hablar así.

[Laura Lorenzo]

¿Quieres ir a la cultureta así, con esos datos?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Bueno, pues es lo que hace Vigalondo.

[Laura Lorenzo]

Te iba a decir eso.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Gracias, Jordi.

[Paula Púa]

Pero escúchame, Carlos.

[Laura Lorenzo]

Paula ha salido en defensa de Nacho. ¿Te das cuenta?

[Marta García]

Es verdad.

[Laura Lorenzo]

Nacho Vigalando. Madre mía. Si es que le estamos dando patada a la lata. Este sí es de Nacho Maripe Castro. Perdona, ¿Que estaba diciendo algo, Paula, estabas

[Paula Púa]

diciendo que yo creo que deberías ser actor de doblaje? Porque además la temporada que viene vas a tener tiempo libre. Si no, ¿Qué vas a hacer cuando te despiertes a las 3 de la mañana?

[Laura Lorenzo]

No me voy a despertar a las 3 de la mañman. Eso lo primero. Y como parece que nadie lo entiende, lo voy a repetir una vez más. Si el año que viene reduzco las horas que dedico a este programa es para tener más tiempo libre. Entonces no entiendo por qué todo el mundo me pregunta ¿Y qué vas a hacer? Pues nada, en eso consiste el tiempo libre. Se trata de trabajar menos para no trabajar tanto, no para trabajar en otras cosas. No es tan complicado de entender, pienso yo. Este silencio que se ha hecho alrededor debería hacer pensar, ¿No? Porque es un tema que me enciende.

[Paula Púa]

Bueno, pues yo insisto en que enciendas la llama por el doblaje. Porque. Alguien como tú. Mira, para que veas cómo quedaría, le he pedido a la IA que diga con tu voz algunas frases así como míticas del cine. ¿Quieres oírlas?

[Laura Lorenzo]

Si me preguntas, no quiero oír. Los demás sí queremos, así que dale.

[Paula Púa]

Y además son frases que te valen para el programa. Porque si te vuelvo a decir que quiero un aumento, pues me dices francamente,

[Laura Lorenzo]

querida, me importa un bledo.

[Paula Púa]

¿No te ha gustado cómo queda?

[Laura Lorenzo]

No, la verdad es que no. Porque además en el original no dice un bledo. No, no lo hice. No, por toda una mierda qué dice.

[Paula Púa]

Mira que un día nos invita Agustín a cenar a su casa.

[Carlos Alsina]

Pues tienes la de tres.

[Laura Lorenzo]

Desayunad bien porque esta noche cenaremos en el infierno. Pero está rota la calefacción. Que culpa todo. Yo cambia de guía. No, porque sueno artificial.

[Paula Púa]

Mira, cuando estuvo Ábalos en el programa, pues esta.

[Laura Lorenzo]

En ocasiones veo muertos.

[Paula Púa]

No tengo más. Mira, después de llevar 14 horas siguiendo las elecciones. 14 horas siguiendo las elecciones andaluzas.

[Laura Lorenzo]

Dios mío. No siento las piernas. Parece tu primer día en la tele. Es como una cosa.

[Paula Púa]

¿Y para despedir el programa? No me digas que no queda bien esta.

[Laura Lorenzo]

Sayonara, baby. Ah, sé que iba a ser A de GBJ.

[Paula Púa]

Hay más opciones de despedida y ya

[Laura Lorenzo]

suenan las señales horarias. Hakuna matata. Hakuna matata.

[Paula Púa]

Hakuna o si no tengo otra.

[Laura Lorenzo]

Hakuna matata.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Es que la IA lo hacen esdruja.

[Paula Púa]

A ver la otra.

[Laura Lorenzo]

Que tengan una tarde supercalifagilística, espialidosa.

[Marta García]

Falta una R. Ahí le falta una

[Paula Púa]

R a la IA.

[Laura Lorenzo]

Y la IA no te ha dicho nada.

[José Antonio Vera]

¿Ah, no?

[Laura Lorenzo]

Tira por en medio. La IA siempre hace eso.

[Paula Púa]

Dice lo que es un esclavo guay. La tercera opción, si no te convencen las anteriores.

[Laura Lorenzo]

Buenas tardes y hasta el infinito y más allá. ¿Quién le ha dicho a la IA? ¿Cuando le pides a uno del telediario que haga teatro? Es que la música lo es todo. Y más allá. Porque para ti estas son como, digamos, las frases míticas del cine.

[Paula Púa]

Para mí sí.

[Ignacio Urquizu]

Sí.

[Paula Púa]

Que me he dejado. Oh, Rosmar.

[Laura Lorenzo]

¿Y la comida que me he dejado y has dejado? A Dios pongo por testigo de que no volvería a pasar.

[Paula Púa]

Es que esta no me encajaba. Ah, bueno, con los churros podría haberlo puesto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Claro, es verdad.

[Paula Púa]

Cuando te traen los churros, tendría que

[Mamen Rodríguez Sastre]

haber terminado diciendo este puede ser el

[Laura Lorenzo]

principio de una hermosa amistad también. Exactamente. Claro, pero es que como ella no había nacido cuando se hizo Casa Blanca ni en el paleolítico, pues es más de Toy Story y eso.

[José Antonio Vera]

Claro,

[Paula Púa]

Toy Story está de actualidad, además.

[Dr. Jorge Freire]

Sí.

[Laura Lorenzo]

¿Por qué?

[Paula Púa]

Porque han sacado la 5.

[Laura Lorenzo]

Bueno, y sacan ahora la 2 de la casa de la pradera y no queréis hablar de ello. Yo sí. Yo entraría los oyentes sí. 609-831-034.

[Paula Púa]

Que sí, que un terraplén siempre entra bien.

[Laura Lorenzo]

Asunto Orthoway. Hola, soy un oyente y me ha

[Mamen Rodríguez Sastre]

encantado el chiste de Ingalls Brasileiros.

[Laura Lorenzo]

Un minuto. Sí, ahora mismo volvemos y ya empezamos el programa de verdad. Oye, sí no es así,

[Jessica Pascual]

Más de uno la mañana de Onda Cero con Alsina.

[Ignacio Urquizu]

Compartir una sandía de Aldi.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero donde Alsina.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues en contra de lo que dice el equipo del programa, la nostalgia no funciona cómo gana, ¿No? Porque pedido a los oyentes que compartan con nosotros su recuerdo de La casa de la pradera y de los personajes de La casa de la pradera. Y no, a lo mejor somos. Y no quieren Europa.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Soy un oyente y el chiste de Nacho Vigalando me ha hecho mucha gracia.

[Laura Lorenzo]

Bueno, por si acaso. 609 83. 10 34.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Es que a lo mejor la audiencia es muy joven.

[Laura Lorenzo]

Estamos ya en Europa.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y nosotros es gente que ha nacido más allá del 74, que es cuando se estrenó La casa de la pradera.

[Laura Lorenzo]

Bueno, aunque hayas nacido después, no tienes por qué ignorar la existencia de lo que antes. El equipo A tampoco suena de nada. Unos militares con una furgoneta que iban haciendo. Ya, pero la original, la de Aníbal, El remake ahora de Murdock.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Aníbal.

[Laura Lorenzo]

Ese es el remake. Que eran autónomos, por cierto. ¿No sé lo sabéis? Hicieron una equipo y yo siempre defiendo, y he defendido aquí que me tiro al latino del equipo A, que es una. Que lo busque la gente.

[José Antonio Vera]

No cuajó.

[Laura Lorenzo]

Se ve que decía vamos a meter esto, que nos falta uno ahí. Y era un tío con coleta, pero un latino de estos que cargo, o sea.

[José Antonio Vera]

Sí, sí.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Yo aprendí gracias al equipo A que

[Laura Lorenzo]

la pintura fosforito es más peligrosa que las balas. Porque los malos al final siempre le disparaban balas, pero ellos tiraban bolas de tenis mojadas en pintura fosforito con un cañón hidráulico y se apartaban porque decían la pintura esa puede dar en el futuro enfermedades neurológicas. Y claro, aprendí ahí lo que mejor funciona es el miedo. Y había un jeep, se daba la vuelta, siempre se caía un jeep, se daba la vuelta siempre un jeep explotaba y estaba también.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y los malos salían y se levantaban y se sacudían el polvo para que

[Laura Lorenzo]

los niños supiésemos que no habían muerto. Era una serie infantil.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No habían muerto.

[Laura Lorenzo]

No había muerto. No se muere, No se muere.

[Paula Púa]

Equipo malo. Si no mataban a nadie.

[Laura Lorenzo]

Oye, no te metas. De la época Reagan, pero niño de Reagan.

[José Antonio Vera]

De la época era el equipo A.

[Laura Lorenzo]

El equipo Z de quitar.

[Dr. Jorge Freire]

Era el equipo.

[Laura Lorenzo]

Y cómo volaban con las plataformas hidráulicas. Realmente era una época de justicieros. Saltaba por los aires todo el rato. Sí, a mí me gustaba cómo era la música. Había una explosión y saltaba por los aires.

[Mamen Rodríguez Sastre]

En el año 74, cuatro veteranos acusados

[Laura Lorenzo]

de un delito que no había cometido. En 1972, un comando con compuesto por cuatro de los mejores hombres del ejército americano fueron encarcelados por un delito que no habían cometido. Que no habían cometido. Coronel Lynch, que aclaran que eran inocentes. Eso es porque había lawfare. Había Lawfare también ahí. Eran familia del presidente, iban a por ellos, los tenían.

[Toni Bolaño]

Angeliza,

[Laura Lorenzo]

ahí ya está saltando gente por los aires, tipo Ábalos, Templeton, Peck, Coldo era Murdoch. No decía Nadar o Templeton, que era el que conseguía siempre las cosas. Templeton. Es verdad, Templeton peque. Y Aníbal era zapatero. Me encanta que las joyas salgan bien. Bueno, a ver, que en el 609, etcétera, han llegado algunos mensajes de oyentes que sí han visto, a diferencia de Paula y de Borja y de Jorge, La casa de la pradera. Asunto La casa de la pradera del cura que había del padre o del reverendo Aldin. Me parece que se quería liar con la madre de Laura.

