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Más de uno
Más de uno 20/05/2026
04:23:00
Escucha el programa completo de Más de Uno con Carlos Alsina. No te pierdas toda la información, el monólogo de Alsina, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.
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- [00:04]
Carlos Alsina
Son las seis de la mañana. Son las cinco en Canarias.
- [00:08]
Locutor/Presentador
Comienza en Onda Cero más de uno con Miguel Ondarreta.
- [00:17]
Carlos Alsina
¿Qué tal? Buenos días. ¿Cómo están? Es miércoles 20 de mayo de 2026. Hoy manda el anticiclón que está centrado en Europa y que deja un tiempo muy estable, con sol y ambiente cada vez más cálido, por no decir caluroso. Sólo en el extremo norte y en el litoral mediterráneo y baleares veremos durante estas primeras horas algo de nubosidad baja que va a ir desapareciendo a medida que avance el día. En zonas de montaña, las nubes de evolución podrán dejar algún chubasco aislado. En el caso de los Pirineos Orientales, cielos cubiertos también en el norte canario. Nieblas matinales por el norte en Baleares y Alborán y algo de calima por el sur. Y en el oriente canario las temperaturas siguen yendo hacia arriba, salvo en el Cantábrico y en Levante. En Badajoz llegarán hoy a los 35 grados, a los 33 en Córdoba o a los 20 en Santander. Roberto Brasero nos dibuja enseguida el mapa completo del tiempo. Martes 2 de junio, 9 de la mañana. Ese día el expresidente Zapatero está citado a declarar en la Audiencia Nacional como imputado por presunto tráfico de influencias y un posible delito de blanqueo de capitales.
- [01:27]
José Luis Rodríguez Zapatero
Jamás he realizado ninguna gestión ante ninguna administración pública, ni el sector público en relación con el rescate de plusultra, ni ante ninguna otra administración que jamás he tenido una sociedad mercantil, ni directamente ni a través de terceros, ni en España ni fuera de España, ni he participado en ninguna operación de este tipo.
- [01:48]
Carlos Alsina
Zapatero lo niega todo y se muestra dispuesto a colaborar con la justicia. El auto del juez Calama sitúa al ex presidente como presunto líder de una estructura estable y jerarquizada de tráfico de influencia para obtener beneficios económicos intermediando ante instancias públicas en favor de terceros. Y ahí, precisamente ahí estaría el rescate de PlusUltra que acabó aprobando el gobierno por 53 millones de euros. Parte de ese dinero habría acabado desviándose para pagar comisiones ilegales a Zapatero y a sus hijas a través de la empresa Análisis Relevante creada por su amigo julio Martínez para este fin. El auto judicial es contundente en su argumentación y además incluye mensajes que se intercambian, por ejemplo, los dueños de la aerolínea venezolana reflotada en los que hablan de Zapatero como su contacto, nuestro pana, y del que llegan a señalar su intervención directa. Ya se pueden imaginar que esta noticia atraviesa toda la política nacional. Esta mañana escucharemos la primera reacción de Pedro Sánchez en la sesión de control al Gobierno en el Congreso. El presidente instó ayer a los suyos a defender el buen nombre de Zapatero, pero la imputación deja en estado de shock tanto al Gobierno como al PSOE, que atribuye un objetivo político a esta investigación judicial. Feijóo, que va a interpelar a Sánchez a partir de las 9 de esta mañana, pidió ayer su dimisión y el BP desechó la idea de Vox de presentar una moción de censura. Los socios del Gobierno, con Rufián a la cabeza y antes de leerse el auto, cargan contra las derechas. Solo el PNV, algo más tibio, pidió ser prudentes ante la gravedad de las acusaciones. Además, en lo político, cerrado ya el pacto de Presupuestos en Cataluña con Yunqueras, Salvador Illa ultima el acuerdo con los comunes en Andalucía. Juanma Moreno insiste ante su Junta Directiva en su hoja de ruta de moderación y de diálogo. Reconoce que no va a pedir a Vox que le regale su voto, pero advierte a los de Abascal que sería un error bloquear el Gobierno. Ya saben que su prioridad sigue pasando por gobernar en solitario. Así es como empieza este día con Putin y Xi Jinping reunidos a esta hora en Pekín mientras Donald Trump vuelve a adelantar que la guerra en Irán acabará muy pronto. La Casa Blanca confirma además que el presidente de Estados Unidos va a viajar a mediados de junio a Francia para participar en una reunión del G. Se verá entonces con algunos de los líderes a los que viene criticando y reprochando su deslealtad por no haberle apoyado en su ofensiva en Oriente Medio. Comienza el miércoles. Lo hace con estos sonidos.
- [04:32]
José Luis Rodríguez Zapatero
No conozco el auto, pero sí tengo mis vivencias con José Luis Rodríguez Zapatero. Y mis vivencias me hacen pensar y
- [04:38]
Emiliano García-Page
creer en la inocencia de José Luis Rodríguez Zapatero.
- [04:41]
Eva (Periodista/Analista)
Me deja de piedra.
- [04:42]
Emiliano García-Page
Me deja de piedra, sinceramente. No, no, yo sobre ese tema no
- [04:46]
Chema Crespo
tengo nada que decir, la verdad.
- [04:47]
Eva (Periodista/Analista)
Yo tengo tanto afecto por el presidente Zapatero como inquina tiene la derecha.
- [04:53]
Gabriel Rufián
Zapatero hoy no estaría imputado si Sánchez no hubiese puesto a su servicio al Gobierno de España. Estamos ante una banda que ha llegado
- [05:00]
Emilio Domènech
al poder para servirse de él, como
- [05:02]
Gabriel Rufián
están demostrando cada día.
- [05:04]
Carlos Alsina
A nadie le vamos a pedir que nos regale su voto, pero sería un enorme error para quien plantee bloquear el Gobierno de Andalucía. La Esquerra Republicana aspira a Kunsagui todos
- [05:15]
Eva (Periodista/Analista)
los recursos y todas las competencias.
- [05:19]
Ignacio Jarillo
Me preocupa profundamente la magnitud y la
- [05:21]
Locutor/Presentador
rapidez de la epidemia.
- [05:25]
Juan de Dios Colmenero
Hemos hecho un trabajo excelente y creo que acabaremos con esto muy pronto. Irán no tendrá un arma nuclear y con un poco de suerte lo conseguiremos de una forma pacífica.
- [05:34]
Locutor/Presentador
Dirige Carlos Alsina. Dirección de sonido, Fran Montes. Coordinación, Rubén Bartolomé. Producción, Mamen Rodríguez Sastre y Jessica de Jesús.
- [05:45]
Carlos Alsina
6.5 5.5 En Canarias, José Luis Rodríguez Zapatero se ha convertido en el primer éxito presidente del Gobierno de la democracia en ese imputado por corrupción. Por delante tiene ahora 13 días para prepararse el interrogatorio del juez de la Audiencia Nacional José Luis Calama, que le sitúa en el vértice de una trama que contaba con una estructura estable y jerarquizada de tráfico de influencias para enriquecerse de forma ilícita. Ese es uno de los delitos que le imputa el magistrado junto a un posible blanqueo, aunque también ve indicios de que esa trama pudiera haberse incurrido también en organización criminal o falsedad documental.
- [06:22]
José Luis Rodríguez Zapatero
Expresar mi disposición, por supuesto, a colaborar con la Justicia, que voy a ejercer mi derecho a la defensa con toda la firmeza y toda la convicción y también que atenderé en los próximos días a los medios de comunicación.
- [06:39]
Carlos Alsina
Zapatero ayer lo negó todo en un vídeo de apenas minuto y medio de duración grabado en el jardín de su casa, porque hoy les contaremos, lo adelanta El Confidencial, que parece que tenía otros planes. Venía viajar ayer mismo a Venezuela para realizar un viaje privado, pero todo se trastocó. Bueno, en ese vídeo se desvinculaba por completo de cualquier gestión para influir en el rescate de Plusultra, ni gestiones con la administración pública para ese fin, ni sociedades mercantiles dentro o fuera de España, a su nombre o a nombre de terceros. El expresidente reitera lo que ya dijo en este programa cuando hace dos meses, esto fue el pasado 23 de marzo, se jactaba de que nadie le estaba investigando y que todas las querellas que se habían presentado contra él, al menos hasta la fecha, se habían archivado y además con autos contundentes a su favor.
- [07:30]
José Luis Rodríguez Zapatero
Y da igual, se seguirá porque no hay detrás ninguna investigación. Eso es importante. No lo van a conseguir, ya se lo digo, no lo van a conseguir. Tengo una trayectoria impecable, lo tengo que decir así, impecable.
- [07:45]
Carlos Alsina
Pero lo cierto es que ya para entonces esa investigación, aunque secreta, estaba en marcha. El juez de la Audiencia Nacional, el juez Jalama, instruye desde marzo esta causa de la que ayer se levantó el secreto del sumario. Una causa que en sí tiene su origen En el año 2024, cuando la Fiscalía Anticorrupción recibió dos peticiones de cooperación internacional por parte de la justicia de Francia y de Suiza. Estaban investigando una organización criminal dedicada al blanqueo de dinero negro procedente de Venezuela Y para realizar el correspondiente lavado habría recurrido al rescate de la aerolínea Plus Ultra por 53 millones de euros. Conseguir ese rescate, el rescate de la compañía en serios apuros, era el verdadero objetivo de la trama. Una decisión que acabó tomando el Gobierno. Esto se aprobó en la reunión del Consejo de Ministros del 9 de marzo de 2021. Lo que sospecha el juez es que parte de ese dinero acabó desviándose para pagar comisiones ilegales a través de una empresa creada específicamente para ello, para ocultar esas mordidas. Una empresa, como Análisis Relevante, en manos de julio Martínez, ya saben, el amigo de Zapatero, utilizada para canalizar esos pagos. La empresa que teóricamente pagaba al expresidente, y así lo ha venido contando, al menos él lo ha hecho por supuestos trabajos de consultoría y también a sus hijas por trabajos de maquetación de esos informes que elaboraban. Ahora parece que esos trabajos era algo más bien ficticio. En Este auto de 85 páginas se cifra ese supuesto desvío de dinero en cerca de dos millones de euros que habrían ido a parar al despacho del expresidente y también a la agencia de publicidad WTF de sus hijas. El magistrado hace referencia a los contactos institucionales y empresariales a todos los niveles de los que se habría valido Zapatero, del que incluso llega a apuntar que fue él el que llegó a ordenar a su secretaria y a su amigo, su amigo Julito, la constitución de una sociedad offshore en Dubai para desviar también parte de ese dinero fuera de España. Apunta además a otro tipo de operaciones con petróleo, con oro y con divisas en Venezuela, en China o en Emiratos Árabes Unidos. Bueno, ayer ya les contamos, a eso de las 9 de la mañana, que el juez Calama ordenó una serie de registros que llevaron a cabo los agentes de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal de la Policía Nacional. Durante cuatro horas permanecieron en el despacho de Zapatero, allí en la calle Ferraz, está justamente enfrente de la sede nacional del PSOE, y de allí salieron con cajas, con bastantes bolsas y con mochilas. También acudieron a la sede de la empresa de sus hijas. Allí estuvieron ellas presentes durante el registro. De modo que ahora los agentes de la UDEF van a tener que analizar toda esta documentación incautada para elaborar nuevos informes. Lo que sí que rechazó el juez, y esto es lo que pedía la Fiscalía, era entrar en el domicilio del propio Zapatero. Aquí entendió el juez que esta era una medida un tanto desproporcionada y que en todo caso, y dada la repercusión mediática que ya tiene esta causa, cualquier prueba incriminatoria que pudiera tener el presidente ya la habría hecho desaparecer. El auto El auto es bastante prolijo en detalles y tiene en los mensajes que intercambiaron, por ejemplo, los dueños de PlusUltra o también algunos de sus socios venezolanos, parte del contenido más revelador. Se describe, por ejemplo, a Análisis relevante como a una boutique financiera. Así que por ahí vendrá la mordida, llegan a decir en otros mensajes. Mañana Zapatero interviene directamente o Zapa es nuestro contacto. También se refieren al expresidente como colega, pero utilizan la palabra pana, nuestro pana ZP detrás. Son mensajes que se remontan A marzo de 2020, en plena pandemia y cuando más angustiada estaba Plus Ultra esperando ese dinero que no le llegaba para el rescate. Tocamos Ábalos aparece en otro mensaje que revela que la trama también intentó abrir otra vía a través del entonces ministro de Transportes. A julio Martínez, amigo de el expresidente, se refieren como el lacayo de Zapatero y cuando acceden supuestamente al expresidente lo expresan así acaba de hacerse el puente con ZP previamente y cuando se planteaban cómo llegar hasta él para favorecer para favorecerse de su influencia, el presidente de PlusUltra, que es otro julio, este julio Martínez Sola, llega a vamos a follar aunque tengamos que pagar un poquitín, dando a entender en el contexto del auto que sí, que admiten que iban a tener que realizar pagos para acceder a los servicios de Zapatero. Y luego, claro, está la derivada política, esa que veremos esta mañana en el Congreso. A partir de las 9 hay sesión de control. Pedro Sánchez responderá preguntas de Feijóo, de Abascal y de Gabriel Rufián Ayer el presidente del Gobierno, según desvela ABC, habló con Zapatero y después de esa conversación la instrucción que trasladó a los suyos fue la de cierre de filas con el expresidente proclamando por un lado su presunción de inocencia, pero también lo que pidió es que salieran a defender su legado y su buen nombre, como hizo la portavoz del Ejecutivo. El Masaif que reprochó la inquina que le tiene la derecha, aunque es verdad que erró el tiro cuando olvidó que el origen de esta causa parte de la Fiscalía Anticorrupción.
- [13:19]
Eva (Periodista/Analista)
No podemos olvidar que el origen de
- [13:23]
Kiko Llaneras
esta investigación tiene una denuncia de una
- [13:28]
Locutor/Presentador
organización ultra con Manos Limpias.
- [13:31]
Gabriel Rufián
Sí, buenas tardes.
- [13:32]
Eva (Periodista/Analista)
Por matizar, y lo ha apuntado mi
- [13:34]
Gabriel Rufián
compañero, no parte de una denuncia de Manos Limpias viene de la Fiscalía Anticorrupción.
- [13:39]
Carlos Alsina
¿A pesar de esto que le dijeron los periodistas, la ministra? No, no corrigió. Hoy cuenta El español citando fuentes del PSOE y del Gobierno que consideran que la imputación del expresidente es algo así como una bala de plata y que si acertara en el blanco esto sería letal para el propio Pedro Sánchez. El caso es que un poco más lejos fue todavía el portavoz socialista Patxi López, deslizando la idea de lawfare o reinterpretando lo que dijo en su día José María Aznar.
- [14:06]
José Luis Rodríguez Zapatero
Desde que alguien dijo aquello del que puede hacer que haga se han hecho
- [14:08]
Emiliano García-Page
un muchas cosas para intentar acabar con los socialistas.
- [14:13]
Carlos Alsina
A esa hora, cuando habló Patxi López todavía no conocía el contenido del auto. Por la tarde, por cierto, le preguntaron al expresidente, a Aznar y él optó por la prudencia.
- [14:22]
Chema Crespo
No, no, yo sobre ese tema no
- [14:25]
Emiliano García-Page
tengo nada que decir, la verdad. Y no voy a decir nada, nada más que en España los jueces son independientes.
- [14:31]
Carlos Alsina
Anoche Feijóo escribió en las redes sociales que la corrupción es la razón fundacional de este Gobierno y que sólo le queda una salida digna al presidente no seguir manchando ni un minuto más el buen nombre de la política, de la justicia y de España. Para su número 2 Miguel Tellado Sánchez esta mañana ya va tarde, se acaba
- [14:48]
Eva (Periodista/Analista)
el tiempo en las explicaciones y creo que el presidente del Gobierno ya tendría que haber comparecido.
- [14:54]
Carlos Alsina
Los populares que señalan a Sánchez pero que también miran a sus socios, que ayer por la mañana cuestionaban la imputación de Zapatero, aunque ya por la tarde con el auto conocido, no se desdijeron, pero sí que no fueron tan lejos en su apoyo. Desde un PNV que lo que está pidiendo es prudencia ante la gravedad de las acusaciones o un rufián un tanto entregado a la causa. También Jone Belarra, que siguen denunciando el lawfare judicial.
- [15:19]
Locutor/Presentador
Más de uno en Onda Cero, donde
- [15:23]
Carlos Alsina
alsina a las 6.15, 5.15 en Canarias, 1 primer vistazo a la prensa. Hoy con este asunto monográfico y con distintos enfoques en las portadas, La Razón titula con las palabras del propio Zapatero las del vídeo difundido por el jamás hice ninguna gestión para el rescate de Plus Ultra. En El País en solo dos Zapatero imputado, El Mundo más sentenciador, cazado. El comisionista internacional Zapatero, a veces en esa misma línea, Zapatero lideró una trama criminal. La Vanguardia el juez sitúa a Zapatero al frente de una red de tráfico de influencias. Y El periódico El juez investiga a Zapatero por el cobro de comisiones en la prensa digital. En El Confidencial, antes lo adelantábamos, Zapatero tenía billete para irse ayer a Caracas a las 4 y 10 de la tarde con Air Europa por motivos privados. En El español, el juez aporta múltiples indicios de que Zapatero ayudó a conseguir el injustificado rescate de PlusUltra y del que cobró por ello. Y El Independiente cuenta que la UDEF espera órdenes del juez para detener a Zapatero. ¿Hay carga probatoria para hacerlo? Vamos ya a conocer en detalle la previsión del tiempo para este miércoles. Roberto Brasero. Hola, buenos días.
- [16:48]
Roberto Brasero
Hola, muy buenos días y buenos días a todos. Hoy subirán las temperaturas en el interior de Galicia y sobre todo en el suroeste de la península, esos dos valles, los del Guadiana y el Guadalquivir, donde ya este miércoles alcanzaremos los 35 grados a la sombra en Badajoz o en Sevilla. En Córdoba llegaremos a 34, en Toledo a 33, la misma máxima prevista para Murcia. Y hoy en el este de España, en el Mediterráneo ya no subirán mal las temperaturas, ayer sí lo hicieron de forma acusada, incluso podrían bajar algún grado en la Comunidad Valenciana y tampoco van a subir en el litoral cantábrico. En el resto sí suben, tanto las máximas como las mínimas de esta hora ya lo estamos notando. Además, predominará el sol durante el día de hoy en los celos de toda España, con algunas nubes que vemos en la costa cantábrica o el Alto Ebro que se disiparán pronto. También intervalos nubosos en Baleares, en el norte de Canarias y por la tarde las nubes de evolución que crecerán en las montañas del norte, donde podrían dejar algún chubasco débil. Pero ya abandonamos ese tiempo tormentoso que tuvimos hasta casi ayer mismo. Mañana las tres temperaturas donde más van a subir es en el norte de la península. Ojo que ahí también llegará el calor. Mañana 34 grados en Bilbao o en Valladolid. El calor llega por fases, pero se va a extender en los próximos días a toda España.
- [18:01]
Carlos Alsina
Este próximo 1 de junio se cumplen 100 años del nacimiento de la actriz Marilyn Monroe. Con motivo de este aniversario, el Centro de Historias de Zaragoza ha inaugurado una exposición fotográfica que busca mostrar la dimensión más íntima de la mujer que se escondía detrás del mito, desde sus primeros años en Hollywood hasta su última entrevista. Es una muestra que recoge imágenes nunca vistas en España que se van a poder disfrutar hasta el próximo mes de septiembre. Onda Cero Zaragoza Luis Polluelo Aunque su
- [18:28]
Locutor/Presentador
nombre real es Norma Jim Mortenson, Marilyn Monroe fue una de las grandes estrellas del Hollywood clásico y se convirtió en un fenómeno cultural global asociado a la moda, la fotografía, la publicidad y el arte contemporáneo. Sin embargo, la exposición se centra en recuperar la mujer que existía detrás del personaje. La consejera de Cultura del Ayuntamiento de Zaragoza, Sara Fernández, destaca que la muestra reivindica la inteligencia, sensibilidad y ambición profesional de la actriz.
- [18:53]
Gabriel Rufián
Siempre se dice que era muy inteligente y que eso se trasluce también el
- [18:59]
Kiko Llaneras
saber estar en distintas situaciones, el saber
- [19:04]
Gabriel Rufián
explotar su carrera, su vida social, esa
- [19:06]
Marta García Ayer
estrella inspiradora que fue. Y eso se trasluce en esta exposición
- [19:11]
Gabriel Rufián
a través de las distintas colecciones de
- [19:13]
Marta García Ayer
fotografía, muchas de ellas inéditas en España.
- [19:16]
Locutor/Presentador
Uno de los momentos más impactantes de la exposición se centra en las últimas palabras que la actriz dirigió al periodista Richard por favor, no me trates como
- [19:25]
Emiliano García-Page
si fuera una broma.
- [19:29]
Gabriel Rufián
Más de uno en Onda Cero me tienes contenta.
- [19:33]
Locutor/Presentador
Más de uno con Miguel Ondarreta, donde Alsina.
- [19:37]
Carlos Alsina
Ya son las 6 y 20. Las 5 y 20 en Canarias. Ronda de corresponsales hoy con Paola Álvarez desde Alemania. Buenos días.
- [19:47]
Gabriel Rufián
Hola, ¿Qué tal? Buenos días.
- [19:48]
Carlos Alsina
Con Andrés Morenza desde Turquía. Buenos días.
- [19:51]
Locutor/Presentador
Buenos días desde Estambul, o mejor dicho Calimera, que hoy vamos a hablar de
- [19:55]
Carlos Alsina
Grecia en el Reino Unido con Celia Maza.
- [19:57]
Gabriel Rufián
Buenos días también Buenos días desde Londres. Encantada de estar un día más con vosotros.
- [20:01]
Carlos Alsina
Una crónica del mundo que repasamos con Laura Lorenzo. Buenos días, Laura.
- [20:04]
Marta García Ayer
Buenos días, Miguel.
- [20:05]
Nacho Cardero
En Alemania, un centenar de personas compiten por primera vez por llevarse el título del mejor abrazador de árboles, una forma de conectar con la naturaleza dejando de lado las nuevas tecnologías.
- [20:16]
Gabriel Rufián
Paola Álvarez Lejos de lo que piensan algunos, abrazar árboles no es una broma sobre hippies, sino una tradición ancestral que tiene raíces en pueblos indígenas de todo el mundo. En el caso del campeonato alemán que se ha celebrado en Bad Pyrmont, en el estado de Bajo Sajonia, la inspiración viene de una competición similar finlandesa, pero
- [20:34]
Marta García Ayer
se hace grande gracias al entorno de
- [20:36]
Gabriel Rufián
naturaleza y bosques de ese estado. Los fundadores del campeonato en Finlandia, que
- [20:40]
Marta García Ayer
promueven incluso un campeonato mundial, han pasado
- [20:43]
Nacho Cardero
este año por Bad Pyrmont para aportar
- [20:45]
Gabriel Rufián
su experiencia y conocimiento sobre la cantidad de disciplinas que incluye el concurso.
- [20:50]
Marta García Ayer
No solo abrazar, sino cómo, cuándo y con qué rapidez.
- [20:53]
Gabriel Rufián
También se puntualiza el conocimiento sobre especies y sensibilidades. En su primera edición, y sin escapar del todo de la broma, el campeonato alemán de abrazadores de árboles ha reunido a más de un centenar de participantes.
- [21:06]
Nacho Cardero
Los amantes de las islas griegas tienen ahora la oportunidad de poder comprarse su propia isla. Bueno, más bien se trata de un islote que saldrá a la venta muy pronto por unos 250.000 euros. Pero no es oro todo lo que reluce, porque esta isla se vende con algunos peros. Andrés Morenza Se quiere comprar una isla
- [21:24]
Locutor/Presentador
griega por menos de lo que cuesta un piso. En Vallecas, en los próximos meses tendrá la oportunidad Macri, un islote privado de un kilómetro cuadrado deshabitado y cubierto de bosque. Se pondrá a la venta con un precio de salida de 247.000 euros. El islote se halla en el archipiélago de las Equínadas, en el mar Jónico, en una zona junto a la que comenzó la famosa batalla de Lepanto contra la flota otomana. En esta zona hay varias islas e islotes privados que han sido adquiridos por famosos y realeza, por lo que sorprende el precio de Macri aún más que no solo no se haya revalorizado, sino que su precio haya caído de los 8 millones que se pedían hace cuatro años al cuarto de millón actual. Y es que tiene truco. La isla es objeto de varios procesos legales con el Estado griego y además está protegida, por lo que quienes la adquieran no podrán construir en ella. Pero al menos nos permite soñar con que si lo deseamos, nos podemos comprar una isla griega.
- [22:18]
Nacho Cardero
Las autoridades británicas han obligado a la propietaria de una vivienda en una localidad próxima a Manchester a quitar la estatua de un gorila de más de un metro que había instalado en la fachada de su casa.
- [22:28]
Gabriel Rufián
Celia MAZA La guerra urbanística más surrealista del Reino Unido tiene un protagonista inesperado, un gorila llamado César.
- [22:35]
Marta García Ayer
Su dueña, Adel, compró la figura de poco más de un metro hace más
- [22:38]
Gabriel Rufián
de 20 años y le exhibió con
- [22:40]
Marta García Ayer
orgullo durante 15 años en su anterior vivienda en Lengua.
- [22:44]
Gabriel Rufián
Tras mudarse a su hogar, la coloca
- [22:46]
Marta García Ayer
en una plataforma de madera en la
- [22:47]
Gabriel Rufián
fachada de su casa adosada.
- [22:48]
Marta García Ayer
Pero ahora las autoridades de Quedfield dicen que no tiene permiso urbanístico y rompe la armonía del entorno. Ella no da crédito, dice que no hace daño a nadie, que está bien sujeto y que hay jardines con colchones viejos y frigoríficos.
- [23:01]
Gabriel Rufián
Y nadie protesta.
- [23:03]
Marta García Ayer
Pero tiene hasta el 9 de junio
- [23:04]
Gabriel Rufián
para retirar a César o se arriesga
- [23:06]
Marta García Ayer
a ser llevada ante los tribunales.
- [23:10]
Gabriel Rufián
Más de uno.
- [23:12]
Carlos Alsina
6.24. 5.24 en Canarias. Tiempo ya para la información deportiva. Ana Rodríguez, buenos días.
- [23:18]
Gabriel Rufián
¿Qué tal?
- [23:18]
Marta García Ayer
Buenos días. Con la mala noticia. En tenis, Carlos Alcaraz confirmaba ayer que pese a que su lesión de muñeca va mejor, no estará tampoco en la gira de hierba. No estará en Wimbledon. Se perderá un nuevo Grand Slam. La reaparición ahora se marca para el Master Meal de Cincinnati, ya en verano. Además, en fútbol internacional, el Manchester City no pudo pasar del empate ante el Bournemouth y por tanto, a falta de una jornada para el final de la liga inglesa, el Arsenal de Mikel Arteta es el nuevo campeón 22 años después. Hoy a las 9 de la noche lo que se disputa es la final de la Europa League entre el Aston Villa de Unai Emery y el Friburgo. Aquí en España, el Barça sigue preparando la final de la Champions femenina que jugará el sábado a partir de las seis de la tarde ante Lyon. Ayer en Onda Cero pudimos charlar con una de las jugadoras culés, con Claudia Pina.
- [24:05]
Gabriel Rufián
Sí, al final es el objetivo desde el inicio de la temporada, ganar todos los títulos. Estamos a un partido de poder hacerlo. Así que muy contentas, felices y ojalá se dé así.
- [24:17]
Marta García Ayer
Y en baloncesto, Real Madrid y Valencia Basket viajan a Atenas para disputar este fin de semana la Final Four de la Euroliga. Scariolo, técnico de los blancos, seguro de lo que puede dar su equipo.
- [24:27]
Emiliano García-Page
Real Madrid es El Real Madrid siempre
- [24:29]
Oriol Junqueras
puede tener limitaciones, puede
- [24:33]
Emiliano García-Page
estar un gran
- [24:34]
Eva (Periodista/Analista)
momento, estar en un momento menor, pero cuando va a competir, el Real Madrid
- [24:38]
Oriol Junqueras
siempre compite y este equipo siempre compite.
- [24:41]
Eva (Periodista/Analista)
Así que otras definiciones, francamente se me escapa.
- [24:43]
Marta García Ayer
Real Madrid y Valencia Básquet, que se enfrentarán el viernes en las semifinales del torneo. Por tanto habrá presencia española en la final del domingo.
- [24:54]
Locutor/Presentador
Redifusión brevísima del más de uno que usted quizá no escuchó.
- [25:01]
Eva (Periodista/Analista)
Podríamos decir, Toño, que después de haber recorrido todo el mundo, o sea, de conocer todos los lugares más recónditos del mundo, llegaste a la conclusión de que no hay un lugar como Chantada.
- [25:13]
Locutor/Presentador
Sí, bueno, más o menos como resumen, digamos.
- [25:16]
Eva (Periodista/Analista)
¿Y qué se come enchantada? A ver, cuéntanos ahí en el restaurante, ¿Qué preparáis?
- [25:20]
Emilio Domènech
Pues mira, nosotros somos una brasería, pero
- [25:22]
Locutor/Presentador
el cerdo es protagonista también. Hay muchos criados de ternera, de vaca y de cordero.
- [25:27]
Emiliano García-Page
Y corderos, bueno, más bien cabras.
- [25:29]
Locutor/Presentador
Aquí lo que se llega en las ciudades habitualmente hay.
- [25:32]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, vinculados a los seres humanos normalmente hay una serie de roedores oportunistas y
- [25:37]
Chema Crespo
han ido llegando acompañando a la ocupación humana del espacio. Una es la rata negra, que es la que viven más en huertas y
- [25:44]
Eva (Periodista/Analista)
campo, o la otra especie de rata,
- [25:46]
Chema Crespo
que es la rata parda de alcantarilla, Ratus norvégicus, que esta viene del este, noreste de Asia.
- [25:52]
Eva (Periodista/Analista)
No fue leonino, fue entonces ya no
- [25:55]
Sergio del Molino
es solo que no vieran prácticamente nada
- [25:57]
Locutor/Presentador
de dinero de todos los millones de
- [25:59]
Sergio del Molino
copias que vendió la Credence, sino es
- [26:01]
Eva (Periodista/Analista)
que la compañía prohibió a Fogerty durante
- [26:04]
Oriol Junqueras
lustros interpretar sus propias canciones, las que
- [26:07]
Gabriel Rufián
escribió para la banda, pero era muy torpe firmando contratos. De eso no cabe más de uno en Onda Cero.
- [26:16]
Locutor/Presentador
Quedan pocos días.
- [26:17]
Carlos Alsina
Seis y media, las cinco y media. En Canarias. Comienza el Lianonda 0.
- [26:34]
Juan de Dios Colmenero
Es miércoles 20 de mayo de 2026.
- [26:36]
Carlos Alsina
Hoy sale el sol en Guadalajara a las 7 menos 10 de la mañana,
- [26:39]
Marta García Ayer
en León a las 7 menos 4, en Granada a las 7 y 7 y en Santa Cruz de Tenerife a las 7 y 12 minutos de la mañana.
- [26:46]
Juan de Dios Colmenero
Menos nubes, menos lluvia y más calor. El buen tiempo se asienta en la península con máximas propias del verano. Hasta 35 grados esperamos hoy en Sevilla, 33 en Bolsa Murcia o 32 en Zaragoza. Suben los termómetros especialmente en el interior de Galicia y en las cuencas del Guadiana y del Guadalquivir. Tan solo esperamos lluvia débil en el Pirineo y nubes de evolución en la zona del Cantábrico, del Alto Ebro y también en los archipiélagos. A esta hora amanecemos con 18 grados en Ceuta y Barcelona, 15 en Cáceres y Santander y 9 en Cuenca y Soria.
- [27:15]
Carlos Alsina
Este miércoles serán noticia la huelga de médicos y la visita de Putin a China. Los detalles con Jessica Pascual y Pablo Sánchez Olmos.
- [27:23]
Marta García Ayer
Llega la jornada central de la cuarta semana de huelga de los médicos contra el Estatuto Marco propuesto por el gobierno. A las 10 a.m. se van a llevar a cabo la concentración principal frente a las puertas del Ministerio de Sanidad, en una acción coordinada con movilizaciones simultáneas de todas las capitales de provincia. Los sindicatos médicos aseguran que la huelga está teniendo un seguimiento superior al 70%, un porcentaje que las comunidades rebajan al 30. En cualquier caso, es probable que muchos pacientes vean hoy suspendidas sus citas no urgentes como consecuencia de este conflicto laboral enquistado y sin visos de solución en el corto plazo.
- [27:57]
Juan de Dios Colmenero
Con la pompa habitual de las grandes recepciones, Xi Jinping ha recibido esta madrugada Putin en el Gran Salón del Pueblo de Pekín. Durante su reunión, ambos han defendido la necesidad de desarrollar un orden internacional justo basado en reglas. Por su parte, el líder ruso ha garantizado que Moscú puede abastecer al régimen chino del gas y del petróleo que han dejado de recibir de su principal proveedor, Irán, por el cierre del estrecho de Ormuz. También le ha extendido así una invitación para visitar Rusia a finales de este año. Es la 25ª visita de Putin a China desde que llegó al poder.
- [28:42]
Emilio Domènech
Y estas son las imágenes de la
- [28:43]
Ignacio Jarillo
noticia más impactante en mucho tiempo en
- [28:47]
Gabriel Rufián
la política española Spain's Former Socialist Prime
- [28:50]
Marta García Ayer
Minister José Luis Rodríguez Zapatero.
- [28:58]
Nacho Cardero
La Audiencia Nacional imputa al ex presidente.
- [29:01]
Carlos Alsina
No sólo en España, también en el extranjero se han hecho eco de la imputación de José Luis Rodríguez Zapatero en la Audiencia Nacional como presunto líder de un grupo criminal que conseguía tratos de favor en administraciones públicas a cambio de comisiones, camuflajes camufladas como asesorías. Esta es la primera vez en democracia que un expresidente del Gobierno español está investigado en una causa por corrupción.
- [29:20]
Marta García Ayer
En el auto, de 85 páginas, el juez José Luis Calama detalla el modus operandi de la organización a través de mensajes privados que mantuvieron sus integrantes, que llegaron a facturar cerca de dos millones de euros en comisiones por mediar, entre otras operaciones, en el rescate de la aerolínea Plus Ultra. Repasamos los detalles de la imputación con la responsable de tribunales de Onda Cero, Eva Ya mañana Zapatero interviene directamente. Reveladores mensajes de la trama Como presidente nos mantenemos atentos a sus indicaciones sobre este asunto o Zapa es nuestro contacto conducen al juez a sostener que Zapatero tuvo una intervención determinante en los hitos clave del rescate de plusultra. Pero su imputación, tráfico de influencias y posible blanqueo trasciende con mucho esa gestión concreta. Y el magistrado sitúa al expresidente del Gobierno en el vértice de una organización de tráfico de influencias jerarquizada de mordidas a cambio de su capacidad de contactos y acceso a altos cargos de España y del mundo. Intervino directamente, dice el auto, en operaciones internacionales de alto valor económico, petróleo, oro o compraventa de acciones o divisas, una red de contactos con autoridades y operadores económicos de Venezuela, China, Emiratos Árabes Unidos y otros países. Las mordidas se canalizaban a través de sociedades instrumentales. En el caso de PlusUltra, casi dos millones de euros destinó la aerolínea a Zapatero y a su entorno simulando asesoría inexistente o, en el caso de sus hijas, trabajos falsos de maquetación. Facturas, pues, simuladas, en las que la trama pactaba importe y concepto. ¿Está la factura OK o tengo que poner más importe? Se dicen facturas infladas tras de influencias, camuflado como servicio de consultoría o sociedades fantasma en Dubái. Según el auto, Eva, la presunta organización criminal no solo sabía cómo captar ingresos, sino también cómo ocultarlos. Fue el propio Zapatero quien dio instrucciones para que se constituyera una sociedad en Dubái participada íntegramente por una mercantil administrada por su amigo julio Martínez Martínez. La hipótesis es que fue el canal para cobrar la comisión por el rescate en el extranjero. El despacho de Zapatero en la calle Ferraz era el centro de coordinación. Allí se imparten instrucciones a la red, se gestionan comunicaciones sensibles y se articula la operativa financiera y societaria. El expresidente dirigió, coordinó y supervisó, pero se cuidó de evitar en lo posible ejecutar directamente las gestiones más comprometidas. Para ello contaba con su amigo julio, al que llamaban el lacayo de Zapatero. Entre otras elocuentes conversaciones intervenidas destaca la que desvela que se ordenó pagar 2.000 euros a Jessica, la ex de Ávalos, en el marco de otra vía desplegada para conseguir el rescate a través de transportes o la naturalidad con la que hablan de mordidas. Como dice un vamos a follar aunque tengamos que pagar un Poquitín.