[Paula Púa]

Vaya spoiler.

[Laura Lorenzo]

Es una interpretación, yo creo. No era protestante. A lo mejor sí.

[Donald Trump]

¿Se puede?

[José Antonio Vera]

No recuerdo.

[Laura Lorenzo]

Yo protesto. Ver aquí que son mon. Eso estaba en la mente del oyente. Era como en La Regenta,

[Jessica Pascual]

en La casa de la pradera.

[Roberto Brasero]

Era curioso cómo pintaba aquella niña de oído. Qué cuadros. Vamos,

[Mamen Rodríguez Sastre]

no hemos entendido nada.

[Laura Lorenzo]

Pintaba de oído. Pintar de oído. No sabéis lo que significamos.

[José Antonio Vera]

Creo que. A ver.

[Laura Lorenzo]

Bueno, que estaba en braille. Es que tenemos un invitado esta mañana que le tengo aquí esperando desde hace un rato y no quiero tampoco que se me enfade. Que es Erosandoval. Es un habitual de nuestra sección. Buenos días.

[Jorge Freire]

Hola, Carlos.

[Laura Lorenzo]

Qué guapo estás hoy, por cierto. La verdad que cosita mal. Sí, Erosando fue un. Fue. No, discúlpeme, es que estoy identificando la música que está sonando no es música de fondo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No, no, no es de autopista.

[Laura Lorenzo]

Es película. Es película, Es película. Tiene que meter entrar eso ahora.

[Paula Púa]

No.

[Laura Lorenzo]

Sí, mira, músicas de cine con ahora ya. Yo no puedo avanzar ya en el guión hasta que alguien no me diga de qué. Yo te lo puedo decir. TDAH es lo que tiene. Dispersión tuya. Es que lo tengo ahí ya.

[Donald Trump]

Madre mía.

[Laura Lorenzo]

Bueno, Eros Sandoval, para conocer, fue un exitoso autor de novela erótica de los años 90. Mucho éxito. Y cuando aquel es de la misión, está llegando. Que no es la misión, suena más al reino de los cielos.

[Jessica Pascual]

¿Seguimos?

[Dr. Jorge Freire]

Dime.

[Laura Lorenzo]

Me estoy calentando un poquito.

[Paula Púa]

Hace falta vacaciones en el mar.

[Laura Lorenzo]

Espeta y vive.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Qué es esto?

[Laura Lorenzo]

Bueno, Eros Sandoval lleva toda la vida en lo suyo y luego se recicla. Ninguno te estamos escuchando. Estamos pendientes de la música. ¿Eso es lo que has conseguido del

[Mamen Rodríguez Sastre]

nombre de la rosa?

[Laura Lorenzo]

No, hombre, la rosa es capullo

[Mamen Rodríguez Sastre]

que nos lo diga.

[Laura Lorenzo]

Vete y vive. No, dicen que no. No, no es de misión.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pone sa.

[Laura Lorenzo]

Bueno, lleva todo. Sacanos de esto. Perdone, Erosando que lleva usted todos estos años intentando hacerse una nueva. Una carrera, una trayectoria en otros campos y estilos literarios. Sí, lo que pasa es que. Y no hay manera, Es que tristemente tengo que decir adiós y aprovecho ya esta música. ¿Que va a decir?

[Jorge Freire]

Adiós.

[Laura Lorenzo]

Mis horas junto a ustedes tocan a su fin. Han sido muchos los buenos momentos compartidos y muchas oportunidades que se me han brindado. Pero ¿Cómo que se va? Me marcho, Carlos, me voy. No me siento valorado en este espacio radiofónico. Pero hombre, no, pero en lo medio de.

[Nacho Cardero]

Bueno,

[Laura Lorenzo]

pero además, esto me lo tenía que haber dicho fuera de antena. Para mí ya se puede ir cuando quiera, pero así retomamos el programa y nos ahorramos pagarle la colaboración de hoy. No insistas, Carlos, no voy a quedarme.

[Dr. Jorge Freire]

De verdad que no puedo.

[Laura Lorenzo]

Me encantaría insistir, pero no, que también le digo, por mí podía haberse marchado hace años. Gracias, compañero. De hecho, márchese.

[Dr. Jorge Freire]

Muchas gracias.

[Laura Lorenzo]

Gracias por inter. Váyase. No me persuada, de verdad, por favor.

[José Antonio Vera]

¿Para que?

[Laura Lorenzo]

Váyase, Sr. Sandoval, váyase. Para hacer más ligera esta marca despedida, he usado mis dotes de escritor para redactar un comunicado.

[Roberto Brasero]

¿Puedo?

[Laura Lorenzo]

De despedida, que creo que resume un poco mis motivos y mis razones para ellos. Si le parece. Es que no hace falta que la lea. No me iré a lo erótico. Será una despedida. Será seria y formal. Una despedida a la altura.

[Dr. Jorge Freire]

Vamos allá.

[Laura Lorenzo]

¿La va a leer entonces?

[Dr. Jorge Freire]

Sí.

[Nacho Cardero]

Bueno.

[Laura Lorenzo]

Música, Música, por favor. Está sonando ya la música. Ah, es otra. Esta no me suena.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Miros. Te habla el corazón.

[Laura Lorenzo]

Queridos oyentes, permítame ocupar este espacio, pequeño espacio que se me brinda para introducirme en sus corazones y abrirles también el mío. No se vaya a lo erótico, que le estamos viendo todo. Que no me voy, que no me voy. Ay, qué cosa.

[Paula Púa]

Me ha dado.

[Laura Lorenzo]

Muchos han sido los. Muchos han sido los buenos momentos compartidos con ustedes y mis compañeros. Juntos hemos empujado este espacio una y otra vez hacia adelante.

[Toni Bolaño]

¿Qué pasa?

[Laura Lorenzo]

Parece ya, parece ya que se va lo erótico, como siempre. Y no le voy a dejar que continúe.

[José Antonio Vera]

Gracias, Carlos.

[Toni Bolaño]

Prosigo.

[Laura Lorenzo]

No, que no prosiga. Sí, sí, sí, sí. Atrás han quedado experiencias inolvidables, como todos aquellos viajes y salidas que hicimos. Salidas que hicimos. Y pienso con nostalgia que todo lo que nos queda por hacer nunca podemos. No podemos. No podemos olvidar nuestro buen hacer radiofónico. ¿Era pueblo aquel de Lugo? Villapéne, en el que

[Dr. Jorge Freire]

Guarromán en Jaén.

[Laura Lorenzo]

El charco. Los Chotos en Tenerife.

[Roberto Brasero]

El salón.

[Toni Bolaño]

Por favor.

[Laura Lorenzo]

Parece ya solo estoy nombrando lugares de España. Casualmente. Elige. Solo esto. Sigo. Carlos, música de despedida. Acompáñanos. Me despido de todos con un abrazo caluroso. Muy caluroso.

[Toni Bolaño]

¿Y

[Laura Lorenzo]

este silencio? No sé si es usted el que ha pedido que se quite la música. No sé si había un silencio así. Silencio es evidente, pero que ha sido usted. No sé a qué se refiere. Pues de cómo sea de caluroso el abrazo, puesto lo caluroso que puede ser un abrazo de cariño.

[Nacho Cardero]

Es verano.

[Laura Lorenzo]

Yo digo bien, pero no sé. Es verano. Un abrazo caluroso donde dos personas se aprietan una sábana.

[Nacho Cardero]

Cuidado.

[Laura Lorenzo]

Quieto. El sudor del verano. Atento, ingeniero. Que va, que va. Otra vez. Que funde en un húmedo abrazo mientras los tórridos besos se com convierten en una empapada lucha entre sus lentes.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Muy bien.

[Laura Lorenzo]

Hasta aquí el señor Sandoval. Gracias por habernos acompañado esta última temporada.

[Alberto Aparici]

Sí.

[Laura Lorenzo]

Hablando de placer, ¿Que tiene ahí? La puerta. Por favor, váyase ya. Me voy por la de atrás o por. No, hay un señor ahí uniformado que le está esperando. ¿Qué hace estos chichos de seguridad?

[Dr. Jorge Freire]

Cuidado.

[Laura Lorenzo]

No me agarren. Oh, qué fuertes están.

[Marta García]

Por favor.

[Laura Lorenzo]

Brazos fornidos, viriles hercúreos.

[Nacho Cardero]

Adiós.

[Dr. Jorge Freire]

Adiós.

[Toni Bolaño]

Adiós.

[Paula Púa]

Adiós.

[Toni Bolaño]

Adiós.

[Laura Lorenzo]

Y no vuelva. ¿Habéis averiguado la música? ¿Cuál era al final?

[Mamen Rodríguez Sastre]

La última era Hasta que le llegó su hora.

[Laura Lorenzo]

La Belarmónica. Érase una vez en el oeste. No, la última Hasta que le llegó su hora. En España se llamó así. Él ha hecho una vez en el Oeste el acto original. One spot timing. Hay una avalancha de mensajes de oyentes queriendo hablar de la casa de la pradera. Alguno tenemos programazo. Nos hemos despistado un momento y no.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, espera.

[Laura Lorenzo]

Montes, donde pone play. Sí, yo sí soy de antes del

[Jessica Pascual]

74 y la veía. No había cosa que más me gustara. El domingo. Creo que era el domingo, Después de comer 70, sentarme a verla y llorar. Es verdad que ahora lo pienso y me doy una grima tremenda.

[Ignacio Urquizu]

Un abrazo

[Mamen Rodríguez Sastre]

durísimas. Declaraciones.

[Laura Lorenzo]

Hay que pedir perdón por tener corazón.

[José Antonio Vera]

Exactamente.

[Laura Lorenzo]

Creo que no. Creo que no, que está muy bien. Además seguimos llorando los autónomos los lunes.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Era mi serie favorita de la época,

[Laura Lorenzo]

porque la familia Engels se salvaban de todos los contratiempos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Se atacaban los lobos, los indios, había un huracán, de todos salían indemnes. Y además mi hija mayor se llama Laura.

[Nacho Cardero]

Claro,

[Laura Lorenzo]

en homenaje a.