- [32:14]
Juan de Dios Colmenero
El próximo 2 de junio José Luis Rodríguez Zapatero está citado a declarar en el jueves juzgado de instrucción número 4 de la audiencia Nacional. Ese día podremos conocer qué cargos y medidas preventivas se le imputan. Además del tráfico de influencias, también se le podrían atribuir blanqueo de capitales, pertenencia a organización criminal y falsedad documental.
- [32:31]
Marta García Ayer
Para ello, el juez Cálama podrá disponer de la información extraída ayer en los registros realizados en el despacho del expresidente de la calle Ferraz, en la sede de la agencia de comunicación de sus hijas y en las oficinas de otras dos mercantiles relacionadas con la causa a Ignacio Jarillo.
- [32:45]
Emilio Domènech
La UDEF se llevaba ayer del despacho del expresidente al menos dos cajas grandes
- [32:48]
Eva (Periodista/Analista)
y dos carpetas selladas tras el registro de su despacho, frente a la sede del PSOE en la calle Ferraz.
- [32:54]
Emilio Domènech
Una unidad del Grupo Operativo de Intervenciones Técnicas con herramientas para la ocasión practicaba
- [32:59]
Eva (Periodista/Analista)
dicho registro sin la presencia del expresidente,
- [33:01]
Emilio Domènech
que poco después difundía un vídeo para reclamar su inocencia.
- [33:05]
José Luis Rodríguez Zapatero
Jamás he realizado ninguna gestión ante ninguna administración pública ni el sector público en relación con el rescate de PlusUltra, que jamás he tenido una sociedad mercantil ni directamente ni a través de terceros, ni en España ni fuera de España, ni he participado en ninguna operación de este
- [33:21]
Eva (Periodista/Analista)
tipo más de 4 horas y una docena de agentes de la Policía Nacional
- [33:24]
Emilio Domènech
servían para incautarse de esa documentación ante la indignación de la dirección socialista.
- [33:28]
Eva (Periodista/Analista)
Mientras la secretaria de organización, Rebeca Torró,
- [33:31]
Emilio Domènech
pedía en redes sociales respeto a la
- [33:33]
Eva (Periodista/Analista)
presunción de inocencia de Zapatero, el propio
- [33:36]
Roberto Brasero
Pedro Sánchez animaba a su comisión ejecutiva
- [33:38]
Eva (Periodista/Analista)
a defender el buen nombre del expresidente.
- [33:45]
Emiliano García-Page
Me deja de piedra, me deja de piedra. Sinceramente espero que pueda quedar aclarado, porque por el bien suyo, de la familia
- [33:55]
Quim Morales
y del propio buen nombre del Partido Socialista, pues claro, es una noticia telúrica
- [34:01]
Marta García Ayer
para entender Es la reacción del presidente Castilla La Mancha, Emiliano García Paje, aquí en este programa, al enterarse ayer en directo de la imputación del expresidente Zapatero. Una noticia que Ferraz y Moncloa acogen entre incredulidad y la negación, mientras que para el Partido Popular y Vox supone la confirmación de lo que ya sospechaban desde hace tiempo. Hoy tendrán la oportunidad de confrontar posturas en la sesión de control del Gobierno en el Congreso. José Ramón Arias.
- [34:25]
Eva (Periodista/Analista)
La imputación de Zapatero cayó como si una losa de miles de toneladas se hubiera desplomado sobre la sede socialista de Ferrati y el Palacio de la Moncloa. El silencio se mezcló en un primer instante con el desconcierto. De ahí se pasó la defensa numantina del expresidente, a hablar del ofer sin nombrar la palabra y a recordar, como
- [34:41]
Locutor/Presentador
hizo la portavoz del Ejecutivo, el masait,
- [34:43]
Eva (Periodista/Analista)
que en España existe la presunción de inocencia. Yo tengo tanto afecto por el presidente Zapatero como inquina tiene la derecha. En Génova veían como el auto judicial volvía a dejar en evidencia el sanchismo, en este caso el que consideran gurú espiritual del mismo. Descartan la moción de censura por inútil, aunque insisten en pedirlo hacía la portavoz, Esther Muñoz. El fin de la legislatura.
- [35:04]
Gabriel Rufián
Uno necesitaba el poder del Gobierno para enriquecerse y el otro necesitaba al mediador para mantener viva esa mayoría que le
- [35:10]
Nacho Cardero
pudiera sostener en el Gobierno.
- [35:11]
Eva (Periodista/Analista)
Los socios más socios del Gobierno mezclaban su preocupación por lo que se iba conociendo con la puesta en duda de la independencia judicial.
- [35:19]
Carlos Alsina
6.39. Una hora menos en Canarias. ¿Quién tiene derecho a impugnar la eutanasia de un mayor de edad con plenas capacidades? El Supremo acaba de fijar criterio. Tan solo aquellos que tengan un intensivo vínculo afectivo con el solicitante, más allá de su parentesco. La decisión, que será motivada en los próximos días, cierra la puerta a los recursos que presentan de manera recurrente asociaciones contrarias a la muerte asistida. Francisco Paniagua El Supremo dictamina que pueden
- [35:45]
Locutor/Presentador
recurrir a una eutanasia personas con una vinculación particularmente estrecha con el solicitante de la prestación. Esto cerraría la puerta que asociaciones o colectivos puedan recurrir las peticiones de eutanasia. El de El debate se produjo a raíz del caso de Francesc, un hombre de 55 años a quien se le autorizó la eutanasia que él solicitó tras dos infartos y tres ictos y una situación insostenible. Su padre, sin embargo, la paralizó con un recurso ante la Justicia. Recordemos también el caso de Noelia, una joven de 25 años con paraplegia que recibió el pasado marzo la eutanasia en Barcelona. Después de dos años esperando, tuvo que esperar al pronunciamiento de cinco instancias judiciales por la oposición de su padre, representado por abogados cristianos. Ahora el Supremo reconoce que alguien con una vinculación particularmente estrecha con eso solicitante puede recurrirlo.
- [36:39]
Juan de Dios Colmenero
El director de la Organización Mundial de la Salud, Pedro Sgbreyesus, muestra su gran preocupación por la magnitud y la velocidad a la que está creciendo el brote de ébola desatado en Uganda y República Democrática del Congo. En las últimas horas se han superado las 130 muertes, el medio millar de contagios, entre ellos un médico estadounidense corresponsal en África, Alfonso Mas Oliver El brote
- [36:58]
Locutor/Presentador
de ébola en el este del Congo se acelera. El Ministerio de Salud congoleño habla ya de 131 fallecidos y 531 casos sospechosos, lo que supone un salto significativo en apenas 24 horas. El director general de la OMS reconoció
- [37:12]
Rubén Amón
ayer su preocupación por la escala y
- [37:14]
Locutor/Presentador
la velocidad de la epidemia, que se extiende ya a nueve zonas de la provincia de Ituri. La principal la principal novedad es que un médico estadounidense que atendía pacientes en la zona ha resultado contagiado y será evacuado a Alemania junto con otros seis
- [37:28]
Eva (Periodista/Analista)
compatriotas expuestos al virus.
- [37:32]
Marta García Ayer
El Real Jardín Botánico acogió anoche la entrega de los premios Luz Verde de Onda Cero y WWF, segunda edición de estos galardones que reconoce iniciativas destacadas por su contribución a la sostenibilidad y a la lucha contra contra el cambio climático en España. Sara Iturbide Han sido cinco premios en tres categorías de tierra, agua y aire, además de una mención especial. Entre las iniciativas galardonadas un modelo de bodega autosuficiente, una red comunitaria contra el desperdicio alimentario o un proyecto de gestión forestal sostenible que combata la despoblación. El jurado estaba constituido por diferentes expertos y divulgadores, entre ellos Roberto Brasero, que ha resaltado la importancia de dar voz
- [38:10]
Gabriel Rufián
a este tipo de iniciativas al llegar
- [38:12]
Roberto Brasero
con sus proyectos a esos rincones quizá inspiren a más gente que también pueda presentar los suyos y trabajar por el medio ambiente, luchar contra el cambio climático, en favor de la sostenibilidad y entonces ganamos todos.
- [38:24]
Marta García Ayer
El secretario de Estado de Medio Ambiente, Hugo Morán, ha destacado el relevante papel de estos premios que contribuyen al cambio cultural necesario para adaptarse a una realidad que ya es la del cambio climático.
- [38:37]
Roberto Brasero
Luz verde Onda Cero Escucha al clima
- [38:40]
Locutor/Presentador
Miguel Ondarreta Más de Uno donde Alsina.
- [38:58]
Carlos Alsina
Y El día este miércoles 20 de mayo nos trae además algunas otras noticias. Minuto de silencio Oyente Figueras en Girona por la mujer asesinada a manos de su agresor en plena calle a pesar de tener una orden de alejamiento.
- [39:09]
Marta García Ayer
La mujer fue atacada con un arma blanca por su expareja. El arrestado había incumplido en varias ocasiones una orden de alejamiento y acumulaba antecedentes por violencia. También la Guardia Civil ha detenido al joven que mató el domingo a puñaladas a la bisabuela de su pareja en Granada. Mientras, el Ministerio de Igualdad ha adjudicado de nuevo propone adjudicar a Vodafone el contrato de las pulseras telemáticas para maltratadores pese a los fallos registrados en el sistema.
- [39:32]
Carlos Alsina
Julio Iglesias llevará a Yolanda Díaz al Supremo por un delito de injurias y calumnias después de fracasar el intento de conciliación.
- [39:38]
Marta García Ayer
La querella será presentada después de que la vicepresidenta segundo rechazara retractarse de unas declaraciones realizadas a raíz de la denuncia
- [39:45]
Gabriel Rufián
interpuesta al cantante por presuntos abusos sexuales.
- [39:48]
Marta García Ayer
El acto de conciliación concluyó sin acuerdo porque Díaz no admitió haber causado un
- [39:53]
Gabriel Rufián
daño reputacional ni del honor para el cantante.
- [39:55]
Carlos Alsina
El mar menor reconocido como sujeto de derecho se sienta por primera vez en el banquillo como víctima de un delito ambiental.
- [40:01]
Marta García Ayer
La Audiencia de Murcia juzgará hoy al administrador de dos empresas acusado de realizar vertidos contaminantes a La Laguna entre 2015 y 2017. En este procedimiento, denominado caso Topillo, la Fiscalía solicita siete años de prisión y una indemnización superior al medio millón de euros por los daños causados al ecosistema. El Mar menor cuenta desde 2022 con personalidad jurídica propia, lo que supone un hito legal en la protección medioambiental.
- [40:25]
Carlos Alsina
La exconcejal de Urbanismo Rocío Gómez declara hoy por el caso de adjudicación irregular de viviendas públicas en Alicante.
- [40:30]
Marta García Ayer
Su declaración es una de las más esperadas dentro de este caso. En paralelo, la magistrada ha rechazado que
- [40:35]
Gabriel Rufián
la Generalitat Valenciana participe como acusación particular al no apreciar un perjuicio directo derivado de los hechos investigados.
- [40:42]
Marta García Ayer
La instrucción sigue enfocada en determinar si
- [40:44]
Gabriel Rufián
existió trato de favor en el acceso
- [40:46]
Locutor/Presentador
a las viviendas protegidas y Siete incendios
- [40:48]
Carlos Alsina
forestales avivados por los vientos queman el sur de California.
- [40:52]
Marta García Ayer
Unos 17.000 residentes permanecen bajo órdenes de evacuación obligatoria. Los bomberos apenas han podido contener un 5 el incendio, que ya ha consumido inclusive una vivienda. El Servicio Nacional de Meteorología asegura que los vientos seguirán siendo un factor crítico para el comportamiento del fuego en estas próximas horas.
- [41:15]
Locutor/Presentador
Ahora en más de uno, la beta cultureta de Carlos Zoomer.
- [41:22]
Rubén Amón
El espacio más longevo de la televisión estadounidense se llama Meet the Press, programa de la NBC de entrevistas y actualidad política, nacido en el 47 y cuya sintonía actual fue compuesta por un tal John Williams. Perdón, aunque me pierdo los detalles. Si, yo en realidad quería hablarte de Eleanor Roosevelt, Entrevistada en el 57 en Meet the Press y preguntada por si habrá alguna vez una mujer en el sillón principal de la Casa Blanca. Ella dice que sí, pero que no sabe cuándo. Luego el mismo tertuliano sugiere un nombre, la propia Roosevelt. Tengo 73 años, despiert. Eran tiempos de presidentes más jóvenes
- [42:26]
Eva (Periodista/Analista)
y
- [42:26]
Rubén Amón
los tiempos de una pionera, de la primera primera dama en cruzar el país en avión y en dar conferencias de prensa y en tener una columna. Incluso su propio programa de radio. Primera primera dama en no ser florero. Si los japoneses bombardean Pearl Harbor y tu marido está ligeramente ocupado. Ella coge el micrófono para dirigirse al país. La lista de hitos de Roosevelt no se acaba nunca. Pero yo te quería hablar de otro de las jaulas para niños. Jaulas grandes y cuadradas para gallinas, colgadas por fuera de las ventanas, suspendidas como si fuera el mamotreto del aire acondicionado y donde se colocaba a los niños para que les diera el aire. Porque prescribían los métodos aire fresco y mucha ventilación para vigorizar y para prevenir enfermedades como la tuberculosis, aunque hubiera que echarse una rebequita. Y en el contexto de ciudades muy insaturadas y contaminadas. Jaulas adaptadas y patentadas en los años 20 en Reino Unido y Estados Unidos y muy de moda en los años 30. El caso es que se considera a Eleanor Roosevelt una de las primeras en usarlas, con su primogénita Anna Roosevelt. Yo me creía una madre muy moderna, cuenta la pobre en su autobiografía. Terminó rescatando a su niña de ese corralito sobre el vacío por la amenaza de un vecino a denunciarla. La señora de Baltimore, que primero ensayó una patente, la llamó cuna saludable. Yo prefiero llamarlo jaulas para pequeños ruiseñones. En lugares como. Como Chelsea o Nueva York. Se usaron como mínimo hasta los años 50.
- [44:32]
Gabriel Rufián
Más de uno en onda cero.
- [44:43]
Carlos Alsina
Las 6 y 48. 5 y 48 en Canarias. Jessica de Jesús viene cada día con música. También con una excusa para escuchar hoy un tema.
- [44:51]
Locutor/Presentador
¿De quién?
- [44:51]
Carlos Alsina
Buenos días.
- [44:52]
Gabriel Rufián
Muy buenos días. Esto es Every breath you take de The Police.
- [45:03]
Marta García Ayer
Mil novecientos ochenta y tres.
- [45:05]
Gabriel Rufián
Se lanzaba este icónico tema de la banda de Polis, escrita por Sting en el 82 en Jamaica, cuando rompió su matrimonio con Tumblety y empezaba una relación con Triunfo. Rudy Styler, él mismo ha definido en varias ocasiones esta canción como fea y siniestra porque define a una persona controladora. Fue el único número uno de la banda, su mayor hit y ganó dos grammy en 1984, canción del año y mejor interpretación pop por un dúo o grupo con vocalista.
- [45:46]
Eva (Periodista/Analista)
Every move you make,
- [45:50]
Oriol Junqueras
every value break,
- [45:53]
Eva (Periodista/Analista)
every smile you fake, every claim you speak I'll be watching you.
- [46:04]
Sergio
Since you go I'll be lost with
- [46:06]
Nacho Cardero
all the trace I dreaming that I can only see your face I don't
- [46:12]
Sergio
go around but it's you I can replace.
- [46:37]
Gabriel Rufián
Más de uno en Onda Cero.
- [46:40]
Marta García Ayer
Me tienes contento.
- [46:41]
Carlos Alsina
5.54 en Canarias. Contamos ya la noticia que no interesa a nadie. Rubén Bartolomé. Buenos días.
- [46:46]
Locutor/Presentador
Buenos días. Hoy nos vamos hasta Afganistán, país cuyo gobierno acaba de impulsar una nueva ley para autorizar el matrimonio infantil. Los talibanes han establecido una serie de condiciones por las que, en teoría, las niñas podrían librarse de ese matrimonio. Por ejemplo, cuando la menor llegue a la pubertad, puede pedirle a un juez que estudie su caso y decida si considera que el matrimonio es válido o no. Pero es que, según esta nueva ley, si la niña alcanza la pubertad y no informa de ello, se sobreentiende que da su consentimiento a que el matrimonio continúe. Y aún peor, si el que concierta el matrimonio es un pariente distinto del padre o del abuelo, pero se considera que la dote es adecuada o que la pareja es de su mismo linaje o religión, el matrimonio también se considerará válido. Desde que los talibanes tomaron Kabul en agosto de 2021, han impuesto leyes y códigos que confinan cada vez más a las mujeres en sus hogares y las someten a lo que digan sus maridos. Pero todo esto ¿A quién le interesa?
- [47:49]
Carlos Alsina
Cuatro minutos y llegamos a las siete. Las seis en Canarias.
- [48:00]
Locutor/Presentador
Renueva la técnica en Onda Cero,
- [48:04]
Marta García Ayer
donde Alsina.
- [48:06]
Eva (Periodista/Analista)
Las 7 en punto de la mañana. Son las 6 de la mañana en Canarias. Felicidades hoy a los Bernardinos, a las Austregilisas, a los Talaleos, a las Perugias y también a los Lucíferos en el día de su santo. Y felicitamos a Matías Yébenes, que hoy cumple 14 años en Miguel Turra, a Mercedes Díaz, que cumple 64 en Madrid, Conchita Gutiéz, que cumple 78 en Valladolid y a Remedios Ortega, que cumple 79 en La Puebla de Río. Y seguro que nos está escuchando. Buenos días desde Onda Cero.
- [48:42]
Locutor/Presentador
Dirección de sonido, fran montes. Coordinación, rubén bartolomé. Producción, mamen rodríguez sastre y jessica de jesús.
- [48:59]
Eva (Periodista/Analista)
Estamos a miércoles, es 20 de mayo del año 2020 y tenemos otro día de tiempo muy estable en todo el país, con el anticiclón sobre la península y con temperaturas más altas, sobre todo en el Valle del Guadiana. Solo en el Pirineo catalán esperamos hoy algún chubasco y será a primera hora de la tarde. En el resto, pues a disfrutar del sol. Estamos estrenando La mañana con 10 grados en Luarca. Tenemos 13 en Alcázar de San Juan y 18 grados en Valencia. Enseguida Roberto Brasero amplía la previsión del tiempo para este día. Tres historias para empezar. El miércoles no era consultor, sino vendedor de favores. Según la UDEF, el expresidente Rodríguez Zapatero traficó con influencias y camufló el cobro a través de la sociedad. Análisis relevante bajo la apariencia de consultoría a julio Martínez, en realidad era un lugarteniente del propio Rodríguez Zapatero. Es lo que dice la investigación policial y es la conclusión que hace suya el juez que está investigando, que no es todavía ni un juicio, ni una sentencia, ni mucho menos para los dueños de plusultra. Según la investigación Martínez, y se aportan ahí conversaciones entre ellos, Martínez, julio Martínez sólo era el lacayo que hacía de recadero del expresidente del Gobierno, que era el verdadero conseguidor. El juez le tiene citado a Zapatero, como contamos ya ayer para el día 2, en calidad de investigado y Zapatero ha dicho que él nunca hizo gestión alguna en favor de PlusUltra. Los políticos opinan y da bastante igual lo que digan. Sánchez empuja a los suyos a defender al expresidente Zapatero mezclando desinformación como atribuir la causa a manos limpias con conspiranoia. Esto de la derecha judicial contra Zapatero por movilizar a los votantes de izquierda. El PP pasa de la presunción de inocencia, culpa de todo Sánchez y los Iglesias y los rufián pues cierran filas con Zapateros sin necesidad de leerse una línea del auto judicial, porque tampoco han necesitado nunca leer autos para tener opiniones sobre los afectados cuando son políticos. Y el Supremo fija doctrina sobre la eutanasia, avala que los familiares de una persona adulta, los allegados, una persona adulta a la que se haya autorizado la eutanasia, puedan recurrir a esa decisión ante la justicia porque les reconoce el Supremo un interés legítimo en el asunto y por tanto está amparado por la propia ley de eutanasia, sin que eso signifique, lógicamente, que su criterio, el de los familiares, tenga que ser el que al final prevalezca derecho a recurrir para que luego la justicia decida. Bueno, pues zapatero, zapatero, zapATERO, zapatero o ZP, que es como le llamaban los dueños de PlusUltra en estas conversaciones que obtuvo la UDEF, porque es una investigación que lleva meses realizándose y que ha incluido, además de detenciones de personas, en su día incluido julio Martínez Martínez, el amigo, socio pagador de Zapatero. Además de él ha habido otras detenciones y ha habido una investigación que aporta datos o indicios al juez Calama, que es quien ha tomado esta decisión que se la primera vez que se produce en la historia de nuestra democracia la decisión de imputar o declarar investigado o citar como investigado a un expresidente del Gobierno de España en un caso de presunta corrupción. De las conversaciones entre los dueños de PlusUltra, el vicepresidente, el principal accionista, el consejero delegado, lo que transmiten esas conversaciones es que para ellos, para ellos, julio Martínez no era nadie. Julio Martínez era Zapatero. Julio Martínez era el lacayo, dicen ellos, el lugarteniente del expresidente Zapatero. La ayuda que buscaron para conseguir que el gobierno rescatara a plusultra, abrieron dos vías en busca de el favor del Gobierno. Una la vía Coldoábalos y otra la vía Zapatero. En su día ya se contó, se han contado tantas cosas en los últimos meses, tantas veces, desmentidas casi todas. En su día se contó que la animadversión que existe entre Ábalos y Zapatero tenía como origen que habían competido por algún negocio en el que uno de los dos había ganado y el otro había perdido. Y podría ser esto porque de las conversaciones que el juez recoge en su auto de ayer, de estos casi 90 folios, lo que se ve es que los dueños de PlusUltra dicen necesitamos el favor del gobierno. ¿Qué posibilidades tenemos? Pues una es Coldo Ábalos, pues hablan con Coldo Ávalos, otra es Zapatero y vamos a ver cómo llegamos a Zapatero. Y llegan a Zapatero a través de julio Martínez. Pero a julio Martínez no le ven como el fundador de Análisis Relevante, que puede ofrecernos una consultoría porque tiene como consultor él. A su vez a Rodríguez Zabatero no le ven, le ven como el recadero de Zapatero. Cada vez que hablan de julio Martínez se refieren al equipo Zapatero. Y cada vez que hablan de Rodríguez Zapatero hablan, bueno, cada vez, por lo menos una vez dicen nuestro pana Zapatero. Porque el que habla de venezolano de nuestro pana es nuestro amigo Zapatero. Todo eso es lo que apuntala la tesis que el juez hace suya la tesis de la UDEF de que en realidad Zapatero no era un simple proveedor de servicios a una sociedad llamada Análisis Relevante de un amigo suyo llamado julio Martínez, No, no era el que diseña toda esa estructura para poder ser él quien consiga el trato de favor presuntamente, claro, tráfico de influencia se llama eso, presuntamente y quien cobre de quienes han recibido ese favor, que uno de los casos sería el más conocido, PlusUltra, quien cobre pero de tal manera que no parezca o que no se vea que está cobrando de plusultra porque se supone que él no ha hecho ninguna gestión para eso se utiliza a julio Martínez y Análisis Relevante. Esto en lo que se refiere al presunto tráfico de influencias. Luego hay falsea documental porque sostiene la UDEF y lo hace suyo el juez que se habrían falseado que los informes, los contratos, los servicios prestados por la agencia de las hijas de Zapatero, que todo eso en realidad es una ficción para poder justificar formalmente que hay unos servicios que en realidad no han existido ni eran necesarios, o sea, Plus Ultra no necesitaba ningún informe sobre geoestrategia internacional después de la pandemia, lo que necesitaba era que el gobierno rescatara con 53 millones de euros a la compañía. Esto es en esencia lo que hay son 88 folios, hay muchas más cosas y lo sustancial es que la investigación ha dado pie no sólo a las detenciones que ya se han producido, sino a esta citación de Zapatero como investigado para el próximo 2 de junio. Es verdad que hoy lo apunta alguna crónica, en el caso de que el juez percibiera que haya algún riesgo de que Rodríguez Zapatero pudiera fugarse, podría llegar a ordenar la detención, pero en este momento, Zapatero ayer mismo en su casa hizo un vídeo en el que lo que dice es, primero que él va a colaborar en todo momento, que está a disposición, faltaría más, de la justicia.
- [55:21]
José Luis Rodríguez Zapatero
Toda mi actividad pública y privada se ha desarrollado siempre con absoluto respeto a la legalidad. Mi actividad privada, los ingresos y remuneraciones que he tenido han sido declarados con absoluta transparencia y legalidad.
- [55:37]
Eva (Periodista/Analista)
Disposición a colaborar con la justicia, No borre sus WhatsApp, presidente.
- [55:42]
Sergio
Y
- [55:44]
Eva (Periodista/Analista)
disposición a colaborar con la justicia y la reiteración de que él todo lo que tiene, todo lo que ha ingresado y todo el patrimonio del que dispone es lo que tiene declarado y tributado y que no hay nada más, que no hay ni personas interpuestas, ni sociedades interpuestas, ni patrimonio oculto a nombre de otras personas. Todo esto el propio Rodríguez Zapatero tendrá ocasión de decírselo al juez el día que preste declaración. Digo que no es sólo Plus Ultra porque en el auto también se habla de empresas chinas, de empresas venezolanas sobre las que Zapatero tendría una cierta influencia, como tenía una cierta influencia, o al menos así lo veían sus clientes, presuntamente sus clientes, sobre el gobierno de España, el gobierno de Venezuela, influencias con empresas chinas y venezolanas, utilizando esta fórmula de la tapadera para que no se vea qué estás cobrando y en concepto de qué y de quién. Pero como hay una investigación en marcha, a estas alturas ya todo acabará saliendo a la luz. Digo, esto es lo más relevante. Bueno, y relevante también, luego repasaremos la prensa de esta mañana. Relevante el hecho de que la teoría esta de la gran conspiración de le persiguen porque es un referente socialista, un movilizador de votos, tiene casi ningún periódico la compra esta mañana. En síntesis, la lectura de cada periódico es cada periódico. Pero en síntesis, digamos que la corriente general no es nada favorable leído el auto del juez. Leído el auto del juez no es nada favorable al expresidente del Gobierno. Luego entramos en detalles de lo que dice cada uno de los diarios Editoriales que digan pobre Zapatero que está siendo perseguido por un juez de derechas porque saben que es un referente del socialismo. Que no hay editoriales que digan eso esta mañana. Incluso, digamos, los más cercanos a Rodríguez Zapatero, los más afines, lo que dicen es presunción de inocencia. Y hasta ahí llegó. Lo digo porque ayer hubo declaraciones políticas. Es verdad que valen para poco. Primero porque son todas muy previsibles y luego porque no aportan nada. La mayoría son declaraciones antes de que se conociera el auto del juez. Por tanto, sin ninguna base y sin saber lo que los accionistas venezolanos decían de Zapatero, dejaban de decir. Y luego porque previsible, pues que el Partido Socialista no Zapatero. ¿Cómo va a haber hecho nada Zapatero? Estos son los jueces que van por Zapatero. El Gobierno de España que se mete en todos los jardines y en todos los charcos. La portavoz del Gobierno de España, Ministra Delma Sainz Papelón. No podemos olvidar que el origen de
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Kiko Llaneras
esta investigación tiene una denuncia de una
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Locutor/Presentador
organización ultra con Manos Limpias.
- [58:30]
Gabriel Rufián
Sí, Buenas tardes.
- [58:31]
Eva (Periodista/Analista)
Por matizar, y lo ha apuntado mi compañero, no parte de una denuncia de
- [58:35]
Gabriel Rufián
Manos Limpias viene de la Fiscalía Anticorrupción. No sé si eso cambia un poco
- [58:41]
Eva (Periodista/Analista)
la posición del Gobierno. Insisto, este Gobierno es el Gobierno que
- [58:46]
Gabriel Rufián
colabora con la justicia.
- [58:49]
Eva (Periodista/Analista)
Colabora con la justicia poniéndola en cuestión la decisión de la Justicia. Manos Limpias, que no es Manos Limpias. Manos Limpias presentó una denuncia, es verdad, pero que el origen de esta investigación no es ese. No es esa denuncia. Da igual. Se le explicó creo que hasta tres veces ayer a la ministra portavoz en la rueda de Da igual. No hubo rectificación. ¿Por qué? Pues porque el Gobierno juega también a la desinformación, juega también a la intoxicación cuando entiende que le afecta directamente algún asunto que éste le afecta en la medida en la que el Plus Ultra fue rescatada por el Gobierno fue una decisión del Consejo de Ministros y con la SEPI de por medio, cuya máxima responsable era María Jesús Montero. Si es que al final todo conduce a. Todo conduce a. Digo, Bueno, Pachi López, cuya ciencia jurídica es sobradamente conocida, pues refiriéndose a lo de Aznar, aquello que dijo Aznar cuando reclamó que quien pudiera opinar contra la Ley de Amnistía lo hiciera. Quien pueda que haga que se refería a la Ley de Amnistía y a persuadir a la opinión pública contra la Ley de Amnistía, no a ninguna otra cosa. Pero es igual, porque el PSOE ha decidido que Aznar se refería a todo y que entonces todo forma parte de la, o sea, la. Lo del Partido Socialista es un poco embarazoso. Bueno, muy embarazoso, sobre todo por una cuestión, porque le hacen un flaco favor a Rodríguez Zapatero y a los intereses de Rodríguez Zapatero al salir en tromba a Creemos en su honradez. ¿Por qué? Pues porque es lo mismo que hicieron con Santos Tardin y al final la reacción es la que está poniendo al mismo nivel a Zapatero y los indicios contra Zapatero y Santos Tardin. Que no digo yo que haya equiparación entre ambos casos, lo que digo es que la reacción del PSOE es la misma. Si no sabías lo que estaban haciendo tus secretarios de organización en Ferraz, ¿Cómo vas a saber lo que hace o deja de hacer alguien que está en el edificio de enfrente Luego si no sabes para qué hablas? Esta es un poco la el PP. Pues el PP dice que han imputado a Zapatero, esto es Sánchez el capo, que es el que está al frente de la trama criminal. Ya van cayendo todos, el Gobierno es correcto, etc. Y así. Por eso las reacciones políticas. Pues mire, yo se las cuento, pero es que no tienen ninguna relevancia. Tribunal Supremo. Esto es irrelevante. Ha rechazado un recurso que presentó el gobierno catalán por la admisión a trámite a su vez por parte del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña de la petición de un padre a cuyo hijo se le había autorizado la eutanasia. El hijo tenía cincuenta y tantos años y el padre recurrió esa decisión. El Supremo ha establecido ya criterio y fija doctrina. Y la doctrina dice que los familiares allegados a una persona adulta a la que se le ha concedido la eutanasia o se le ha autorizado la eutanasia tienen derecho a recurrir esa decisión. No significa que tengan derecho a ser ellos quienes tengan la última palabra, pero sí a acudir a la justicia porque la propia ley de eutanasia contempla que puede ser o que debe ser la justicia quien en último caso se pronuncie si hay intereses contrapuestos. Es decir, lo que hace el Supremo es reconocerle a los familiares allegados de la persona un interés legítimo en el asunto. No les reconoce la última palabra, digo, pero sí le reconoce la posibilidad de que tenga que ser la justicia quien se pronuncie ante esa disparidad de criterios.
- [61:51]
Locutor/Presentador
Alsina en Onda Cero y de parte
- [61:54]
Eva (Periodista/Analista)
de Renfe rápidamente le cuento que con Renfe interrail Europa entera cabe en un solo billete. Es un pase personal con el que se pueden descubrir más de 30.000 destinos en 33 países y hay para jóvenes, adultos, senior, niños. Es gratuito para el niño acompañando a un adulto. Recuerde reservar plaza en trenes de alta velocidad nocturnos, rutas con mucha demanda. Lo puede hacer hasta dos meses antes en Interrail EU para que Europa te sorprenda con Renfe. Otras noticias de esta mañana del miércoles El Gobierno y el gobierno catalán se reúnen hoy para ratificar los acuerdos con Esquerra a cambio de su apoyo a los presupuestos de ILLA, encuentro en el
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Marta García Ayer
que se concretarán algunos de los 18 compromisos alcanzados, los que dependen de decisiones del Gobierno, como el tren orbital, La sociedad de Inversiones y el Consorcio de la Zona Franca. El presidente de Esquerra, Oriol Ñuqueras, defiende que el pacto con Illa resuelve problemas cotidianos como el educativo, pero advierte de que eso es solo el principio porque aspiran a conseguir todos los recursos y las competencias.
- [62:49]
Carlos Alsina
Nuestra voluntad es que Cataluña recaude el
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Emiliano García-Page
impuesto sobre la renta y lo gestione
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Toni Cantó
íntegramente para poder hacerlo.
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Carlos Alsina
Entendemos que la mejor forma de llevarlo
- [62:56]
Eva (Periodista/Analista)
a cabo es mediante enmiendas presentadas durante la tramitación del modelo de financiación. Educación da un plazo a los profesores de València hasta las 5 de la tarde de la Comunidad Valenciana para que comuniquen si aceptan o no el acuerdo
- [63:08]
Juan de Dios Colmenero
negociado después de la tensa reunión de cuatro horas de ayer en la que Educación pedía desconvocar una huelga que dura ya 8 días. Una petición que han desoído los sindicatos, quienes ahora valoran si mantenerla o cambiarla por manifestaciones o días sueltos de paros en el caso de no suscribir al acuerdo negociado. Mañana contrarreloj de asamblea para discutir la propuesta, que los sindicatos critican por falta de tiempo para consultar a las bases.
- [63:28]
Eva (Periodista/Analista)
Juanma Moreno advierte a Vox el enorme error que sería bloquear el gobierno andaluz
- [63:31]
Marta García Ayer
porque sería ir en contra del sentido común frente a la directiva autonómica de su partido. Ha hecho gala del crecimiento del Partido Popular en Andalucía y se ha reafirmado en la idea de que tiene una mayoría solvente para gobernar y que va a ejercerla. También ha deslizado este mensaje a los de Abascal acerca de su prioridad nacional.
- [63:46]
Carlos Alsina
Nosotros no hemos basado una campaña electoral
- [63:48]
Emilio Domènech
en promesas falsas y reactivas o ilegales. Este proyecto nunca va a ser una
- [63:52]
Carlos Alsina
fachada o un escaparate. No vamos a ser lo que no somos. No vamos a buscar distancia ni vamos a buscar divisiones.
- [63:59]
Marta García Ayer
En Onda Cero más de uno.
- [64:07]
Eva (Periodista/Analista)
¿Qué sucederá hoy con la previsión del tiempo? Lo importante es vivir tranquilos, tengamos el tiempo que tengamos, como dice Occident, porque mi vida yo la prefiero vivir así. Buenos días, Roberto Brasero.
- [64:16]
Roberto Brasero
Hola, Carlos, muy buenos días y buenos días a todos. Seguimos sumando grados. Hoy las temperaturas van a ser más elevadas que las de ayer, salvo a orillas del Mediterráneo, que es donde ayer subieron mucho y hoy en la Comunidad Valenciana o en Cataluña ya no van a subir. Se mantienen como las de ayer. Y en el litoral cantábrico todavía no van a subir porque ahí será mañana cuando sí noten el calor. Ese calor que ya hoy vamos a notar en el resto de España. Zonas del sur de Galicia, de Castilla y León y sobre todo Extremadura, Madrid, Castilla La Mancha y Andalucía. En los valles del Guadiana y Guadalquivir. Esos sospechosos habituales. Cuando hablamos de altas temperaturas en España es donde hoy ya podríamos alcanzar los 35 grados a la sombra. Es la máxima prevista para Badajoz o Sevilla. A 34 podríamos llegar en Córdoba. En Toledo se esperan 33, casi similar a la de Zaragoza. Bueno, y mañana ya te digo que en Castilla y León los 34 los alcanzamos. Por ejemplo, en Valladolid o en Bilbao también mañana pueden alcanzarse. Así que vamos a hablar de un calor que va llegando por etapas. Hoy, sobre todo en el suroeste es donde las temperaturas van a ser más elevadas de las que tocan para esta fecha y en los próximos días en otras muchas zonas de España.
- [65:23]
Carlos Alsina
Ya has oído el t. Primer comentario
- [65:25]
Eva (Periodista/Analista)
del día con Marta García ayer. Buenos días, Marta.
- [65:28]
Kiko Llaneras
Buenos días, Alsina. Siempre es difícil separar al artista de su obra, por más que los puristas lo reivindiquen, ya sea un músico, un pintor o una escritora. Siempre que un artista encumbrado tiene problemas feos con la ley o la historia revisa sus excesos, salen sus fans a negarlo primero y a decir después que eso no debería afectar su legado. Que da igual lo mala persona que fuera si su obra era genial. Que hay que separar una cosa de la otra. Con los políticos es aún más difícil. Puede separarse al imputado de su obra. Normal que el socialismo esté en shock con la imputación de Zapatero como presunto líder de una trama internacional de tráfico de influencias. ZP es mucho más que un expresidente. Es un referente moral para la izquierda en general y el sanchismo en particular. El presidente del talante, el que legalizó el matrimonio igualitario, retiró las tropas de Irak, el único que podía presumir de no haber tenido en su gobierno escándalos de corrupción, ahora resulta que el corrupto es él. Según la Audiencia Nacional, que lo sitúa como líder de una trama de blanqueo y tráfico de influencias y le atribuye el cobro de casi dos millones de euros para él y sus hijas. En las 85 páginas del auto del juez Calama hay detalles de sociedades instrumentales, documentación simulada, testaferros, facturas falsas y canales financieros opacos. Las investigaciones de la UDEF revelan presuntas mordidas disfrazadas de labores de consultoría que el auto considera inexistentes. Y no la investigación a Zapatero no parte de la organización ultraderechista Manos Limpias, sino de la Fiscalía Anticorrupción, que recibió una solicitud para investigar una trama criminal desde Francia y Suiza. Y siguiendo el rastro de ese blanqueo de capitales es como la UDEF llegó a Zapatero, al que el auto sitúa como capo de una trama que va mucho más allá del rescate de plusultra. Rastrea operaciones en China, Emiratos y Venezuela. Y Zapatero lo niega todo. De momento, todo es presunto. También su legado. Moraleja, Marta, de la alianza de civilizaciones a la alianza de las comisiones.
- [67:15]
Eva (Periodista/Analista)
Son las 7 y 20 minutos. 6 y 20 minutos en Canarias y esto es Onda Cero. Son las 7 y media. Son las 6 y media de la mañana en Canarias. Vamos a escuchar el consejo de Ibudol que nos traen los amigos de Kern Pharma.
- [67:36]
Locutor/Presentador
Si, el dolor aparece.
- [68:04]
Eva (Periodista/Analista)
Estamos estrenando un nuevo día. Es miércoles, es 20 de mayo del año 2026. Y estas son las temperaturas un poquito más altas que ayer que tenemos en la liga de las temperaturas máximas, ¿Se entiende? La máxima del día la vamos a disfrutar hoy en Sevilla y en Badajoz y va a ser de 35 grados. 35 en Córdoba, en Murcia, en Toledo vamos a llegar a 33. En Zamora, en Valladolid, en Salamanca, 29 para hoy también en Guadalajara esperamos 29 de máxima. Y en Huesca y en Teruel, Almería, Cuenca, Girora, serán 28. En Castellón, en Ávila, en Pamplona, en Segovia Llegaremos a los 26. Barcelona serán 24, como en Ceuta, También en León, en Melilla, en Vitoria, esperamos 24 grados de máxima. En Madrid. ¿Que me está preguntando el profesor? 29. Y la más cortita de las máximas de este día la disfrutaremos en San Sebastián y va a ser de 21 grados a eso de la hora de comer o en la sobremesa de la mano de Caixaban. Les recuerdo cuáles son los asuntos con los que está empezando informativamente el día. El nombre propio ya lo sabemos. Usted empezó a serlo ayer a las 9 de la mañana. Lo escucharon aquí en directo y lo sigue siendo hoy, es el nombre de Rodríguez Abaquero o ZP para los accionistas de PlusUltra. El dueño de PlusUltra era un venezolano que aparece en esas conversaciones que le han sido facilitadas. Esta investigación no empezó en España, empezó fuera de España. Y las conversaciones entre los accionistas de Plus Ultra en los móviles de parte de esas conversaciones en realidad se las ha aportado a la UDEF. Creo que la investigación estadounidense sobre presunto blanqueo de capitales no es Manos Limpias. Hay muchas más manos que las de Manos Limpias. Bueno, que el nombre propio es Zapatero. Con el auto judicial que se conoció ya en la mañana de ayer, con todas las consideraciones que al respecto se puedan ir haciendo y con todas las opiniones políticas y y con toda la gresca política que vamos a ver esta mañana a las 20 en el Congreso de los Diputados, porque es miércoles, hay sesión de control. El presidente Sánchez, el líder del PP, el señor Núñez Feijóo, que en principio lo previsible era que en esta sesión de control se hablara del resultado de las elecciones en Andalucía, del desastre de María Jesús Montero, en fin, todo aquello. Pero con este nuevo asunto de Rodríguez Zapatero, ya veremos por dónde va, por dónde discurre la sesión. Ayer fue una evidencia que el presidente del Gobierno, Isek, general del partido, dio instrucciones para que todos los dirigentes socialistas salieran a defender, como se dice, el buen nombre de Rodríguez Zapatero. Todavía no se conocía el auto, no sabían lo que había en la investigación, pero ya defendieron todos la honradez, la integridad. ¿Cómo se van a creer que Rodríguez Zapatero haya podido incurrir en alguna actividad como si todos fueran expertos en la actividad privada, como el propio presidente Zapatero dijo en este programa que lo actividad privada con protección de datos? Decir que casi nadie sabe, ahora ya sí con el autor juez, pero casi nadie sabe nada en realidad de cómo se gana la vida, sus ingresos, quién los aporta. No quiso decir ni siquiera Zapatero en este programa cuando le preguntamos quiénes eran los clientes de análisis relevante o quiénes eran los potenciales clientes con los que él se había reunido. ¿Por qué? Porque entendía que eran datos confidenciales. Son confidenciales. ¿Cómo los va a saber Patxi López entonces, ¿Qué va a saber Patxi López o qué va a saber Rebeca Torró o que va a saber la señora Mínguez de si Zapatero estaba o no estaba? Si hablaba o no hablaba. Cuando hace cosas ilícitas, no va por ahí contándoselo a todo el mundo. Que no significa que las haya hecho una investigación. El juez le ha citado el día 2. El presidente Zapatero tendrá ocasión de explicarle al juez. Sobre todo habiéndose leído el auto, claro. Pues le podrá explicar al juez por qué entiende él que todo lo que dice el auto, todos los indicios que llevan al juez a imputarle. No tienen base o no tienen trascendencia. Luego ya el juez tomará decisiones y veremos cómo sigue la causa. ¿Puede desimputar a Rodríguez Zapatero después de escucharle? Es una opción. Es una posibilidad. ¿Puede mantener la imputación? ¿Puede tomar medidas cautelares? Sí, todo eso puede pasar. Pero todo eso todavía no ha sucedido.
- [72:07]
Locutor/Presentador
Tomás.
- [72:07]
Eva (Periodista/Analista)
Buscaba un coche con la Mantan cuando
- [72:09]
Locutor/Presentador
el gallo aún no ha movido una pluma.
- [72:11]
Carlos Alsina
Póngame con Redacción, rápido.
- [72:13]
Locutor/Presentador
Renuncian a dormir para otear lo que trae el día.
- [72:15]
Emilio Domènech
¿Qué es lo que pasa aquí?
- [72:17]
Emiliano García-Page
Son notarios de la actualidad.
- [72:18]
Nacho Cardero
Para escribir más mentiras.
- [72:20]
Emiliano García-Page
Para vender más periódicos adelantados de la opinión.
- [72:23]
Gabriel Rufián
Ojalá os cayera un rayo encima.
- [72:24]
Emiliano García-Page
Su única bandera es el periodismo.
- [72:27]
Marta García Ayer
Sé todo acerca de los periodistas. Un regimiento de tipos furiosos corriendo de
- [72:31]
Gabriel Rufián
un lado para otro.
- [72:31]
Marta García Ayer
Para que unos cuantos aburridos sepan lo que pasa por el mundo.
- [72:34]
Emiliano García-Page
Y para su divisa, la libertad.
- [72:36]
Gabriel Rufián
¿Y eso para qué sirve?
- [72:37]
Emiliano García-Page
Y su sello, las ojeras.
- [72:39]
Locutor/Presentador
No es un artículo. Lo que has hecho es una revolución.
- [72:42]
Emiliano García-Page
Son la España que madruga.
- [72:45]
Locutor/Presentador
A ver si os caigáis de una vez.
- [72:47]
Eva (Periodista/Analista)
¿Cómo vamos a poder trabajar así?
- [72:51]
Usuario/Oyente
Cállate tú.
- [73:30]
Eva (Periodista/Analista)
Fiesta. La España que madruga con el profesor Rodríguez Brown. Buenos días, profesor.
- [73:33]
Emiliano García-Page
Buenos días. A pesar de gobierno.
- [73:34]
Eva (Periodista/Analista)
Daniel Ramírez García Mina. El nuevo. Buenos días.
- [73:37]
Ignacio Jarillo
Qué bien suena la banda esta mañana. Se está gustando.
- [73:40]
Eva (Periodista/Analista)
Buenos días, Rosa Belmonte. Muy buenos días, Félix. José Casillas. Buenos días también, Iker.
- [73:46]
Emiliano García-Page
45 hoy 35.
- [73:50]
Locutor/Presentador
Es casi de vuestra dama.
- [73:51]
Víctor
Amón.
- [73:52]
Quim Morales
Rubén.
- [73:52]
Eva (Periodista/Analista)
Buenos días.
- [73:53]
Toni Cantó
Buenos días, Carlos.
- [73:56]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, así me llaman. Un minuto entonces. Y hablamos de los asuntos que de
- [74:01]
Emiliano García-Page
verdad interruga
- [74:07]
Gabriel Rufián
donde el SINA.
- [74:14]
Eva (Periodista/Analista)
Y damos los buenos días también a los dueños de negocios. Que saben que para seguir creciendo, su tecnología tiene que estar a la altura. Alicia.
- [74:21]
Marta García Ayer
Y hoy hablamos de que mantener tu negocio siempre actualizado. Con lo último en tecnología. Y mucho más sencillo de lo que parece. Porque para ser competitivos cada día y ofrecer un servicio de calidad, las empresas necesitan la mejor tecnología. Y con Orange tú también puedes conseguirla. Renueva tus dispositivos con una oferta de mercado pensada para tu empresa, sin intereses ni permanencia y la seguridad de contar con stock garantizado en todo momento. Asegura la máxima agilidad en tus equipos de trabajo con los mejores servicios profesionales, soporte IT y Microsoft 365. En resumen, que renovar tu tecnología es la mejor forma de seguir creciendo. Llama al 1471 o consulta a tu asesor. Orange está aquí.
- [75:03]
Gabriel Rufián
Más de uno en Onda Cero noventa y nuevas.
- [75:24]
Eva (Periodista/Analista)
Los cambios legislativos pueden generar dudas entre los propietarios de viviendas en alquiler. Si ese es su caso, sepa usted que Alquiler Seguro le puede ayudar.
- [75:30]
Gabriel Rufián
Si es propietario y le inquietan los continuos cambios normativos que provocan inseguridad jurídica, no está solo en Alquiler Seguro. No solo le garantizan el cobro el día 5 de cada mes, también le acompañan y asesoran jurídicamente. Rompa el miedo al alquiler. Entre en alquilerseguro.
- [75:44]
Nacho Cardero
Es
- [75:46]
Gabriel Rufián
más de uno en Onda Cero donde el SINA
- [75:52]
Emiliano García-Page
Tarde.
- [75:53]
Eva (Periodista/Analista)
No, la verdad es que no.
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Emiliano García-Page
Yo creo que sí.
- [75:55]
Eva (Periodista/Analista)
Estaba Dani celebrando la banda que esta mañana está más fina que otros días. Hemos cambiado uno de los músicos un poco a prueba. Bueno, las ocho menos 19 minutos. Una hora menos en Canadiens. Siete preguntas y media para empezar el día. La primera de las cuales es la
- [76:21]
Toni Cantó
primera de las cuales ¿Qué pensaría Borges de la imputación de zapatero? La segunda ¿En qué momento exacto el talante dejó de ser una virtud ética para convertirse en ingeniería societaria del talante al palante? ¿La tercera fuente de los ministros irapsodas de Sánchez a Vlad de Welfare cuando la investigación tiene su origen en Francia y en en Suiza?
- [76:39]
Emiliano García-Page
La cuarta pido prudencia.
- [76:40]
Toni Cantó
En todo caso, no es mucho conjeturar que el zapa de que se hablan las conversaciones sea zapatero. ¿La quinta tanto viaje, tanta misión diplomática sería entonces para blanquear gobiernos corruptos y blanquear dinero? ¿Si el PP, acudiendo bien que sea la experiencia propia, no espera la sentencia judicial antes de proclamar la condena? La séptima Ya puesto, ¿Se le puede perdonar a Zapatero haber promocionado la amnistía, haber fomentado el pacto con Bildu haberse reunido con Puigdemont en el destierro de Ginebra?
- [77:07]
Eva (Periodista/Analista)
La media, que es la última.
- [77:08]
Toni Cantó
Y Sánchez tampoco sabía.
- [77:21]
Eva (Periodista/Analista)
Cuando un coche viejo necesita reparaciones, se puede no hacer nada o aprovechar la gran variedad de vehículos que ofrece Spoticar. ¿Que nos ofrece la lectura de los diarios hoy? ¿De qué tratan los periódicos?
- [77:32]
Ignacio Jarillo
Dani es el primer presidente imputado de la democracia, titulan sus portadas todas las cabeceras regionales esta mañana. Cazado el comisionista internacional Zapatero. Leo en El Mundo. Zapatero lideró una trama criminal, dice ABC. Zapatero imputado en El PAÍS La foto en todas partes es la misma. Zapatero en el vídeo que se grabó tras conocer la imputación, dando explicaciones, acompañándose mucho con las manos. Jamás hice ninguna gestión para el rescate de Plus Ultra. Es la frase clave de ese vídeo que leo en la portada de La Razón. Vamos a ver cómo resumen los medios el jugoso escrito del juez Calama. El español El juez aporta múltiples indicios de que Zapatero ayudó a conseguir el injustificado rescate de Plus Ultra y de que cobró por ello. ¿Cuáles son esos indicios? Mensajes encontrados en los móviles de los implicados. La creación de un complejo entramado empresarial y los ingresos millonarios de casi 2 millones de euros en el caso de Zapatero y su familia. El País destaca que creo que, según el juez, una sociedad en Dubái para canalizar las comisiones. ABC dice que utilizó a su secretaria, de nombre Gertrudis, para crear esa sociedad fantasma. El Mundo resume que la red actúe en España, Venezuela, China y Emiratos Árabes con oro, petróleo y divisas. El español apunta Zapatero era intermediario en la venta de petróleo venezolano incluso al partido comunista chino. El Confidencial Los compradores de petróleo de Venezuela debían pasar por Zapatero para cerrar la operación. La Razón El juez lo sitúa al frente de una red de tráfico de influencias. La Vanguardia Muy parecido. El juez sitúa a Zapatero al frente de una red de tráfico de influencias. Cuestiones llamativas, más prácticas. Esta trama nace, parece, porque la otra trama no podía hacer tan eficazmente lo del rescate de Plus Ultra. El Mundo Plus Ultra intentó la vía Ábalos, pero Zapatero fue más útil para lograr el rescate. Pero hay un punto en que ambas tramas o sus personajes sí confluyen. Esta trama tiene una ventaja sobre la otra. Aquí sólo se follaba de momento. Metafóricamente. El español Plus Ultra pagó a Jessica para influir en Ábalos. Y habló de Zapatero como una prostituta porque dijo el jefe de Plus vamos a follar aunque sea pagando un poquitín. Se refería teóricamente a conseguir el rescate pagando Zapatero. También está el papel de las hijas, que según El Mundo y El Confidencial cobraron casi un millón por trabajos simulados y supuestos informes. Recibían la pasta, según el escrito del juez, de las empresas de la trama y falseaban FAC para dar cobertura formal. Para que luego digan los padres que los hijos no ayudan en casa, pon el friegaplatos, simula la factura, recoge la mesa, vigila la sociedad offshore y que
- [79:52]
Eva (Periodista/Analista)
otras arepas aliñadas con lágrimas de petróleo. Zapatean. Zapatean. Como en el violín del regio Sarasate. Este es como un apunte de cultureta que hace aquí el guionista en esas partituras de la información que según tú son los
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Ignacio Jarillo
de la cultureta.
- [80:07]
Eva (Periodista/Analista)
Muy lindo.
- [80:07]
Ignacio Jarillo
Bueno, una cosa es que Zapatero haya podido cometer esta serie de actos, pero otra muy distinta es que pierda un billete de avión. No hay derecho. Esto ya me pone de parte de Zapatero. Compras el billete, te gastas un pastón y luego te imputan y no lo puedes cambiar. Leo en El Confidencial. Resulta que Zapatero iba a volar ayer a Caracas a las 4.10, como en la canción de Aute, mientras Pedro Sánchez tiraba piedras a la Casa Blanca. Y entonces le besé. Total, que pocos minutos antes de las 8 de la mañana, la UDE se presentó en casa de Zapatero y le dio las órdenes de registro y le comunicó la obligación de comparecer como imputado el 2 de junio. Zapatero se iba a ir a Caracas, según la crónica, de martes a jueves. Cariño, me voy a Caracas, vuelvo mañana, compro yo el pan. La derivada política de todo esto, La razón. El PSOE entra en modo guerra contra el juez Calama. A veces Sánchez habla por teléfono con Zapatero y ordena al partido y a la Moncloa cerrar filas en torno a su mentor. Pero el nuevo argumentario, el de la Prof. Encubierto, no ha tenido mucho éxito. El editorial del País habla de dar respuestas y de respetar a la justicia. A ver qué pasa esta mañana en
- [81:11]
Emiliano García-Page
el Congreso con Spoticar tienes más de 6.200 vehículos y más de 700 eléctricos e híbridos con hasta 3 años de garantía y 8 años de garantía en la batería. Además, para mayor tranquilidad, cuentan con una amplia red de servicios oficiales. Más información en Spoticar.
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Gabriel Rufián
Es más de uno.
- [81:37]
Eva (Periodista/Analista)
En la hoguera de Belmonte que arde esta mañana. Rosa.
- [81:40]
Rosa Belmonte
Pues Leire Iglesias titula su columna del Mundo y mientras nos daba lecciones morales con la imputación de Zapatero ha regresado a la memoria lo ocurrido con Cerdán. Hace tiempo que ser socialista consiste en salir a defender al imputado del mes cuando el presidente toca el silbato. En ABC, la imputación pone al ex líder del PSOE en el punto de mira de Estados Unidos. El auto lo relaciona con una trama por la que acaba de ser imputado Alexap, el testaferro de Maduro. En El Mundo el chavismo libera a Samanta, de 16 años, y a la abuela Marys, de 71. El gobierno de Delcy Rodríguez aún mantiene entre rejas a 500 presos políticos. Los amiguitos de Zapatero Se tiene que morir mucha gente es una serie que se estrena mañana. En El Mundo sacan a las actrices Macarena García y Ana Castillo. Y El Periódico de Cataluña y El País prefieren sacar a Victoria Martín, la autora, la genia que lo he escrito. En El País. Los ninis son menos que nunca y España ya roza la media de la Unión Europea. La tasa de jóvenes que ni estudian ni trabajan cae el 11,5%, cerca del promedio de los 27, que es el 11% en varios periódicos. Por ejemplo, en El País, el Tribunal Supremo permite que los allegados recurran contra la eutanasia. Ratificar la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña con respecto a Francesc Augue. En La Vanguardia salió una foto de Francesc Augue, que es un señor mayor que pidió su derecho en 2024, y su padre, de 95 años, se opone. 95 años. En ABC y también en La Vanguardia nos cuentan que Colosal dice haber desarrollado una plataforma de incubación fuera de la cáscara biológica que permitirá devolver la vida al moa gigante, un ave de Nueva Zelanda de tres metros y medio extinta hace 600 años. ¿Para qué queremos ese pajarraco gigante? Andaluces, levantad del sofá. Bueno, los andaluces y todos. Leo en ABC que para el corazón 150 minutos de ejercicio semanal ya no basta. Necesitamos 10 horas semanales en la Razón, en La Vanguardia y en ABC. Julio Iglesias se querellará contra Yolanda Díaz por injuria. Se negó a rectificar sus acusaciones tras la denuncia por presuntos abusos sexuales.
- [83:54]
Emiliano García-Page
Pero zapatero.
- [83:55]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, bueno.
- [83:56]
Rosa Belmonte
¿Sabéis que le han dado el Cavia a Karina Saiborgo,
- [84:01]
Eva (Periodista/Analista)
Luca de Tera a
- [84:03]
Rosa Belmonte
los tres de la Contra de La Vanguardia y el Quijote a Gallego y Rey?
- [84:06]
Eva (Periodista/Analista)
Bien.
- [84:07]
Rosa Belmonte
Y me uno a Jesús Lillo en su columna. A ver qué dice el papa de todo esto de Zapatero. Es que los panas venezolanos se quedaban con el dinero para la comida de los pobres.
- [84:22]
Eva (Periodista/Analista)
Esto es inaudito. Ahora despegamos con Iberia.
- [84:29]
Locutor/Presentador
Os presento a Lucías.
- [84:31]
Eva (Periodista/Analista)
Ahora el despertar liberal de Carlos Rodríguez Brown con estas noticias. Empresa hoy, Profesor ya mismo.
- [84:36]
Emiliano García-Page
Expansión. Ayuso, en el foro internacional de expansión de ayer. Estamos en contra de entrar en los consejos de las empresas. Fíjate, Alsina, si esto lo hubieran hecho todos los políticos, qué bien estaríamos tanto el PP como el PSOE que se metieron a las empresas. Bueno, sigo hablando de meterse en las empresas. Simón prepara un relevo express para De los Mozos. Y cambia el secretario de Indra. Cinco días. Las ofertas de depósitos al 3% regresan a los bancos. La posibilidad de más inflación y el aumento en las perspectivas de tipos de interés cambian el mapa del ahorro también. La deuda de Estados Unidos a 30 años está en el récord desde 2007.
- [85:17]
Eva (Periodista/Analista)
Cuidado. Despegamos.
- [85:22]
Emiliano García-Page
El economista Webster recibe tres demandas por la venta a Banco Santander. Y criterios sube al 10,65 en AFS. Pero no pedirá otro consejero. Vamos a la prensa económica internacional. La columna Lex del Financial Time se pregunta ¿Y qué es lo que puede acabar con esta fiesta de la bolsa en Estados Unidos? Entonces habla de la guerra, la inflación, los resultados bastante deficientes de las compañías de consumo. Pero añade otra cosa más. Igual es que el dinero, el dinero para invertir, pues ha estado invertido. Y terminamos con Wall Street Journal, que está muy jugoso. Hay primero una crítica a Trump por este fondo alusivo a la independencia. 1.776 millones de euros para compensar los ataques del gobierno. Y sobre la izquierda en Reino Unido hay un editorial también muy bueno que vale para España. Y a pesar del relativo éxito que tuvo Tony Blair, pues el Partido Laborista
- [86:21]
José Luis Rodríguez Zapatero
y la izquierda británica todavía están ajenos
- [86:25]
Emiliano García-Page
y rechazan las reformas liberalizadoras que podían impulsar la economía.
- [86:33]
Eva (Periodista/Analista)
¿Y la viñeta económica de hoy cuál es? Profesor
- [86:38]
Emiliano García-Page
en La Razón. Un hombre lee en el periódico los resultados de las elecciones y el voto de los otros debería estar prohibido.
- [86:49]
Eva (Periodista/Analista)
La denominación de Origen Rueda sigue apoyando el sector de la restauración. Nos anima a ir a los bares a disfrutar de un vino blanco. De Rueda, naturalmente, porque compartir es vivir, compartir es rueda. Con Félix José Casillas, con el reflote,
- [87:00]
Usuario/Oyente
con el rescate, con la trama sin gestiones para equipos españoles hasta el fin de semana, cuando se dispute la última jornada en Primera y a falta de análisis más relevantes, nos fijamos hoy en la final de la Europa Liga que disputarán el alemán Friburgo y el inglés Aston Villa. Aunay Emery, el entrenador, le encargaron el reflote de este histórico equipo inglés que no ha vuelto a jugar una final europea desde que ganó Copa Europa en el año 82. Emery es la figura de referencia, el Thinking Head, porque ya ganó este título con el Sevilla en tres ocasiones y otra con el Villarreal. Emery, que forma parte de la trama de entrenadores españoles que militante la Premier y que anoche tuvo un momento de gran repercusión porque un empate entre Andoni Iraola y Pep Guardiola dio el título de campeón inglés a Mikel Arteta. El Arsenal rescatado para los negocios de primer nivel y que vuelva a levantar a Premier 22 años después. El empate del City puede ser la película. Última gestión de Guardiola, seguramente el entrenador con más influencia, el más inspirador y que va a cerrar su etapa como citizena el domingo, precisamente contra el equipo de Emery. Mourinho al rescate. Ya está cerrado, titula a sobre la vuelta del entrenador portugués para firmar por dos años, dispuesto a colaborar y dar el plus que necesita la licaída a plantilla blanca. La vuelta parece que cuenta además con la ayuda pública, que es la del aficionado. Ultra club y agente del jugador están realizando ya los trabajos adecuados para poner en marcha el proyecto, a falta de conocer también si habrá elecciones para poner fecha la presentación. 22 días para que comience el Mundial de fútbol, menos de una semana para que Luis de la Fuente de la lista de seleccionados. Otro técnico español, Roberto Martínez, dio ayer la de Portugal con Cristiano Ronaldo como vértice, por aquello de cumplir su sexta participación mundialista. Participación de lo que no va a poder disfrutar Carlos Alcaraz porque el tenista anunció ayer que tampoco puede jugar en Londres por la lesión de muñeca que le tiene apartado desde el 14 de abril.
- [88:37]
Eva (Periodista/Analista)
En 6 minutos. Las 8 7 en Canarias. Seguimos.
- [88:40]
Gabriel Rufián
Buenos días. Perdónalo,
- [88:45]
Marta García Ayer
Alsina, ¿Qué hora tienes?
- [88:47]
Eva (Periodista/Analista)
Pues las 8 de la mañana. 7 en punto de la mañana en Canarias. Buenos días desde Onda Cero. ¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a una nueva mañana de radio. Estamos a miércoles, es 20 de mayo del año 26. La UDEF. ¿Qué coño es eso de la UDEF? ¿Se acuerdan de Jordi Pujol? Jordi Pujol, que no preguntó qué era la UDEF porque eso de sobra lo sabía. Lo saben todos los dirigentes políticos. Es la unidad especializada de la política que ha investigado cientos de casos de delincuencia económica. Lo que preguntó Pujol no era qué es la UDEF, sino qué coño era eso que según la prensa le atribuía a él la UDEF o le imputaba a él la UDEF. Bueno, a diferencia de aquel Pujol preguntón, Rodríguez Zapatero ya lo sabe. Ya sabe lo que hay. La investigación que le afecta dejó de ser secreta en el día de ayer. Y el auto del juez Calama, que son casi 90 páginas, lo tenemos todos los medios de comunicación y por tanto lo tiene también el expresidente y lo habrá podido leer él mismo en las últimas horas. Bueno, la noticia se la facilitamos ayer aquí, antes de las nueve de la mañana. Rodríguez Zapatero, imputado por camuflar ingresos procedentes de actividades ilícitas. Digamos, en resumen, ¿Qué actividades? Pues conseguir tratos de favor de administraciones públicas para las empresas privadas que pasaban por caja. Por caja de Zapatero, en resumen también, y presuntamente, por supuesto, la UDEF presenta al juez sus indicios, el juez saca conclusiones. El juez cita a Zapatero con abogado para el próximo 2 de junio. Y ante el juez podrá repetir el expresidente del Gobierno lo que dijo en este programa con una cuando compareció aquí la investigación era secreta. No conocíamos el intercambio de mensajes entre directivos de Plus Ultra respecto de él. Esto de nuestro pana Zapatero, que dice uno de los venezolanos, nuestro amigo Zapatero y cómo se refieren a julio Martínez, el de Análisis Relevante, como su lacayo. Esto no lo conocíamos. El propio presidente en la entrevista dijo aquí que todo era secreto y que por tanto, bueno, ahora ya no es secreto y ahora ya sabemos y él sabe también qué es lo que hay. Antes de recordar algo de lo que dijo aquí Rodríguez Zapatero, que habló de PlusUltra como una empresa completamente ajena y completamente lejana a él, que habló de análisis relevante como una sociedad en la que él no decidía nada, él sólo aportaba sus informes de consultoría, que habló de julio Martínez como un amigo de cuya actividad empresarial tampoco sabía gran cosa. Fue un Zapatero despegado y desentendido, digamos. Antes de recordar algunas de las cosas que nos dijo aquí, dos cosas. Primera, que ayer hizo bien Rodríguez Zapatero en ponerse a disposición de la justicia,
- [91:44]
José Luis Rodríguez Zapatero
mi disposición, por supuesto, a colaborar con
- [91:46]
Eva (Periodista/Analista)
la justicia y prometerse transparente en lugar de intentar desacreditar a la Fiscalía Anticorrupción, al juez y a la UDEF. Porque quien se dice defensor de las instituciones del Estado y Zapatero se presenta también así como defensor de las instituciones, está obligado a probarlo cuando el sospechoso resulta que es él. No borre sus WhatsApp, presidente,
- [92:12]
Chema Crespo
porque además
- [92:12]
Eva (Periodista/Analista)
le pueden servir para defenderse. Y la segunda cosa previa a lo que recordaremos a continuación. La segunda cosa es que lo que opine el PSOE sobre este asunto es perfectamente irrelevante. Lo que opine el Partido Popular sobre este asunto también es perfectamente irrelevante. Lo que opinen Pablo Iglesias o Gabriel Rufián, pues ni te cuento ya. Lo irrelevante que es lo que opinemos nosotros es perfectamente las opiniones sobre la honradez de una persona de cuyas actividades económicas privadas careces de la menor noticia solo son una manifestación bastante previsible de la posición política de cada uno. Ya sabemos, si eres de derecha, ZP pudo incluso asesinar a Kennedy. Es capaz de cualquier cosa ese hombre. Si eres sanchista o de la periferia sanchista plurinacional, Zapatero no ha podido ni pisarle la cola a un gato. Teresa de Calcuta. La pregunta que ayer se repetía mucho la pregunta ¿Pero tú crees que es posible que se haya corrompido Zapatero? Pues como respuesta tiene en efecto una creencia. ¿Tú crees? ¿Tú crees? Creer, creer, creer. Un acto de fe en la maleabilidad o la integridad del expresidente. Es verdad, como ayer dijo la portavoz del Gobierno, la ministra Alma Sainz, que la derecha le tiene inquina a Zapatero, Mucha inquina. Tanta al menos como la izquierda le tiene a José María Aznar. Imagínate este auto de 88 páginas cambia el nombre Zapatero por el de Aznar. ¿Qué nos estaría diciendo desde el Gobierno de España de Aznar a quien las portavoces desnortadas de Ferraz, este tándem que ya forman la señora Torro y la señora Mínguez, ayer evocaron la frase de Aznar, aquella de quien pueda hacer que haga? Quien pueda hacer que haga. Pero le atribuyeron un significado que en realidad nunca tuvo esa frase porque la desinformación se ha convertido también en marca de la casa de Ferraz. Y satanizaron así al juez sin esperar a leer una sola línea de su auto. ¿Dónde está Leire cuando se la necesita para desacreditar a un juez de instrucción? Y con Pachi López, ese faro del rigor y de la ciencia jurídica en el papel de maletilla. Vamos a ver, Pachi, si no os enterasteis de lo que pasaba en vuestra propia sede con Ábalos y con Cerdán, cuya honradez también fue proclamada como para enteraros de lo que pasa en el edificio de enfrente, que es Ferraz 37, donde tiene su despacho Rodríguez Zapatero, qué empeño en pontificar sobre lo que en realidad no sabes. No sabes. Bueno, ayer dijo Emiliano García Apagia aquí que se estaba quedando de piedra, según le contábamos. La noticia me deja de piedra. Y yo podría decir lo mismo de piedra, porque yo nunca imaginé a Rodríguez Zapatero señalado como líder de una trama de enriquecimiento ilícito.
- [94:53]
Emiliano García-Page
Me deja de piedra, sinceramente.
- [94:55]
Eva (Periodista/Analista)
De piedra se han quedado también colaboradores muy estrechos de la etapa de gobierno a los que no les encaja este Zapatero que aparece retratado en el auto como un amante del dinero y de la ingeniería financiera con el Zapatero que ellos trataron y que ellos conocieron. Esto seguramente nos ha pasado a muchos en las últimas horas. Es verdad que el tiempo pasa, los años pasan. Es verdad que las prioridades vitales cambian y que uno no anda contando a sus compañeros de partido cómo se gana la vida o quién le paga o por qué le paga. También es verdad que quien ha dirigido un partido político, bueno, quien ha dirigido el Gobierno de España durante siete años y un partido político durante doce, a lo que está hecho es a dirigir y no a dejarse dirigir, está hecho a liderar y no a ser un simple peón, un simple consultor. Porque esta es la primera conclusión a la que llega la UDEF y hace suya el juez. Zapatero no era un consultor que trabajaba para Análisis Relevante. Zapatero era el núcleo decisor. ¿Análisis relevante hubiera existido, se hubiera constituido si usted no hubiera querido ser consultor?
- [96:04]
José Luis Rodríguez Zapatero
Pues puede ser. ¿Por qué no? ¿Por qué no, ¿Por qué no'?
- [96:10]
Eva (Periodista/Analista)
La UDEF cree que no, que no era un trabajador autónomo que prestaba un servicio. Análisis Relevante entiende que era el vértice, el expresidente con rango y autoridad, que tenía contactos y que vendía influencias y que tenía Análisis Relevante como coartada y a julio Martínez como operario. Veo que sabía poco de julio Martínez.
- [96:32]
José Luis Rodríguez Zapatero
No, no sabía. No sabía lo suficiente para hacer mi trabajo y la amistad que tenía con él.
- [96:37]
Eva (Periodista/Analista)
No sabía si Análisis Relevante tenía clientes o no.
- [96:41]
José Luis Rodríguez Zapatero
Hombre, por supuesto que Análisis Relevante debía tener clientes, eso es evidente. Pero el detalle de la relación con cada cliente, el detalle de quiénes eran o no, no lo tenía.
- [96:51]
Eva (Periodista/Analista)
La UDEF concluye, y el juez lo hace suyo, que Zapatero era el líder de Análisis Relevante y que esa era una sociedad instrumental creada para canalizar a través de ella los pagos de empresas a Rodríguez Zapatero o traducido, que la empresa privada que tiene que abonarle a Zapatero porque ha conseguido el trato de favor de una administración, en lugar de pagarle directamente a él, paga a Análisis Relevante por un informe cualquiera para que Análisis Relevante pague a su vez a Rodríguez Zapatero por ese informe o esa labor de consultoría para que parezca que a quien está haciendo la consultoría o el servicio Zapatero es a Análisis Relevante cuando en realidad quien le ha prestado el servicio es a la empresa que ha pagado. Yo te consigo trato privilegiado del gobierno de aquí o del de Venezuela, pero tú no me lo pagas a mí directamente, sino a este julio Martínez que a mí me tiene ahí en nómina, digamos, como autónomo consultor. Digamos que este sería, en resumen, o esta sería la manera de funcionar. Recuerdo que una de las primeras veces que hablamos aquí de Análisis Relevante nos preguntamos qué necesidad tenían los clientes de contratar a julio Martínez pudiendo contratar directamente como consultor a Zapatero ya que está dado de alta como autónomo.
- [98:06]
José Luis Rodríguez Zapatero
Siempre dije ese primer día como autónomo, ninguna sociedad, porque me parece que eso es mucho más claro.
- [98:15]
Eva (Periodista/Analista)
¿Por qué había que pasar por Análisis Relevante tesis de la UDEF para fingir que era consultoría lo que en realidad era tráfico de influencias? Uno de los clientes de Análisis Relevante fue Plusultral, que no estaba interesada en que le explicara a nadie la geoestrategia y los problemas del mundo en informes de no sé cuántos folios. Estaba interesada en que el gobierno le enchufara un dineral para salvarse de la quiebra. Plus Ultra, cuyo consejero delegado y uno de sus principales accionistas eran venezolanos y parece que partidarios de Delcy, se mueven para que el gobierno les resuelva lo suyo vía rescate. Y usan dos vías, según la tesis del juez, la del Ministerio de Transportes, o sea Coldo Ábalos, y la de Rodríguez Zapatero, amigo por cierto de Delcy, lo dijo él mismo en este programa y de su hermano Jorge. Para los prebostes de PlusUltra de entonces, Martínez Sola, Rodolfo Reyes, que era el principal accionista, Roberto Roselli, consejero delegado, Camilo Ibrahim Isa, también accionista. Análisis Relevante para ellos, para ellos no era otra cosa que Zapatero. Ni consultoría, ni estrategias, ni informes, nada. Es Zapatero. Y es la mano de Zapatero la que buscan para conseguir del gobierno el rescate. A julio Martínez en sus conversaciones le llaman lacayo de Zapatero. Comentan entre ellos que es el propio julio Martínez quien les ha explicado que han montado una estructura mercantil, una finance boutique, para canalizar los cobros. Ahí en una de las conversaciones es donde dice este Roselli, consejero delegado de PlusUltra, la boutique financiera, por ahí vendrá la mordida. Y a Zapatero se refiere, ya lo sabrá usted, porque es la frase que más se ha repetido últimamente. Nuestro pana Zapatero, o sea, nuestro amigo, en sus conversaciones mencionan que Zapatero ha tenido una conversación de 11 minutos con el presidente de PlusUltra o el vicepresidente entonces, que era Martínez Sola. Aquí dijo Rodríguez Zapatero que él nunca tuvo relación con Plus Ultra, aunque sí supo que su amigo julio Martínez la tenía. ¿Y cómo le definió, cómo le describió esa relación con PlusUltra?