[Paula Púa]

Pero era de acción la serie.

[Laura Lorenzo]

Los ingales pasaba de todo. Era como los Alcántara en España, que siempre estaban. ¿Qué estás diciendo, Borja? ¿Que me decía Pilar Eire?

[José Antonio Vera]

¿Quién?

[Laura Lorenzo]

La forma de hablar a la oyente. Ah, bueno, pues igual era. Este programa la gente lo escucha.

[Dr. Jorge Freire]

Aquí no pedimos el DNI a la

[Laura Lorenzo]

gente que envía mensajes de voz.

[José Antonio Vera]

Pero los indios.

[Laura Lorenzo]

¿Perdóname, atacaban los indios? Los indios también atacaban,

[José Antonio Vera]

Pero no todo

[Laura Lorenzo]

el oeste está al oeste, no sé si me explico. Sí había indios y alguno. Bueno, todo el oeste era fronterizo.

[Paula Púa]

Escúchame, Indios y huracanes, o sea, eso. ¿Qué guionistas había ahí? Bueno, ¿Cómo puede pasar de todo?

[Laura Lorenzo]

Mira, voy a hacer una pausa, porque es que la pregunta. ¿Puedes tirar todos los confiables?

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Había buscadores de oro?

[Laura Lorenzo]

Pero si está no es zona de oro. La vida de Laura Ingells, que es una señora de verdad, que se murió

[Paula Púa]

hace poco y le pasó de todo.

[Laura Lorenzo]

Le pasó de todo, Claro, porque era una familia colona, se dice así,

[Alberto Aparici]

que

[Laura Lorenzo]

se ponía a la primera siempre.

[Paula Púa]

La mía es con.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Aquí estaba yo, que somos una familia colona.

[Laura Lorenzo]

Por favor, que lleguen ya las vacaciones. Las vacaciones aún no, pero esta pausa sí.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero, donde Alsina 98.0. Más de uno en Onda Cero, donde Alsina.

[Carlos Alsina]

Era muy entretenida, muy ñoña, pero muy entretenida.

[Laura Lorenzo]

La Nelly Oleson era más mala y la madre igual. El que era un cazonazo era el padre y creo que el hermano.

[Alberto Aparici]

A mí se me hacía bola y luego resulta que era un capullo.

[Ignacio Urquizu]

Vaya,

[Laura Lorenzo]

a ver, un capullo, entiéndeme. Michael Landon, que se le hacía bola. Se le hacía bola a Michael Landon, que no le terminaba de. Le veía. Lo que quiere decir la oyente es que le veía como un fondo raro, un verdín. Te leía como falsete, dices. Es que era actor. Ya, bueno, te veía falsete. Que llegue las vacaciones. Sí no, yo me quedo. ¿Te quedas dónde?

[José Antonio Vera]

¿Aquí?

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Y en la radio?

[Laura Lorenzo]

Es que no. Me echó un poquito Coppertone. Es que no se puede. Es que no se puede estar. Quedarse en la radio en verano que no con este aire hay vacaciones, No se puede quedar aquí. Solo pueden quedarse los que están de vacaciones ya ahora y vuelven.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Que de hecho, a los que están de vacaciones ya, que les queda un día y medio de vacaciones.

[José Antonio Vera]

¿Que?

[Laura Lorenzo]

¿Nos estáis escuchando? Sí, Mira, recoge la toalla, dale la vueltita, enróllala. Le queda un día de vacaciones a Begoña.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Un día. De hecho, podríamos llamarla mañana sin que ella lo sepa para recordárselo.

[Laura Lorenzo]

Pero si es su último día de vacaciones. ¿Por qué quieres arruinárselo? Para recordarlo teniendo noticias nuestras, que el lunes tiene que estar de marachus caguenpadia. Vendrá el lunes. ¿Te imaginas que te llaman el último día de vacaciones? ¿Que te apetece entrar en recuerdo? Pues no.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Perdona, pero eso no lo hacen a todos.

[Laura Lorenzo]

Vienes radio el lunes y cosas así.

[José Antonio Vera]

Sí, sí, sí.

[Paula Púa]

Marisol, el último día de agosto ya

[Laura Lorenzo]

está escrito por imaginad que os llama el último de agosto para que entréis en directo ya ese día.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, pero además ha traído que no sepa que está entrando en directo.

[Laura Lorenzo]

No, no, eso no lo veo bien. Y yo desde luego yo no lo voy a hacer. Si lo vais a hacer. Libro mañana. ¿Que te ha faltado?

[José Antonio Vera]

Poquito.

[Paula Púa]

¿Qué cosa?

[Laura Lorenzo]

Más rastre.

[Jessica Pascual]

Que me voy.

[Laura Lorenzo]

Aviso.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Si me estáis obligando a librar, me voy.

[Laura Lorenzo]

¿Una cuestión de ética moral o falta

[José Antonio Vera]

una para decir libro?

[Laura Lorenzo]

Bueno, pero lo vais a hacer.

[Ignacio Urquizu]

Sí.

[Laura Lorenzo]

Ah, pues mira, el día del libro.

[José Antonio Vera]

Yoga.

[Laura Lorenzo]

Ah, pues ya está.

[José Antonio Vera]

Pues ya está.

[Laura Lorenzo]

Avisa a quien sea.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Si nos está escuchando ahora, igual no nos coge el teléfono.

[Laura Lorenzo]

También vuelve de vacaciones ya mañana.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No lo sé, o sea, ahora te

[Laura Lorenzo]

vas tú y viene otro equipo. Yo todavía no me iba a ir, pero si viene Begoña, me voy. No, pero Begoña viene el lunes, tienes

[Mamen Rodríguez Sastre]

que darle el relevo. Pero mañana es para recordárselo.

[Laura Lorenzo]

A mí no me parece bien, Yo no me quiero ver involucrado.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Para mostrar la alegría que tenemos de que vuelva, porque la hemos echado muchísimo.

[Laura Lorenzo]

Viene Begoña y le entrega la bobina. Estamos una semana haciendo los carretes, la pletina abierta, tiene que irse. Perdonad vosotros, sobre todo tú, Agustín. Gracias por tu colaboración. Adiós, Paula. Púa.

[Paula Púa]

Hasta otro día.

[Laura Lorenzo]

Adiós, Goyo, hasta otro día.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Adiós. Adiós.

[Laura Lorenzo]

Respiro muy deprisa porque es la hora,

[Paula Púa]

no es nada personal, porque es la

[Laura Lorenzo]

hora de escuchar las noticias ahora de la hora en punto, como siempre, para que suene la hora en punto. Suena así con estas señales.

[Jessica Pascual]

Mundial dos mil veintiséis en Radioestadio, día veintiocho.

[Laura Lorenzo]

Empiezan los cuartos de final porque el trofeo ya se ve a lo lejos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Francia es la gran favorita y tras eliminar a Paraguay, buscará de nuevo las semifinales a costa de Marruecos. Hakimi, there's a pullback.

[Laura Lorenzo]

Este jueves desde las 10 de la noche. Te mereces más, Mundial, más Radioestadio, tu selección.

[Jessica Pascual]

Onda Cero, tu radio.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Estás escuchando Más de Uno en Onda Cero,

[Laura Lorenzo]

Donde alsina. Soy mar márquez en una

[Jessica Pascual]

más de uno en onda cero, donde alsina.

[Laura Lorenzo]

Una vez recibiremos al Dr. Freire y hablaremos de. Hablaremos de camisetas, por ejemplo, con el Dr. Freire, y del coraje que la semana pasada demostró en este programa. Pero de boquilla. Explica. Buenos días, doctor, ¿Cómo está?

[Jorge Freire]

Buenos días, don Carlos. No sé muy bien a qué se refiere.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues yo luego se lo recuerdo que te la semana pasada, el pasado

[Jorge Freire]

remoto, en esta febricitante actualidad, las cosas van muy rápido.

[Laura Lorenzo]

Tenía usted una entrega de premios, eso sí se acuerda, en el diario.

[Jorge Freire]

Ah, bueno, sí, ya me suena. Me quiere sonar.

[Laura Lorenzo]

Y yo le dije, cuidado, que esa entrega de premios, el dress code, como es de smoking. Y usted dijo, yo voy a llevar mi camiseta y mis deportivas porque soy valiente y no sé qué bermudas.

[Dr. Jorge Freire]

Incluso dijo.

[Laura Lorenzo]

Bueno, bueno, bueno, bueno.

[Jorge Freire]

Pero Carlos, esto demuestra que soy un hombre dúctil, que se aviene a las razones que se. ¿Dúctil?

[Laura Lorenzo]

Sí, sí, porque he visto el photocall y vamos.

[Jorge Freire]

Bueno, no. Machado decía. Ni un seductor mañara he sido. Ni un Bradomín. Ni un seductor mañara. Ni un bradomín he sido. El seductor mañara era el noble sevillano en el que se inspiraron para hacer don Juan el Noble del XVIII. Y Bradomín era el Marqués de Bradomín, de las sonatas de Valle Inclán. Yo no soy Braddock, yo soy. Es que no tengo smoking. Entonces tuve que ir, después de que me echaras esa perorata, porque perorata fue. Tuve que ir a alquilarme un smoking,

[Laura Lorenzo]

cómo hace todo el mundo. Conozco muy pocas personas que tengan un smoking en propiedad. De hecho, creo que no conozco ninguna.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Claro, es que. ¿Pa qué?

[Laura Lorenzo]

Bueno, luego me lo cuenta. ¿Sabe usted qué día es hoy? ¿Por supuesto, es jueves, no? 9. La respuesta correcta es 9 de julio.

[Mamen Rodríguez Sastre]

9 de julio.

[Laura Lorenzo]

9 julio. ¿Por qué es la respuesta correcta? Porque ahora vamos a recordar algunas cosas que sucedieron en la Radio un 9 de julio, como este de hoy. En Lo contó LA radio con Diego Fortea.

[Jessica Pascual]

LO CONTÓ la radio.