- [100:29]
José Luis Rodríguez Zapatero
No, no me la definió. No me la definió. Tenía relación, conocía, sé que conocía gente Plus Ultra, lo sé. Yo no. Por ejemplo, no sé si he saludado una vez al presidente porque en fin. Pero no tenía ninguna relación con PlusUltra, nunca está reunido con PlusUltra. No he viajado nunca en PlusUltra y esto es así.
- [100:49]
Eva (Periodista/Analista)
En otra de las conversaciones que recoge este auto judicial, uno de Los dueños de PlusUltra, el principal accionista, Esther Reyes, le dice a Martínez Sola, vicepresidente de la compañía, que otro de los accionistas, el tal Camilo, ha estado comiendo con Zapatero. Camilo estuvo hoy con ZP, le dijo que todo va viento en popa, a lo que responde Martínez lo sabía. Me preguntó mi tocayo julio Martínez, que estaba con ZP, cuánto tenía Camilo en Plusultra.
- [101:20]
José Luis Rodríguez Zapatero
No tenía ninguna relación con Plusultra. Nunca está reunido con Plusultra. No he viajado nunca en Plusultra y esto es así.
- [101:28]
Eva (Periodista/Analista)
Con el presidente de Plusultra habría hablado por teléfono, según ellos 11 minutos. Con Camilo había estado comiendo Zapatero al menos una vez. Según los accionistas de PlusUltra, que son los que hablan en estas conversaciones, julio Martínez, para los dueños de PlusUltra, era el lacayo de Zapatero. Zapatero para los dueños de PlusUltra era nuestro pana Zapatero. Leído el auto judicial sobre el que el presidente podrá expresar lo que le parezca oportuno en su declaración judicial del día 2 y si antes lo desea, en los medios de comunicación, Leído el auto judicial y escuchado lo que aquí dejó dicho Rodríguez Zapatero, sólo se me ocurren dos opciones Opción una. Zapatero no estaba al tanto de que su amigo y pagador julio Martínez hacía gestiones en su nombre con Plus Ultra y negociaba el pago de influencias y de favores de los que Zapatero no sabía nada. Esa es la opción 1. Opción 2. Zapatero me contó un cuento chino. Ojalá sea lo primero, pero el auto de casi 90 páginas sugiere más bien lo segundo.
- [102:45]
Emiliano García-Page
Escuchas a Alsina en Onda Cero, Dirección
- [102:49]
Locutor/Presentador
de sonido Fran Montes,
- [102:57]
Eva (Periodista/Analista)
Fondo y 14. 7.14 en Canarias, Noticias de la mañana con Laura Lorenzo y Miguel Ondarreta.
- [103:02]
Carlos Alsina
A las nueve de la mañana, como es habitual los miércoles que hay pleno en el Congreso, el presidente Pedro Sánchez tendrá que responder a las preguntas de los grupos en la sesión de control al Gobierno. Y aunque no figura entre las preguntas registradas, con toda seguridad la imputación del expresidente Zapatero va a marcar la sesión parlamentaria.
- [103:18]
Nacho Cardero
Preguntarán al presidente Sánchez, Alberto Núñez Feijóo, Santiago Abascal y Gabriel Rufián tendrá que recordar responder el presidente a esta imputación. Y será la primera vez que lo haga porque de momento lo único que ha trascendido es un mensaje interno que ha enviado a los suyos en el que dice creen en la inocencia del expresidente y reclama defender su legado. Juan de Dios Comenero Buenos días.
- [103:36]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
Muy buenos días. Ayer nos reconocían desde el Palacio de la Moncloa y cuando ya habían pasado unas horas desde la imputación de Rodríguez Zapatero, que continuaban en estado de shock, que todavía no habían leído el auto, que no conocían los detalles, pero que en cualquier caso de daba igual, defendían la inocencia del expresidente del Gobierno. La pregunta que nos respondían es si consideraban que un juez de la Audiencia Nacional o toda una Fiscalía anticorrupción, recibiendo datos de la fiscalía suiza y francesa, se atrevían a imputar a un presidente del Gobierno con todo lo que ello lleva consigo, sin tener bien atados los indicios. Hoy Pedro Sánchez acudirá al Congreso de los Diputados para responder en la sesión de control a las preguntas parlamentarias, comenzando por la del líder de la oposición, Alberto Núñez Eijó. Serán las primeras valoraciones públicas de Sánchez tras la imputación de Zapatero. Ayer se limitó a escribir un mensaje interno a miembros de la ejecutiva de su partido pidiendo defender el buen nombre de Zapatero, reconociendo, eso sí, el momento duro que supone su imputación.
- [104:33]
Carlos Alsina
Desde Moncloa y desde el PSOE defienden la presunción de inocencia, pero en el partido tanto la secretaria de organización, Rebeca Torró, como la portavoz de la formación, Montse Mínguez, se han referido a la imputación de Zapatero dando a entender a través de sus publicaciones en redes sociales que nos encontramos frente a un caso de lawfare, es decir, de utilización de la justicia para llevar a cabo una persecución política.
- [104:53]
Nacho Cardero
Y no le gusta al senador socialista Juan Lava Lobato, que fue secretario general de los socialistas madrileños, que su partido eche mano de este tipo de argumentaciones. Por eso le ha contado a Rafa La Torre en una entrevista en La Brújula que considera un error este tipo de respuestas porque le hacen un flaco favor al expresidente.
- [105:09]
Emiliano García-Page
Casi Rafa le pediría a quien confía
- [105:11]
Emilio Domènech
en Zapatero, a quien quiere ayudar a
- [105:13]
Emiliano García-Page
Zapatero, que no hable de lawfare, que no hable de conspiración, que no hable de persecución y que hable de respeto, de defensa de la justicia, de colaboración
- [105:22]
Emilio Domènech
y de que para eso están los
- [105:23]
Eva (Periodista/Analista)
procesos judiciales en un Estado de derecho
- [105:25]
Emilio Domènech
serio como es España.
- [105:26]
Nacho Cardero
¿Cree Lobato que lo que el PSOE tiene que hacer es dar la cara colaborando con la justicia? Reconoce el golpe que supone la imputación de Zapatero, a quien describe como un referente para todos los socialistas. Un referente y violencia y emocional.
- [105:42]
Eva (Periodista/Analista)
ESQUERRA REPUBLICANA ASPIRA KUNSAGUI TODAS LAS RECURSOS Y TODAS LAS COMPETENCIAS Este es Oriol Junqueras. Es el presidente de Esquerra. Ayer firmó el acuerdo de los presupuestos catalanes con Salvador Illa. Dice que aspiran a conseguir gestionar todos los recursos y todas las competencias. Como acaba usted de escuchar. ¿En la lista de tareas pendientes sigue estando el modelo de financiación y la gestión y recaudación que reclama Esquerra del 100% del IRPF en Cataluña?
- [106:07]
Carlos Alsina
De momento eso tendrá que esperar. Pero sobre lo que sí empezarán a trabajar esta tarde el Gobierno central y la Generalitat es en materializar algunas inversiones y en reformular el Consorcio de la Zona Franca para que este organismo que gestiona de momento el Estado pase a tener una mayoría de la parte catalana. Cuestiones que se abordarán esta tarde en la reunión bilateral entre ambas administraciones. Sondafero Barcelona No. Thiel.
- [106:27]
Rosa Belmonte
Sí.
- [106:27]
Gabriel Rufián
El encuentro tendrá lugar en Madrid, en el Ministerio de Política territorial, a las 16.30. En él participarán el ministro Ángel Víctor Torres, y los consellés de Presidencia, Albert Dalmau, y de Economía, Alicia Romero. En la reunión ratificarán los acuerdos que han permitido al Govern llegar a un pacto con Esquerra para aprobar los presupuestos catalanes. Además de la gestión del Consorcio de la Zona Franca, también destacan la creación de la sociedad mercantil que servirá para acelerar las inversiones en Cataluña o la financiación por parte del Estado de la línea orbital ferroviaria. Más de uno en Onda Cero.
- [107:05]
Eva (Periodista/Analista)
El sector bancario español nos ofrece el faro económico. Es el comentario de José Carlos Díez. Buenos días, José Carlos.
- [107:11]
Emiliano García-Page
Buenos días, Carlos.
- [107:13]
Oriol Junqueras
El Banco de España acaba de publicar su informe de estabilidad financiera donde analiza
- [107:17]
Emiliano García-Page
el sistema bancario, la situación de solvencia,
- [107:20]
Oriol Junqueras
rentabilidad y liquidez es mejor que la del promedio europeo y los riesgos en los test de estrés controlados.
- [107:27]
Emiliano García-Page
¿En qué nos afecta a los españoles?
- [107:29]
Oriol Junqueras
En que, según el Banco Central Europeo, en España disfrutamos de los tipos de interés más bajos de Europa en hipotecas y en las pymes que se financian en muchos casos por debajo de la deuda pública del Estado. El mayor cambio con respecto a 2007 es la reducción de la deuda de las familias que permite financiar todos esos nuevos créditos con depósitos y sin dependencia de los mercados. Carlos, para crear empleo las empresas tienen que invertir y el crédito es determinante. Y tener un sistema bancario saneado es condición necesaria para progresar. Tenemos problemas, pero hay crédito.
- [108:09]
Eva (Periodista/Analista)
Llegamos a las 8 y 20 minutos. 7 y 20 minutos en Canarias. Se está escuchando usted Onda Cero. Son las ocho y media, siete y media de la mañana en Canarias. Aquí seguimos estrenando este nuevo día que es miércoles. Es 20 de mayo del año 2026. Ya se nos está acabando mayo, nos damos cuenta, Ya estamos en el verano, como quien dice. Los periódicos a esta hora, como siempre, de un vistazo. Luego a las 9 estaremos en el Congreso porque hay sesión de control. Y seguramente, digo yo que en la sesión de control, pues si no se dice algo del caso Zapatero, caso Plus Ultra, pues sorpresa sería. Bueno, eso lo sabremos a las 9. Los periódicos, salvo El Plural y el diario Público, los enfoques sobre la situación de Zapatero no son muy favorables, la verdad, al ex presidente del Gobierno. Esta mañana sólo estos dos diarios, que yo haya visto, comulgan con la tesis de la persecución política. Es una tesis que ayer alimentó el Gobierno y hablan mucho de Manos limpias, como ayer hizo la portavoz del Gobierno, la ministra, a pesar de que varios periodistas le corrigieron en la misma rueda de prensa para explicarle que el origen de la investigación no es Manos Limpias, sino la Fiscalía Anticorrupción y una investigación en noticias en otros países, en Estados Unidos y en Suiza, creo recordar, no hubo rectificación de la ministra, lo cual también es subrayable. Bueno, digo El Plural abre con el comunicado en vídeo que ayer difundió el expresidente del Gobierno en el que se declara dispuesto a, faltaría más, a colaborar con la justicia. Y lo que destaca este diario es que el juez se basa en conversaciones de terceros para las conclusiones que saca sobre la implicación de Zapatero en Público. Su directora corporativa, Pardo de Vera, escribe que uno de los abogados de los coldos le dijo que la causa sobre Ábalos era sólo el principio del rompecabezas que tenía Zapatero como objetivo principal de la justicia. Luego de los grandes periódicos nacionales, La Razón es quien menos espacio dedica a la imputación del expresidente. La portada es para el vídeo comunicado
- [110:42]
José Luis Rodríguez Zapatero
que ayer hizo Zapatero Jamás he realizado ninguna gestión en relación con el rescate de PlusUltra.
- [110:50]
Eva (Periodista/Analista)
Y esta frase en concreto es la que abre el diario La Razón Jamás he realizado o hice ninguna gestión para el rescate de plusultar. Hay un breve editorial en La Razón que se titula Presunción de inocencia y en el que dice que sólo la justicia decidirá la suerte del investigado. La Vanguardia, que lleva el título más aséptico de esta mañana. El título de La Vanguardia es El juez sitúa Zapatero al frente de una red de tráfico de influencias. No trae editorial, pero sí trae un artículo de su director, Jordi Juan, que la lectura de los 85 folios del auto es devastadora contra Zapatero y la investigación policial le deja en muy mal lugar. Con todo, lamenta Jordi la presunción de culpabilidad que se instala en la opinión pública y que desplaza a la presunción de inocencia. El resto de los diarios vienen graves, digamos, con el aroma y con el peso de los días que hacen historia, al menos historia de la política en España. El País va a todo lo ancho de su primera con dos Zapatero imputado, ABC convirtiendo en hecho probado lo que de momento es una sospecha Zapatero lideró una trama criminal en el mundo sin anestesia, Cazado el comisionista internacional Zapatero. El español tiene el título más largo y también más explicativo. El juez aporta múltiples indicios de que Zapatero ayudó a conseguir el irregular rescate de PlusUltra y cobró cientos de miles de euros por ello. Hay un diario que sugiere que Rodríguez Zapatero podría ser detenido. Es el diario El Independiente. Dice La UDEF espera órdenes del juez porque hay carga probatoria para hacerlo, si el magistrado, por ejemplo, percibiera riesgo de fuga del investigado. Y El Confidencial va un poco por ahí también, llevando como dato más destacado, y eso aparece esta mañana, que Zapatero iba a haber volado ayer a Caracas con Air Europa, viaje de urgencia con escala en República Dominicana, dice, pero que abortó ese viaje al tener noticia de la imputación y del registro que se estaba produciendo en su despacho. Bueno, la crónica lo dice de este otro modo. Dice La operación de la UDEF ha frustrado in extremis la salida de España de Rodríguez Zapatero. En El País, que publica un croquis con la estructura de la trama tan tal como la describe el juez Calama en El País Todos los títulos de las crónicas componen un paisaje poco favorable al expresidente Zapatero. Hago repaso de esos títulos. Múltiples evidencias le señalan la agencia de las hijas señalada como beneficiaria. Todos los nombres de la boutique financiera De presidente sin mácula a expresidente bajo sospecha. Y este otro título que es sobre el juez dice José Luis Calama, juez discreto que llevó el apagón y la causa contra Albise. Y de él dicen las es meticuloso, discreto, riguroso, prudente, sin adscripción política conocida y que huye del foco mediático. Y escribe Brunet en el diario El País Consciente de la gravedad de las imputaciones, el juez Calama invierte esfuerzo en dar cuenta de la proporcionalidad de sus medidas. En el audio no se basa en palos de ciego y tiene especial relevancia el dato de que los interesados de Plusultra dispusieron de información anticipada sobre el rescate que finalmente aprobó el Gobierno. La editorial del País es también de los largos. Hoy lo resumo, dice Zapatero debería explicarse inmediatamente ante la ciudadanía y ante los militantes socialistas. El PSOE no puede conformarse con cuestionar a los jueces. La palabra lawfare está de más en este caso. Nadie puede culpar a la oposición por aprovechar la mancha que supone una imputación judicial de esta figura política. El editorial del Mundo también es de los largos y también reclama explicaciones al PSOE y al Gobierno. El presidente tiene que explicar, dice, por qué ordenó defender el buen nombre de alguien que acaba de ser situado por un juez como principal comisionista de una red internacional de tráfico de influencias. En el editorial de ABC la figura de Zapatero no pertenece al pasado del socialismo, sino al núcleo operativo del actual sanchismo. La defensa cerrada del PSOE es preventiva respecto del propio Pedro Sánchez. El editorial del español admite que la parte del auto judicial referida al oro y al petróleo no incrimina directamente a Zapatero y que tampoco se acredita gestión directa suya ante la SEPI. Acepta el editorial del español como tesis posible que julio Martínez actuara de forma unilateral usando el nombre de Zapatero sin conocimiento de éste, pero añade que para corroborar esa tesis hay que dar por bueno un cúmulo de casualidades verdaderamente inauditas, como las constantes reuniones del expresidente con su amigo julio a la vez que se tramitaba el expediente de la SEPI, o la exacta coincidencia del dinero que paga plusultra a julio Martínez y que éste paga a su vez a Zapatero como consultor. Sobre el recorrido político del asunto expone El Confidencial que el toque de corneta de Sánchez para defender a ZP frena la crisis dentro del PSOE, la crisis por el hundimiento electoral en Andalucía, que esa es otra que ha quedado ahí. Dice que el rechazo algunos alcaldes a que se les pongan las elecciones generales a la vez que las suyas sigue siendo patente. Bueno, el rechazo de algunos alcaldes y
- [115:52]
Emiliano García-Page
de García Paje sería un poco una puñalada trapera todo el sistema. Un plan de ¿Que dijo ayer en
- [115:58]
Eva (Periodista/Analista)
este programa que sería una puñalada convocar las elecciones generales a la vez que las municipales? En El País leo que la imputación de Zapatero revienta el plan de Sánchez para recuperar el pulso tras el fiasco andaluz, pero que no habrá ninguna reacción concreta del presidente, o sea, ni anuncio de anto electoral ni nada parecido. La crónica de José Marcos en este periódico dice que hay conmoción entre los socialistas y cita a un alcalde de pueblo extremeño al que fueron ayer. Cuenta él mismo. A ver, dos vecinos hechos y derechos, dice dos vecinos socialistas que se le echaron a llorar al comentar la noticia de la imputación. Uno decía que era una traición a las siglas y otro decía que era un ataque de la derecha judicial, que igual no es mal reflejo de las sensaciones que se viven en este día dentro del Partido Socialista. Se publican muchas más cosas sobre Zapatero, ya se puede usted imaginar, pero no me caben en la lectura de la prensa, así que dejaré que mis contertulios se encarguen de comentar todo lo que no ha sido comentado hasta ahora. Una cosa de los periódicos de hoy, Sí, de ABC. ABC informa a sus lectores de los premios de que Karina Sainzborgo ha sido premiada con el Mariano de Cavia, que Amela Sanchís y Amiguet, o sea la contra de La Vanguardia, obtienen este año el Luca de Tena. Y que Gallego y Rey han sido distinguidos con el premio en su edición de este año.
- [117:17]
Gabriel Rufián
Más de uno.
- [117:19]
Marta García Ayer
Onda Cero. Carlos Alsina.
- [117:24]
Eva (Periodista/Analista)
Si te cuesta descansar bien, si te vas a la cama y no concilias el sueño, escucha este consejo de los amigos de Biotress.
- [117:31]
Marta García Ayer
Problemas de sueño.
- [117:35]
Eva (Periodista/Analista)
Esta es la hora de Ventanas Cortizo. Begoña, que siempre estamos entre tanta información que parece que queremos escucharlo todo.
- [117:40]
Gabriel Rufián
Sí es que a los periodistas nos encanta enterarnos de todo lo que está pasando. Pero hay cosas que es mejor no oír. Y en Ventanas Cortizo nos lo ponen fácil. Olvídate del último cotilleo que se está contando justo debajo de tu ventana. Con Ventanas Cortizo no pasa nada. Localiza tu tienda más cercana en ventanascortizo. Com y disfruta del silencio de tu hogar. Ventanas Cortizo. No pasa nada. Cortizo. Empresa colaboradora del Plan 2030 de Apoyo al deporte de base.
- [118:14]
Eva (Periodista/Analista)
El Gallo La Torre. Como cada mañana, a esta misma hora. Buenos días, Rafa.
- [118:17]
Quim Morales
Buenos días, Carlos Alsina.
- [118:19]
Locutor/Presentador
Bueno, es que uno empieza blanqueando a dictaduras y termina blanqueando el dinero de las dictaduras. Entiendo que es un tránsito natural. Si acaso, lo que cabría preguntarse es qué fue primero, si la complicidad o negocio.
- [118:31]
Quim Morales
Llevo toda la noche con un soniquete
- [118:33]
Locutor/Presentador
repitiéndose en mi cabeza como un gusano musical.
- [118:36]
Quim Morales
Qué tortura.
- [118:37]
Locutor/Presentador
Es el elogio del todo extemporáneo, del todo innecesario y por tanto sospechoso que Zapatero hizo aquí contigo en aquella entrevista de filibustero de Delcy Rodríguez.
- [118:46]
Eva (Periodista/Analista)
¿Pero como no iba a quererla, hombre?
- [118:48]
Locutor/Presentador
Para quienes cultivan fantasías del loffer.
- [118:51]
Eva (Periodista/Analista)
Miren.
- [118:52]
Locutor/Presentador
El origen de esta investigación se remonta a 2024, cuando la Fiscalía Anticipada Corrupción recibió dos solicitudes de cooperación internacional para acabar con una organización criminal que se dedicaba a blanquear fondos opacos procedentes de Venezuela, Francia y Suiza. Pedían que se practicaran una serie de registros en pisos y casas de España. Fueron esas comisiones rogatorias las que pusieron a la justicia española sobre la pista y la Fiscalía Anticorrupción y la UDEF empezaron a actuar. Si quieren encontrar una conspiración, búsquenla en aquellos funcionarios que propiciaron que el caso de PlusUltra terminara en un cajón. Terminara archivado. El resultado de aquella investigación es este auto minucioso, pulcro y brutal, en el que el juez Calama imputa graves delitos al ex presidente del Gobierno y gran inspirador del socialismo español. Conviene precisar esto porque escribiendo Russia Today, Televisión Española, uno podría pensar que está ante el caso Dreyfus. Ya conoceremos la causa completa y nos helará el corazón. Y mientras tanto, convendría que Pedro Sánchez explicara algo sobre su política exterior, a ser posible antes de que su oficioso
- [120:01]
Emiliano García-Page
canciller ingrese en la cárcel, como es previsible. Ala, buen programa.
- [120:06]
Eva (Periodista/Analista)
Lo mismo para ti, Rafa. Gracias por madrugar con nosotros.
- [120:10]
Emiliano García-Page
Es mi trabajo.
- [120:19]
Eva (Periodista/Analista)
Si nosotros madrugamos, nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabaje en esta Bestinver, que es la gestora de fondos de inversión
- [120:25]
Emiliano García-Page
Borja, que son expertos en inversión en renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros. Ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver. Es muy fácil. A través de su app, por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina Bestinver. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987-8-2, 8-0.
- [120:48]
Gabriel Rufián
Más de uno en Onda Cero como acción.
- [121:02]
Eva (Periodista/Analista)
A partir de este momento, aquí en la radio, en tertulia, en Más de Uno en Onda Cero, que es el programa que usted está escuchando. Es un programa de gran éxito y de gran influencia. Por no hablar del prestigio que tiene, según cuentan otros, que el autoelogio no forma parte de nuestras señas de identidad de la mayoría de los que estamos aquí ahora mismo. De Nacho Cardero, por ejemplo. Buenos días, Nacho. Una persona humilde donde las haya, pero
- [121:25]
Emiliano García-Page
hacemos un gran programa.
- [121:26]
Eva (Periodista/Analista)
Muy bien. Muchísimas gracias. Sema Crespo, buenos días.
- [121:30]
Quim Morales
No voy a ser yo menos. Es un gran programa y te felicito por ello.
- [121:35]
Eva (Periodista/Analista)
Muy bien. Yo os felicito a vosotros por la parte que aportáis, que es una parte menor, digamos, en comparación con. Se hace lo que se puede, pero muy necesaria. Buenos días, Morodo. ¿Cómo estás?
- [121:44]
Gabriel Rufián
Somos pura fantasía.
- [121:45]
Eva (Periodista/Analista)
¿Estás bien? Me alegro muchísimo.
- [121:46]
Gabriel Rufián
Muy buenos días.
- [121:48]
Eva (Periodista/Analista)
Somos Pura Fantasía, que parece que os inventáis las cosas.
- [121:50]
Gabriel Rufián
No, no, pura Fantasía de fenomenal, de fantástico, de que disfrute, pero todo hecho.
- [121:55]
Eva (Periodista/Analista)
Todo muy positivo. Buenos días. Marta García, ayer de nuevo.
- [121:58]
Rosa Belmonte
Buenos días.
- [121:58]
Kiko Llaneras
Gran programa y grandísimos colaboradores.
- [122:01]
Eva (Periodista/Analista)
Buenos días. Rubén Amón, hablando de la humildad, especialmente
- [122:05]
Toni Cantó
los que llevamos toda la vida y
- [122:06]
Emiliano García-Page
todos los años levantándose temprano, igual cansáis ya un poco. No lo parece.
- [122:13]
Toni Cantó
Si no cansa el líder, ¿Cómo vamos a cansar los subalternos?
- [122:16]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, entonces vamos al asunto que está la Audiencia diciendo. A ver, no pierdan ustedes ni un minuto, porque igual que da algo por decir todavía que no se haya dicho en las últimas 24 horas, ayer casi hasta ahora estábamos recogiendo la información del confidencial, que fue el primero que avanzó la imputación del expresidente del Gobierno de Rodríguez Zapatero. Y de hecho estábamos en conversación para los oyentes que ayer no nos siguieron, aparte de ponerles falta, estábamos en conversación con García Paje cuando saltó esta noticia. Por eso García Paje decía, me está dejando usted de piedra con lo que me está contando. Bueno, digo, he resumido para los oyentes ya más de una vez. Son casi 90 folios del auto judicial. El auto se basa, como hemos contado, en la investigación previa de la UDEF, que es la Unidad especializada en Delincuencia económica y financiera de la Policía. El juez que lleva este asunto de eso, el juez Calama, también está especializado en delincuencia económica y financiera. No es un juez, hasta ese momento no lo era, un juez muy popular, aunque ha llevado algunos casos que sí tuvieron trascendencia, por ejemplo el caso del apagón, y lo acabó archivando porque no encontró que hubiera indicios para seguir adelante. Y de lo que se publica hoy sobre el juez Calama, lo digo por aquello de que ayer la primera reacción del PSOE fue pretender que Calama es como el juez Peinado y Zapatero como Begoña Gómez, o sea que todo es una conspiración, una persecución. Lo que se publica sobre el juez Calama es que no tiene una descripción política conocida y que es muy serio y muy riguroso y muy meticuloso y que por eso hay un auto de ochenta y tantos folios en los que se esfuerza el juez, como dice Brunet en El País, se esfuerza el juez en explicar sus decisiones o en motivar sus decisiones para que no parezca, en explicar y en recoger todo lo que la UDEF le aporta y las conclusiones a las que él llega para hacer algo que no significa que se condene a nadie, para hacer algo que es decirle al señor Rodríguez Zapatero, hay una investigación que le afecta porque aparece usted ahí mencionado y porque llega a la UDEF a estas conclusiones personese aquí el día 2 venga acompañado de su abogado porque viene en condición de investigado y así tendrá oportunidad no sólo de conocer lo que se está investigando sino de poder usted lógicamente defenderse y decir lo que le parezca oportuno. En eso consiste la imputación y eso es lo que pasará el día 2 de junio. Si antes del 2 de junio, porque estamos a 20 de mayo, si antes del 2 de junio el imputado investigado, es decir, el expresidente Rodríguez Zapatero, quiere decir, él dijo ayer que va a atender a los medios de comunicación, quiere decir lo que piensa o quiere ampliar su declaración, por supuesto que está en su derecho a hacer, faltaría más. Él no tiene limitado ningún derecho en este momento y uno de sus derechos es defenderse públicamente de lo que entienda que en ese auto no se corresponde, si es que entiende con la verdad o con la realidad. Bueno, entonces, con tertulios de este programa, novedades en los análisis que nadie haya escuchado hasta este momento, no hay. Bueno, pasamos a otro tema.
- [125:04]
Chema Crespo
Yo creo que la relevancia de lo que hacía es suficientemente grande, tiene unas dimensiones por el operativo y por la imputación de Zapatero que trasciende muchas veces lo que hemos visto hasta ahora. Yo creo que no es solo Zapatero, sino que obedece a una atmósfera que llevamos respirando durante mucho tiempo y que afecta al Gobierno de la Nación y que afecta al Partido Socialista. Ya hablamos de un ex ministro, hablamos de un secretario de Organización del PSOE, hablamos de Ápalos y de Cerdán y ahora lo hablamos de un expresidente del Gobierno como es Zapatero. Y aquí respecto a Zapatero hay que decir que no es cualquier cosa, es un expresidente del Gobierno. Se acusa de graves delitos, tráfico, influencias, blanqueo de capitales y ha sido lo que llevamos destacando estas 24 horas, el referente espiritual del Partido Socialista y de este Partido Socialista actual que comanda Pedro Sánchez. Y su figura se ha utilizado tanto en campaña electoral para negociar con los independentistas, relaciones internacionales, etc. Y sí es verdad que para entender la figura de Zapatero durante mucho tiempo, cuando hemos hablado con la gente de su entorno, siempre lo trataba como una persona bambi, altruista, que tenía sus ideas e ideología, que podía ser más o menos respetable, pero que merecía su dignidad y su respeto, como que tiene sus ideas, pero que conforme el tiempo, estas personas que defendían este Zapatero altruista y con sentido de Estado, y buscaba unas miras también progresistas, con el tiempo sus intereses objetivos se fueron desvirtuando. Y esto que parecía imposible, el auto del juez Calama, que son más de 80 folios, que no parece un acto, parece prácticamente un sumario de lo detallado que es, pone negro sobre el blanco esta realidad de que Zapatero, además de todos estos intereses altruistas, tenía otro interés que fue evolucionando con el pas tiempo, que fue el interés económico. ¿Que es lo que uno se puede extraer de este auto? Como digo, que es muy prolijo en detalles. Tal es así que la primera defensa numantina que se hizo desde el propio presidente del Gobierno Sánchez, como desde el Partido Socialista y desde Ferraz, poniendo pies en pared y defendiendo el buen nombre de Zapatero, pues este ánimo, este fervor, la defensa de Zapatero y de acusar a la derecha política, mediática y judicial de lo que estaba ocurriendo, fue perdiendo enteros, fue diluyéndose con el paso del tiempo, conforme fueron pasando las hojas del auto del juez Calama. Y aquí, respecto al auto, varias cosas que me llaman la atención. Una de ellas es que lógicamente no es una investigación que ha surgido de hoy para mañana, sino que son dos años de investigación, dos, que no tiene nada que ver ni con Manos Limpias ni con Acteo Ir. Esto viene de una causa internacional, de una investigación internacional que coge como suya la Fiscalía de Anticorrupción, que llevan, pues ya te digo, dos años con esto, con lo cual han tenido mucho cuidado también en dar este paso. Tercero, es que me da la impresión, y esto es ya a título particular subjetivo, que Zapatero, a pesar de todas las informaciones que se han ido publicando, investigación, no se lo esperaba, si no me llama mucho la atención que estuviera preparado, como publicamos hoy en El Confidencial, este viaje a Venezuela el día de ayer, justo el día de su imputación. Y después, cuarta y otra cosa que ya podemos después entrar en los detalles, lo que dice el auto de esta trama, etc. Es quizás la torpeza de la estructura societaria de Zapatero. Es decir, no está hecho con mucha fineza en lo que según Lauto, todo este entramado en cuanto a testaferros, en cuanto a sociedades, en cuanto a los flujos de dinero es básicamente el hecho de utilizar la empresa de sus hijas para este blanqueo. También es como demasiado burdo y da la sensación de que está incluso no voy a decir claro porque la investigación sigue, pero más claro lo que podría estar en esta situación es porque no está hecho con mucha Con mucha fineza.
- [129:19]
Eva (Periodista/Analista)
Solo una cosa sobre el argumentario este del Partido Socialista ayer de No pararán que dijo la señora Mínguez o que escribió No pararán los jueces entiende contra el PSOE para intentar perjudicarle. Un auto de 88 folios no se escribe en una tarde. Creo que hasta ahí llegan incluso las portavoces del Partido Socialista. Quiero decir que si el juez hubiera querido perjudicar gravísimamente y de manera inmediata al PSOE, este mismo auto en lugar del mar lo saca el jueves pasado, penúltimo día de campaña electoral en Andalucía y que no se habría dicho de las intenciones del juez, pero lo podía haber hecho porque el autor lo tendría escrito seguramente el jueves de la semana pasada. Si ha salido después de las elecciones seguramente es porque el juez también se está intentando cuidar de quienes le señalan como actor político. Pero poderlo haber hecho, lo podía haber hecho, podía haberlo sacado en plena campaña
- [130:09]
Toni Cantó
electoral que la propia comparecencia de Zabatero marca una línea diferente respecto a la que adoptaron sus rapsodas y sus ministros, mucho más prudente y mucho más atenida a su papel y su responsabilidad en lugar de alojarse en la plantilla que ya tenía diseñada la estrategia del Partido Socialista como si fuera siempre la misma reacción, atribuyéndolo todo a la prensa, a la conspiración judicial y a los rumores y haciendo analogías con otros casos que no tienen nada que ver. Luego si Zapatero responde con seriedad institucional a lo que está sucediendo porque sus rapsodas hacen lo contrario y tratan de sustraer el mérito y la responsabilidad de un auto judicial que precisamente por lo delicada que es la situación es más esmerado que nunca. Y ahí es donde se retrata yo creo que esa abrupta situación del partido y de cómo gestionar los casos que le rodean. Tampoco entendemos por qué una portado del gobierno tiene que hablar en nombre Zapatero y hacer un elogio de su trayectoria, de su carrera no estamos hablando. Sí, pero es verdad que en un Consejo de Ministros es portado del Gobierno de todos,
- [131:20]
Kiko Llaneras
pero ya encima mentir. A mí me parece gravísimo que lo que ataca el Estado de Derecho, lo que es malo para las instituciones y la democracia, no creo que sea que se impute a un ex presidente del Gobierno, que desde luego no es buena noticia tampoco para el Estado de Derecho. Pero es mucho más grave que desde el Gobierno se mienta en la tribuna, en la comparecencia de la rueda de prensa del Consejo de Ministros, atribuyendo esto a Manos Limpias y negándose a rectificar cuando los periodistas le exponen que este auto viene de una instrucción de la Fiscalía Anticorrupción, que además se inicia en Francia y en Suiza. Y es verdad que existió aquella denuncia de Manos Limpias, pero fue sobreseída. Y esto sucede después, algo que supongo, el Masait que en esa comparecencia presumía de ser jurista, sabía entonces, si lo sabía estaba mintiendo. Y si no lo sabía tenía tiempo de rectificar cuando los periodistas le dicen eso. Creo que eso sí que es malo para el Estado de Derecho. Que tengamos un país en el que es posible imputar y juzgar a ministros, a yernos de monarcas. Monarca no, pero al yerno, a la Infanta, a presidentes de comunidades autónomas, hemos. Creo que visto en este país que mucha gente poderosa que se creía intocable no lo era tanto. Y es la primera vez que se imputa un expresidente de Gobierno. Pero ha habido mucha gente poderosa antes teniendo que rendir cuentas ante los tribunales, que creyó que nunca tendría que hacer tal cosa. Y eso no hace que se tambalee el sistema. Lo que hace que se tambalee el sistema es que desde el poder político y sobre todo desde el Gobierno, se ataque a los jueces por sistema antes incluso de conocer el auto, como rufián, ayer, como Belarra, siendo más zapateristas que Zapatero, que ha sido el que ha dicho que colaborará con la justicia y que respeta el procedimiento, aunque él asegura ser inocente. Pero bueno, el expresidente del Gobierno sí muestra un respeto institucional que desde luego en su partido no han demostrado.
- [133:12]
Eva (Periodista/Analista)
Chema.
- [133:12]
Quim Morales
Sí, para mí está bastante claro que el tratamiento político por parte del Partido Socialista y por parte del Gobierno por extensión, que debe tener su capacidad de respuesta en relación con esta investigación, con esta imputación, no puede ser estándar. Estamos hablando de una figura de la máxima relevancia, de una referencia política y moral del Partido Socialista y desde luego para muchísimos y amplísimos sectores de la población española y por lo tanto, no valen las respuestas estándar. Lo que sí le vale a José Luis Rodríguez Zapatero, como a cualquier otro, es la presunción de inocencia. Y lo que debe valer también será en su momento, si es antes mejor, y si no, en la comparecencia que tiene ante el juez, las explicaciones que haya de dar. Porque, en fin, aquí hay un escrito de acusación elaborado, trabajado y con un juez que tiene una buena reputación acreditada. Pero claro, todo eso debe quedarse acreditado y demostrado en pruebas porque lo que consta, lo que se conoce, de lo que por lo menos yo he tenido acceso, son las cosas que dicen, que se dice o que se hablan en su nombre. Yo me me he quedado con la última parte de tu comentario editorial de esta mañana, Carlos, porque aquí estamos ante dos situaciones. El señor este, al que llaman Julito julio Martínez Martínez, actuaba como consecuencia de la relación personal que tiene con José Luis Rodríguez Zapatero. Actuaba en su nombre y había quienes lo creían y pagaban por ello. Esa es una u otra la versión del presidente Zapatero, que él no ha tenido nunca nada que ver con Plus Ultra ni con el rescate de plusultra. Y huelga decir que en mi ánimo personal, yo quiero creer que esto sea lo segundo. Creo que los oyentes tienen derecho a saber que yo tengo una relación de confianza con José Luis Rodríguez Zapatero que trasciende al ámbito político y que va al ámbito personal y por lo tanto, probablemente cualquier cosa que pueda yo decir aquí está sesgada por ese aprecio y por ese respeto que le tengo. Creo que asistimos a uno de los grandes presidentes que ha tenido la democracia española con un legado importantísimo y lo que cabe esperar es que este asunto quede despejado en el sentido que sea y preferiblemente, y ojalá sea en el sentido de que él no ha cometido las irregularidades de las que se le acusan porque yo creo que eso nos fortalecería a todos.