[Roberto Brasero]

El 9 de julio de 1960, en

[Laura Lorenzo]

Radio Barcelona, se emitió el espacio, programa

[Roberto Brasero]

y rezo del Santo Rosario para los enfermos. Al comenzar este nuevo día de vida que nos concede el Señor, démosle gracias por todos sus beneficios, ofreciéndole nuestros pensamientos, palabras y obras, y pidiendo su ayuda y acierto en ellas para el día de hoy. El 9 de julio de 1977, en

[Laura Lorenzo]

Radio Nacional de España, Luis de Pablo

[Roberto Brasero]

dedicaba un espacio a La consagración de

[Laura Lorenzo]

la primavera, de Igor Stravinsky. Hay una obra que hágase lo que se quiera y llévese la política que se quiera.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Con Stravinsky es absolutamente necesario, por muy

[Laura Lorenzo]

conocida que sea, porque es una de

[Mamen Rodríguez Sastre]

las obras claves, no ya solamente de

[Laura Lorenzo]

su producción, sino de toda la historia de la música occidental.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Me estoy refiriendo, naturalmente, a La consagración de la primavera.

[Roberto Brasero]

El 9 de julio de 1982, en la cadena SER, se anunciaba El Gordo

[Laura Lorenzo]

de vacaciones de Lotería Nacional. Quiero participaciones del Gordo de vacaciones. Tu Padre también quiere 20 duros. Sorteo extraordinario de vacaciones.

[Mamen Rodríguez Sastre]

10 de julio.

[Roberto Brasero]

Primer premio.

[Mamen Rodríguez Sastre]

37 millones y medio décimos de 500 pesetas.

[Roberto Brasero]

Lotería Nacional.

[Laura Lorenzo]

Insisto, Quiero participaciones del Gordo de vacaciones.

[Roberto Brasero]

El 9 de julio de 1984, en España, a las 8 de Radio Nacional de España, Antonio Carabias, Luis de Benito y José Ramón Olulozo transmitían desde diferentes tramos un encierro de San Fermín.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Cuidado, el todo ha derrapado.

[Marta García]

Atención, Mercaderes.

[Laura Lorenzo]

Sí, aquí en Mercaderes hemos podido ver perfectamente la caída del toro, pero de nuevo se ha reintegrado a la manada.

[Dr. Jorge Freire]

Sí, efectivamente, ya están los toros hacia la mitad de esta feta.

[Laura Lorenzo]

Parece que vienen corriendo con normalidad. Muchos mozos siguen su carrera hacia la plaza Antonio Carabias. Esperamos, como siempre, aproximadamente Cuando sean las

[Jorge Freire]

9 de la mañana, el informe completo

[Mamen Rodríguez Sastre]

de los heridos que puede haber provocado este cuarto encierro de los Sanfermines, que parece haber sido trágico a tenor de

[Laura Lorenzo]

lo que nos relatabas el 9 de julio de 1900.

[Roberto Brasero]

En 1985, en Radio Nacional de España, se llevó a cabo la última entrevista a Jorge Luis Borges, que presentaba su libro Los conjurados.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Yo puedo concebir un universo sin espacio, por ejemplo, un universo hecho de conciencias, de almas, de amas, de música y de palabras.

[Laura Lorenzo]

Podría prescindir del espacio, lo cual haría

[Mamen Rodríguez Sastre]

muchísimo más cómodo los desplazamientos. En este caso, una brida de plazamiento.

[Roberto Brasero]

Y el 9 de julio de 1987, en Radio Cadena Española, se emitía el programa Apueste por una con María Teresa Campos y Patricia Ballesteros.

[Jessica Pascual]

Hoy vamos con el refrán de Dime con quién andas y te diré quién eres. Y yo creo que como todos los refranes, hay que saberlo entender. Yo estoy casi en general en contra de los refranes, porque los refranes es una forma muy cómoda, hay que saberlos entender, de explicarse las cosas de la vida. Lo sintetizas en una frase como esta, Dime con quién andas y te diré quién eres. Pues refleja una cierta vertiente racista y si quieres clasista a la hora de valorar la forma de ser o las circunstancias. Lo contó la radio con Diego Fortea.

[Roberto Brasero]

Tenemos la moto que buscas.

[Laura Lorenzo]

Bueno, voy a correr un tupido velo. Dr. Freire, en su favor sobre su smoking y la entrega de premios de los caviar. Da igual, uno tiene derecho a cambiar de opinión, incluso en el mismo día.

[Jorge Freire]

Bueno, Emerson decía que los que no cambian de opinión son mentes estrechas. Lo decía tal cual. La misma opinión es el duende de las mentes estrechas. Con lo cual, viva el cambio de opinión.

[Laura Lorenzo]

Y los que cambian constantemente de opinión son mentes.

[Jorge Freire]

Bueno, me tuvieron que vestir. Por cierto, en la tienda, la tienda en que se alquila, les pedí por favor que no sabía ponerme el fajín.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Fácil ponerse eso.

[Jorge Freire]

Claro, el fajín. Los entorchados.

[Roberto Brasero]

Gemelos.

[Laura Lorenzo]

Entorchados.

[Jorge Freire]

Entorchados no llevaba, pero llevaba gemelos.

[Laura Lorenzo]

El fajín tiene un clip. Ya. Que es más fácil que nada ponérselo.

[Donald Trump]

Ya.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Bueno, la altura idónea es complicado, porque

[Jorge Freire]

tiene que ser además una medida. Justo a la mitad de las costillas.

[Laura Lorenzo]

Bueno, entonces vamos al dilema moral de.

[Jorge Freire]

Bueno, tenemos muchos.

[Laura Lorenzo]

Hoy tenemos uno, pero solo podemos responder uno.

[Jorge Freire]

No tenemos uno especialmente acuciante, porque siempre son los más acuciantes y los más espinosos, los que tienen lugar en la familia. Hay aquello que Freud llamaba la psicopatología de la vida familiar, que suscita dilemas.

[Laura Lorenzo]

En fin, Ignacio es el oyente que

[Jorge Freire]

ha enviado este Ignacio, aunque al pobre lo conocen por otro mote más infamante.

[Laura Lorenzo]

Ahí lo cuenta él.

[Jorge Freire]

Lo cuenta, lo cuenta.

[Laura Lorenzo]

Bueno, vamos a escuchar este dilema moral al que nos hemos limitado a ponerle voz.

[Roberto Brasero]

Querido Jorge, tengo 53 años, 4 hijos y soy el CEO de una empresa con más de 300 empleados. Pero todo eso desaparece en cuanto cruzo el felpudo de la casa de mi madre. Allí no soy don Ignacio, no. Allí soy, fui y seguiré siendo el resto. Soy el menor de cinco hermanos. Cuando nací, mi hermana mayor, que siempre fue muy estudiosa, ya era la cerebro. La segunda era la princesa y el tercero el artista, aunque no pasó de tocar la flauta dulce. Y la cuarta, la santa, porque un verano quiso hacerse misionera después de ver un documental. Y luego estaba yo, como heredaba toda la ropa y los juguetes. Un día mi padre a este niño le han tocado los restos y me quedé en el mote. Cuando voy a comer los domingos, mi madre, que tiene 95 años, grita desde

[Laura Lorenzo]

la ya está aquí.

[Nacho Cardero]

El resto,

[Roberto Brasero]

mis hermanos, ya jubilados y con artrosis, me mandan ir a tirar la basura o a bajar al trastero a por las sillas plegables. Y yo obedezco. Esto es lo más grave. No solo me llaman, el resto me comporto como tal. ¿De qué me sirve decidir inversiones millonarias en mi empresa si en casa de mi madre sigo operando las gambas de Tokiski, fregando los cacharros, yendo al coche a por una chaqueta que no es la mía y sentándome en la esquina mala de la mesa junto a la pata coja? Ahí está mi dilema. ¿Debo plantarme y dejar de ser el restos o debo aceptar que por muchos balances auditados que acumule en la mesa familiar, seguiré siendo para siempre el niño sobrante, el de los pijamas heredados, el último vagón del convoy, el chisgarabíes de la familia? Con afecto, Ignacio. El resto.

[Laura Lorenzo]

Se le ve afectado realmente por la situación que está atravesando, que además lleva toda la vida atravesando esta situación.

[Jorge Freire]

Efectivamente. He descubierto una condición, que es la condición humana y que las familias son así. Las familias nos adjudican roles y esos roles no te los quitas jamás.

[Laura Lorenzo]

¿Nunca?

[Jorge Freire]

No, nunca. Así que Ignacio haría bien en hacerse a la idea.

[Laura Lorenzo]

Eso es un poco de resignación.

[Jorge Freire]

Por supuesto. Yo soy un gran defensor de la designación, como buen estoico que soy. Heidegger hablaba de la condición de arrojado. Decía que cuando nosotros nacemos, nacemos en una urdimbre de condiciones que son previas a nosotros, como si fuera una red, un entrelazamiento. Entonces tú naces de una familia que no eliges, en la que hay una serie, por supuesto, de roles, pero también de principios, de códigos lingüísticos, de códigos amorosos, etc. Y eso te precede. Con lo cual tú te incrustas ahí más o menos donde puedes y te cae muchas veces representar un personaje que

[Mamen Rodríguez Sastre]

no tiene sentido rebelarse ante tu destino.

[Jorge Freire]

En absoluto. Es usted. El resto lo amortajarán siendo el resto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Yo estoy muy de acuerdo contigo.

[Jorge Freire]

Efectivamente.

[Mamen Rodríguez Sastre]

El resto juega un papel que a lo mejor él no se da cuenta, pero es un papel fundamental en esa familia.

[Laura Lorenzo]

Yo no estoy nada de acuerdo.

[Jorge Freire]

Hay toros obreros. Los toros obreros son tan importantes como los toros titulares, porque el sobrero es importante. Imagínate que salen malos, pues tienes que tener un sobrero ahí.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No se sientan. Esa pata coja se tiene que sentar otro, alguien que no está acostumbrado porque no lo ha hecho nunca y eso provoca un desequilibrio familiar.

[Laura Lorenzo]

No lo han hecho nunca porque le han tenido a él ahí todo el tiempo, ninguneado. Bueno, ¿Cómo que bueno? Pues él tendrá derecho a reivindicarse, a hacerse valer, sobre todo siendo un consejo delgado de una empresa. ¿Cuántos ha dicho?

[Jorge Freire]

300 de puertas para afuera. Uno que sea lo que quiera. Él en la oficina será muy respetado,

[Laura Lorenzo]

tiene unos galones y tiene que defender esos galones también en casa y también en la familia.

[Jorge Freire]

Pero que te equivocas, no valen nada. Papel mojado son esos galones cuando llega

[Laura Lorenzo]

papel mojado, porque nunca, nunca se ha plantado, porque nunca ha dicho hasta aquí hemos llegado.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Posiblemente tampoco le harían caso a estas alturas de la vida.

[Laura Lorenzo]

Yo creo que como poco debería intentarlo, debería creer en sí mismo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Cuando tu hermana con artrosis te diga baja por favor al traster a por la silla plegable, tú dices, No, baja tú.

[Jorge Freire]

300 empleados.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Es que yo tengo un ébdita de no sé cuánto.

[Jorge Freire]

El otro día me reuní con un auditor alemán y le canté las cuarenta.

[Laura Lorenzo]

Seguro que la hermana. La hermana seguro que tiene tres hijos de quince años que pueden bajar perfectamente a donde sea. Él lo que tiene que hacer es dejar de resignarse, precisamente, y quererse un poco más a sí mismo, quererse mucho, como decía el profesor, y querer un poco menos a sus hermanos también.

[Jorge Freire]

Bueno, el amor, por cierto, es un arma de doble filo. Estuve leyendo una novela, sobre todo para

[Laura Lorenzo]

el pobre, ¿Cómo se llama? El Restos. El Restos.

[Jorge Freire]

Podrías llamarlo por su nombre de pila. Perdona, Ignacio. Hay una novela estupenda que es.

[Laura Lorenzo]

Cámbiate el apodo, tienes que ser Arrestos,

[Jorge Freire]

Ten un poco de Arrestos.

[Laura Lorenzo]

Es verdad qué has leído que.

[Jorge Freire]

Perdón, Una novela es magnífica, se llama El final del bosque. El final del bosque de María Fasce, y habla precisamente de cómo muchas veces las familias nos condicionan y hasta nos determinan. Hablan de una mujer que es, en fin, trasunto de la autora. Es una escritora argentina que pasó una temporada en Madrid, entonces vuelve Argentina, se va en concreto a un bosque cerca de Buenos Aires, el bosque de Peralta Ramos, a pasar una temporada con sus dos hermanos. Y se da cuenta de que cuando vuelve a ese bosque, que además es un bosque de la infancia, el bosque misterioso de los niños, etc. Cuando va a esa casa, esa casa rural, vuelve a representar el rol que siempre le había caído durante todos sus años infantiles. Pero no sólo eso, ella es la rara, un poco la diferente, pero luego su hermana mayor es la cuidadora, la que cuidó de los padres, la que cuidó de la casa, la que ahora cuida del otro hermano. Y el hermano, el único varón, es Andrés, el pobrecito. Entonces siempre le llaman ahí Andresito, el pobrecito, que era muy frágil de pequeño, que no jugaba al fútbol, que le llamaban el Mantecas o el Mantequilla, algo así, porque era muy vulnerable, era muy frágil, era muy no sé qué. Y ahora que tiene 50 años y peina cana, sigue siendo el pobrecito.

[Laura Lorenzo]

El pobrecito es un jeta, me está rigiendo por la descripción que hago.

[Jorge Freire]

Y entonces sucede una cosa que no puedo desvelar, porque sería hacer un spoiler, sería destriparlo, pero de repente, bueno, lo voy a decir, hay un atropello de un vecino, hay una situación muy sangrienta. Entonces esos roles se vuelven todavía más deterministas, por así decirlo, más pétreos. Cada uno se ve encerrado en ese rol. La que cuidaba tiene que cuidar incluso para encubrir al sospechoso de asesinato es mantequilla.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Efectivamente.

[Jorge Freire]

Y entonces te das cuenta de hasta qué punto ese bosque, que sería la maraña de la familia, tan espeso que es muy difícil salir de él. Con lo cual, al final de la novela, el final del bosque supone que la protagonista trata de emanciparse de esa condena. Y no digo si lo consigue o no, porque probablemente.

[Laura Lorenzo]

Pero por lo menos lo intenta. Que es lo que tiene que hacer Arrestos nuestro oyente.

[Jorge Freire]

Pero no queréis más arrestos. Pobre hombre. De todas formas.

[Laura Lorenzo]

De todas formas, este pobre hombre, vosotros queréis que siga siendo un pobre hombre,

[Mamen Rodríguez Sastre]

no yo, que

[Jorge Freire]

cada uno representa,

[Mamen Rodríguez Sastre]

debería sentirse orgulloso del papel tan importante que cumple en esa familia. Parece que es un papel menor y no es un papel muy relevante.

[Laura Lorenzo]

Hace lo que nadie quiere hacer, pero

[Mamen Rodríguez Sastre]

eso es un papel importante porque lavan otros.

[Jorge Freire]

Hay una cosa que yo reivindico siempre, y es que en la oficina, por importante que sea uno, aunque sea el CEO, aunque sea el consejero delegado, no sé qué, en el fondo es sustituible, pero en la familia no. Hay una frase maravillosa que cuyo autor soy yo, que escribí en uno de mis libros, que decía maravillosa, cuyo autor

[Laura Lorenzo]

soy yo,

[Jorge Freire]

lo escribí en Hazte quién eres. Y decía nadie se arrepiente en su lecho de muerte de no haber hecho más obras extra en la oficina. Y es verdad, me quedó muy bien. Porque en la oficina no eres insustituible, pero tu casa sí. Aunque seas el chisgarabí que se sienta en la esquina donde pasa la corriente, pero eres insustituible porque eres el restos. Nadie va a querer hacer ese papel. Dadneso Ros.

[Laura Lorenzo]

¿Pero por qué nadie va a querer hacerlo? Porque es un papel humillante, ingrato, desagradecido.

[Mamen Rodríguez Sastre]

De hecho, debería dar las gracias de que alguien le ponga un poco en su lugar. Porque a lo mejor donde vive un poco por encima de la realidad es en la empresa que se crea un pequeño.

[Laura Lorenzo]

Si la empresa la ha puesto en pie él, con su esfuerzo y con su talentos.

[Jorge Freire]

Vanidad de vanidad.

[Laura Lorenzo]

A mí lo que me está dando la impresión es de que vosotros dos, en vuestras familias respectivas, tenéis una de esas posiciones hegemónicas.

[Jorge Freire]

Yo no lo voy a contar porque os lo tomaría

[Laura Lorenzo]

un poquito de desdeñar a los demás, de que nunca os ha tocado la pata de la mesa

[Jorge Freire]

te equivocas de punta a cabo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Tú crees que hablamos como hermanos mayores?

[Laura Lorenzo]

No como hermanos, ni mayores ni pequeños, como privilegiados. En absoluto privilegiados, que lleváis arrastrando el privilegio desde que erais pequeñitos y no queréis renunciar a él.

[Jorge Freire]

No me tiras de la.

[Laura Lorenzo]

Yo estoy por la igualdad. Por la igualdad de oportunidades. Arrestos o. ¿Cómo se llamaba?

[Dr. Jorge Freire]

Ignacio.

[Jorge Freire]

Se llamaba Ignacio. Don Ignacio.

[Laura Lorenzo]

Don Ignacio. ¿Arrestos, que era el apellido?

[Jorge Freire]

No, era el mote que tú lo has colgado.

[Laura Lorenzo]

Don Ignacio, plántese que además ya tiene usted una edad. 56. 54.

[Jorge Freire]

Yo me identifico mucho con él. Lo voy a decir. Me abro de capa. Sí, me abro de capa. Yo soy hijo de padres mayores, hijo menor. Y yo he colgado también, he cargado con un mote desde que soy pequeño.

[Laura Lorenzo]

De una autojustificación.

[Jorge Freire]

Sí, sí, era un mote. No hace falta que lo diga, pero tiene un mote. Yo tenía la costumbre cuando era pequeño de saltar mucho, saltar en los sofás. Entonces me colocaba un mote. Ya está, decir cuál era, ¿No?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Saltarín.

[Dr. Jorge Freire]

Saltarín.

[Laura Lorenzo]

¿Saltín banking, No?

[Jorge Freire]

El mono, me llamaban el mono. El mono. Y yo además me identifico mucho. Nietzsche decía aquello de que los monos son demasiado buenos como para que el hombre descienda de ellos. Y es verdad, el mono en muchas culturas tiene una función rica.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Tienes una frase para cualquier cosa.

[Jorge Freire]

Bueno, en fin, años de cultura. Y el caso es que los monos en muchas culturas, incluso frases propias, son figuras intermedias entre dioses y hombres, saltando de frase de rama en rama. Y el caso es que siempre me ha caído eso del mono y me he identificado mucho con eso. Y al final, oye, no lo eliges, es el rol que a ti te toca. Y eso diferencia a la familia de cualquier otro espacio humano.

[Laura Lorenzo]

Pero lo que no me parece bien, Dr. Freire, es que usted esté justificando su resignación proyectándola en nuestro oyente. Arrestos a rastros.

[Jorge Freire]

Ya, eso es cierto.

[Laura Lorenzo]

El restos es cierto.

[Jorge Freire]

He dejado que me condicione mi mirada.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No te vengas abajo.

[Laura Lorenzo]

Se ha visto usted tan identificado en él y ha pues tú te resignas como yo.

[Jorge Freire]

Sí, mira qué intento que mis particularidades no me condicionen nunca, ni ideológicamente ni tal. Pues al final es verdad.

[Laura Lorenzo]

Bueno, hoy por una vez, y sin que sirva de precedente, querido, arrastras me

[Jorge Freire]

parece fatal que vituperes, que vejes y que escarnezcas a nuestros oyentes.

[Laura Lorenzo]

No me acuerdo del apodo, Don Ignacio del Restos. Por una vez y sin que sirva de precedente, Ignacio, oyente de este programa, no hagas caso al Dr. Freddy, hazme caso a mí, que ya tienes una edad para empezar a reivindicarte un poco a ti mismo.