- [136:26]
Eva (Periodista/Analista)
Morodo, en 30 segundos va a comenzar la sesión de control. Pasasbez, turno.
- [136:33]
Gabriel Rufián
¿No me guardas turno?
- [136:35]
Eva (Periodista/Analista)
Me lo voy a apuntar aquí en letras gordas. Morodo tiene el turno de palabra que queda pendiente. Voy a saludar a Juan de Dios Colmenero, que está en el Congreso de los Diputados. A nadie se le escapa que de lo único de lo que se está hablando antes de la sesión de control. Es de esto mismo de lo que estamos hablando aquí en la tertulia. Juan de buenos días.
- [136:53]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
¿Qué tal? Muy buenos días, Carlos. Pues sí, máxima expectación ahora mismo entrando todos los diputados. Al presidente del Gobierno también lo acabamos de ver entrar ya al hemiciclo para someterse a esta sesión de control para que por primera vez y públicamente pueda responder a la imputación, a lo sucedido ayer al auto del juez Calama de la Audiencia Nacional. Y de momento, Patxi López, el portavoz parlamentario del Grupo Socialista, Que la justicia investigue, que se llegue hasta el final. Y mientras tanto, presunción de inocencia. Vamos a seguir defendiendo al expresidente Rodríguez Zapatero. Eso es, Patxi López. Gabriel Rufián, que ayer fue bastante beligerante en favor del expresidente del Gobierno, hoy ha dicho, acaba de quiero saber, quiero saber la opinión de Pedro Sánchez. Quiero escuchar ahora al presidente del Gobierno porque el auto está muy bien argumentado y muy bien escrito. Opinión de Gabriel Rufián.
- [137:47]
Eva (Periodista/Analista)
¿Me puede repetir esto?
- [137:48]
Emiliano García-Page
Los contrarios que dijo ahí Quiero saber,
- [137:52]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
quiero saber, quiero escuchar la opinión del presidente del Gobierno porque el auto está muy bien escrito y argumentado. Esto es lo que acaba de decir Gabriel Rufián, el portavoz de Esquerra Republicana de Cataluña. Justo efectivamente. Lo contrario a la defensa encendida que hizo ayer de Rodríguez Zapatero.
- [138:09]
Eva (Periodista/Analista)
Fíjate que yo creo que se puede defender perfectamente la gestión de Rodríguez Zapatero al frente del Gobierno de España. Quienes entienden que ha aportado grandes avances sociales y yo soy uno de ellos. Yo creo que muchas de las cosas que se hicieron en ese Gobierno estuvieron muy bien hechas. El matrimonio igualitario, la ley de dependencia. Se puede defender el legado de la gestión de Zapatero al frente del Gobierno sin que eso te lleve a desacreditar una investigación judicial antes de haber leído el auto del juez Calama, que esto es lo que pasó ayer. Si tú acaba de salir la imputación de Zapatero y sales a defender a Rodríguez Zapatero, lo que estás en realidad es criticando la imputación. Y Rufián parece que se ha dado cuenta ahora de eso. Tú puedes defender que Zapatero fue un gran presidente, como acaba de hacer Chema Crespo y que es una referencia para el socialismo en España y para la izquierda, y a la vez abstenerte de opinar sobre un auto de imputación que no has leído. Si. Es tan fácil como eso. Si es que no está obligado, rufián, ni Patxi López ni nadie a opinar sobre un auto judicial que no se han leído. Simplemente tienen que decir a los periodistas. Cuando lo lea, opinaré. Vamos a escuchar a Feijó.
- [139:13]
Oriol Junqueras
Un juez imputó a su faro moral al expresidente del Gobierno, señor Zapatero, por los presuntos delitos apropiación indebida, blanqueo de capitales, tráfico de influencias nacional e internacional y pertenencia a una organización criminal. Usted todavía es presidente. Le voy a formular tres preguntas. La primera, ¿Cómo ejercía esta influencia en su gobierno? ¿Hablaba con usted directamente? La segunda, ¿Va a arremeter también aquí y ahora contra los jueces de la Audiencia Nacional, como mandó hacer ayer a sus subordinados? Y la tercera y la pregunta más importante, ¿Qué hace todavía ahí manchando un día más la presidencia del Gobierno de España? Muchas gracias.
- [140:33]
Nacho Cardero
Muchas gracias, señor Núñez Feijóo. Señor presidente del Gobierno, cuando quiera.
- [140:36]
Víctor
Muchas gracias, señora presidenta. Mire, señor Feijóo, toda la colaboración con la justicia, toda. Todo el respeto a la presunción de inocencia y todo mi apoyo al presidente Zapatero. ¿Presidente Zapatero, Sr. Feijóo, no nos metió en una guerra ilegal? No mintió a los españoles ante el peor atentado terrorista de la historia de España.
- [141:10]
Eva (Periodista/Analista)
No.
- [141:11]
Víctor
El presidente Zapatero extendió derechos y libertades, nos sacó de una guerra ilegal en Irak y acabó con ETA. Señorías, eso es lo que hizo el presidente Zapatero cuando estuvo gobernando en este país.
- [141:25]
Eva (Periodista/Analista)
Así que se llama confundir planos. Confundir la gestión de Zapatero hace 20 años con la actividad presuntamente delictiva Zapatero en los últimos años.
- [141:37]
Emiliano García-Page
Pero no.
- [141:37]
Eva (Periodista/Analista)
Solo recordar lo que ha hecho cada uno. Pero son planos distintos. Porque Feijóle puede responder ahora sí y andar. No le han imputado nunca en un juzgado. Ponemos a confundir planos. Pero bueno. Se ha imputado a Zapatero por acabar con ETA. Se ha imputado a Zapatero por presunto tráfico de influencias.
- [142:02]
Oriol Junqueras
Señor Sánchez, esto ya lo hemos visto. Aplaudieron a Ábalos y está en la cárcel. Defendieron a Super Santos Cerdán y va camino de volver a la cárcel. Sólo falta saber cuánto podrá aguantar sin negar también a Zapatero. No le cree ya ni la opinión sincronizada. Algunos de ustedes, que siguen siendo honestos, se han quedado de piedra. La pregunta ¿Por qué usted no? Porque no actúa con la coherencia de las acusaciones gravísimas que se han vertido ayer. Y es evidente. Solo hay que leer el auto para darse cuenta que sin su Consejo de Ministros el señor Zapatero no habría podido delinquir. Ni él, ni Ábalos, ni Santos Cerdán, ni su entorno. Nadie. Esa es la clave de todo. Usted nunca ha llegado al poder para limpiar nada, sino para saquearlo todo. Incluso la defensa. El que pueda robar, que roba. Ese es el lema de su Gobierno, señor Sánchez. Y lo han aplicado tan a rajatabla que por lo visto han robado hasta los que teóricamente estaban retirados. Ahora, en una cosa le voy a dar la razón. Es un momento muy duro, muy duro para todos los españoles que se esfuerzan cada día mientras su gobierno roba manos y. Y tiene razón. España está gobernada por corruptos y yo me voy a encargar de cambiar todo esto. Muchas gracias, señoría.
- [143:49]
Eva (Periodista/Analista)
También es el salto habitual que da el PP todas las semanas de las presunciones, las investigaciones y las sospechas a los hechos probados y las culpabilidades ya probadas. Juntando a Santos Cerdán, todavía no ha sido juzgado. Yo recuerdo con Ábalos, con Coldo y ahora también con Rodrigo Zapatero. Nada que os haya sorprendido tampoco, ni en uno ni en otro.
- [144:15]
Quim Morales
Esto es la política. Yo creo que forma parte de la mala política que crispa. Pero no iban a perdonar esta ocasión.
- [144:22]
Kiko Llaneras
Pero saltarse la presunción de inocencia también es no recordar respetar el Estado de Derecho.
- [144:26]
Emilio Domènech
Yo creo que desde el punto de
- [144:27]
Kiko Llaneras
vista de la estrategia política el PP también yerra ahí.
- [144:29]
Quim Morales
No ha dicho presunto ni una vez.
- [144:31]
Kiko Llaneras
Pero más allá, le quita importancia la interacción de Zapatero
- [144:38]
Víctor
el 12 de mayo, señor Feijóo, usted en plena campaña electoral anunció lo que era un sumario que estaba bajo secreto.
- [144:47]
Eva (Periodista/Analista)
Sí.
- [144:48]
Víctor
¿Qué información le pasan a usted? La misma persona que se le pasa al jefe de gabinete de la señora Ayuso, al señor Miguel Ángel Rodríguez, con sus famosos talantes. Yo le digo una cosa, señor Feijóo Palante. Lo que va después de ocho años de gobierno y de coalición progresista es el crecimiento, la creación de empleo y los avances sociales. Lo que va para atrás son sus acuerdos con la ultraderecha allí donde dan mayoría en los territorios. Y le digo una cosa, señor Feijóo. Le digo una cosa señor Feij, al Gobierno se llega con votos, no con atajos. Al Gobierno se llega con votos, no con atajos. Exactamente, exactamente. Habrá elecciones en 2027. Habrá elecciones en dos mil veintisiete y si los españoles quieren, aquí seguiremos ocho años o cuatro años más para seguir
- [145:41]
Locutor/Presentador
haciendo
- [145:45]
Eva (Periodista/Analista)
ocho o ocho años más. Bueno, creo que ha terminado el presidente ha recuperado Sánchez esta que es otro clásico del Partido Socialista y del Gobierno, que es que el PP tiene información privilegiada de lo que van a decidir algunos jueces por aquello de que hay afinidad entre unos y otros, pero respeto a la justicia.
- [146:06]
Nacho Cardero
Al menos ese respeto lo tengan.
- [146:08]
Eva (Periodista/Analista)
Al menos ese respeto. Claro, como ha salido la imputación de Zapatero, seguramente esta misma sesión de control habría versado sobre el resultado electoral en Andalucía de no haber pasado lo de la imputación, porque el presidente dice lo de los votos. Igual ahí en materia de votos su defensa está un poco débil últimamente porque votos en Andalucía, en Extremadura, en Castilla y León y en Aragón ha sacado bastante menos que su adversario político. Bueno, si queréis comentar algo. Perdón, tenía una palabra, Perdona. No, Nacho Morodo, que si no me echa gorrazos de aquí.
- [146:39]
Gabriel Rufián
A ver, yo creo que lo que hemos visto en el Congreso de los Diputados al final es la gestión y la actitud del presidente del Gobierno lo que refleja de fondo es que el PSOE está ahora mismo viviendo lo que es un auténtico terremoto político. El presidente Zapatero no es alguien que estuviese retirado, no es una figura histórica. Tiene un impacto emocional, un impacto simbólico. Ha estado y ha participado en las principales decisiones estratégicas, negociaciones en clave internacional y en clave interna. Y esto llega además en el peor momento político que le podría llegar. Lo decimos porque es verdad que sigue abundando en lo que es la caída en el precipicio para el Partido Socialista el peor momento político porque llega después de un desastre electoral en Andalucía. Hablemos o no hablemos, eso sigue vivo dentro del partido. Es la confirmación de su derrumbe territorial. Es la confirmación además de que el daño es estructural, no sólo es un problema de desgaste coyuntural en determinadas comunidades, es estructural y trasciende incluso, yo creo, lo que es la figura ya de Pedro Sánchez de afecta a las siglas del Partido Socialista. En este contexto hemos visto, yo creo, dos una, la del Partido Socialista, que no es el Partido Socialista de Sánchez, que es una reacción mucho más prudente que evidencia y escenifica lo que es el SOC por las informaciones. Estamos ante un auto que es muy duro. Evidentemente hay una presunción de inocencia. El presidente Zapatero está, tiene un camino por delante para defenderse, para explicarse, lo hará él mantiene con absoluta rotundidad y contundencia, lo decía en público, lo sigue diciendo en público y en privado, que nada de lo que dice ese auto es cierto. Bueno, la investigación está ahí y el procedimiento, Yo en el procedimiento penal no voy a entrar, pero ese PSOE, que no es el PSOE de Sánchez, que ha reaccionado con mucha más prudencia, evidenciando y mostrando su simpatía hacia el presidente del Gobierno, su cariño, su afecto y que todo lo que se está sabiendo les ha pillado absolutamente por sorpresa. Presunción pero apoyo al presidente Zapatero y está esto que es el guión impuesto desde Moncloa. Aquí lo que hay, vamos a tirar por el camino de ahí una cacería son los jueces. Lo mismo que ya conocemos que afecta ya al entorno, a la banda de Ábalos y ahora se extiende a la situación en la que se encuentra Zapatero. A mí me parece un profundo error. Me parece un profundo error en el que el presidente Sánchez está jugando muy a corto plazo, y termino ya, muy a corto plazo porque creo que él piensa únicamente en su supervivencia política y la supervivencia política entiende que tiene que avalar y no dejar ninguna fisura en estos momentos planteando que desde el punto de vista ideológico, táctico y estratégico, muchas de las decisiones corresponden a la presencia y han formado parte. Y es que además le debe a Zapatero el haber conseguido mejorar aunque los resultados no hubiesen sido del todo buenos en algunas elecciones. Luego también hay otro elemento y es las decisiones tomadas por su gobierno que tenemos o tenemos un interrogante sobre si están afectadas o no están afectadas por algunas de las cosas que aparecen en ese auto. Porque yo ayer lo que percibí es que donde está el miedo real dentro del Partido Socialista, no de Sánchez, sino el Partido Socialista que sigue existiendo, aunque pensemos que no es en que esto pueda escalar, aunque al final afecte a decisiones tomadas en Consejo de Ministros, en el Gobierno y que se vean intoxicadas por lo que tenga el recorrido penal de la investigación abierta por el juez Calama.
- [150:09]
Eva (Periodista/Analista)
Voy a hacer una pausa con vuestro permiso, antes de que ninguno de vosotros tome la palabra, enseguida continuamos. Estaremos de nuevo en el Congreso de los Diputados y nos contará Juan de Dios Colmenero lo de Rufián que tiene. También pregunta esta mañana, me parece. Pero antes de todo eso, voy a endulzar la mañana con actitud positiva pero sin azúcares. Con las galletas Bullón cero sin azúcares. Por ejemplo, las Chip Choco con pepitas de chocolate. Si usted quiere instalar paneles solares en su vivienda pero no quiere encargarse de todo el papeleo. Si está pensando en apuntarse al autoconsumo eléctrico, un mensaje que le puede interesar.
- [150:51]
Gabriel Rufián
Begoña, es la razón por la que se ha creado la figura del gestor de AutoCAD consumo para acompañar durante el proceso de poner en marcha la instalación. El gestor puede encargarse de pedir ofertas, presentar la documentación, inscribir la instalación y coordinar los cambios en el contrato de la luz. Y esto es especialmente útil si vives en un edificio, ya que podrá hacer las gestiones de una vez en nombre de todos los vecinos y coordinar todo el proceso de forma más sencilla y ágil. ¿Y quiénes son gestores de autoconsumo? Puede ser, por ejemplo, el administrador de fincas, una empresa instaladora o energética o incluso una persona de la propia comunidad de vecinos. Sumarse al autoconsumo ahora es más fácil. Y ahorrar en la factura de la luz también. Infórmate en personasconenergiapropia.
- [151:31]
Nacho Cardero
Es
- [151:34]
Gabriel Rufián
más de uno en Onda Cero.
- [151:41]
Eva (Periodista/Analista)
Las 9 y 20 minutos. 8 y 20 minutos en Canarias. En tertulia. Esta mañana aquí en Onda Cero, en más de un con Chamacres pona chocar. Carmen Morodo, que ha hablado mucho. Nacho no, Nacho ya lo he dicho. Marta García ayer, que ha hablado menos que los demás. Y Rubén Amón, que habla muy bien, que no calla. Gracias. Bueno, vamos al Congreso de los Diputados. Vamos a asistir a la mutación de Gabriel Rufián, que como ya ha dado pistas en los pasillos, pues es fácilmente preverlo. La mutación de el hombre que sin esperar a saber qué decía un auto judicial de imputación, salió en defensa del imputado. La persona que con más ahínco se ha leído los 88 folios y más defraudada está después de leer lo que se imputa a su amigo el expresidente del Gobierno. Rufián en la sesión de control.
- [152:29]
Emilio Domènech
¿Cuál es el plan qué plan tiene frente a todo esto?
- [152:33]
Emiliano García-Page
Muchas gracias.
- [152:37]
Nacho Cardero
Silencio, por favor. Muchas gracias, Sr. Gofián.
- [152:40]
Rosa Belmonte
Sr.
- [152:40]
Roberto Brasero
Presidente.
- [152:40]
Nacho Cardero
Presidente.
- [152:43]
Eva (Periodista/Analista)
La corrupción y eso, todo esto.
- [152:45]
Víctor
Muchas gracias, señora presidenta. Señoría Judicial es continuar gobernando. Porque además los resultados económicos, laborales y sociales de este gobierno, de estas mayorías parlamentarias que articulamos para sacar adelante leyes, creo que están teniendo su efecto positivo en la ciudadanía tanto catalana como española. Ahí está el crecimiento económico, ahí está está la creación de empleo, ahí está la reducción de la desigualdad. Usted me pregunta por el plan. El pasado 30 de abril aprobamos el plan normativo para este Año, el año 2027. 179 iniciativas, 10 leyes orgánicas, 38 leyes ordinarias, 131 real decretos previstos. Y están enfocadas precisamente a al crecimiento económico, al fortalecimiento de los servicios públicos y a los avances sociales. Ahí tenemos la Ley Orgánica de Integridad Pública, la Ley de Democracia de la Empresa, la Ley de Protección de la Infancia, la ley de Medicamentos y Productos sanitarios.
- [153:39]
Eva (Periodista/Analista)
Puede que Rufián se refiriera a todo esto cuando preguntó cuál es el plan. Puede que estuviera preguntando por Zapatero. La cacería judicial,
- [153:53]
Víctor
lo que más hace rabiar a la derecha y a la ultraderecha, y también lo que yo creo que más reconforta al electorado progresista es un gobierno que es capaz, incluso con una minoría parlamentaria como la que tenemos, de sacar adelante iniciativas legislativas que son importantes para el beneficio de la mayoría de la gente. Y eso es lo que vamos a seguir haciendo hasta el año 2027, donde habrá de nuevo elecciones.
- [154:16]
Eva (Periodista/Analista)
Cristian, siempre atento a la imagen que se traslada de él en las televisiones y en las redes sociales. Hoy tiene semblante de persona muy enfadada. Los oyentes no lo están viendo, pero yo sí. No hay ni media.
- [154:29]
Nacho Cardero
Gracias, Sr. Presidente.
- [154:30]
Eva (Periodista/Analista)
Está muy disgustado, rufián.
- [154:32]
Carlos Alsina
Yo, Sr.
- [154:32]
Emilio Domènech
Presidente, me refería a otro plan.
- [154:36]
Carlos Alsina
Yo hoy estoy reconozco, estoy jodido.
- [154:39]
Emilio Domènech
Yo No sé si ustedes están fastidiados.
- [154:45]
Carlos Alsina
88 páginas lleva consigo el auto judicial
- [154:48]
Eva (Periodista/Analista)
y lo está mostrando.
- [154:49]
Emilio Domènech
Tráfico, influencia, violencias, organización criminal, blanqueo de capitales. Yo reconozco que no soy objetivo.
- [154:56]
Carlos Alsina
Yo no soy objetivo.
- [154:58]
Emilio Domènech
Yo le tengo un enorme respeto y un enorme afecto a Zapatero. Nueve de los nuestros están en la calle, duermen en su casa.
- [155:10]
Eva (Periodista/Analista)
En gran parte, cada uno en la suya. No en la de Zapatero, pero también
- [155:15]
Emilio Domènech
tengo ojos en la calle, también tengo
- [155:18]
Eva (Periodista/Analista)
ojos en la cara.
- [155:20]
Emilio Domènech
Que esto no existiría si Zapatero no fuera un enorme activo electoral para la izquierda. Y tanto que existe una cacería judicial. Sí. Y tanto que Felipe, que Aznar y que Rajoy se lo merecen mucho más. No 88, sino 188. Sí, también. Pero, señorías, la izquierda es que somos otra cosa. Somos otra cosa. Así que la pregunta que yo les hago. La pregunta que Yo le hago, señor presidente, ¿Dónde acaba el lobismo y empieza el tráfico de influencias? ¿Dónde? Si esto es verdad, si esto es verdad, es una mierda. Es una mierda. Si esto es mentira, es una mierda aún mayor que hemos visto muchas veces, demasiadas veces, pero merece una respuesta. Tienen que entender que hay mucha gente de izquierdas en este país, más allá de sus banderas, que esto les rompe el corazón y están encantados de la vida y roban a manos llenas. Pero repito, la izquierda, la izquierda somos otra cosa. Así que La pregunta es.
- [156:57]
Gabriel Rufián
¿Señor Rocío, Anchela ha terminado?
- [156:59]
Toni Cantó
La pregunta es. No hay.
- [157:00]
Eva (Periodista/Analista)
¿Entiende que Rufián está más dolido que la militancia socialista por la imputación de Zapatero o pretende que así sea percibido él? ¿Ve que el partido Socialista no está tan dolido como él por la imputación y tiene preparado? Pues si es verdad, una mierda. Si es mentira, también una mierda.
- [157:16]
Gabriel Rufián
Doble.
- [157:17]
Eva (Periodista/Analista)
Vamos a ver, a Zapatero, no a
- [157:19]
Víctor
Sánchez precisamente, un proyecto de ley para regular toda la acción de lobby y está a la espera de que los grupos parlamentarios le den cauce para poder ser aprobado. Y es además uno de los planes, de los proyectos de ley que incorporamos en el plan de regeneración democrática que presentamos hace ya un tiempo a esta Cámara y en una comparecencia, por cierto, mía. Lo he dicho antes, señor Rufián, lo digo ahora, por cierto, le agradezco sus palabras, toda la colaboración con la justicia, todo el respeto a la presunción de inocencia y todo mi apoyo al presidente Zapatero. Porque, mire, antes glosaba muchas de las cosas que hizo el presidente Zapatero cuando gobernó este paí la guerra ilegal de Irak, por supuesto, el matrimonio entre personas del mismo sexo, por tanto la extensión de derechos y libertades y el fin de ETA. Pero también quiero recordar, a diferencia de lo que ocurría cuando gobernaba Aznar o el señor Rajoy, que durante la etapa de José Luis Rodríguez Zapatero no hubo ningún caso de corrupción.
- [158:21]
Eva (Periodista/Analista)
Hasta aquí la sesión de control. ¿Dónde estábamos en el análisis?
- [158:25]
Chema Crespo
Yo creo que el análisis de las comparecencias que hemos tenido yo creo que refleja bastante la realidad. Lo hemos visto con Pedro Sánchez y con Rufián. Están totalmente descolocados. Sus intervenciones son erráticas. No sé, cómo decías, no sé si está diciendo una cosa o están diciendo la contraria o quieren decir una cosa pero como no pueden decirla, pues dicen la contraria. La presunción de inocencia que están diciendo todos por la boca sí refleja también, por supuesto, presunción de inocencia, pero la que no tienen para cuando. El afectado es del partido político contrario. Y ese es el juego de la política. Pero llega a tal contradicción que la intervención de Sánchez en las dos intervenciones para responder a fijó y para responder Abascal, en la de fijó, por ejemplo, la echa en cara el laufero que tuviera conocimiento de extremidades, investigaciones judiciales antes de tiempo. Cuando lo preguntó en una referencia, habló del 12 de mayo. Es una información que publicó el Confidencial donde comentaba precisamente que se estaban investigando nuevas investigaciones de Zapatero, que son las que han llevado a su imputación. Y que ¿Cómo podía saber eso? Eso obedece a una información del Confidencial. Y después
- [159:34]
Eva (Periodista/Analista)
sois vosotros.
- [159:34]
Chema Crespo
Somos nosotros. Pero es que después ha dicho la echa en cara vasca. Lo de su asesor áulico que gana 27.000, 28.000 euros, también somos nosotros. Es decir, lo que le sirve de una vez de prueba totalmente probatoria para condenar a Abascal y decirle que tal, no le sirve al señor. Todo lo contrario. Refleja un poco la hipocresía del momento en el que nos estamos moviendo. Y la verdad es que el tema ya no es este momento. Y se lo ve cuando ha dicho que ocho años más. Si las investigaciones van a ir a más, si los casos van a ir a más, que van a ir a más.
- [160:10]
Eva (Periodista/Analista)
Y por supuesto tú también tienes información privilegiada.
- [160:13]
Chema Crespo
No, me refiero. Se ha visto a Rufián y se ha visto a Sánchez. No es Zapatero, ni siquiera es Sánchez. Es un gobierno de coalición donde todos obedecen unos intereses. Si ese gobierno cae en todos caen. Y si esto va a ir a más, que yo creo que va a ir a más, es que va a hacer este Gobierno donde se ven que hasta se encuentra al final de la escapada para que esto no suceda. Y eso es lo peligroso, no solamente por lo que queda legislatura.
- [160:41]
Gabriel Rufián
La imagen que ha dado el presidente del Gobierno y sus socios en este pleno es que están en una burbuja absolutamente fuera de la realidad. Ya no sólo por lo que tiene que ver con los casos de corrupción, sino incluso en la realidad política, parlamentaria, electoral. El presidente exhibe y presume de sus grandes logros y de lo bien que nos va la vida con él por coger esa percha para justificar qué nos espera. Ocho años ha dicho, se le ha ido a ir el subconsciente,
- [161:07]
Chema Crespo
si los
- [161:08]
Quim Morales
votantes quieren, se ha rectificado a sí mismo en tiempo real.
- [161:12]
Gabriel Rufián
Cuanto más insistes en que vas a estar hasta el 27, para mí es muestra de la debilidad y de la situación de inestabilidad y que aquí no hay una hoja de ruta ni sabes cuándo va a acabar. En Andalucía uno de los problemas y que mira la alternativa de su izquierda es precisamente que ese discurso económico que hace no está calando en la opinión pública por vivienda, por nivel de vida, por sueldos y salarios. Pero bueno, vamos al tema de la corrupción. Rufiano unos grandes golpes de pecho y escenifica esta puesta de teatrillo que nos ha montado cuando él es el principal sostén de un ecosistema sanchista donde se han producido por los casos que rodean al presidente del Gobierno, por los casos que afectan al Partido Socialista, ese auto del que está hablando. Todo esto ha sido posible gracias a Esquerra. Ellos sostienen este ecosistema más sanchista donde al parecer por todos los indicios que tenemos hay una impunidad. Y aquí ha habido unos cuantos dentro de la presunción de inocencia que han robado a manos llenas. Cuando Rufián dice que es que aquí la izquierda, ellos no se identifican con lo que está pasando, vuelvo a lo mismo, ellos son responsables, culpables, tienen una responsabilidad directa en lo que ahora mismo está pasando. Y Rufián yo creo que esto hace ese movimiento porque él es tan consciente como nosotros que todo lo que viene por delante es mucho peor. Porque ya estamos hablando de que aquí Lawfare afecta al Tribunal Supremo, a la Audiencia Nacional, a la UCO, a la UDEF, a la Audiencia Provincial de Madrid, a Peinado, a lo que está ocurriendo en Extremadura. Son muchos los jueces que están metidos en el Laufer Viene una sentencia de las mascarillas que va a ser demoledora. Viene el juicio al hermano que el Partido Socialista asume que va a ser condenado. Viene la posible imputación por financiación irregular. Vamos a ver qué pasa en la comparecencia y la citación ante el juez Calama. Si hay medidas cautelares contra el presidente Zapatero. Son muchos los elementos. Entonces es un interés y un miedo político y electoral, no jurídico. Pero ojo, yo creo que ya van tarde él, el PNV y los demás costaleros de este ecosistema sanchista.
- [163:20]
Toni Cantó
En los intereses del nacionalismo están desvirtuar la credibilidad del Estado. Y aquí se Trata de sopesar ¿Nos conviene seguir apostando por un gobierno de generación o nos interesa más reivindicar la idea de que los jueces conspiran contra partidos y causas políticas precisamente con fines
- [163:38]
Gabriel Rufián
políticos al mismo tiempo cuando estás poniendo la bocacha para que te la llenen?
- [163:45]
Toni Cantó
El problema es que esta duda la íbamos arrastrando unos cuantos cuantos años, por lo menos dos o tres cuando más se ha hecho precaria la estabilidad de la legislatura. Y creo que Rufián trata de hacer aquí un ejercicio de equilibrismo con Zapatero, pero con este gobierno. ¿Pero y en cuanto sea perjudicial para los intereses de los socios seguir protegiendo este caballo agonizante? Yo creo que igual se valoran las cosas. Pero en cierto sentido da igual porque es que ya estamos casi en el octavo año de la legislatura. Va a tener gracia que se bajen del barco cuando está a punto ya de caer al fondo del mar.
- [164:22]
Kiko Llaneras
Ha hecho el ridículo espantoso. Se precipitó ayer al querer tener el total perfecto, el momento de Instagram perfecto sacando la plantilla del procés de la culpa es de los jueces y aquí hay law y están imputando a Zapatero porque es amigo de Puigdemont y luego quiere rectificar y hacer un discurso de izquierdas que es más consecuente con la idea de hombres poderosos que tienen sus trapicheos para llevárselo crudo. Ha habido muchos y se suponía que eso era la casta y se suponía que había que ir contra eso. Y hoy Rufián se muestra dolido y sobreactúa. Pero ayer dejó claro que antepone la ideología y el oportunismo a ninguna razón mayor.
- [165:11]
Quim Morales
Bueno, entre tanto ruido no podemos renunciar al hecho y al derecho que nos asiste a todos de poder opinar sobre las actuaciones judiciales.
- [165:22]
Kiko Llaneras
Pero siendo político, tienes una responsabilidad mayor que siendo un ciudadano común de respeto a las instituciones y al poder judicial.
- [165:30]
Eva (Periodista/Analista)
Lo que no puede hacer Rufián es el discurso este Atrápalo todo, en el que a la vez que él dice que tengo ojos en la cara, que es donde se suelen tener los ojos.
- [165:40]
Quim Morales
Bueno, bueno, ¿Hay terceros?
- [165:43]
Sergio
Alguno No hay en la cara.
- [165:44]
Eva (Periodista/Analista)
Tengo ojos en la cara, he leído el auto. Y por tanto, lo que está diciendo hay sustancia a la vez. Y que hay una cacería judicial. ¿Por supuesto que la hay, no? Vamos a ver, aquí hay que hablar de cada caso. En este caso, si dices que hay sustancia porque tienes ojos en la cara y tienes el auto contigo, no puedes decir que en este caso hay cacería judicial, o es una cosa o es la otra. Lo que quiere es abarcar todos los públicos. Por supuesto que hay cacería judicial, pero en otros casos, en este resulta que no. Pues ayer parecía que sí. ¿Y quién decide cuándo hay cacería judicial y cuándo no, Rufián? En este no hay cacería judicial. En el de Begoña Gómez sí, en el de Ábalos no, en el de Santos Ardán no sabemos. En el del procés por supuesto que sí.
- [166:26]
Quim Morales
Mira, pues ese sería un juicio equilibrado, una opinión equilibrada por parte del político que así lo dijera. Porque se pueden diferenciar los procesos y la tramitación de determinados procesos al ritmo al que han ido, las pruebas que se han admitido, las pruebas que no se han admitido, todo eso es opinable.
- [166:47]
Kiko Llaneras
Pero si siempre coincide que el lawfare es el que coincide con tu ideología, sospechoso.
- [166:52]
Quim Morales
Mira, en el Parlamento y en política las opiniones son libres y por lo tanto, luego son los ciudadanos los que determinan si me resulta creíble lo que uno ha dicho o no ha dicho. Pero es bastante evidente que resultan llamativas determinadas actuaciones judiciales. A mí me lo parecen. Y que no tienen nada que ver los ritmos con los que se opera en unas circunstancias con los ritmos con los que se opera en otras, la duración, la prolongación, etc. La admisión de determinadas pruebas, la perimetración de los responsables políticos en actuaciones que se están y que se siguen jugando. Yo creo que eso puede ser absolutamente razonable. Y luego ya los intereses que mueven a cada uno. Oye, qué es un parlamento más que un cúmulo de intereses, se supone reconocibles, por los cuales cada representante trata de representar los intereses de determinados sectores de la población. Luego los gobiernos entienden que deben representar los intereses de todos. Pero claro, son uniformes esos intereses. Y lo que está claro es que todos los que están en el Parlamento lo están como consecuencia de haber sido elegidos también en función de los intereses que los electores creen que representen.
- [168:14]
Kiko Llaneras
Chema. Que todos, sean de la ideología que sean, se les presupone que tienen un respeto a las instituciones o deberían tenerlo. Que desde Europa ya nos están llamando muchas veces la atención por cómo los políticos españoles atacan sistemáticamente al poder judicial de un lado y de otro.
- [168:28]
Quim Morales
No me cabe ninguna duda que el respeto institucional es una de las claves de bóveda del sistema democrático. Pero también los jueces tienen que ganarse ese respeto, también ellos. Y por lo tanto, emitir opiniones o valoraciones sobre actuaciones judiciales a mí no me parece de extrema gravedad.
- [168:46]
Kiko Llaneras
Si no estaban opinando sobre la actuación judicial, si no conocían ni el auto y ya le estaban acusando del oferta.
- [168:51]
Quim Morales
Ahí ya entramos al detalle. Por eso hoy se ha pasado. Hoy se ha pasado la pregunta con el auto en la mano
- [169:02]
Toni Cantó
fue la ministra portavoz.
- [169:04]
Quim Morales
Yo lo dije en la primera intervención, que a mí me parece que este caso es de tanta gravedad, de tanta trascendencia y afecta tanto emocionalmente como institucionalmente a nuestro país, que no valen respuestas estándar y cabe esperar que la respuesta definitiva, y ojalá sea la del presidente Zapatero.
- [169:26]
Eva (Periodista/Analista)
Voy al Congreso de los Diputados donde Juan de Dios Colmenero quiere contarnos algo más de lo que se está diciendo allí, tanto en el hemiciclo como en los pasillos o antes de la. Porque esta mutación que hemos visto en Rufián no es sólo de Rufián, parece que hay otros portavoces, ¿No, Juan? De los partidos de la izquierda, a la izquierda de Por la izquierda se llega a la izquierda, que también están. Uff, tiene mala pinta. Después de la el auto.
- [169:51]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
Y así lo verbalizan Carlos Ione Belarra, la portavoz de Podemos, que ayer era también vehemente a la hora de hablar de persecución judicial contra el expresidente del Gobierno Rodríguez Zapatero. Parece ser que, bueno, pasadas las horas o se ha leído el auto, conforme ha pasado el tiempo ha esto pinta mal. Pinta muy mal. Bueno, esto es lo único que has querido decir. Y rápidamente se ha marchado. Pero esa frase de esto pinta mal de la portavoz de John Belarra, precisamente en esa especie de mutación. No sabemos si luego añade, como Gabriel Rufián, que esto también pinta mal para el resto de los expresidentes, etcétera, etcétera. Pero desde luego es una opinión bastante diferente a la que tenía ayer. Eso por un lado. Y por otro lado, diputados socialistas que siguen en estado de shock completamente, que no terminan algunos de creérselo, pero otros apuntan, dos de ellos al menos así lo han hecho, a Onda Cero, que un juez y una fiscalía anticorrupción nos decían, con apoyo no de ningún sindicato ni de ninguna acusación popular, sino de informaciones e investigaciones internacionales de Francia, de la Fiscalía de Suiza y de Estados Unidos, y un juez y una fiscalía anticonceptiva, corrupción en la Audiencia Nacional, no se atreven a dar un paso como este, con tanta repercusión como es la imputación de un presidente del Gobierno si los indicios no están bien atados. Entonces eso es como el temor que está instalado en algunos diputados también socialistas y como hemos visto también en portavoces de esas formaciones a la izquierda de la izquierda.
- [171:29]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, esta es la situación a esta hora de la mañana. Parece que algunos impulsos, los diputados tuvieron tiempo de leer el auto del juez Calama y llegan a la conclusión de que el juez, digamos que no se está tirando a una piscina sin agua, sino que lo que está recogiendo ahí es material suficiente para sustentar una imputación. Ya otra cosa es si será material o no suficiente para sustentar un procesamiento, para sustentar un juicio. Todo eso viene después. De momento, para sustentar la imputación, que es citar al investigado con su abogado. Para esto sí parece que hay material suficiente. Y negar eso y atribuirlo a una cacería es no hacer los deberes, incurrir en la propaganda, la intoxicación y la desinformación, que es lo que hizo ayer el Partido Socialista con esta reacción de una palabra, dos palabras, que fue la de la señora Mínguez, portavoz de la ejecutiva, que no pararán, no pararán.