[Jorge Freire]

Se va a dar de bruces contra un muro, un muro absolutamente férreo, que es el muro de la familia. Se va a dar de bruces.

[Laura Lorenzo]

Te habrás dado de Bruce estuvo. Sí llevo 41 años después de saltar en todas partes.

[Jorge Freire]

Efectivamente. Y no te lo quitas jamás. No te lo quitas jamás.

[Laura Lorenzo]

Bueno, hasta la semana que viene.

[Jorge Freire]

Aquí estaré.

[Laura Lorenzo]

Adiós, Jorge. Pero no se haya enfadado tampoco, hombre, que no es eso, simplemente le he llevado la contraria. Hombre, poco enfado se quede. La audiencia no siempre se acierta con los consejos.

[Jorge Freire]

Por el salseo, como dicen ahora.

[Laura Lorenzo]

Un minuto. Ahora mismo continuamos.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero, donde Alsina.

[Laura Lorenzo]

Oye, y tú cada cu.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero donde Alsina.

[Laura Lorenzo]

Es una música muy alegre, esta como cada jueves hasta ahora, que es la música de Alberto Aparición. Aunque tengo que contar a los oyentes una noticia que no es alegre, que es que se ha muerto Bonnie Tyler. El otro día estuvimos hablando de Bonnie Tyler. No recuerdo a cuento de qué.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, yo tampoco, pero sí, bueno, y

[Laura Lorenzo]

de bueno Bonnie Tyler. Es que llevamos una mañana muy de nostalgia. No quiero yo incidir más en ello, pero Bonnie Tyler para los jóvenes igual no es nadie, o sea, no les dice nada el nombre, pero en su momento fue una artista con un medicamento en España enorme.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Claro. Y Alberto además, seguro que es una de las artistas favoritas por aquella canción de Eclipse Total.

[Laura Lorenzo]

Ah, por ejemplo, claro. ¿Qué tal, Alberto? ¿Cómo estás?

[Alberto Aparici]

Hola, buenos días. Pues voy con cierta vergüenza a confesar que no sé quién es bonito, la verdad.

[Nacho Cardero]

No sé quién es.

[Alberto Aparici]

Ya sabéis que yo soy de música clásica.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Esta canción te sonará, ¿No? Alcina está diciendo pero qué equipo tengo ahora.

[Laura Lorenzo]

Sí, magnífico, magnífico. Apenas que estemos rodeados de desmemoriados, gente que no sabe lo que ha pasado en el mundo antes de que ellos nacieran.

[Alberto Aparici]

No, no, si yo precisamente estoy en 300 años antes de nace.

[Laura Lorenzo]

Bueno, claro, es que le felicitamos el cumpleaños a Bonnie Tyler el mes pasado. Es que cumplió años en junio. Cumplió 75. Bueno, se ha producido la muerte de Bonnie Tyler. Ya lo lamentamos. Vamos a las cosas de Alberto Aparici. Si, nos parece bien. Si nos parece bien a todos, Quiero decir, estamos ya en la penúltima sección de Aparici.

[Mamen Rodríguez Sastre]

De la temporada. De la temporada.

[Laura Lorenzo]

Bueno, sí, de esta temporada y luego ya veremos la siguiente.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Habrá muchas más.

[Laura Lorenzo]

Bueno, pues se sabe, porque las renovaciones son. ¿Que se te ha llegado un burofax o algo, Jorge? A mí, a ti y Alberto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

No, pero es que me tiene que

[Laura Lorenzo]

llegar a los dos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Si no me ha llegado nada.

[Laura Lorenzo]

¿Es bueno o malo a los dos?

[Mamen Rodríguez Sastre]

A lo mejor Alberto sí le ha llegado.

[Laura Lorenzo]

Alberto ha desaparecido de nuestro espacio radiofónico.

[Alberto Aparici]

No, No he desaparecido.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Te ha llegado el bulofax a ti?

[Alberto Aparici]

No me ha llegado, pero si me ha de llegar a la vez que Jorge. Entonces estoy muy tranquilo porque quiere decir

[Mamen Rodríguez Sastre]

que vamos, o yo muy nervioso.

[Alberto Aparici]

No, no, vamos, Jorge, tú eres un pilar, eres un puntal de este programa.

[Laura Lorenzo]

Sí, lo era. Bueno, entonces, la biblioteca de Aparici. Esta semana.

[Alberto Aparici]

Sí, tengo que deciros que esta semana estoy un pelín preocupado por. Por la biblioteca, por la rara, la misteriosa. Porque ha vuelto a hacer ruidos. Hacía semanas que no hacía ruido.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pero será por el calor este que tenéis además en Levante. Maleta roja. Seguro que se dilatan las estanterías por el calor. Crujen.

[Alberto Aparici]

Yo diría que esto es algo más que crujidos. Esperad, voy a coger el micrófono. Qué pesado que es. Y lo voy a acercar a la puerta. A ver.

[Laura Lorenzo]

Mira, ¿Ves? Todo el rato así.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pero eso suena a tormenta de verano.

[Alberto Aparici]

Todo el rato así. Bueno, pues no sé, a lo mejor la biblioteca nos quiere dar un respiro. Quiere que entremos dentro y que nos refresquemos, no sé.

[Laura Lorenzo]

Ya, pero si está lloviendo ahí dentro no podemos entrar porque aquí en la radio no tenemos paraguas. Los tiene todo Roberto Brasero en Hace

[Jorge Freire]

monopolio o los vende.

[Alberto Aparici]

Bueno, pues si queréis voy a entrar yo primero y así si me mojo, pues me mojo yo.

[Laura Lorenzo]

¿Empujas tú la puerta entonces? Venga, vamos a ver. Qué cosa.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Vaya tormentón tienes aquí.

[Alberto Aparici]

Pero fijaos todo el ruido de la tormenta. Pero ni una gota. Yo no veo agua ni por el suelo ni en las estanterías. Eso sí, huele. Huele raro.

[Laura Lorenzo]

Huele fatal. Perdóname.

[Nacho Cardero]

Fatal.

[Laura Lorenzo]

Huele a huevos podridos.

[Alberto Aparici]

Sí.

[Nacho Cardero]

No sé.

[Alberto Aparici]

Vamos a ver los libros. A ver si los libros nos dan una pista de qué narices está pasando esta combinación de truenos y oler mal.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Puedo coger este, Alberto, que es un poco antiguo? Está en griego. Pone sobre la naturaleza. Es de Epicuro.

[Alberto Aparici]

De Epicuro, el filósofo. Yo pensaba. Bueno, no sé, igual me acuerdo mal. Qué raro. Bueno, no sé. A ver, vamos a seguir.

[Laura Lorenzo]

Espérate, que aquí hay otro.

[Nacho Cardero]

Sí,

[Laura Lorenzo]

Los anales de quinto enio. ¿Cómo anales? Lo he dicho bien, ¿No? De Quinto Enio. Yo no conozco esto, Carlos.

[Alberto Aparici]

Es que Ennio es el padre de la poesía en latín. Pero esa obra está perdida. Esa obra no ha llegado a nuestros días. Y yo creo que la de Epicuro tampoco. Por eso estaba yo pensando. No me sé todas las obras de Epicuro. Entonces, ¿Qué narices hacen en la biblioteca? Obras que no existen, que existieron pero no existen.

[Laura Lorenzo]

No sé, pero igual tienes una fortuna oculta aquí en la biblioteca y te puedes. Si tienes dificultades, por ejemplo, en algún momento puedes vender libros antiguos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, yo creo que los truenos salen de ese libro de ahí, del gordo, el de las tapas marrones.

[Alberto Aparici]

Déjame que lo coja. Este sí existe. Bueno, sí existe. Ha llegado a la actualidad. Estas son las cartas de Plinio el Joven. Además, yo me las he leído, así que doy fe de que. De que está editado. A ver qué nos cuenta. Vamos a abrirlo.

[Paula Púa]

Venga.

[Laura Lorenzo]

El 24 de agosto, como a la

[Mamen Rodríguez Sastre]

séptima hora, mi madre nos hizo notar

[Roberto Brasero]

que una gran nube había aparecido en el cielo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Era una nube extraña por tamaño y aspecto. Su forma recordaba a la de un pino, pues se alzaba a gran altura, como si fuera el tronco de un árbol larguísimo, y después se abría como en ramas. Esa noche, una sacudida de la tierra nos sacó de la cama y de nuestra casa. Vimos entonces la nube de nuevo negra y espantosa, desgarrada por ardientes vapores que se retorcían centelleantes. Eran a los ojos como relámpagos, pero mucho más grandes. No fue hasta la mañana siguiente cuando supimos que el responsable era el Vesubio.

[Alberto Aparici]

Bueno, ahora ya no es tanto misterio. Ahora ya está más claro todo esto. Bueno, esta narración, yo entiendo que la habéis reconocido, es el relato en primera persona que nos ofreció Plinio sobre la famosísima erupción del vesubio del año 79.

[Laura Lorenzo]

¿Después esa, la de Pompeya?

[Alberto Aparici]

No, la de Pompeya, la misma que viste y truena. Pero Pompeya no fue la única ciudad sepultada por el volcán. Y creo que de aquí vienen todos estos libros misteriosos que hemos visto, porque una de esas ciudades sepultadas, de nombre Herculano, ha llegado en ella. Ha llegado hasta nosotros una cosa extraordinaria, que es una biblioteca completa. Son 1.800 rollos de papiro, la única biblioteca de la antigüedad que ha sobrevivido hasta la actualidad, muchos de ellos todavía colocados en las estanterías. Y entre ellos precisamente están los anales de Ennio, que por desgracia no han llegado por otro sitio, o sobre la naturaleza de Epicuro.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pero has dicho hace un momento que tanto las de Ennio como las de Epicuro eran obras perdidas. ¿Las tenemos o no las tenemos?

[Alberto Aparici]

Bueno, las tenemos y no las tenemos. Son las obras de Schrödinger. Las obras de Schrödinger, porque el problema es que la biblioteca de Hercula no está completa, pero fue sepultada por un volcán. Así que hace dos mil años esos rollos eran de papino, pero hoy son cilindros de carbón, como quien dice. En realidad tuvimos mucha suerte, porque si esta biblioteca hubiera estado en Pompeya, no habría llegado hasta nosotros. También porque Pompeya fue bombardeada por una lluvia de piedras. Cayeron durante muchas horas y la mayor parte de los edificios están rotos, a pesar de que luego los cubrió el volcán, ya estaban rotos antes de eso. Herculano, en cambio, tuvo una evolución distinta. Herculano fue sepultado en cuestión de segundos porque el volcán escupió una ráfaga de aire ardiente mezclado todo con roca y con ceniza. Y esa ráfaga pasó por Herculano, lo carbonizó todo en un segundo y luego lo cubrió inmediatamente con piedras. Y esta es la razón de que los rollos de papiro estén tal y como estaban aquel día. Están en sus estanterías. Y todo esto es un carbonizado instantáneo que estuvo enterrado durante 1700 años, y por eso es la única de la antigüedad que ha llegado hasta nosotros.

[Laura Lorenzo]

Tenemos entonces estos cilindros de papel que están carbonizados, papiros que son reliquias muy valiosas del pasado.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Así es.

[Laura Lorenzo]

Fueron testigos de grandes, pero que no sirven para nada. Pues no se pueden leer.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí se pueden leer, Alberto.

[Alberto Aparici]

Bueno, esta es buena pregunta. La respuesta corta es que no se pueden leer, porque el problema es que para leer un rollo de papiro hay que desenrollarlo. La gente lo iba desenrollando por la izquierda y enrollando por la derecha. Esto no eran libros con páginas. Los libros se empezaron a utilizar de manera común mucho después. Entonces, por desgracia, en el actual estado achicharrado de los papiros, este papiro es muy, muy frágil. Realmente ya no es papiro, es carbón. Y a lo largo de los años se han hecho varios intentos de desenrollarlos para ver qué había, pero todos han acabado igual, con los papiros desintegrándose, se han roto en trocitos muy pequeñitos y han quedado completamente arruinados. Eso sólo se ha intentado con unos 20 o 30 y a nosotros hemos dado cuenta de que no funcionan. Entonces, como eso no funciona, el resto se han guardado para poder preservarlos para la posteridad. Y de estos que sí se han intentado abrir es de donde sabemos que ahí están los Anales de Ennio o esta obra de Epicuro. Bueno, esta era la respuesta corta. La respuesta larga es que la técnica para poder leerlos igual ha llegado ya, porque la semana pasada se publicó la primera lectura de un rollo completo de los papiros de Herculano y magia. Se ha hecho sin abrirlo y sin tocarlo.

[Laura Lorenzo]

¿Qué me dices? Explícanos cómo funciona esa técnica entonces.

[Alberto Aparici]

Bueno, pues esta técnica le llaman los autores desenrollado virtual y se ha hecho en un ordenador, de ahí lo de virtual, a partir de datos tomados con rayos X. Os explico un poquito cómo funciona esto. Todos sabemos que los rayos X pueden atravesar la materia y transportar información sobre lo que hay ahí dentro. Cuando los usamos para ver un hueso, lo único importante es que la carne es más transparente a los rayos X que el hueso. Entonces donde veas una sombra es que hay un hueso. Hasta ahí, con personas entendemos cómo funciona. Leer un papiro enrollado es bastante más difícil porque cuando los rayos X lo atraviesan están pasando por literalmente decenas de páginas, a veces hasta 50 o 60 páginas, que quedan todas superpuestas. Entonces pasar por rayos X uno de estos rollos de papiro es como coger 50 pacientes, lo pones uno delante del otro y le tira rayos X a todos a la vez. Y luego te preguntas si alguno tiene un hueso roto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Muy complicado.

[Alberto Aparici]

Bastante complicado, efectivamente. Ahí está la dificultad de leer un rollo de papiro con rayos X Entonces

[Laura Lorenzo]

hay que separar la tinta del papel. Esta es la cosa.

[Alberto Aparici]

Exacto.

[Laura Lorenzo]

¿Y eso lo pueden hacer los rayos X?

[Alberto Aparici]

Pues para sorpresa de los físicos, que siempre pensamos que hará falta algo muy duro como un hueso o una piedra para los rayos X, la respuesta es sí. Porque hay que imaginar el rollo de papiro como si fuera la carne del paciente y los huesos, entre muchísimas comillas, son la tinta. Entonces la tinta no deja de ser una capa de materia que tú pones sobre el papel. Y los rayos X van a hacer un poquito más de sombra si atraviesan la tinta y un poquito menos de sombra si no atraviesan la tinta. Y toda la técnica es intentar ver esa sombra tan, tan tenue.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Ya, pero es que tú has dicho una sombrita, una letrita, comparada con un hueso, eso no hace nada de sombra.

[Alberto Aparici]

Efectivamente. Este es uno de los problemas que ha hecho que hasta el siglo XXI, de hecho hasta hace 10 años, esto ni siquiera fuera planteable. La señal es extremadamente débil. Pero hay otro más gordo todavía, que es que el que he dicho antes. Las páginas están superpuestas. Los rayos X atraviesan el rollo en línea recta y por lo tanto pasan por 20 o 40 páginas hasta que llegan al centro y por 20 o 40 páginaS desde el centro hasta volver a salir. Entonces, en tus datos están superpuestas. Incluso si pudieras leerlas, que ya es difícil, están superpuestas todas las letras. Y esto se puede mitigar sacando varias fotografías en lugar de una. Tú sacas la primera, luego giras un poquito el rollo, sacas otra, giras otro poquito, sacas otra, y así sucesivamente. En todas van a estar superpuestas todas las páginas. Pero como están superpuestas de forma diferente, tú metes eso en un ordenador y un ordenador con 30 o 40 fotos de estas puede reconstruir el interior del papiro en D y esto de hecho tiene un nombre que se utiliza en medicina. Esto es un TAC. En medicina, un TAC es precisamente eso, sacar muchas fotos con rayos X en direcciones distintas.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Pero es nuevo esto.

[José Antonio Vera]

Pero

[Laura Lorenzo]

el TAC ya existe desde hace décadas. ¿Y entonces por qué no se han podido leer los papiros hasta ahora?

[Alberto Aparici]

Vale, te lo resumo en dos razones. La primera es la que hemos dicho que las técnicas para ver estas sombras de la tinta solo se han perfeccionado hasta el siglo XXI. Yo os lo he contado como si esto fuera de bueno, hacen sombra y ya está. Pero en realidad es bastante complicado. Lo que hay que hacer es medir la velocidad de los rayos X. Cuando pasen por tinta van a ir un poquito más lentos y esa medida de velocidad es muy complicada. La segunda razón es que las sombras de las letras en un papiro enrollado, incluso si las pudiéramos ver, van a estar curvadas, porque tu página no está recta, tu página está formando una espiral. Entonces, buena parte del trabajo que ha hecho este equipo es identificar dónde está la lámina de papiro carbonizado para después pedirle al ordenador que la aplane. Decirle al bueno, convierte esto que está en espiral en una cosa plana y aplana también las letras que hay sobre ella. Y sin este paso, lo que tendríamos en letras retorcidas que no podríamos reconocer, incluso aunque pudiéramos separar las páginas.

[Laura Lorenzo]

Y el que sí se ha podido leer, ya que llevaba 1947 años sin ser leído.

[Alberto Aparici]

Sí, señor.

[Laura Lorenzo]

Este contiene la fórmula de la vida eterna. Es un asunto, por ejemplo, que siempre me ha interesado a mí bastante.

[Alberto Aparici]

Bueno, pues no contiene eso. Es un tratado de filosofía. Parece que esta biblioteca era una biblioteca especializada en filosofía epicúrea, de la que tenemos muy poca, por cierto. Así que si algún día se puede leer, va a estar muy bien. Lamentablemente, el papiro que se ha utilizado para este paper está cercenado, le falta la mitad de arriba. Digamos que para hacer la prueba le han dado un papiro que no fuera muy valioso a priori. Así que sólo tenemos pasajes sueltos que son un poquito inconexos. Pero es este papiro en concreto parece hablar sobre ética y sobre cómo las personas podemos ser la mejor versión de nosotros mismos. Y si queréis, os cito tres líneas que se pueden entender aunque no sabemos el contexto y es la primera vez que las leemos. Venga, pues dice lo Porque de acuerdo a la naturaleza de nuestros impulsos, existe un estado en el que ya no falta nada. No hay nada más que buscar, pues todo ha quedado plenamente realizado. Ojalá saber cuál es ese estado y cómo llegará él La satisfacción. Exacto. La ética de aquella época iba mucho de eso de no tener pasiones que te lleven de un sitio.

[Laura Lorenzo]

Claramente es la inmortalidad o la jubilación.

[Alberto Aparici]

Jubilación podría ser el estado en el que todo ha quedado realizado.

[Laura Lorenzo]

Está bien visto. Eso está bien visto. Bueno, Parisi, gracias como siempre. Que tengas una tarde de jueves estupenda.

[Jorge Freire]

Cuídate.

[Alberto Aparici]

Vosotros también. Chao.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Adiós.

[Laura Lorenzo]

Alberto, en cuatro minutos nos ponemos en las doce. Una hora menos en Canarias. Contaremos las noticias y después tenemos pendiente de resolver un desafío matemático y de plantear otro. Ahora seguimos.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda cero. Detrás del 95% de los 9.300 incendios que de media se producen al año en España. Más de la mitad de Los fuegos, el 55%, son intencionados, pero el resto son involuntarios. Mantener el bosque limpio para que no arda es tarea de todos juntos, administraciones y ciudadanos.

[Roberto Brasero]

Luz verde. Onda Cero. Escucha al clima.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Consigue tu alarma llamando a MOB.

[Laura Lorenzo]

No, solo somos amigos.