- [172:20]
Quim Morales
Te das una pausa, sencillamente está todo lo que hay, porque yo se lo he oído a sesudos juristas, pero preguntárselo. Es momento de que en el auto estén las pruebas en las que se sustenta todo el relato que ahí hace el juez. Esa es la gran cuestión.
- [172:37]
Eva (Periodista/Analista)
Una pausa, 19 minutos para que sean las 10 de la mañana. Una menos en Canarias ahora mismo. Continuamos aquí en marcha un Aquí en Onda Cero. No es fácil ahorrar, pero hay que intentarlo. No siempre se consigue, Borja. Por ejemplo, cuando tienes todos los seguros con la misma compañía y aún así te suben cada vez más el precio.
- [172:52]
Emiliano García-Page
Así que la decisión es irte a la mutua.
- [172:54]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
¿Que por qué?
- [172:54]
Emiliano García-Page
Pues porque si te vas a la Mutua te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91.55555559 15555555 vete a la Mutua y todos contentos. Consultacondiciones en Mutua es
- [173:14]
Gabriel Rufián
más de uno
- [173:15]
Emilio Domènech
en Onda Cero noventa y nueve.
- [173:26]
Eva (Periodista/Analista)
¿Está usted buscando algo que llevarse a los oídos? Tome nota de Los perseguidos, que es la nueva serie de ficción de Onda Cero Podcast.
- [173:32]
Gabriel Rufián
Ya pueden escuchar los primeros episodios de ese espectacular thriller inmersivo que se traslada a la España kinky de los 80 y a la de la corrupción política actual. Los perseguidos, ya disponible en la web y app de Onda Cero y en A Player. Más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina.
- [174:09]
Eva (Periodista/Analista)
Trece minutos, las diez de la mañana. Una hora menos en Canarias. Si ahora yo os digo que hubo unas elecciones en Andalucía el domingo, ya
- [174:15]
Quim Morales
os acordáis quién se acuerdan allí. Y Moreno Bonilla se acuerda mucho que
- [174:21]
Eva (Periodista/Analista)
aún no hay gobierno. Claro, porque primero hay que constituir el Parlamento y ver quién lo preside y todo eso. Y que no hay negociaciones, que van. Todo esto es como que no. Y que hay un runrún ahí que dice que Sánchez podría estar pensando en juntar las generales con las elecciones municipales y autonómicas del año que viene, que son en mayo, 23 de mayo. Puede ser el superdomingo. Y que ayer dijo aquí el señor García Paje que sería una puñalada trapera hacer coincidir las generales con las municipales. Que nunca ha pasado eso y que él está seguro de que no va a pasar. Si os pregunto por esto, me vais a decir que de qué hablo.
- [174:56]
Gabriel Rufián
No hablas, hablas. Pero yo creo que eso es un rumor más mediático que realmente bueno. No sé si hay una hoja de ruta, un guión de que el presidente del Gobierno sepa cuándo va a convocar elecciones, pero los que están cerca de él y le escuchan decir las cosas que dice, lo que siguen diciendo es que hasta julio del 27 no hay elecciones. No sé, yo lo que creo es que esa presión que tienen los alcaldes por conseguir que hay unas elecciones generales antes de las municipales y que se estampe el presidente, eso no se va a ejecutar. Si tuviese que apostar apostaría. Y eso que la cosa está complicada porque él va a intentar es que ha hecho, ha construido esto de la resistencia. Yo estoy más que andar más que Rajoy, no le queda nada más. Así que es aguantar. No hay ningún incentivo para que convoque antes. Y en cuanto a lo de el futuro gobierno, que también eso se nos ha olvidado, yo no veo otra salida que HAYA UN GOBIERNO CON VOX DENTRO DEL NUEVO GOBIERNO ANDALUZ. Por más que ahora formemos parte de un teatro donde Vox diga que prefiere estar con la prioridad nacional y otras consecuencias. ¿Porque? Simplemente porque creo que Andalucía es la última prueba realmente importante para Abascal antes de las elecciones generales y si él facilita un gobierno donde no esté él dentro, lo que trasladas, el mensaje que trasladas a la ciudadanía es que es posible, lo que quería Juanma Moreno, que es posible gobernar, que el PP puede gobernar sin Vox. Eso no es lo que más le beneficia en estos momentos a Abascal, aunque proporcionalmente se pueda evidentemente discutir si es lo que le lo que se ha ganado en las urnas.
- [176:26]
Chema Crespo
A mí fíjate que ayer escuchando a Page también, es que hasta el gobierno de Paje, por todo el contexto nacional que se está viviendo peligra durante mucho tiempo. Fíjate que Emiliano García Paje tiene una imagen y tiene un perfil que le ha permitido gobernar con mayorías absolutas en Castilla La Mancha y sin embargo está en peligro por el contexto nacional, con lo cual un súper domingo donde se mezclaran las municipales, algunas autonómicas y el gobierno de la nación perjudicaría muy mucho, se vería intoxicado, sería un contexto tóxico para algunos candidatos como el de villano García Paje y como decía Morodo, para el tema de Andalucía de las negociaciones que están en marcha, pues lógicamente es la gran prueba de fuego de Juanma Moreno. Cómo llevaste negociaciones con Vox y a Vox no le cabe otra que entrar
- [177:18]
Eva (Periodista/Analista)
el gobierno de Juanma Ahora con Ignacio Rodríguez Burgos, la calidad económica financiera. ¿Buenos días Ignacio, qué tal? Hola, muy buenos días.
- [177:25]
Emiliano García-Page
Pues mira, Decirte que los inversores se mueven con pies de plomo, no saben
- [177:28]
Eva (Periodista/Analista)
bien a qué atenerse Y el petróleo se ha quedado inmóvil en los 110 dólares el barril a la espera de acontecimientos que ya se nos ha olvidado
- [177:35]
Emiliano García-Page
que hay una guerra en el Golfo Pérsico.
- [177:38]
Eva (Periodista/Analista)
En los mercados de renta variable los
- [177:40]
Emiliano García-Page
inversores marchan igual, con cautela. El Ibex 35 ahora apenas se mueve tres centésimas a los 17 mil 675 puntos.
- [177:48]
Eva (Periodista/Analista)
Las siderúrgicas como Acerinos o Arcelor son los valores que más suben. También sube con fuerza Indra, la tecnológica
- [177:55]
Emiliano García-Page
de Defensa, que ha puesto en la puerta un cartel. Se busca nuevo consejero delegado, dice el cartel. Van por cuatro en cinco años y
- [178:04]
Eva (Periodista/Analista)
también van por cuatro presidentes.
- [178:06]
Emiliano García-Page
En el lado de las ventas resaltan
- [178:08]
Eva (Periodista/Analista)
los descensos de Fluidra Amarillo.
- [178:11]
Emiliano García-Page
Y todo esto a la espera de
- [178:11]
Locutor/Presentador
los resultados de Nvidia, la mayor empresa
- [178:14]
Emiliano García-Page
del mundo con un valor en bolsa de más de 5 billones de dólares. Y sus resultados serán el termómetro del
- [178:21]
Locutor/Presentador
negocio de la inteligencia artificial.
- [178:23]
Emiliano García-Page
Cuando la Unión Europea esta madrugada ha sellado el acuerdo con Estados Unidos sobre aranceles. Un acuerdo que ya os digo, os
- [178:32]
Eva (Periodista/Analista)
lo 0% de tasas en la importación
- [178:37]
Locutor/Presentador
de productos norteamericanos y aranceles del 15% a los productos europeos cuando lleguen a Estados Unidos.
- [178:45]
Eva (Periodista/Analista)
Pues muy justo en todo, ¿No?
- [178:47]
Locutor/Presentador
Bueno, las cuestiones de la Unión Europea
- [178:49]
Eva (Periodista/Analista)
y de Donald Trump, que podría haber sido peor.
- [178:52]
Emiliano García-Page
Podría haber sido peor.
- [178:53]
Eva (Periodista/Analista)
Acuérdate que le pusieron los recíprocos fueran bastante más elevados. Bueno, gracias como siempre. Tengas un día estupendo. ¿Quieres administrar a alguien? ¿A Monkey?
- [179:01]
Toni Cantó
Mira, Carlos, la sorpresa de las elecciones andaluzas proviene de un hombre que habla con tono de profesor joven, sonríe tanto como respira y todavía lleva camisetas reivindicativas sin parecer disfrazado. José Ignacio García, nuestro amnistado, ha logrado devolver visibilidad a una izquierda andaluza que parecía condenada a vivir entre la nostalgia de M y las ruinas sentimentales de Poemo. Su historia política empieza donde lo hacen casi todas las de su generación. Bolonia, las asambleas universitarias, la enseñanza pública. Después apareció el aquella mezcla de sindicalismo rural, liturgia revolucionaria y teatro político que convirtió a Gordillo y a Diego Cañamero en personajes indisociables de la contra Andalucía. García procede de ahí, aunque sin el tono bíblico de aquella izquierda jornalera. La Andalucía actual ya no encaja del todo en el viejo discurso agrario ni en la obediencia autonómica de Madrid. Tampoco en la retórica expresa de la nueva izquierda estatal. Adelante. Andalucía ha crecido precisamente en ese hueco. Quienes desean una fuerza propia, reconocida, territorial, sin sentirse delegación autonómica de Pedro Sánchez ni franquicia melancólica de Poembos. Y parece cómodo García dichoso. Y eso desconcierta muchísimo en la política contemporánea, donde todos los dirigentes transmiten la sensación de dormir mal, odiar a sus compañeros y sospechar de sí mismos. Antiguo boy scout, conserva una expresión ingenua, como si aún creyera que discutir de política puede resultar algo estimulante y no sólo una forma sofisticada de destruirse.
- [180:23]
Eva (Periodista/Analista)
Unos Calahan para estas personas que se van a ir. Marisol.
- [180:26]
Marta García Ayer
Ya todos sabemos que caminar descalzo es la forma más natural de movernos. Por eso Callahan ha creado Callahan Barefoot, un zapato tan flexible, tan ligero y tan plano que te devuelve la sensación de libertad en cada paso. Callahan Barefoot es como tu segunda piel. Están diseñados para imitar la sensación de andar descalzo con la máxima comodidad y
- [180:46]
Gabriel Rufián
con la libertad de movimiento. Y por supuesto, siempre con la exclusiva
- [180:49]
Marta García Ayer
tecnología Adaptation que se adapta al pie. Los tienes a la venta en las mejores zapaterías y en Callahan Es. Callahan es. Tecnología, diseño y confort a buen precio.
- [181:02]
Eva (Periodista/Analista)
Pues hasta aquí llegó la tertulia de esta mañana, que yo creo que no ha estado mal. Con Nacho Cardero. Adiós, Nacho. Que tengas un buen día. Con Chema Crespo. Buen día también para ti, Chema. Gracias, Carmen morado. Adiós, Carmen.
- [181:13]
Gabriel Rufián
¿Notable o sobresaliente?
- [181:15]
Eva (Periodista/Analista)
Bien. ¿Que era un? ¿Quién era? Un seis. ¿No? ¿Quién Era? Un seis. Cinco y medio. Adiós.
- [181:24]
Quim Morales
Marta te ha puesto un pea.
- [181:28]
Eva (Periodista/Analista)
Suficiente. Era cinco. Cuatro y medio. ¿Que era?
- [181:31]
Gabriel Rufián
Mañana os juego suspenso ya.
- [181:34]
Emiliano García-Page
¿Quieres una uniforme?
- [181:35]
Marta García Ayer
Ondacero es.
- [181:39]
Locutor/Presentador
Estás escuchando más de uno en Onda Cero, Donde Alsina. Nunca dejes tirado a otr.
- [182:25]
Eva (Periodista/Analista)
Empezando la quinta hora de Más de uno en Onda Cero en todas las emisoras de nuestra cadena, en esta bonita mañana. Pienso yo que es bonita. Bonita mañana de miércoles. Con Irene Ramírez, Los Modernitos. Irene Ramírez, buenos días.
- [182:39]
Sergio
Hola, Irene.
- [182:40]
Eva (Periodista/Analista)
¿Qué tal? Debería ser el modernito y la modernita. Es verdad, o La modernita y el modernito. Buenos días, Emilio Domène. ¿Cómo estás?
- [182:48]
Emilio Domènech
Les modernites.
- [182:49]
Eva (Periodista/Analista)
Les modernito. ¿Que estaba diciendo? Que es muy bonita la mañana, ¿No
- [182:53]
Emilio Domènech
pensáis, Oye, calor que hace, ya estamos empezando esa etapa? Sol, más de 30 grados.
- [183:03]
Eva (Periodista/Analista)
Más de 30 grados ya tenemos ahí fuera.
- [183:05]
Emilio Domènech
Yo creo que ahora mismo no, pero dentro de un rato igual sí.
- [183:08]
Eva (Periodista/Analista)
La bronca que me acaba de echar el borrascas porque hemos dicho que en Madrid llegamos hoy no sé a qué temperatura hemos dicho que llegaremos.
- [183:14]
Emilio Domènech
Ojo, 28 me pone aquí. Estamos ahí justo al límite.
- [183:18]
Eva (Periodista/Analista)
Te has quedado corto. La previsión de temperatura para Madrid, Perdón,
- [183:28]
Emilio Domènech
Que se crece muy estricto.
- [183:29]
Eva (Periodista/Analista)
Temas con los que se crece y se crece y se crece y se crece
- [183:34]
Emiliano García-Page
y te alcanza.
- [183:38]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, entonces no me he olvidado de que la semana pasada me reprochasteis aquí que había utilizado palabras de las vuestras, no que no las había utilizado. Hubo un día que las utilicé y me reprochastei utilizarlas y la semana pasada por no utilizarlas también me lo reprochastei. Que tenía que haber dicho que tiró bif Florentino Aulo tiró bif a los periodistas que quería funar a los que le critican.
- [184:02]
Sergio
Eso es.
- [184:03]
Eva (Periodista/Analista)
¿Y qué más? Y que dio cring.
- [184:06]
Sergio
Eso es cringe también puede decir cringe.
- [184:10]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, pues para que veáis que voy actualizando mi lenguaje os voy a decir que esta semana he aprendido una nueva expresión modernita. Ojo, cuidado, otra cosa que la use, pero que he aprendido lo que significa task masking, que es un término que vosotros no sabéis. Así sabéis perfectamente, sabéis.
- [184:31]
Sergio
Está feo que lo expliquemos porque ya que sabes tú, Para nada es que yo no vaya a escuchar eso en
- [184:36]
Eva (Periodista/Analista)
mi vida, pero es vuestra obligación porque estáis ahí en un ejercicio de divulgación de moderneces para la audiencia.
- [184:41]
Emilio Domènech
Boomer, esto yo sé perfectamente lo que es porque sé de gente que lo practica, pero es esta idea de hacer parecer que estás trabajando cuando realmente no lo estás haciendo.
- [184:52]
Eva (Periodista/Analista)
¿Task es misión?
- [184:53]
Emilio Domènech
No, ¿Task es tarea? Puede ser también. Entonces estás enmascarando una tarea cuando en realidad no estás haciendo nada.
- [185:00]
Eva (Periodista/Analista)
Es como disimular que estoy trabajando de toda la vida.
- [185:02]
Sergio
Hace que trabaj que dice madre mía, se pone 20.000 reuniones y son todas con el mismo.
- [185:10]
Emilio Domènech
Esa es muy buena y está todo
- [185:12]
Sergio
el rato Madre mía, qué trote, vaya semana de locos, tal.
- [185:15]
Emilio Domènech
Estás en el gym.
- [185:17]
Sergio
Eso es horrible.
- [185:19]
Emilio Domènech
Estás en el gym, te envían un mensaje oye, ¿Puedes reunirte? ¿No ves que estoy en otra reunión? Lo tengo reservado. El hueco ese.
- [185:24]
Sergio
Tas masking con mi traducción. Tas masking. Es que parece que estoy insultando a alguien. Tas masking task.
- [185:32]
Eva (Periodista/Analista)
Yo ya lo sabía porque he leído un artículo de la periodista Sidney Lake en una web que tú también leerás, Emilio, que es Fortune, Hombre, Fortune. Sobre el teletrabajo. Entonces, como lleváis dos semanas hablando del teletrabajo, he seguido leyendo por mi cuenta a ver qué más se ha publicado sobre este asunto de la relación entre la generación Z, a la que no pertenece Irene, y el teletrabajo. Teletrabajo o teleworking, que seguramente decís vosotros porque todos lo tenéis que poner terminado. Pero bueno, gracias por el raje. Bueno, entonces el titular del artículo de la revista Watch que resume el texto dice así Los trabajos.
- [186:19]
Sergio
Es como que ha entrado mágicamente.
- [186:21]
Eva (Periodista/Analista)
Total de la chistera avisar. Pues me ha dice así el titular. Los trabajadores de la generación Z dicen que no quieren volver a la oficina porque eso significa que ya no podrán ver sus series de televisión favoritas durante el trabajo. Y ofrece estos datos de encuestas que no viene al caso mencionar. Hasta el 84 de los trabajadores de la generación Z admitió ver series y películas en streaming mientras trabaja desde casa. Además, el 53 de los jóvenes de la generación Z dijeron haber pospuesto el trabajo para terminar de ver una serie de televisión porque estaban atrapados compulsivamente. Estaban viendo la serie de televisión, entonces no podían dejar.
- [187:02]
Emilio Domènech
Voy a romper una lanza en favor de mis compañeros.
- [187:05]
Eva (Periodista/Analista)
¿De qué compañeros?
- [187:06]
Emilio Domènech
De mis compañeros de la generación Z.
- [187:07]
Sergio
Ah, bueno, qué iba a decir mi generación.
- [187:09]
Emilio Domènech
No, no, yo conozco. Mis compañeros hacen esto. Ven series compulsivamente cuando están trabajando. Pero es por una buena razón. Es por una buena razón porque muchas veces ver una serie, una película, es bueno para poder complementar mejor. Cuando escribimos guiones, cuando escribimos artículos.
- [187:25]
Marta García Ayer
Por los pelos.
- [187:26]
Sergio
No, porque está cogido con pinza.
- [187:28]
Emilio Domènech
Porque a veces precisamente el estar vinculado con la cultura es lo que te hace hacer mejor contenido para que la gente de la generación Z o los millennials se sientan identificados con.
- [187:37]
Gabriel Rufián
Pero me hablas de guionista. Pero si es un agente normal y corriente.
- [187:41]
Sergio
Hay contables, un médico B House, por ejemplo, para aprender. Claro, tendrás que buscar series temáticas para justificarlo.
- [187:47]
Eva (Periodista/Analista)
Un sarcutero, pues ve de Esther.
- [187:50]
Emilio Domènech
Imagínate un cirujano. Un cirujano dice ¿Pero por qué estás viendo de pita ahora mismo? Porque te viene a ver cómo hace la operación para hacértela a ti.
- [187:59]
Sergio
Yo conozco una persona que ha hecho esto, debe ser mientras trabaja, pero no voy a decir quién soy, la verdad, no me está feo.
- [188:06]
Gabriel Rufián
Pero sí es cierto que a la vez. Es decir, igualmente vais a ver el móvil mientras trabajáis, igualmente hacéis. Y cuando veis películas o series estáis haciendo cosas con el móvil, aunque no sea trabajo, aunque sea juego.
- [188:19]
Emilio Domènech
También te digo que este señalamiento generacional me parece de una condescendencia porque, escúchame, yo creo que hay gente mayor que nosotros que está mucho más adicta al móvil que los Yo conozco a nadie.
- [188:32]
Sergio
Mi padre, mi padre no el TikTok.
- [188:34]
Carlos Alsina
Hagamos una cosa, a mí no me.
- [188:35]
Emilio Domènech
Mira, saquemos todos ahora mismo el tiempo de uso de nuestros móviles y a ver en cuánto tiempo estamos cada uno.
- [188:40]
Sergio
Madre mía.
- [188:50]
Emilio Domènech
Bajas un poco, pones tiempo de uso.
- [188:52]
Eva (Periodista/Analista)
Espera, que yo estoy todavía poniendo la contraseña para entrar.
- [188:56]
Sergio
¿Dónde tengo los ajustes? Ajuste.
- [188:58]
Gabriel Rufián
Espérate que no encuentro los ajustes.
- [189:01]
Sergio
Estás desajustado.
- [189:03]
Emilio Domènech
Ahora búscate tiempo de uso.
- [189:05]
Eva (Periodista/Analista)
¿Eso donde aparece?
- [189:06]
Sergio
Sigue pasando la pantalla.
- [189:10]
Emilio Domènech
Task masking está haciendo como que lo Tom. Media diaria te tiene que salir.
- [189:14]
Gabriel Rufián
Que voy a pantalla.
- [189:16]
Eva (Periodista/Analista)
A mí eso no me sale.
- [189:17]
Sergio
Que sí te sale.
- [189:19]
Emilio Domènech
Me voy a levantar.
- [189:20]
Sergio
Busca tiempo de uso.
- [189:21]
Eva (Periodista/Analista)
Tiempo de uso.
- [189:22]
Sergio
Emilio, está tiempo de uso. Objetivo de tiempo de uso de la pantalla.
- [189:28]
Emilio Domènech
Esto Alsina, simplemente no tiene activado Begoña, Muy bien. ¿Cuánto?
- [189:35]
Sergio
42 minutos.
- [189:39]
Eva (Periodista/Analista)
No tienes tiempo de uso, Pero me
- [189:41]
Emilio Domènech
parece algo que ha hecho muy bien Carlos, que es denegar en este caso a tu teléfono móvil que lleve un seguimiento de tu actividad. Entonces no lo tienes activado, por tanto no podemos.
- [189:51]
Eva (Periodista/Analista)
Ah, ¿Ves? Pues eso lo uso tan poco que ni siquiera he activado.
- [189:54]
Gabriel Rufián
Pero Si yo uso 42 minutos, ¿Tu cuántos minutos usas?
- [189:58]
Emilio Domènech
Mi media diaria de la semana pasada fue de.
- [190:01]
Eva (Periodista/Analista)
Espera, atención, que va a dar el dato. Serán más.
- [190:05]
Emilio Domènech
5 horas y 28.
- [190:06]
Marta García Ayer
Madre Dios.
- [190:07]
Eva (Periodista/Analista)
Y 42 minutos, media diaria.
- [190:08]
Emilio Domènech
Va a ser peor, Irene, seguro.
- [190:10]
Gabriel Rufián
No,
- [190:12]
Sergio
Oye, chicos, de verdad, ya está bien. Una tiro derecha sin timidad.
- [190:15]
Gabriel Rufián
Que no.
- [190:16]
Sergio
5 horas y 12 minutos y toda la actividad tal, no sé qué. Ah, mira, un 10% menos desde la semana pasada.
- [190:25]
Emilio Domènech
Yo era un 20% más, o sea que. Bueno, yo he empeorado la Semana pasada,
- [190:29]
Sergio
media diarias, pero en social en una semana estoy 9 horas y 22 minutos en social. En productividad y finanzas una hora,
- [190:41]
Gabriel Rufián
claro.
- [190:42]
Sergio
Y entretenimiento media hora. Tiempo de uso total 15 horas. Esto me está preocupando, no me está gustando esto. No, no acomodas al día.
- [190:52]
Eva (Periodista/Analista)
Soy yo el que va a proponer a los oyentes el asunto 6 a la 9, etcétera, 609-831-034, 609-831-034, que es el mismo número dado de dos maneras diferentes, pero las cifras son las mismas. Asunto escaqueo, cuéntanos cómo se, o cuéntanos cómo te escaqueas o te escabulles de tus obligaciones laborales, o sea, cómo haces el task mask masking, bueno, o directamente el skaking.
- [191:23]
Gabriel Rufián
Me gusta un skakator que se diga así.
- [191:27]
Eva (Periodista/Analista)
Asunto skaqueo. Vale, y ahora ya me podéis contar vuestras cosas, que igual habéis estado esta semana haciendo algo útil para el programa o quizá no habéis procrastinado.
- [191:37]
Sergio
Procrastinado es una palabra dificilísima, es como que a mí se me queda la lengua ahí como los potros, cuando empiezan ahí con las patas para arriba y para abajo, es como procrastina, Te lo juro, lo paso muy mal.
- [191:53]
Eva (Periodista/Analista)
¿Quién empieza? Empieza con los osazos.
- [191:55]
Emilio Domènech
No, que empiece Irene, que lleva una semana dándome la chapa con lo de la healthy party.
- [191:59]
Sergio
Y una cosa qué pasa hoy conmigo, o sea, quiero decir, primero lo de la joradora, esto, sinceramente, me parece mal que me llame chapa.
- [192:07]
Gabriel Rufián
No, hombre, un poquito pesada, sí.
- [192:09]
Emilio Domènech
Que no he dicho que me das la chapa, no que seas una chapa,
- [192:11]
Sergio
que también que soy pesada.
- [192:16]
Eva (Periodista/Analista)
¿Por qué prolongas las vocales?
- [192:18]
Sergio
Porque eso también es muy de nuestra generación. También es muy de yo que soy extremeña, entonces yo ¿Vas a venir a comer? Lo hago también por eso.
- [192:27]
Eva (Periodista/Analista)
Queda como insistente.
- [192:28]
Sergio
Claro, no, pues yo de insistente voy a pasar inexistente. A lo mejor como sigáis así, porque es que es la última vez que yo propongo una actividad modernita para que
- [192:35]
Locutor/Presentador
la hagamos todos juntos, ¿De acuerdo?
- [192:37]
Eva (Periodista/Analista)
¿Que sea la última vez, vale?
- [192:39]
Sergio
No, no es verdad. Esto, Alsina, es que no me insistáis más, de verdad. Begoña, déjalo.
- [192:43]
Gabriel Rufián
No, no, si yo no he dicho nada.
- [192:45]
Sergio
No, déjalo. Bueno, vale, venga, por ti lo voy a hacer, Begoña, porque te estás poniendo aquí. Es verdad que solo lo estoy notando yo, pero yo sé que tú quieres. Os apunto al plan y ya está.
- [192:54]
Eva (Periodista/Analista)
El problema es que no entendemos el plan porque le pones nombres modernitos.
- [192:58]
Sergio
Madre mía. Que se llama Healthy party.
- [193:00]
Eva (Periodista/Analista)
Party.
- [193:01]
Sergio
¿Healthy party? ¿Qué es la healthy party? Todo el mundo sabe que es una healthy party. ¿Vamos a ver, o sea, sabes lo que es tan masking? ¿Que es más difícil, pero una healthy party?
- [193:10]
Eva (Periodista/Analista)
Porque mi cabeza se lo da para aprender una cosa cada 15 días.
- [193:15]
Sergio
Bueno, pero hoy lo vamos a doblar porque es una fiesta saludable, o sea, sí, literalmente traducido.
- [193:19]
Gabriel Rufián
No lo puedes decir así. Literalmente traducido sin decirlo. ¿Raro, no?
- [193:23]
Sergio
Pero es que daba, es que de abajo te invito a mi fiesta saludable. ¿Parece que vamos a hacer una analítica, sabes lo que te digo? En plan, quedamos en el centro de salud y ya que nos haga una receta y vamos de la mano a la farmacia.
- [193:35]
Eva (Periodista/Analista)
Pero es que en el mail poner lo de la discoteca. No vamos a ir una discoteca con ropa deportiva.
- [193:43]
Emilio Domènech
A ver, yo si Alsina va en chándal me apunto. ¿Te imaginas? Alsina de atleisure me encanta.
- [193:49]
Eva (Periodista/Analista)
Pero si tú te apuntas yo no voy en chándo.
- [193:52]
Sergio
Pero es que tienes que ir en chándal, porque así son las healthy party.
- [193:55]
Gabriel Rufián
Es una fiesta. Es ir al gimnasio con música, que podría ser.
- [193:59]
Emilio Domènech
La línea es un poco difusa, es verdad.
- [194:02]
Sergio
A ver cómo explicamos el concepto. Es como si el programa Saber Vivir y David Guetta se hubieran fusionado y hubieran creado una discoteca así. ¿Lo habéis entendido?
- [194:13]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, eres un libro abierto.
- [194:17]
Emilio Domènech
Justo es lo que iba a decir.
- [194:19]
Sergio
Es que a mí me vaya a obligar en Splendid.
- [194:22]
Borja F. Sedano
Vamos a ver.
- [194:23]
Sergio
Nosotros los de la generación Z,
- [194:27]
Gabriel Rufián
que
- [194:27]
Sergio
sí soy Z. Los Z nacemos cuando queremos. Vale, Por favor, no me agobiéis. Continúo. Nosotros, los de la generación Z hemos empezado a organizar healthy parties, también conocidas como fiesta saludable o fiesta dopamina, que suena mejor de son que sí, verás que divert. Son súper divert. Son fiestas en las que se sirve comida sana, no hay alcohol, la gente no solo baila, sino que hace deporte.
- [194:49]
Emilio Domènech
Vamos, que como mucho quieren tener agujetas. Resaca descartada.
- [194:54]
Sergio
La resaca la han descartado porque salía de pasarse ya en muy 2002. Chicos, ahora esta es la nueva movida que sepáis que la Healthy Party lo están petando muchísimo en Estados Unidos y ahora están empezando a verse también aquí en España.
- [195:04]
Gabriel Rufián
Pero se celebran las ubicaciones en la discoteca que Sí, sí, sí, sí, sí,
- [195:07]
Sergio
o sea, de hecho hace muy muy poco una conocidísima y gigantesca discoteca de aquí de Madrid ha celebrado una fiesta dopamina con una marca de ropa muy popular y os lo juro que las imágenes son espectaculares porque el local estaba a reventar, o sea, la gente estaba a topísimo, parecía un festival y era increíble. Y que sepáis que también tiene su versión rave o rave, que son estas fiestas que se celebran durante horas con música, tes. No sé si eso sí sabemos lo
- [195:31]
Eva (Periodista/Analista)
que es, pero hay rabes saludables. Entonces ¿Cómo se hacen?
- [195:35]
Sergio
Son las coffee raves, básicamente. La rave del café. Así es verdad, Claro.
- [195:41]
Gabriel Rufián
Y por la mañana creo que se lleva.
- [195:42]
Sergio
Eso es, claro, tú vas a una rave pero en una cafetería y en vez de alcohol pues sirven café, matchas, una música, té y de repente pum. Claro, todo explosión de café.
- [195:51]
Emilio Domènech
La referenciación cartográfica a la que he
- [195:52]
Gabriel Rufián
hecho Pero esa una rave no se
- [195:53]
Eva (Periodista/Analista)
parece en nada y luego ya se cae el niño,
- [195:59]
Sergio
por favor.
- [196:00]
Gabriel Rufián
No ha dicho nada, no ha dicho nada.
- [196:02]
Sergio
La esencia ravera, lo que está comentando de coña está ahí. Es verdad que no se parece en nada. ¿Vosotros iríais a una fiesta de estas?
- [196:08]
Borja F. Sedano
En absoluto.
- [196:09]
Eva (Periodista/Analista)
A una rave sí.
- [196:10]
Sergio
No, pero una coffee rave no.
- [196:12]
Gabriel Rufián
Una coffee rave no.
- [196:13]
Emilio Domènech
Un tiro en.
- [196:14]
Sergio
¿Pero por favor, una coffee rave no os apetecería ir con tu capuchino?
- [196:19]
Eva (Periodista/Analista)
Ni de broma.
- [196:20]
Sergio
Es verdad que bailar con el café es complicado. Como que no está bien.
- [196:23]
Roberto Brasero
No te había.
- [196:24]
Emilio Domènech
Tú eres la primera persona que no irías a esta movida. Esta mañana hemos quedado. Siempre quedamos en una cafetería. Esta mañana ha llegado que dice que se ha despertado las 5, ya no se ha podido volver a dormir, ha enchufado la tele, ha visto una rara y ya.
- [196:35]
Sergio
Sin duda porque me dan fobia. Emilio, por favor, ya está bien.
- [196:40]
Emilio Domènech
Que no me digas tú que quieres música de esa. Si te llegan a poner tecno en la cafetería te da un ictus.
- [196:44]
Sergio
Que no. Mira, a mí me da igual, si es que no tenéis ni idea. Yo tengo que decir que a mí me ha sorprendido muchísimo comprobar que en la calle que yo pensaba que esto no iba a pasar. Esta tendencia le ha parecido una iniciativa fantástica a mis más de un más seniors, que lo sepáis.
- [196:57]
Eva (Periodista/Analista)
A los más seniors que sí.
- [196:58]
Sergio
Y a mis compañeros de Generación Z no les asoció nada la idea de la rabe del café, ni Fiesta Saludable ni en una discoteca.
- [197:05]
Emilio Domènech
A lo mejor es porque no eran de tu generación. ¿Qué edad tenían?
- [197:09]
Gabriel Rufián
Emilio está muy feo.
- [197:10]
Sergio
Pregunta por la edad de la gente, así que no te voy a decir que tenían entre 20 y 24, porque sería bastante grave.
- [197:16]
Eva (Periodista/Analista)
Lo grave no es eso. Lo grave es que una semana más has salido a molestar a la gente a la calle y ahora querrás incordiar a los oyentes ofreciendo lo que has grabado en la calle.
- [197:25]
Sergio
Hombre, pues claro, porque me gustaría saber su opinión sobre esta nueva forma de salir. Si iría, no iría. Si se imagina un sábado con un zumo de remolacha, una discoteca, por ejemplo, o si han ido, que han ido ya. Pues que nos lo cuente. Que mande una nota de voz al 609-831-034.
- [197:40]
Emilio Domènech
Espectacular.
- [197:41]
Sergio
Asunto fiesta saludable.
- [197:43]
Eva (Periodista/Analista)
No, que estábamos en asunto escaqueo.
- [197:45]
Sergio
Ah, bueno, pues asuntos los dos no pueden convivir.
- [197:47]
Eva (Periodista/Analista)
Que volvéis locos a los oyentes.
- [197:49]
Sergio
Que no cuenten lo que quieran.
- [197:51]
Eva (Periodista/Analista)
Queremos que hablen de todo. Bueno, entonces escuchamos lo que ha grabado.
- [197:54]
Sergio
Sí, que lo escuchen, que seguro que se inspira.
- [197:56]
Eva (Periodista/Analista)
Fiesta saludable.
- [197:56]
Sergio
A ver, chicos, ¿Vosotros consideráis fiestero?
- [197:58]
Marta García Ayer
A ver, en la época cuando eres
- [198:00]
Gabriel Rufián
más joven y tal, pero ya no.
- [198:01]
Sergio
¿Pero qué edad tienes tú?
- [198:02]
Gabriel Rufián
Bueno, 24.
- [198:03]
Sergio
¿Pero qué estás diciendo de más joven? ¿Si tú todavía fabricas tu propio colágeno, Muchacha, más joven o menos, depende de la fiesta, se tiene cara de cerrado discoteca ahora no?
- [198:11]
Eva (Periodista/Analista)
Yo todavía voy a bailar con mi marido, pero ya. ¿Discotecas de mayores? Claro.
- [198:15]
Gabriel Rufián
Sí, pero ya no salgo.
- [198:17]
Eva (Periodista/Analista)
Cariño, hija, yo ya tengo nietos.
- [198:19]
Locutor/Presentador
Fiesta con ellos todo el día.
- [198:21]
Sergio
Prepárese, porque la generación que viene ahora, la de sus nietos, ahora sale de una manera diferente de fiesta. Se han empezado a poner de moda las Healthy Parties. ¿Han escuchado esto?
- [198:28]
Gabriel Rufián
¿Tardeo? Es un poco religioso, ¿No?
- [198:31]
Sergio
No.
- [198:31]
Quim Morales
A ver, mi hija que dice que
- [198:34]
Emiliano García-Page
va por las tardes a unos sitios,
- [198:36]
Quim Morales
que va de 7 a 11.
- [198:37]
Sergio
¿Es eso esto? Básicamente, gente que queda en las discotecas, pero para hacer deporte.
- [198:41]
Eva (Periodista/Analista)
Ah, no, entonces no es eso explicárselo
- [198:44]
Sergio
hombre a vuestro abuelo que está aquí mirándome como diciendo. ¿Esta muchacha qué está diciendo? Que habla raro.
- [198:47]
Gabriel Rufián
Healthy es saludable, o sea que serán fiestas saludables.
- [198:50]
Sergio
Ahora los chiquillos se van a fiestas que no hay alcohol, no hay una simpática golosina, ahora hay todo una zanahoria, un aguacate y son todos zumos detox. Y en vez de bailar hacen deporte.
- [199:01]
Emiliano García-Page
Pues muy bien, estupendo, o sea, si
- [199:02]
Kiko Llaneras
quieres de fiesta, no para ir a una healthy party, al gimnasio. ¿No es lo mismo?
- [199:06]
Emiliano García-Page
Pues no sé.
- [199:07]
Sergio
Pues si saben contar, que no cuente contigo.
- [199:09]
Roberto Brasero
Exacto.
- [199:10]
Sergio
Vuestro abuelo sí. ¿Y vosotros no?
- [199:11]
Borja F. Sedano
Claro, tiene que haberse todo.
- [199:13]
Sergio
No, la verdad que no. Yo ahora pongo por vuestro grupo, hoy healthy party y tal, nadie se suma.