[Jessica Pascual]

Cinco minutos más y me levanto. No, no me pasa nada. Hay frases que nos enseñan que no todo lo que suena convincente es verdad. A menos que quien te lo cuente sea María Hernández. En Noticias Mediodía escucha el análisis de la actualidad matinal desde el rigor y la credibilidad. De lunes a viernes a las 2 de la tarde y siempre que quieras en la web y en la app. Onda Cero, tu radio.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Ronca siempre, tiene hambre, es caprichoso, testarudo y tiene su propio helado del sofá. Bueno, por algo dicen que las mascotas se parecen a sus dueños.

[Laura Lorenzo]

Escucha como el perro y el gato con Carlos Rodríguez.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Los sábados a las 3 de la tarde, los domingos a las 2 y media y siempre que quieras en la app y la web de Onda Cero. Patrocinado por Memforsan, los especialistas en cuidados, higiene y cosmética natural para las mascotas. Onda Cero, tu radio.

[Laura Lorenzo]

Estás escuchando Más de uno en Onda Cero. Subdirecció Jorge Abad, Carlos Zoomer, Diego Fortea,

[José Antonio Vera]

Pablo Díez e Irene Ramírez.

[Laura Lorenzo]

Pagar la hipoteca de su casa y está feliz, está contento. Pero cuando llega el precio del seguro del Hogar Alicia y ve que no te han mejorado nada, pues lo único que te sale decir es que.

[Dr. Jorge Freire]

¿Qué?

[Jessica Pascual]

¿Pues sabes qué? Vete a la mutua. Porque si te vas a la mutua te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 555 591 555 555 555. Qué sí, vete a la mutua. Consulta con. En Mutua es más de uno en Onda Cero.

[Laura Lorenzo]

Onda Cero Madrid.

[Jessica Pascual]

Más de uno en Onda Cero, ¿Donde? ¿Alsina?

[Laura Lorenzo]

Bueno, ahora con Santi García Cremades vamos a ir rematando el programa de este jueves con el desafío matemático, como siempre. Bueno, vamos a saludarle primero. Que tenga buena educación. Saludar a las personas que siempre incorporan al programa así.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Sí, porque él no habla hasta que no le saluda.

[Laura Lorenzo]

Es verdad que se incorpora al programa una hora muy cómoda, porque ya, fíjate,

[Mamen Rodríguez Sastre]

casi por la tarde es cuando él se levanta. También te digo.

[Laura Lorenzo]

Qué suerte, ¿No? Hola, Santi, ¿Cómo estás?

[Roberto Brasero]

Buenos días.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Buenos días.

[Laura Lorenzo]

¿Qué tal has dormido?

[Roberto Brasero]

Café de la mañana. Nunca nos levantamos ni tarde ni pronto. Somos como los magos.

[Mamen Rodríguez Sastre]

El reto de la semana pasada, Santi, era un lío.

[Roberto Brasero]

Sí.

[Laura Lorenzo]

¿Cuál era el lío?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Que yo, mira que soy bueno en matemáticas. Pues no.

[Roberto Brasero]

Y 3 5 era bonito porque parecía los cuadernillos rubios estos de toda la vida, pero con ingenio. Y lo chulo es que hay respuestas diferentes. Era lo que dice Alsina. 1 1 y 3 5. Había que llegar a 24 sumando, restando, multiplicando, dividiendo. Y tenemos un ganador ahí. Vamos a escucharlo.

[Laura Lorenzo]

Creo que el resultado es multiplicar 5 por 5 y después restarle 1 elevado al 5. Con eso se llega al resultado de 24.

[Roberto Brasero]

Bueno, 1 elevado a 5 ha hecho un poco de trampa porque ha usado una potencia. Pero tenemos una respuesta más ingeniosa aún, que eso es lo que me gusta, que tengamos diferentes soluciones para el mismo problema. Y tenemos otra ganadora en este caso. Vamos, una oyente muy fiel al programa.

[Laura Lorenzo]

Hola, soy Lucía Jara, tengo 12 años y quiero responder a la pregunta del programa. Yo lo he hecho multiplicando 5 por 5, que me da 25, luego su raíz cuadrada, que es 5, y el 5 de la raíz cuadrada lo multiplico

[Carlos Alsina]

por 5, le resto 1 y me da 24.

[Paula Púa]

Muchas gracias.

[Laura Lorenzo]

Está muy bien visto deshacerte de un par de 5 haciendo elevado y luego la raíz cuadrada.

[Roberto Brasero]

Ahí está.

[Laura Lorenzo]

Muy bien, muy bien. Me ha gustado.

[Roberto Brasero]

Problemas ingeniosos. Y a mí estas cosas me retrotraen a esto, al verano. Son problemas muy de pasatiempo. Es que al final es como un escape room. Pero hay gente que utiliza los números. Alsina, Jorge utiliza los números para mal. Y es que hay una cosa que se llama la numerología.

[Laura Lorenzo]

Los recaladores de impuestos, por ejemplo, Sí, sí.

[Roberto Brasero]

También hay mucha gente que los usa para el mal. Y los números es una herramienta potentísima. Y hoy os traigo tres peligros de usar los números para convencer a alguien de lo que no tiene que ser.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Tres pecados numéricos.

[Laura Lorenzo]

Eso es.

[Roberto Brasero]

Tres pecados capitales o cuantitativos, vamos a decir. Primer pecado, la numerología, ya lo he dicho, que es lo que vemos, por ejemplo, en el mundial. ¿Estáis siguiendo un poco el Mundial?

[Laura Lorenzo]

Muchísimo, muchísimo, vamos. Aquí cada mañana hay unos análisis verdaderamente brillantes, no míos. Eso es, eso es.

[Roberto Brasero]

Y hay gente que usa los números para decir que hay profecías. Se dice que este año tenemos que ganar Mundial por la profecía.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Por la profecía de Portugal en octavos, por ejemplo. Eso es.

[Roberto Brasero]

Roberto Martínez, seleccionador de Portugal, español, lo que dice, lo que decía. Pues ya se ha roto su profecía se ha roto. Él dice que cría mucho en el poder del número 6, porque Portugal con el número 6 tenía algo especial. De hecho el partido contra España fue el 6 de julio, decía que ahí pasaba algo. Pero Portugal en 2006 2016 1966, esos 6 quedó muy bien. Decí portugal este año tiene que quedar bien por los números. Y fíjate quién marcó el gol definitivo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Merino.

[Roberto Brasero]

Merino, el número 6 de España.

[Laura Lorenzo]

Pero sí, claro, te pones así, siempre encuentras algo.

[Roberto Brasero]

Y eso se llama apofenia, que vemos patrones significativos donde sólo hay coincidencias. Vamos a decirlo, que forzamos las coincidencias. Eso como los que te adivinan el futuro y si pasa es porque ya lo sabían, y si no pasa ponen una excusa. Es como bueno, es que no era del todo así. Segundo, confundir correlación con causalidad. Y ese básico, cuando tú dices esto siempre ocurre así, por tanto esto es causa y efecto. Yo creo que la semana que viene lo podemos desarrollar bien. Y el tercer pecado que digo siempre que un peligro en la ciencia, que es forzar tus resultados. Y esto lo hace muy bien cuando

[Mamen Rodríguez Sastre]

hablamos de cocina estadística, las encuestas electorales.

[Roberto Brasero]

Ahí está. Y eso cuando tú quieres, decía, decía Churchill, que si las estadísticas las estruja lo suficiente, las estrangulas, decía él, o las torturas, también decía esa expresión. Pues te dice lo que tú quieres.

[Laura Lorenzo]

Y también te dice un poco eso, no lo dice, lo hace.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Así que

[Roberto Brasero]

directamente lo hace.

[Toni Bolaño]

Sí.

[Roberto Brasero]

Bueno, y con esto yo quiero lanzaros el último reto de esta temporada es el último ya.

[Mamen Rodríguez Sastre]

¿Como que el último? Nos queda otro más que la semana que viene.

[Laura Lorenzo]

Que trabajar, guapo.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Tienes que dejar uno hecho para la próxima temporada. El más difícil que tarde en un verano entero.

[Roberto Brasero]

Este es el último para los oyentes. La semana que viene lo hacemos.

[Laura Lorenzo]

Para nosotros es el último reto, pero no tu última intervención. Eso es, sí. Venga. Eso es.

[Roberto Brasero]

La semana que viene ya terminamos, pero hablaremos de descorrelaciones de la vida. Bueno, con un 2, un 4, un 5 y un 7. Con esos cuatro numeritos, ¿Cómo llegas sumando y multiplicando solamente a 28?

[Mamen Rodríguez Sastre]

Ya estamos.

[Laura Lorenzo]

¿Solo sumar o multiplicar? ¿No se puede restar ni dividir?

[Mamen Rodríguez Sastre]

No, ni hace raíces cuadradas. Ni raíz cuadrada ni potencia. Al final es multiplicar.

[Laura Lorenzo]

Dos, cuatro, cinco y siete. Multiplicar muchas veces. Eso.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Dos, cuatro, cINCO y siete. Hay que coger.

[Laura Lorenzo]

¿Qué número has dicho? El 28.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Y hay que usarlos todos.

[Roberto Brasero]

28.

[Laura Lorenzo]

Un número perfecto.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Hay que usarlos todos.

[Donald Trump]

Todos.

[Roberto Brasero]

Una vez cada uno.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Siete por dos, catorce.

[Laura Lorenzo]

Solo sumar y multiplicar. Atención.

[Mamen Rodríguez Sastre]

Dos, cuatro, cinco.

[Laura Lorenzo]

Cuatro, cinco y siete.

[Roberto Brasero]

Plata

[Laura Lorenzo]

que hay que irse. Bueno, ya tenemos toda la semana para resolverlo. Sí es verdad que llega la aprobación,

[Mamen Rodríguez Sastre]

seguro que Lucía que nos estará escuchando. Ya lo lo tiene.

[Laura Lorenzo]

Que tengas buena tarde, Santi. Hasta la semana. Dos, cuatro, cinco y siete. Solo se puede sumar y multiplicar. Solo se puede usar el número una vez y tiene que darte 28.60983.10, tres, cuatro es el número para mandar la nota de voz con la solución y la explicación a la solución. Y ahora ya nos vamos. Mañana a las 6 estamos aquí de nuevo. Adiós.