- [199:19]
Gabriel Rufián
Por eso me quedo en casa.
- [199:20]
Emilio Domènech
Vamos a una buena fiesta. No hacer.
- [199:22]
Sergio
Tiene que haber vibra la para tomar zumo me quedo en casa. Titular.
- [199:28]
Gabriel Rufián
Yo iría. Iría sí hacer deporte, iría.
- [199:31]
Sergio
Cosas que a mí me preocupan un poco de esta nueva forma de salir y quiero que me ayudéis un poco a reconfigurarlo. En los cánticos a lo mejor ya no dirían alcohol, dirían zumo, ¿No? Sí, cambiarían los códigos de ligar. Ahora ya la pregunta complicado la cosa.
- [199:44]
Gabriel Rufián
¿Y cómo lo haríais?
- [199:45]
Eva (Periodista/Analista)
¿Dónde comprar la proteína?
- [199:47]
Sergio
Oye, y toma creatinina riquísima haciendo mal
- [199:51]
Eva (Periodista/Analista)
el ejercicio, le corrige en plan de
- [199:52]
Sergio
oye, perdona, no estás bajando ahí le
- [199:54]
Locutor/Presentador
tiras el palique y ya está.
- [199:56]
Sergio
¿Oye, aquí habéis ligado en gimnasios? ¿No os conoceríais vosotros en un gimnasio? Puede ser, puede ser sí tuvisteis vuestra propia healthy party.
- [200:02]
Eva (Periodista/Analista)
Fue un boxeo.
- [200:03]
Sergio
Hostí. Enamorarse en boxeo. Tú ya sabías lo que te venía. No la enfades porque tiene un golpe de derecha.
- [200:08]
Locutor/Presentador
No, no, ya me han caído unos
- [200:09]
Eva (Periodista/Analista)
cuantos y yo tengo miedo.
- [200:11]
Sergio
Pues nada, que viva el amor y que vivan la healthy. Part.
- [200:19]
Eva (Periodista/Analista)
609-831-034 Asunto escaqueo.
- [200:23]
Sergio
No. Y fiesta saludable. Asunto fiesta saludable.
- [200:26]
Eva (Periodista/Analista)
Una pausa, a ver quién gana.
- [200:29]
Sergio
Asunto pelea competitivo.
- [200:32]
Eva (Periodista/Analista)
¿Sabéis cómo se dice eso en el idioma? Este vuestro moderno competition.
- [200:37]
Emilio Domènech
Competición. Tengo un mejor.
- [200:38]
Borja F. Sedano
Asunto.
- [200:39]
Eva (Periodista/Analista)
¿Competáis?
- [200:39]
Emiliano García-Page
Sí.
- [200:40]
Emilio Domènech
Asunto al cine en chandal.
- [200:43]
Eva (Periodista/Analista)
Así que la he liado en chandalín.
- [200:47]
Emilio Domènech
Cómo Athleisure.
- [200:48]
Kiko Llaneras
Chandalation.
- [200:49]
Emilio Domènech
Eso es de deportivo, pero con clase.
- [200:55]
Sergio
Es que cada vez que digo la
- [200:57]
Eva (Periodista/Analista)
pausa Ahora mismo continuamos aquí en la radio más de uno,
- [201:02]
Marta García Ayer
más de uno. La mañana de Onda Cero con Alsina.
- [201:06]
Locutor/Presentador
Las ofertas solo tres días durante.
- [201:13]
Gabriel Rufián
Más de uno en onda cero, donde el sina.
- [201:26]
Emiliano García-Page
Yo estoy jubilado, pero tengo muchas obligaciones
- [201:28]
Eva (Periodista/Analista)
en casa porque mi mujer me hace
- [201:30]
Locutor/Presentador
una lista todos los días que no veas. Entonces la manera que tengo de escaquearme
- [201:34]
Emiliano García-Page
es mira cariño, que me ha llamado
- [201:37]
Eva (Periodista/Analista)
fulanito, que hoy es su cumpleaños y
- [201:39]
Locutor/Presentador
nos invita a almorzar. Ella se pone echar la fiera.
- [201:41]
Eva (Periodista/Analista)
Entonces yo le digo mira, tengo que ir porque ahora como somos tan mayores
- [201:45]
Emilio Domènech
no sabemos cuándo va a ser el último almuerzo.
- [201:47]
Locutor/Presentador
La verdad que mi mujer ya se está empezando a mosquear un poco.
- [201:51]
Gabriel Rufián
No me extrañe.
- [201:52]
Eva (Periodista/Analista)
609-831-034 ¿Asunto escaqueo o asunto fiestas saludables? ¿Y ahora Emilio querrá otro asunto distinto?
- [202:01]
Emilio Domènech
No, nada. Alsina, chandal.
- [202:05]
Eva (Periodista/Analista)
Si hiciéramos un ranking de temas que le gustan a Emilio, un ranking o clasificación para las noticias de su semáforo de What if, hoy arriba de todo estaría lo que tenga que ver con Harry Potter, después los videojuegos y por ahí, por ahí la inteligencia artificial, que son como tus fijaciones.
- [202:24]
Emilio Domènech
Entiendo que estás diciendo porque has leído IA en el guión y ya te has venido arriba. Sí, eso es verdad que la inteligencia artificial es un tema que no puedo esquivar y de verdad que hay semanas que lo intento, pero una sección modernita en la que intentamos hablar del futuro es imposible. Aún así creo que este tema es diferente. No sé si habéis visto los vídeos de los abucheos en universidades estadounidenses a los discursos que hablaban bien de la inteligencia artificial.
- [202:46]
Quim Morales
En absoluto.
- [202:47]
Eva (Periodista/Analista)
Tampoco los hemos visto a vosotros así.
- [202:52]
Emilio Domènech
Yo enseguida os cuento más sobre estos incidentes porque son muy llamativos. Hablan de este sentimiento de rechazo contra la IA que también está ascendiendo entre los jóvenes. Hasta ahora los Zetas eran los más abiertos a aceptar esta tecnología o cualquier otra. Pero hay indicios de que se está produciendo un cambio. Y antes de meterme de lleno, todas las semanas leo encuestas sobre qué piensa la gente de la IA. Pero a mí me interesa saber qué es lo que piensa la audiencia, nuestros más de owners, qué piensan de la IA, Así en general. Que nos cuenten lo que quieran, si están hasta el gorro, si les interesa, si les da miedo cuando se cruzan vídeos de inteligencia artificial. Si les genera rechazo. Entonces quiero escucharles a ellos hablar de ahí. Menos a mí.
- [203:26]
Eva (Periodista/Analista)
Es que el tema es el escaqueo. Que lo ha planteado.
- [203:29]
Emilio Domènech
Bueno, pues yo rebato, me opongo.
- [203:32]
Eva (Periodista/Analista)
Al final volvéis loco.
- [203:33]
Emilio Domènech
Va a haber cuatro temas, ¿No? Pues va a haber solo uno, que es el de la IA. ¿Vosotros habéis propuesto temas? Ha enviado una persona un audio, Digo yo. Pues voy a proponer un tema más interesante.
- [203:45]
Sergio
Había mandado audio mío para que lo ponga.
- [203:49]
Gabriel Rufián
Pero es que están desengañados, ¿No?
- [203:51]
Eva (Periodista/Analista)
¿Ah, sí? ¿El qué?
- [203:52]
Gabriel Rufián
Los jóvenes, ¿No, Emilio?
- [203:53]
Eva (Periodista/Analista)
En general, con el amor.
- [203:56]
Emilio Domènech
Yo creo que sobre todo están cabreados. Pero primero os pongo en situación. En Estados Unidos ya sabéis que son muy típicas estas ceremonias de graduación universitarias en las que todos llevan sus togas y sus gorritos planos. Y yo sé que aquí también lo hacen, pero somos un poco menos horteras. Los estadounidenses tienen este talento. Pero otra de las cosas que aquí se hace menos es lo de traer a un científico o a un empresario de éxito para que dé un discurso a los alumnos. Bueno, tú igual has dado algún discurso de estos en alguna graduación al China.
- [204:21]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, alguno así, claro.
- [204:24]
Emilio Domènech
Te invitan y tú vas y hablas.
- [204:26]
Eva (Periodista/Analista)
El curso, o sea, los estudiantes que se gradúan. La promoción.
- [204:33]
Emilio Domènech
Eso, perdón.
- [204:35]
Eva (Periodista/Analista)
Cuando. Cuando queremos encontrar palabras en español, ya no nos sale. La promoción de los estudiantes universitarios de periodismo, elige un padrino siempre, una madrina. Suele ser un periodista de prestigio con reputación, que generosamente quiera acercarse allí, porque no se cobra, y quiera dar como unas reflexiones. Unas reflexiones. Entonces yo fui una vez, creo. No debieron gustar.
- [205:06]
Carlos Alsina
No me han vuelto a invitar.
- [205:09]
Emilio Domènech
Pues el caso es que este finde coincidían muchas graduaciones en Estados Unidos Y en al menos tres de ellas, los llamados commencement speakers, que es como se llama la gente que da los discursos, salieron abucheados. ¿Y por qué? Porque hablaron los alumnos de las bondades de la inteligencia artificial.
- [205:24]
Gabriel Rufián
Y eso no gustó.
- [205:25]
Emilio Domènech
Pues eso es lo que parece. Porque como imagino que la mayoría de la audiencia no habrá visto el vídeo de la Universidad de Florida, lo cuento. Gloria Caulfield, que es una ejecutiva del sector inmobiliario, dijo la aparición de la IA es la próxima revolución industrial. Los chavales se vinieron arriba, se pusieron a silbarla y a buchearla de forma tremenda.
- [205:43]
Sergio
Y ella la verdad es que se echa a reír de los nervios, yo creo, la pobre.
- [205:46]
Emilio Domènech
Porque es que lo bueno es que luego sigue y hace unos años la inteligencia artificial no era un factor en nuestras vidas. Y la peña se puso a aplaudir. Pero luego volvió a decir algo positivo de la IA. Y más abucheos todavía.
- [205:59]
Sergio
A ver, yo decí que en ese público veo un poco vibras de fiesta
- [206:02]
Emilio Domènech
de graduación, algunos universitarios estadounidenses. ¿Ponche? Ya te digo yo que no. Pero bueno, de todas maneras es que el tema es que esto no es un caso aislado. Se han viralizado vídeos de otras dos universidades con abucheos similares contra la IA. Y esto parece indicar que aunque la mayoría de universitarios usa la herramienta para estudiar y hacer trabajos, hay ese sentimiento de rechazo creciente. El ex CEO de Google, Eric Smith, se llevó otra buena pita de la Universidad de Arizona, Aunque hay que decir que a este no le ayuda el hecho de haber salido en los papeles de Jeffrey.
- [206:32]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, igual era por eso más que
- [206:33]
Emilio Domènech
por otro el mix.
- [206:36]
Eva (Periodista/Analista)
Pues me dejas de piedra, como diría Paje. Porque yo estaba convencido de que los modernitos erais muy partidarios de la inteligencia artificial.
- [206:42]
Emilio Domènech
A ver, es cierto que en encuestas globales una muy famosa del Pew Research indica que los códigos ven menos riesgo en la IA que los menores de 50 años. En España, por ejemplo, los jóvenes están 21 puntos menos preocupados que los mayores. Pero en Estados Unidos, donde la IA está más presente en las empresas y sus CEOs están todo el rato en los medios hablando de sus bondades, la preocupación entre jóvenes y mayores sí que es la misma. Y os suelo comentar que casi todos estos fenómenos culturales nos acaban llegando tarde o temprano. Y por eso lo quiero mencionar hoy aquí.
- [207:08]
Gabriel Rufián
¿Que es normal que los chavales estén preocupados de su futuro laboral?
- [207:12]
Emilio Domènech
Claro. No solo eso. Scott Brocheta, que es un ejecutivo de la industria musical y nuestro tercer abucheado del fin de semana, dijo a los recién haced algo. Las cosas que aprendisteis el primer año quizá ya estén obsoletas también.
- [207:24]
Sergio
Gran consejo. Haced algo. Así, algo.
- [207:27]
Emilio Domènech
Yo recuerdo que esto es algo que nos decían a los periodistas en Twitter hace muchos años, que como muchos medios se estaban yendo al garete o había muchas adquisiciones y de repente se hacían eres. Decían Learn to code, aprende a programar. Era un poco señal de burla porque programar te iba a dar trabajo. Y ahora resulta que los que están perdiendo trabajo a números abismales son los programadores, porque eso lo hace la IA. ¿Qué pasa? ¿Vosotros os imagináis que al acabar la carrera te digan que ya no sirve lo que has aprendido? Yo que defiendo muchos aspectos de la IA, entiendo la ansiedad de los más jóvenes, muchos junior que empiezan a trabajar en empleos. Esos templeos muchas veces ya no sirven porque esos trabajos los están sustituyendo con la IA.
- [208:05]
Gabriel Rufián
En la época de la revolución industrial los trabajadores acababan con las máquinas y destrozaban las máquinas. Pero en este caso lo de la IA no sé cómo se va a poder destrozar en ningún sitio.
- [208:15]
Emilio Domènech
Yo creo que sobre todo estamos viviendo ahora mismo un proceso en el que los CEOs, los grandes ejecutivos, saben perfectamente que con la IA se podrían ventilar muchísimos empleos y no lo están haciendo porque les da miedo. Precisamente por lo que decías tú de las imágenes de trabajadores cargándose máquinas. Por ejemplo, en What If tengo tres compis que están acabando la carrera y me cuentan que ven los trabajos que hacían en primero y ya les resultan obsoletos. Todo ha cambiado muy rápido. Y encima no paran de ver esas noticias de la IA que están destruyendo los empleos junior. Cómo no lo van a ver como
- [208:43]
Eva (Periodista/Analista)
el enemigo será el enemigo. Pero bien que la usan también.
- [208:47]
Emilio Domènech
Claro.
- [208:49]
Eva (Periodista/Analista)
Compis incluidos.
- [208:50]
Emilio Domènech
Yo creo que ahí también influye que estos discursos de las universidades los da la gente poderosa como el ex CEO de Google. Y esta gente es la que está venga que venga a hablar de cómo la IA va a ser capaz de hacer casi todo, sobre todo de cómo va a sustituir trabajadores, de cómo va a optimizar, de cómo las empresas van a ganar más dinero. Pero al mismo tiempo casi nadie habla de cómo va a cambiar la sociedad para absorber esos supuestos cambios. Entonces yo entiendo esta reacción, empatizo este justificado.
- [209:12]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, pero ahora confesad. ¿Cuántas veces usáis ChatGPT o cualquier otra IA cada día? Las cinco horas y media que dedicáis a mucho.
- [209:22]
Sergio
Si ChagPT se pudiera despedir a sí misma, se despediría de mi caso en plan presento mi dimisión agotada. Si pudiera dimitir en plan mira, perdona, búscate un amigo de verdad, un convenio laboral mejor. Ya hubo un momento que le pregunto cosas en plan 2 más 2 y
- [209:37]
Gabriel Rufián
en plan tío, ¿Sabes?
- [209:38]
Sergio
Fumar. Yo creo que me va a empezar a decir cosas en plan tío, sé un ser humano, haz tú. Piensa un poco. ¿Sabes? Va a empezar a ser como sí.
- [209:45]
Emilio Domènech
Yo creo que todos estamos usando mucho la IA.
- [209:48]
Locutor/Presentador
No sé vosotros en absoluto.
- [209:50]
Emilio Domènech
Nada, lo mínimo, por ejemplo, en What If, lo que por ejemplo hemos hecho es apps para poder que nuestros compañeros, mis compañeros, se pidan las vacaciones. Entonces tenemos todo un sistema automatizado que no tenemos que comprar ni suscribirnos a ninguna aplicación externa, sino que tienes un Excel y eso no se puede decir hablando. Sí, pero es mucho más fácil pedirlo.
- [210:12]
Gabriel Rufián
Y es mucho.
- [210:15]
Emilio Domènech
Es mucho más fácil porque si no, tienen que llamarme, tienen que escribirme. Se metes en un Excel, pides la vacación, a mí me llega un email y yo en cuanto tenga tiempo lo miro. Encaja bien, Pum, apruebo. Por ejemplo, esa es una.
- [210:26]
Eva (Periodista/Analista)
Aquí tenemos una pizarrita.
- [210:29]
Emilio Domènech
No me lo creo. Tenéis a alguien de Recursos Humanos que lo gestiona.
- [210:33]
Gabriel Rufián
Que no gestiona nadie nada. Que lo decimos Oye, ¿Me puedo pedir tal? Sí, ¿Te puedo pedir No, que hay tres o cuatro?
- [210:38]
Eva (Periodista/Analista)
Vamos a ver, de retulador.
- [210:40]
Emilio Domènech
Tienes que abrirte un Excel para ver quién es, amigo.
- [210:43]
Gabriel Rufián
No, qué tontería.
- [210:44]
Eva (Periodista/Analista)
Una pausa.
- [210:45]
Gabriel Rufián
Es absurdo.
- [210:46]
Eva (Periodista/Analista)
Si se puede hablar, vamos a hacer una pausa.
- [210:49]
Sergio
Es que está guay tener una IA. A mí me parece que me aguanta
- [210:53]
Emilio Domènech
para dedicarlo a lo importante.
- [210:54]
Gabriel Rufián
Tampoco se gasta tanto.
- [210:55]
Eva (Periodista/Analista)
Una IA vendría bien para echarle la culpa. Había pedido la primera semana de julio y me han dicho que tiene que ser la tercera de agosto.
- [211:02]
Emiliano García-Page
Ha sido la IA, claro.
- [211:05]
Eva (Periodista/Analista)
Una pausa ahora mismo. Seguimos aquí.
- [211:10]
Marta García Ayer
Más de uno en Onda Cero, La mañana de la radio.
- [211:18]
Gabriel Rufián
Más de uno en onda cero, donde alsina.
- [211:27]
Eva (Periodista/Analista)
Nos ha tiempo solo al semáforo verde. Hoy al verde del semáforo.
- [211:31]
Emilio Domènech
Después de hablar de tanta inteligencia, yo creo que ya vale. Mi compi Marma Enrique, que estuvo hace unas semanas, me ha pedido que os hable de una tendencia online para compensar. Me ha contado que la tendencia de moda en TikTok se llama Hot Divorcee Summer, lo que quiere decir que este verano se lleva el look de divorciada atractiva, aunque no hayas roto con tu pareja.
- [211:52]
Sergio
Te está metiendo en un mergional, Emilio. Te está metiendo interesante.
- [211:56]
Eva (Periodista/Analista)
Por una vez
- [211:58]
Emilio Domènech
me limito a hacer cas a mi compañera de What If. Además, le reconozco a mar que TikTok está lleno de vídeos de estos. El verano pasado se puso de moda el rollo Brad Summer, que es esta idea de ir despeinada, ojeras de ayer, como que no te importa nada. Brad Summer era referido al álbum de Charlie XTX que se llamaba Brad el Divorci Summer de este año, por contra, es glamour total. Sombreros grandes, vestidos largos y muy importante, vino blanco y péptidos. El tratamiento de belleza que está muy de moda. Y chicos, no estamos hablando de.
- [212:30]
Gabriel Rufián
Podría haber otra para hombres.
- [212:33]
Emilio Domènech
La manopausia se llama. Estamos en la manopausia, pero esto no sé si es un atren como tal, pero una periodista que me gusta mucho que se llama Emily Sandberg decía que los millenials como yo intentamos mantenernos atractivos con triatlones, cirugía plástica y péptidos baratos. Y dice que esta tendencia masculina es la que se conoce como. Como manopausia.
- [212:53]
Eva (Periodista/Analista)
¿Cirugía plástica? ¿Has dicho cirugía plástica?
- [212:55]
Emilio Domènech
Sí, sí. Ahora los hombres se meten ahí para tener más mentón.
- [212:59]
Eva (Periodista/Analista)
Pero como estabas hablando en primera persona, no.
- [213:01]
Emilio Domènech
Bueno, yo no me he puesto todavía no, pero yo que sé.
- [213:05]
Gabriel Rufián
¿Estás cerrado a ponerte?
- [213:06]
Emilio Domènech
No, en realidad sí que estoy bastante cerrado. Yo estoy muy contento con mi cara. Es verdad que siempre he tenido bastante manía de mi papada para poder quitármela, pero no me la voy a operar, lo prometo.
- [213:16]
Sergio
Voy a ir tras esta.
- [213:18]
Eva (Periodista/Analista)
Esta confesión de Emilio. Pues ya nos vamos.
- [213:21]
Nacho Cardero
Vamos.
- [213:21]
Eva (Periodista/Analista)
Os vais vosotros porque nos vamos al teatro. Sí, primero las noticias antes del teatro. Bueno, adiós Irene, que tengas un día. Adiós Emilio, que disfrutes muchísimo de la jornada.
- [213:30]
Emilio Domènech
Gracias.
- [213:31]
Eva (Periodista/Analista)
A cinco minutos contamos las noticias de las once de la mañana. Una hora menos en Canaria hasta Lu. ¿Sabes ese momento cuando tu perro te
- [213:38]
Locutor/Presentador
trae la pelota de vuelta pero luego no la suelta o cuando tu gato te enseña la barriga para que la acaricies y caes, Siempre caes?
- [213:49]
Eva (Periodista/Analista)
No aprendemos, pero para eso está Carlos
- [213:51]
Locutor/Presentador
Rodríguez, para contarte todo lo que tienes que saber del mundo animal. Escucha como el perro y el gato con Carlos Rodríguez. Los sábados a las 3 de la tarde, los domingos a las 2 y media y siempre que quieras en la app y la web de ondazero, patrocinado por memforsun, los especialistas en cuidados, higiene y cosmética natural para las mascotas Onda Cero, tu radio. Estás escuchando más de uno en Onda Cero, Donde Alsina.
- [214:41]
Eva (Periodista/Analista)
Seguro que conoces a algún amigo al que su compañía de seguros no para de subirle el precio cada año. Alicia. Y le tienen contento.
- [214:47]
Marta García Ayer
Si esto pasa a vosotros También, es hora de irse a la Mutua. Y es que si te vas a la Mutua, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 555 591 555 555 555. Vete a la Mutua y todos contentos. Consulta condiciones en Mutua.
- [215:04]
Gabriel Rufián
Es. Más de uno en Onda Cero. No paro de darle vueltas a que la.
- [215:18]
Eva (Periodista/Analista)
En directo desde el Teatro Luis del
- [215:21]
Locutor/Presentador
Olmo de Onda Cero, Carlos Alsina presenta Radioficción. Adelante, compañeros, desde el vestíbulo del teatro.
- [215:40]
Gabriel Rufián
Muy, muy buenos días y bienvenidos a Radioficción. Hoy hay jaleo en el teatro. Los asistentes se agolpan con mucha confusión a mi alrededor porque no sé qué está.
- [215:50]
Eva (Periodista/Analista)
De uno en uno, por favor, de uno en uno.
- [215:53]
Gabriel Rufián
Este que acaban de escuchar es el acomodador. Esta mañana hemos sacado una urna donde los asistentes han dejado papelitos con el nombre de colaboradores del programa. El más votado tendrá una sorpresa en
- [216:04]
Eva (Periodista/Analista)
la función de hoy.
- [216:05]
Locutor/Presentador
Pero ha habido un problema.
- [216:06]
Gabriel Rufián
Sí, ha habido un problema. No me interrumpa, Sr. Acomodador. Lo que ha pasado es que la urna ha sido robada.
- [216:13]
Locutor/Presentador
El ladrón del teatro ataca de nuevo.
- [216:15]
Gabriel Rufián
Sr. Acomodador, la urna ha desaparecido.
- [216:18]
Sergio
Así que para volver a hacer el
- [216:19]
Gabriel Rufián
conteo, el público nos está diciendo sus colaboradores favoritos a viva voz. Y el acomodador y yo los estamos anotando apuntando en una libreta.
- [216:28]
Locutor/Presentador
Señora, dígame su colaborador favorito.
- [216:30]
Gabriel Rufián
Pues Marta García Ayer, por ejemplo. Podría ser, quizá, señora. Sí, sí. Marta García Ayer. Vale, fenómeno. Tenemos una Marta García Ayer.
- [216:38]
Kiko Llaneras
No es que lo haya hecho.
- [216:39]
Nacho Cardero
No tengo otra por aquí.
- [216:41]
Gabriel Rufián
Dos Martas García Ayer.
- [216:43]
Rosa Belmonte
Sí.
- [216:43]
Borja F. Sedano
Propongo a Marlas Kairi.
- [216:46]
Gabriel Rufián
Les dejo, queridos oyentes, que tengo faena. Más colaboradores. Díganme más colaboradores, por favor.
- [216:52]
Nacho Cardero
Sí,
- [217:03]
Locutor/Presentador
Radioficción es mentira, pero está pasando.
- [217:14]
Emiliano García-Page
Con todos ustedes, el anfitrión de este espectáculo, Carlos Alsina.
- [217:23]
Eva (Periodista/Analista)
Muchísimas gracias. Gracias a todos por los aplausos. Sentidísimos aplausos. Cada semana más aplausos y más sentidos. Queridos radioaficionados, veo que todavía quedan rezagados en la puerta algunos de los oyentes que están votando por sus colaboradores favoritos. Como imaginarán, para escoger a uno de esos colaboradores y que luego suba al escenario conmigo y juegue ¿A qué? Pues a un juego. Un juego que ya es un clásico de radioficción. Es el crimen interactivo. Gusta muchísimo al público de radioficción. Muchísimo, sí. Le recuerdo a la dinámica, por si acaso ustedes son nuevos. Vamos a representar sobre este escenario un misterio a la manera de Agatha Christie. Y nuestro colaborador, invitado o colaboradora, quien gane, tendrá que jugar a resolver ese misterio. Y haremos tres pausas durante este misterio. Y en cada una de esas pausas, nuestro jugador sorpresa tendrá que responder una pregunta sobre el caso y en la última tendrá que adivinar quién es el culpable. Si consigue acertar estas tres preguntas, el jugador se llevará un sombrero Montalvo de regalo. Un sombrero usado, porque tampoco estamos para derrochar, aburrir. La señora. Bueno, recordada la dinámica, vamos a invitar al escenario al colaborador que han escogido nuestros espectadores. Este es el pinganillo. Me están dando el nombre aquí por línea interna, no. Estáis seguros de que esa persona va a querer, pero que la han elegido a ella. La democracia soberana. La democracia soberana. Redoble de tambores, por favor, que voy a anunciar el nombre. La audiencia de radio ficción ha decidido con un 55% de los votos, que el colaborador que tiene que subir al escenario para participar en el crimen interactivo es. Rosa belmonte. Por favor, Rosa Belmonte, por favor, al escenario. Por ahí. Eso es. Cuidado, no te me caigas. Ponte aquí a mi. Vera. Rosa Belmonte, enhorabuena.
- [220:06]
Borja F. Sedano
Gracias, Carlos.
- [220:07]
Rosa Belmonte
Tengo un público muy fiel y engañado.
- [220:11]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, ¿Tú te sabes la dinámica del crimen interactivo? Sí, sí.
- [220:15]
Rosa Belmonte
Representáis un Cluedo y haréis tres preguntas donde me plantearé tres preguntas que tengo que intentar acertar.
- [220:21]
Eva (Periodista/Analista)
Perfecto, Pues ya está. Tienes que acertar las tres para llevarte el premio. La tabla de puntuaciones de esta temporada, ya por terminar, ¿Cómo ha quedado el ranking? El profesor Rodríguez Brown acertó dos preguntas. Dos. Y Sergio del Molino acertó media.
- [220:40]
Rosa Belmonte
¿Y si hago el ridículo?
- [220:41]
Emilio Domènech
Espero que se olvide pronto.
- [220:43]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, vamos a empezar. Sin más retrasos ni demoras innecesarias, viajamos a la Inglaterra de 1930 porque comienza nuestro crimen interactivo que hoy transcurre en la ópera.
- [221:02]
Locutor/Presentador
Mi nombre es William Lombard. Soy detective privado. Esta noche, en el teatro Wilberg, se estrenará la ópera de Macbeth. Y por desgracia, tengo que acudir. No me malinterpreten. Me encanta la ópera. Pero detesto el altísimo precio que tengo que pagar para disfrutarla. Lidiar con la gente. Intentaré escurrirme por el hall antes de que Roy Wilberg, el dueño del teatro, me descubra.
- [221:28]
Borja F. Sedano
Detective Lombard. Maldita sea, detective. Soy el director del teatro. ¿No se acuerda de mí?
- [221:34]
Locutor/Presentador
¿Cómo no me voy acordar? Cada vez que vengo, se sienta en mi palco y habla a voz en grito porque está sordo como una tapia.
- [221:40]
Borja F. Sedano
Venga. Venga conmigo, detective. Voy a presentarle a la compañía.
- [221:44]
Locutor/Presentador
Magnífico. Vayamos a charlar con más gente.
- [221:49]
Borja F. Sedano
Por aquí, detective. No sabía que iba a venir al estreno.
- [221:53]
Locutor/Presentador
Vengo obligado. El atrecista, Daiki Kazama, me salvó la vida en Japón. Para devolverle el favor, he venido a ver sus decorados.
- [222:01]
Borja F. Sedano
¿A quién ha dicho que viene a ver?
- [222:02]
Locutor/Presentador
A la trecista.
- [222:03]
Borja F. Sedano
Ah, pues tengo una mala noticia. No lo encontramos.
- [222:07]
Locutor/Presentador
¿Cómo que no lo encuentra?
- [222:09]
Borja F. Sedano
No sé. No aparece. Pero no se preocupe, detective. No está el Sr. Kazama. Pero estoy yo.
- [222:14]
Eva (Periodista/Analista)
¿Sí?
- [222:15]
Locutor/Presentador
Qué bien.
- [222:16]
Borja F. Sedano
Mire, esa que corretea por ahí con su gigantesca mochila a punto de reventar es Filipa, nuestra traspunte.
- [222:23]
Gabriel Rufián
No tengo tiempo para atenderles. Tengo prisa, Wilber. Hay que hacer un última prueba de iluminación en la escena del torreón. Convoca al doble de luces.
- [222:31]
Borja F. Sedano
¿El doble de luces?
- [222:32]
Eva (Periodista/Analista)
Esperón, el resto del elenco.
- [222:34]
Gabriel Rufián
Todos convocados para una última revisión de vestuario. Vamos, por favor.
- [222:39]
Locutor/Presentador
¿Le pasa algo al doble de luces?
- [222:41]
Borja F. Sedano
El doble de luces también es Kazama, el atrocista. Bueno, es doble de luces y mil cosas más. Kazama no para de trabajar. Mires donde mires, allí está Kazama. Bueno, casi. Como le acabo de decir, hoy no ha venido. Nina. Nina, abre. Tienes visita.
- [223:00]
Nacho Cardero
No esperaba que volvieras tan pronto. Buenas noches, Sr. Wilber.
- [223:04]
Borja F. Sedano
Detective Lombard, le presento a la soprano Nina Caprese, que hoy interpretará a Lady Macbeth.
- [223:11]
Nacho Cardero
Un placer. Oye, Wilber, ha desaparecido mi segundo albornoz. Lo tenía en mi armario y ya no está. El qué mi albornoz.
- [223:19]
Borja F. Sedano
Wilber, el albornoz. Sí, por supuesto. Daré con el albornoz perdido. Pero antes hay que hacer una prueba de iluminación. Y el doble de luces no aparece. ¿Te importaría hacerla a ti?
- [223:30]
Nacho Cardero
No me pagáis lo suficiente para esto. Voy para allá. Encuentra mi albornoz.
- [223:37]
Locutor/Presentador
¿Por qué le preocupa a la soprano la ausencia del albornoz? Ella lleva uno puesto.
- [223:41]
Borja F. Sedano
Todos los actores llevan un albornoz por encima del vestuario. Es obligatorio ponérselos, capucha incluida. Son albornoces un poco incómodos y muy baratos, fabricados expresamente para proteger los disfraces. Nina tiene dos albornoces porque utiliza otro más grande para cubrir el vestido del segundo acto. Vamos, sígame.
- [224:02]
Locutor/Presentador
A empujones, Wilberg me lleva hasta un palco y prácticamente en cuanto me siento en la butaca, el telón se abre. La tronante voz de barítono de Macbeth inunda el teatro. El protagonista es magnético. Lo escucharía cantar durante horas,
- [224:27]
Eva (Periodista/Analista)
pero por
- [224:27]
Locutor/Presentador
desgracia, no va a poder ser. Un grito helador entre bambalinas interrumpe la función. Acto seguido, un trabajador de la ópera sube al escenario.
- [224:40]
Emiliano García-Page
Damas y caballeros, me temo que la función no va a poder continuar. Un miembro del personal del teatro ha fallecido.
- [224:49]
Locutor/Presentador
El público se revuelve en sus asientos.
- [224:52]
Emiliano García-Page
La persona que ha fallecido era muy importante en este teatro.
- [224:56]
Locutor/Presentador
Antes de que diga el nombre de quien han encontrado muerto entre bastidores. Yo ya presiento quién es.
- [225:03]
Emiliano García-Page
El cadáver que hemos encontrado pertenece a.
- [225:08]
Eva (Periodista/Analista)
Primera parada. Primera parada. Fin del primer acto. Aquí comienza el concurso Rosa Belmonte. Atención. Tienes que intentar adivinar qué personaje ha fallecido entre bastidores. ¿Ha fallecido Kazama, el atrecista japonés desaparecido? ¿Ha fallecido quizá Roy Wil, el director del teatro, Nina Caprese, la soprano protagonista, o Filipa, la apurada traspunte que vagaba por el teatro dando instrucciones a los actores? Ahora ya sabes las cuatro elatrecista, el director, la soprano o la traspunte. Vamos a poner el cronómetro en marcha. Y cuando termine, Porque tienes que pensar contigo misma, deliberar un poco, valorar las distintas opciones. Este es el cronómetro, que ya está funcionando. Y se acabó el tiempo. Y ahora necesito una respuesta. Rosa Belmonte. ¿Quien ha fallecido durante la ópera Macbeth? Pues como el que había desaparecido era
- [226:08]
Rosa Belmonte
elatrecista, me parece que la respuesta más
- [226:10]
Eva (Periodista/Analista)
fácil es decir elatrecista. ¿Estás segura? Tu respuesta. Bien, Comprobemos si Rosa ha acertado.
- [226:23]
Emiliano García-Page
Ha sucedido una tragedia. Un miembro del personal del teatro ha fallecido. El cadáver que hemos encontrado pertenece a la soprano Nina Caprese.
- [226:43]
Eva (Periodista/Analista)
Ha fallado Rosa Belmonte, mi ufana esta estabas tú queriendo ganar a Sergio del Molino. Pero de momento, cero respuestas acertadas. Sigamos atendiendo porque todavía quedan otras dos preguntas. No nos despistemos con la historia.
- [226:59]
Locutor/Presentador
Sigilosamente salgo de mi palco y avanzo por los pasillos de los camerinos. Roy Wilber, pálido como una vela, se me echa encima en cuanto me ve.
- [227:07]
Borja F. Sedano
Se ha quitado la vida. Detective Lombard. Hemos encontrado el mensaje de un chantajista cerca del cuerpo. Venga, venga. Se lo enseñó.
- [227:15]
Locutor/Presentador
Wilber me guía hasta el cadáver de la soprano Nina Caprese. Ha sido encontrada en el hangar de decorados donde iba a realizar la prueba de luces.
- [227:23]
Borja F. Sedano
Para llegar hasta aquí hay que cruzar esta puerta. Está cerrada con llave. Solo hay cuatro copias. La pobre Nina tenía una, Yo tengo otra. Y las otras dos pertenecen a Kazama y a Filipa La Traspunte.
- [227:37]
Locutor/Presentador
Al franquear la puerta, llegamos a la escena del crimen, donde, casualidades del destino, ya están las otras dos personas que acaba de mencionar el señor Philippa y Kazama.
- [227:46]
Borja F. Sedano
Kazama, ¿Dónde estabas y qué te ha pasado en el ojo?
- [227:50]
Emilio Domènech
Una pequeña pelea callejera. No ha sido nada. Hola, detective Lombard, viejo amigo.
- [227:55]
Locutor/Presentador
Kazama tiene el labio partido y el ojo hinchado.
- [227:58]
Borja F. Sedano
Te han dado una paliza.
- [227:59]
Emilio Domènech
No se preocupen. Solo ha sido un malentendido con un viejo conocido.
- [228:03]
Locutor/Presentador
Por su parte, Philippa La Traspunte revisa en su agua haciendo tachones y pasando páginas nerviosamente.
- [228:09]
Gabriel Rufián
Esto es un desastre. Un completo y auténtico desastre. No puede ser. No podemos asumir estos costes.
- [228:16]
Borja F. Sedano
Tranquila, lo solucionaremos. Filipa, tranquila.
- [228:18]
Eva (Periodista/Analista)
Estoy tranquila, Wilber.
- [228:20]
Marta García Ayer
Pero tu soprano protagonista acaba de morirse la noche del estreno.
- [228:23]
Gabriel Rufián
Tenemos que devolver las entradas a todos los asistentes. Y dudo que nadie quiera volver.
- [228:28]
Nacho Cardero
Esto es un desastre.
- [228:29]
Gabriel Rufián
¿No lo entiendes?
- [228:30]
Ignacio Jarillo
Parece que te ha afectado mucho la
- [228:32]
Eva (Periodista/Analista)
muerte de la soprano.
- [228:33]
Emilio Domènech
¿Qué pasa? ¿Erais amigas?
- [228:35]
Gabriel Rufián
Japones del demonio.
- [228:37]
Borja F. Sedano
Calma, calma. Por favor. Os lo suplico. Calmaos los dos.
- [228:40]
Locutor/Presentador
Mientras continúa la trifulca, inspecciono el cadáver de la soprano. Yace sobre un charco de sangre. Lleva puesto el albornoz azul reglamentario del teatro. Con la capucha bien calada para proteger su peluca de Lady Macbeth. Entre sus dedos agarrotados encuentro un pequeño trozo del mismo tipo de tela azul. El cuerpo aún está caliente. Paso entonces a revisar la nota de chantaje. El cuerpo de Philippa yace en el suelo a los pies del torreón de cartón piedra donde iba a hacer la prueba de luces. Supuestamente se arrojó desde allí y se partió el cuello. La nota de chantaje está en lo alto del torreón. Dice lo sé lo que eres. Lo he oído todo. Págame 10.000 libras o lo haré público.
- [229:22]
Gabriel Rufián
Está bien. Tenéis razón. Voy a tranquilizar todo. Esto. Es una tragedia, pero encontraremos la manera de salir adelante.
- [229:29]
Borja F. Sedano
Eso es. Así se habla.
- [229:31]
Gabriel Rufián
Ha fallecido una amiga y una compañera. Pero el espectáculo debe continuar. En cuanto el detective acredite que ha sido un suicidio, empezaré a contactar agencias de representantes para contratar a otra soprano.
- [229:44]
Locutor/Presentador
No cuente con ello, Filipa. Esto no ha sido un suicidio.
- [229:50]
Kiko Llaneras
¿Qué?
- [229:51]
Nacho Cardero
¿Cómo dice?
- [229:53]
Emilio Domènech
Pero entonces, si no ha sido un
- [229:55]
Locutor/Presentador
suicidio, ha sido un asesinato, Kazama. Y lo sé porque.
- [229:59]
Eva (Periodista/Analista)
Segunda parada. Cuidado. Paramos otra vez. Esto se pone muy, muy emocionante. Atención. La pregunta ahora ¿Cómo sabe el detective que no ha sido un suicidio? ¿Qué prueba ha encontrado para llegar a esta conclusión? Recuerdo. Rosa. Las pistas. La víctima yace sobre un charco de sangre. El cuerpo estaba caliente, llevaba puesto el albornoz, con la capucha bien calzada y con un trozo de tela entre los dedos. Yacía a los pies de la torre del decorado. Y hay una nota de chantaje que le pide 10.000 libras. Tienes ahora 10 segundos para pensar en voz alta. Porque una de estas pistas es la respuesta que lleva al detective a saber que ha sido un crimen. Cronómetro, por favor. ¿Estás pensando? Dándole unas vueltas. Se acabó el tiempo. Damos muy poco tiempo para pensar. Bueno, una respuesta. ¿Por qué sabemos que no, o por qué sabe el detective que no ha sido suicidio? Rosa.
- [231:08]
Rosa Belmonte
¿Porque lleva el albornoz con capucha?
- [231:12]
Eva (Periodista/Analista)
Porque lleva el albornoz con capucha. ¿Estás segura de tu respuesta? ¿Quieres cambiarla?
- [231:19]
Gabriel Rufián
No.
- [231:21]
Eva (Periodista/Analista)
Porque lleva el albornoz con capucha. Comprobemos si has acertado. Volvamos al teatro Wilber y salgamos de dudas.
- [231:29]
Locutor/Presentador
La soprano no se arrojó al vacío por voluntad propia.
- [231:33]
Emilio Domènech
Pero entonces, si no ha sido un
- [231:34]
Locutor/Presentador
suicidio, ha sido un asesinato, Kazama. Y lo sé por ese trozo de tela que sujetaba entre los dedos
- [231:46]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, vamos a ver. Vas muy bien, Rosa.
- [231:54]
Rosa Belmonte
Espero quedarme cero Por lo menos no mancharlo.
- [231:59]
Eva (Periodista/Analista)
Vamos a escuchar la explicación del detective.
- [232:05]
Locutor/Presentador
Es un trozo del albornoz que llevaban los actores para proteger los disfraces. Y su albornoz está intacto. Así que se lo arrancó a alguien antes de caer. Alguien que la esperaba en lo alto de la torre y la empujó.
- [232:17]
Gabriel Rufián
¿Y quién lo hizo? El chantajista.
- [232:20]
Borja F. Sedano
Qué chantaje más poco rentable. Si yo quiero sacarle dinero a una persona, nunca la mataría. ¿Cómo iba a pagarme si no ha
- [232:28]
Locutor/Presentador
dado con la clave del enigma?
- [232:29]
Gabriel Rufián
Sr. Wilberg, estamos perdiendo el tiempo. Si hay un asesino, deberíamos cerrar el teatro para que nadie escape. Podría ser alguien del público o del elenco.
- [232:39]
Locutor/Presentador
Sr. Wilberg, ¿Hay algún botón de alarma, Wilber?
- [232:43]
Borja F. Sedano
¿El qué? Perdón, no le he oído.
- [232:46]
Gabriel Rufián
¿Te ha pedido que le des la alarma? Cada día estás más sordo.
- [232:49]
Borja F. Sedano
Ah, perdón. Sí. Sí está aquí,
- [232:54]
Marta García Ayer
¿Para qué lanzamos la alarma?
- [232:56]
Gabriel Rufián
¿Qué planea, detective?
- [232:58]
Locutor/Presentador
El asesino solo ha podido ser alguien que tuviera acceso a este hangar. Y la llave solo la tienen ustedes tres. Es decir, uno de ustedes es el chantajista y el asesino.
- [233:09]
Rosa Belmonte
¿Qué?
- [233:10]
Gabriel Rufián
¿Uno de nosotros?
- [233:12]
Emilio Domènech
De mí no sospecharás, ¿Verdad, Lombard? Somos amigos.
- [233:16]
Locutor/Presentador
Ahora mismo ya no tengo sospecha. Sé quién ha sido.
- [233:19]
Borja F. Sedano
Ya sabe quién es el culpable.
- [233:21]
Gabriel Rufián
Pues díganos quién es.
- [233:23]
Borja F. Sedano
Eso. Vamos, Lombard. Díganoslo. ¿Quién es el asesino y el chantajista? ¿Quién es el culpable de la muerte de la soprano?
- [233:33]
Eva (Periodista/Analista)
Tercera y última parada. Aquí ya se decide todo. Este es el momento más delicado de la mañana, Rosa. La pregunta es, ¿Quién es el culpable del chantaje y del asesinato que se ha producido en la ópera? ¿El director, Wilber? ¿La traspunte? ¿Philipa o el atrecista? ¿Cazama? Cronómetro, por favor. Piensa un poco más que las otras veces. Ya se acabó el tiempo, Wilber. ¿Filipa o Kazama? ¿Quién es el criminal, Rosa?
- [234:16]
Gabriel Rufián
Filipa.
- [234:18]
Chema Crespo
Filipa.
- [234:19]
Eva (Periodista/Analista)
¿Así, porque sí?
- [234:21]
Gabriel Rufián
Porque sí.
- [234:21]
Eva (Periodista/Analista)
Porque sí.
- [234:25]
Borja F. Sedano
No tengo otra razón.
- [234:29]
Emiliano García-Page
De acuerdo.
- [234:31]
Eva (Periodista/Analista)
Vamos a comprobar entonces si al menos has acertado la última.
- [234:39]
Gabriel Rufián
Entonces ya sabe quién es el culpable.
- [234:42]
Borja F. Sedano
Eso, díganoslo. ¿Quién es el chantajista y el culpable de la muerte de la soprano?
- [234:46]
Locutor/Presentador
La respuesta es complicada. Porque el chantajista no es la misma persona que el asesino. Hay dos culpables en este crimen.
- [235:02]
Eva (Periodista/Analista)
Vaya por Dios. Esto no lo vimos venir. Claro, no es un culpable, sino dos. Vamos a escuchar la explicación, a ver si así nos queda todo más claro.
- [235:18]
Locutor/Presentador
Repasemos los hechos. ¿Qué decía la nota de chantaje?
- [235:23]
Borja F. Sedano
La tengo por aquí. Decía. Sé lo que Lo he oído todo. Págame 10.000 libras o lo haré público.
- [235:33]
Locutor/Presentador
Lo he oído todo. Sé lo que eres. El chantajista escuchó una conversación privada. Que descubría que la soprano era algo.
- [235:41]
Borja F. Sedano
Una espía de los nazis.
- [235:43]
Locutor/Presentador
No, Sr. Wilberg. La clave de todo no es. Sí, discúlpeme. La clave de todo es el albornoz. Cuando la visitamos, ella misma nos lo dijo.
- [235:53]
Nacho Cardero
Oye, Wilber, me ha desaparecido mi segundo albornoz. Lo tenía en mi armario y ya no está.
- [235:57]
Locutor/Presentador
¿Y quién cogería ese albornoz? ¿No eran demasiado valiosos?
- [236:01]
Borja F. Sedano
Son albornoces un poco incómodos y muy baratos. Fabricados expresamente para proteger los disfraces.
- [236:08]
Locutor/Presentador
Así que tampoco pretendían venderlo. Quien cogió ese albornoz lo usó. Lo usó porque la privacidad del camerino de la soprano acabó, digámoslo así, ligero de ropa.
- [236:19]
Nacho Cardero
No esperaba que volvieras tan pronto. Buenas noches, Sr. Wilber.
- [236:24]
Locutor/Presentador
Nina tenía un amante dentro del teatro. Un amante particular. Suficientemente particular para que un chantajista la amenazara con descubrir su idilio.
- [236:34]
Borja F. Sedano
Sé lo que eres. Lo he oído todo.
- [236:36]
Locutor/Presentador
¿Y quién es el único que puede ser el chantajista? Tuvo que ser alguien con buen oído. Así que lo descartamos, Sr. Wilberg.
- [236:42]
Gabriel Rufián
No.
- [236:43]
Locutor/Presentador
El chantajista tuvo que ser alguien sibilino. ¿Quien es el único que desempeña varias labores en el teatro que le permiten deslizarse por cada rincón?
- [236:50]
Borja F. Sedano
El doble de luces es Kazama, el atrocista. Bueno, es doble de luces y mil cosas más. Mires donde mires, allí está Kazaba.
- [236:59]
Locutor/Presentador
Alguien que, además, esta misma tarde recibió una paliza. Probablemente por sus deudas.
- [237:04]
Borja F. Sedano
Kazaba, ¿Dónde estabas? ¿Qué te ha pasado en el ojo?
- [237:08]
Emilio Domènech
Una pequeña pelea callejera.
- [237:10]
Gabriel Rufián
No ha sido nada.
- [237:11]
Locutor/Presentador
Tú eres el chantajista, Kazama. Tú y solo tú has provocado todo esto.
- [237:17]
Eva (Periodista/Analista)
Dunbar, por favor.
- [237:18]
Roberto Brasero
Yo no he matado a nadie.
- [237:20]
Locutor/Presentador
No de forma directa. Pero el asesinato ha sido culpa tuya. Sé lo que eres. ¿Qué era Nina Kapese? ¿Kazama? ¿Qué era su amante?
- [237:29]
Emilio Domènech
Ya lo sabes. Dunbar, deja de dar rodeos.
- [237:32]
Eva (Periodista/Analista)
Es que me encantan los rodeos.
- [237:34]
Locutor/Presentador
Pero sí, lo diré. El amante de Nina Caprese era una mujer.
- [237:43]
Gabriel Rufián
Es bueno, detective. Muy bueno.
- [237:47]
Locutor/Presentador
Cuéntenos qué pasó, Philip.
- [237:50]
Gabriel Rufián
Fue un accidente.
- [237:52]
Nacho Cardero
Quería protegerla.
- [237:54]
Gabriel Rufián
Quería protegernos a las dos. Encontré la nota de chantaje en el
- [237:58]
Nacho Cardero
bolsillo de su albornoz. Ella nunca llegó a verla.
- [238:03]
Gabriel Rufián
No quise que se enterara.
- [238:06]
Nacho Cardero
Pero tampoco podía pagar el chantaje.
- [238:08]
Gabriel Rufián
Era demasiado alto.
- [238:10]
Nacho Cardero
Y si se hubiera descubierto nuestra aventura,
- [238:13]
Gabriel Rufián
ambas habríamos perdido el empleo. No volveríamos a trabajar nunca. Y no podía avisar a nadie del chantaje sin descubrir por qué nos chantajeaban.
- [238:24]
Nacho Cardero
Así que pensé que mi única opción
- [238:26]
Gabriel Rufián
era liquidar al chantajista. Sé que suena drástico, pero era la única opción que se me ocurrió para
- [238:32]
Nacho Cardero
asegurarme de que nos dejaran en paz.
- [238:36]
Gabriel Rufián
Así que falseé un ensayo. Pedí que convocaran a Kazama para una prueba de luces. Yo lo esperaría en la torre y lo empujaba al vacío. Pero no contaba con que él no iba a aparecer ni en su ausencia.
- [238:53]
Eva (Periodista/Analista)
Llamarían a Nina.
- [238:55]
Borja F. Sedano
Hay que hacer una prueba de iluminación y el doble de luces no aparece. ¿Te importaría hacerla a ti?
- [239:01]
Nacho Cardero
No me pagáis lo suficiente para esto.
- [239:05]
Gabriel Rufián
Apareció con la bata y la capucha. Era imposible distinguirla a oscuras.
- [239:11]
Eva (Periodista/Analista)
En cuanto subió al torreón, la empujé y ella intentó agarrarme.
- [239:17]
Gabriel Rufián
Pero solo pudo agarrar un trozo de
- [239:19]
Eva (Periodista/Analista)
albornoz y arrancarlo antes de caer.
- [239:22]
Gabriel Rufián
Fue un accidente.
- [239:25]
Eva (Periodista/Analista)
Yo la quería.
- [239:26]
Gabriel Rufián
La quería con todo mi corazón, detective. Intentaba salvarla.
- [239:34]
Locutor/Presentador
Las casualidades son muy crueles, Filipa.
- [239:37]
Nacho Cardero
Lo lamento.
- [239:38]
Gabriel Rufián
Gracias, detective.
- [239:42]
Borja F. Sedano
Ya llega la caballería. Guardias, apresen a estos individuos.
- [239:47]
Eva (Periodista/Analista)
John Bar, no me hagas esto.
- [239:49]
Locutor/Presentador
Te salvé la vida en Japón y te lo agradezco. Suerte en la trena, Honoré. Tumbado, cabeza alta.
- [239:55]
Emilio Domènech
Philip.
- [239:56]
Gabriel Rufián
Gracias, detective.
- [240:03]
Nacho Cardero
Siento haberle fastidiado la función.
- [240:05]
Gabriel Rufián
Se ha quedado sin disfrutar la ópera de Macbeth.
- [240:08]
Locutor/Presentador
No hay nada que disculpar. Resolver un asesinato es mucho más estimulante.
- [240:28]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, así termina nuestro crimen interactivo de hoy. En realidad, Rosa Belmonte ha empatado con Sergio del Molino porque has acertado media pregunta o media respuesta. Pero no con capucha.
- [240:42]
Rosa Belmonte
También tenía que ver.
- [240:44]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, bueno, pero media pregunta y por tanto, media respuesta. Enhorabuena. Te llevas medio sombrero. Medio sombrero, medio usado. Bueno, voy a pedir que te unas al merecísimo aplauso que vamos a dar a nuestro cuadro de alto que da vida a este misterio. Borja F. Sedano, que ha sido Wilber, el director del teatro.
- [241:08]
Borja F. Sedano
Gracias. Gracias,
- [241:11]
Eva (Periodista/Analista)
Cazama, nuestro atrecista que ha tenido la voz de José Guaita. La infortunada Mina Caprese ha sido encarnada por Ana San Millán. Y la amante de Nina y traspunte del teatro, asesina accidental, ha sido Ana de Castro. Bueno, no os vayáis por si acaso sois necesarios. A la vuelta del intermedio, en la segunda parte de la función de esta mañana, enseguida recibimos en este escenario a Sergio del Molino,
- [242:00]
Gabriel Rufián
Más de uno la
- [242:01]
Marta García Ayer
mañana de Onda Cero con Alsina.
- [242:05]
Locutor/Presentador
Tiritiri, tiri.
- [242:08]
Emiliano García-Page
Les estamos ofreciendo radioficción. Es mentira, pero está pasando.
- [242:23]
Eva (Periodista/Analista)
Muchísimas gracias. Gracias a todos. Aquí seguimos en Radioficción en el Teatro Imaginario Luis del Olmo. Y vamos con la entrevista de este miércoles, la entrevista que realiza Sergio del Molino. Hoy vamos a honrar la vocación de servicio público de Radio Ficción con unos consejos sobre higiene. Bienvenido, Sergio. Gracias por acompañarnos. Carlos Alsina, buenos días. Buenos días.
- [242:47]
Sergio del Molino
Buenos días, Carlos. Buenos días, Carlos.
- [242:48]
Eva (Periodista/Analista)
Mira que casi te presenta solo. A ver, esto es. ¿Esto qué es?
- [242:53]
Sergio del Molino
Esto es como una teletienda. ¿Te acuerdas de la teletienda? A ver, ¿Te sale a ti la risa esta de vendedor de cachivaches? Te sale muy natural. Bueno, pues mira, esto es como una radiotienda, pero sin ánimo de lucro, dice. Porque aquí vamos a vender buenos hábitos. Acércate un poquito por aquí. Ven por aquí a esta mesa. Aquí estás.
- [243:25]
Eva (Periodista/Analista)
Bien.
- [243:25]
Sergio del Molino
Vamos a enseñar a nuestros radioaficcionados el noble arte de lavarse las manos.
- [243:32]
Eva (Periodista/Analista)
Muy bien, muy bien, muy bien. Porque así se previenen muchas enfermedades.
- [243:36]
Sergio del Molino
Y por no hablar de los crímenes, cuyo castigo eludiremos.
- [243:39]
Eva (Periodista/Analista)
Perdón.
- [243:40]
Sergio del Molino
No, mira, para. Para lavarnos bien las manos necesitamos un aguamanil de porcelana y una jofaina a
- [243:47]
Eva (Periodista/Analista)
juego, qué igual con un lavabo también basta, ¿No?
- [243:51]
Sergio del Molino
Para el lavado de conciencia que queremos hacer aquí no nos sirven los grifos modernos, Carlos. Estamos hablando de crímenes muy antiguos y requieren también métodos antiguos y contrastados.
- [244:02]
Eva (Periodista/Analista)
Es muy bonito el aguamanil.
- [244:04]
Sergio del Molino
Mira, también necesitamos un poco de jabón que cualquiera puede fabricar en casa con un poquito de sosa cáustica y sebo de cerdo.
- [244:11]
Eva (Periodista/Analista)
También lo puede comprar en el supermercado.
- [244:13]
Sergio del Molino
A ver, ¿Tú quieres lavarte bien las manos o hacer una chapuza?
- [244:16]
Eva (Periodista/Analista)
Lo que tú digas, yo no me meto. Tú mismo. Sigue, sigue.
- [244:19]
Sergio del Molino
Vale, pues ya tenemos los ingredientes. Y ahora nos falta un voluntario. Por favor, alguien del público que lleve las manos muy sucias.
- [244:29]
Carlos Alsina
Yo,
- [244:31]
Eva (Periodista/Analista)
caballero de la túnica. Parece bastante sucio.
- [244:34]
Sergio del Molino
Por favor, un fuerte aplauso para este señor medieval con tanta porquería encima.
- [244:45]
Eva (Periodista/Analista)
Dígame una cosa, caballero. ¿Cómo se llama usted? Hola, hola, hola, hola.
- [244:51]
Emiliano García-Page
Soy Lord. Lord Macbeth, varón de Glamis y de Caudor. Y pronto, si nada se tuerce, rey de Escocia.
- [245:00]
Sergio del Molino
Pues permítame que le diga a Lord Macbeth que está usted hecho un asco.
- [245:05]
Eva (Periodista/Analista)
Hombre, Sergio.
- [245:06]
Borja F. Sedano
Sí.
- [245:06]
Emiliano García-Page
Ha habido ciertos acontecimientos que me han llevado a este estado lamentable. Pero confío en que esta demostración me devuelva la dignidad y la paz.
- [245:14]
Eva (Periodista/Analista)
Milagros tampoco hacemos aquí.
- [245:16]
Sergio del Molino
Proceda, proceda. Pues a lavarse las manos. Estas manos que están llenas de sangre.
- [245:21]
Eva (Periodista/Analista)
¿Como de sangre?
- [245:22]
Sergio del Molino
¿Sangre?
- [245:23]
Emiliano García-Page
Sangre, sí, sangre de rey.
- [245:26]
Sergio del Molino
Esa es una mancha malísima.
- [245:28]
Eva (Periodista/Analista)
La mancha de regicidio es de las que peor salen.
- [245:31]
Sergio del Molino
Bueno, a ver, a ver, vamos a ver. Porque la cuestión aquí es frotar bien. A ver, buen hombre, vierta un poco de agua en la jofaina.
- [245:39]
Eva (Periodista/Analista)
Madre mía, qué roja se está poniendo el agua.
- [245:43]
Sergio del Molino
Sale mucha porquería aquí de este frotado.
- [245:45]
Eva (Periodista/Analista)
¿Madre mía, dónde llaman? ¿Qué me ocurre?
- [245:49]
Emiliano García-Page
Que todo ruido me espera.
- [245:51]
Sergio del Molino
¿No le llama nadie, caballero?
- [245:53]
Emiliano García-Page
¿Qué manos son estas?
- [245:55]
Borja F. Sedano
Ah, me arrancan los ojos.
- [245:57]
Emiliano García-Page
¿Me lavará esta sangre de la mano todo el océano de Neptuno? No, antes esta mano arrebolará el mar
- [246:05]
Borja F. Sedano
volviendo rojas las aguas.
- [246:08]
Eva (Periodista/Analista)
¿Qué está diciendo?
- [246:09]
Sergio del Molino
No sé, yo creo que se está poniendo todo un poco siniestro. Y me está sonando un poco a bastante. Qué susto
- [246:21]
Eva (Periodista/Analista)
esta señora. ¿De dónde ha salido?
- [246:22]
Nacho Cardero
Basta. Mis manos ya tienen tu color, Lord Macbeth. Pero me avergonzaría llevar un corazón tan blanco.
- [246:31]
Eva (Periodista/Analista)
El corazón tan blanco era una novela de Javier María.
- [246:33]
Nacho Cardero
Silencio.
- [246:34]
Borja F. Sedano
Y tú vete, Lady Macbeth.
- [246:36]
Toni Cantó
¿Yo?
- [246:37]
Nacho Cardero
He dicho que te vayas. Me avergüenzas. Tu firmeza te abandona.
- [246:43]
Emiliano García-Page
Sí, mi lady. Perdón, mi lady.
- [246:46]
Nacho Cardero
¿Y ustedes me pueden explicar qué es todo esto?
- [246:49]
Sergio del Molino
Pues es que es una iniciativa de la OMS para promover la higiene.
- [246:54]
Nacho Cardero
¿Higiene? ¿Quién necesita higiene?
- [246:58]
Eva (Periodista/Analista)
Pues todo el mundo, señora. Perdone, que no nos ha dicho su nombre.
- [247:02]
Nacho Cardero
Para usted, Lady Macbeth. Gusano.
- [247:05]
Sergio del Molino
Bueno, tampoco. Tampoco es cuestión de ponerse así.
- [247:08]
Nacho Cardero
No me replique la Lord Macbeth puede que sea un pelele, un corazón pálido, un arma, un alma blanda, pero es un noble escocés. Usted no le llega ni a la altura del jubón.
- [247:21]
Sergio del Molino
Visto así.
- [247:22]
Nacho Cardero
¿Con que querían ayudarle? En la higiene, ¿No es así? ¿Como lo han llamado? ¿Higiene?
- [247:28]
Eva (Periodista/Analista)
Sí, señora, higiene. En concreto, lavado de manos.
- [247:31]
Nacho Cardero
¿Lavado de manos, dicen? No son las manos lo que tiene sucio mi marido.
- [247:36]
Sergio del Molino
Tampoco queremos entrar en intimidad.
- [247:39]
Nacho Cardero
¿Qué insinúa, bufón? Quizás son ustedes quienes deberían lavarse la lengua antes de hablar de Lord Macbeth, futuro rey Macbeth.
- [247:47]
Eva (Periodista/Analista)
A mí, Sergio, esto me está empezando a dar un poco de miedo.
- [247:51]
Nacho Cardero
La señora hace bien, señor trovador. Yo no soy como el pusilánime de mi esposo. Yo no necesito lavar mi conciencia en jofainas de porcelana. Yo solo preciso de aliados a la altura de mi ambición.
- [248:05]
Sergio del Molino
Bueno, a ver, a ver, a ver, que yo ya me estoy tranquilizando. Que dicen en mi tierra eso de perro ladrador y poco mordedor. Y usted se viene aquí con unos aires con esa autoridad y parece que lo tiene usted todo controlado. Y que nos domina, Sergio. Que no, pero yo sé cosas que
- [248:20]
Eva (Periodista/Analista)
no provoques a la señora Cosa.
- [248:22]
Nacho Cardero
¿Sabe usted Vilrata de Cloac?
- [248:25]
Sergio del Molino
Yo sé lo que dijo Shakespeare, señora.
- [248:28]
Nacho Cardero
¿Y qué dijo de mí ese cantor?
- [248:30]
Sergio del Molino
Pues que es usted un poco como la vieja del visillo.
- [248:36]
Nacho Cardero
Qué burla suena que estás. ¿Qué significa la vieja del visillo?
- [248:40]
Sergio del Molino
Pues que está usted siempre escondida, manipulando a unos y a otros para que se enreden en sus planes retorcidos.
- [248:47]
Locutor/Presentador
Pero a la hora de la verdad,
- [248:48]
Sergio del Molino
usted no tiene valor para hacer lo que hizo Lord Macbeth.
- [248:51]
Nacho Cardero
No sé de qué me habla.
- [248:53]
Sergio del Molino
A ver, ¿Por qué tenía las manos sucias su esposo?
- [248:57]
Nacho Cardero
Bien lo sabe usted si ha leído a Shakespeare.
- [249:00]
Eva (Periodista/Analista)
Ha dicho el mismo que venía de matar al rey. ¿Ha dicho?
- [249:02]
Sergio del Molino
Exacto. Venía de perpetrar un crimen que esta señora. Carlos, esta señora aquí, tan soberbia y chulita como es, no se atrevió a ejecutar y convenció a su marido para que matara por ella.
- [249:13]
Nacho Cardero
Infundios. Yo solo he guiado sus pasos en la dirección adecuada. Si no fuera por mí, ese pelele jamás se sentaría en el trono. Nos habríamos podrido en nuestro baronesado de provincias. Lord Márquez no carece del todo de ambición, pero necesita un empujón. Él se acomoda en cualquier palacio y deja pasar los años sin matar a ningún rey.
- [249:38]
Sergio del Molino
Pero usted sí que es ambiciosa.
- [249:41]
Nacho Cardero
Alguien tiene que hacerlo.
- [249:43]
Sergio del Molino
Sí, es ambiciosa, pero no usa la jofaina porque no la necesita. Otros se manchan por usted, porque si su ambición dependiera de su valor, usted nunca, y mire, nunca, llegaría a ser reina de Escocia.
- [249:56]
Nacho Cardero
Lo simplifica usted mucho, caballero.
- [249:59]
Sergio del Molino
Bueno, ahora ya soy caballero. Algo es algo. Hemos ganado.
- [250:02]
Nacho Cardero
No tiene usted en cuenta el techo de cristal. Soy un personaje femenino de Shakespeare, por Dios santo, o me matan o instigo a otros a matar. Pero el feminismo no funciona aquí. El de asesino es un papel muy masculinizado en estas tragedias.
- [250:19]
Sergio del Molino
Claro, y así se aprovecha usted y va limpita y burlándose de su esposo por ahí.
- [250:22]
Nacho Cardero
Ustedes ya lo han visto. Ya tenía las manos limpias y seguía frotando, el muy imbécil.
- [250:28]
Sergio del Molino
¿Pero por qué seguía habiendo sangre? Porque la mala conciencia le devoraba. Porque no se puede matar a alguien y seguir como si nada. Y usted lo sabe y por eso no mata.
- [250:37]
Nacho Cardero
Basta. No he venido aquí a ser juzgada por dos plebeyos.
- [250:42]
Eva (Periodista/Analista)
¿Y a qué ha venido? ¿A qué ha venido entonces, si se puede saber?
- [250:46]
Nacho Cardero
Señora, A comprar su silencio y amenazar sus vidas. Si esto se supiera, mi marido no alcanzará la corona. Y eso no puedo tolerarlo. Les exijo que callen.
- [250:58]
Sergio del Molino
Y si no, ¿Que?
- [250:59]
Carlos Alsina
¿A ver, qué?
- [250:59]
Sergio del Molino
¿Nos va a matar a todos? Al público
- [251:03]
Eva (Periodista/Analista)
no le des ideas.
- [251:04]
Nacho Cardero
No, no, claro que no. No quisiera llegar tan lejos. Si callan, les prometo un castillo en Escocia. Y no cualquier castillo. Un castillo con fantasma y monstruo en el foso.
- [251:20]
Sergio del Molino
Hombre, pues ya me mola. Yo siempre he querido un castillo.
- [251:23]
Eva (Periodista/Analista)
No, hombre, Sergio, ¿Pero te vas a dejar comprar por la señora?
- [251:27]
Sergio del Molino
Pero es un castillo. ¿Tú no quieres un castillo?
- [251:31]
Eva (Periodista/Analista)
No lo quiera. No he dicho eso. Digo que podemos seguir negociando, pero en privado. Privado. Porque es un poco difícil guardar un secreto con tanto público presente hoy aquí.
- [251:41]
Sergio del Molino
Venga, vale. Sí, me parece bien. Vamos a despedir esto y nos vamos a parlamentar.
- [251:45]
Eva (Periodista/Analista)
Muy buena idea. Muy, muy buena idea. Nos vamos a ir a parlamentar. Con permiso del público. Con lady Macbeth. Antes, los aplausos, naturalmente. Un fuerte aplauso para despedir nuestra función de esta mañana. Eso es. Un aplauso para Sergio del Molino.
- [252:05]
Sergio del Molino
Muchas gracias. Muchas gracias.
- [252:09]
Eva (Periodista/Analista)
Y más fuerte que para Sergio, el aplauso para tus dos invitados de hoy. Para Lord Macbeth, que ha sido interpretado por Borja F. Sedano. Mucho verbo y poco metal. Y para la mismísima Lady Macbeth, un poco perversa, con la flamante voz de Ana San Millán. Y ahora sí, ahora sí, nos tenemos que despedir. Gracias a todos ustedes de nuevo por haber venido. Gracias a nuestros actores, a nuestras actrices por prestarnos nuestro. No, el suyo, su talento. Y gracias, naturalmente, a todo el personal técnico que me reprocha, que no le menciono los miércoles. Los agradecimientos que extendemos, naturalmente al personal invisible que está ahí entre bambalinas y que nos ayuda a revestir cada función de música, de sonidos, de defectos, la iluminación, el maquillaje, el mobiliario, el servicio de transportes que tenemos contratado para nuestros actores y nuestras actrices. En fin, todo lo que Encarnación Carrasco, la maestra que dirige nuestra orquesta. Naturalmente que sí. Y Adelaida Tomé, la gran Adelaida Tomé, que sigue dirigiendo a nuestro equipo de escritores, incluido su sobrino Alfredo, aquí presente también. Muchas gracias a todos. El miércoles que viene a las 11 de la mañana levantaremos de nuevo el telón de radioficción.
- [253:53]
Locutor/Presentador
Quedan pocos días.
- [253:54]
Marta García Ayer
Y su proyecto Una isla sostenible en las tierras altas de Ribera del Duero ha recibido exequo el premio Luz Verde Aire. Esta bodega ha recibido armoniza el negocio con la conservación natural, se ha desconectado de la red eléctrica y optimiza sus procesos con el agua.
- [254:10]
Eva (Periodista/Analista)
Luz Verde.
- [254:10]
Roberto Brasero
Onda Cero escucha al clima.
- [254:16]
Locutor/Presentador
Estás escuchando Más de Uno en Onda Cero. Subdirección Jorge Abad.
- [254:23]
Emiliano García-Page
Guionistas Carlos Zúmer, Diego Fortea, Pablo Díez e Irene Ramírez.
- [254:43]
Eva (Periodista/Analista)
Ya lo han visto por todos lados. Que Securitas Direct ahora es Very Sur
- [254:46]
Emiliano García-Page
es porque recientemente se han convertido en el número uno de alarmas en el mundo y quieren unificar su marca a nivel global.
- [254:52]
Juan de Dios Colmenero (en Congreso)
¿Para qué?
- [254:52]
Emiliano García-Page
Pues para que todos sus clientes estén protegidos bajo la misma Verishure. Cambia solo el nombre porque van a seguir siendo los primeros en proteger con tecnología propia y exclusiva. Los primeros en responder ante el peligro en menos de 20 segundos, los primeros en ofrecer un servicio extraordinario valorado en 9 sobre 10. Recuerda, Securitas Direct es ahora Verisure, tu compañía de siempre, más fuerte que nunca.
- [255:18]
Gabriel Rufián
Más de Uno en Onda.
- [255:21]
Marta García Ayer
Me tienes contenta. Más de uno en onda cero, donde alsina.
- [255:45]
Eva (Periodista/Analista)
Va a llegar el día que no llegue. ¿Que tengo que venir corriendo desde el Teatro Luis de Olor hasta aquí?
- [255:50]
Kiko Llaneras
Así es.
- [255:51]
Eva (Periodista/Analista)
Al Estudio Central de San Sebastián. Pues son no menos de dos kilómetros y medio corriendo.
- [256:00]
Marta García Ayer
Tienes un buen trote.
- [256:02]
Eva (Periodista/Analista)
¿Y para qué? Pues para no perderme la tonta histórica que va a desmentir, como cada miércoles, nuestro historiador predilecto, que es Javier Traite. Hola, Javier. Javier, ¿Cómo estás?
- [256:11]
Locutor/Presentador
Hola, muy buenas a los dos. Pues traigo hoy un tema súper bonito, un tema bonito y curioso y que además creo que ayuda a poner mucha perspectiva a cómo de mal vemos y entendemos las cosas, las épocas o incluso los países. Y es que un día como hoy, 20 de mayo, pero de 1498, llegó a la llamada Calicut, en la costa Malabar de la India, el explorador portugués Vasco de Gama. Y esto, pues hombre, es un día histórico igual de relevante que ese 12 de octubre de poco antes de 1492, con Colón llegando a América. Lo que pasa es que como es de los portugueses, no hacemos ni caso, como si esto no fuera con nosotros. Pero vaya si lo iba esta fecha estimado es la que certifica la apertura total del Atlántico como autopista para el comercio y el control del poder europeo hacia todos los continentes y océanos del planeta. Entonces, el primer error, esto siempre es verlo en clave nacional, que los españoles hicimos, que los portugueses molamos, Da igual, esto fue gente, hace medio milenio, no tienes de qué sacar pecho. Pero hablamos de Europa en su conjunto, eso sí. Y verlo en conjunto, pues hombre, te hace repensar los tópicos aprendidos.
- [257:05]
Gabriel Rufián
De todos modos, Javier, Europa no conocía la existencia de América, pero sí conocía la de la India y ya habían viajado allí.
- [257:11]
Locutor/Presentador
Sí, efectivamente, desde tiempo romano. Y eso todavía hace más sorprendente lo que pasó. Porque claro, al hablar sobre esta época, un tema clásico es hablar, por ejemplo, de la violencia y de la disrupción que causaron los españoles en América. Cómo pudieron tan pocos hombres acabar con tanto territorio, con imperios tan grandes y asentados, etc. Entonces ya hablamos de que las epidemias, la tecnología, la voluntad depredadora particular de los españoles. Pero entonces te vas a la India y flipas, porque allí es incluso peor. Y eso que además La llegada fue súper decepcionante.
- [257:38]
Eva (Periodista/Analista)
¿Ah, sí? Cuenta, cuenta, cuenta. ¿Qué les pasó? ¿Portugués?
- [257:42]
Locutor/Presentador
Pues un desastre.
- [257:43]
Marta García Ayer
Claro.
- [257:43]
Locutor/Presentador
¿Qué había pasado? Un viaje largo y difícil. Había llegado hasta el sur de África, doblado el continente, Primeros europeos, empieza el Mozambique, recorrieron toda la costa oriental de África, ya sabes, escorbuto, las dificultades del viaje, esquivar más de una tradición y de dos. Y cuando finalmente les dejan un piloto que les enseña a atravesar el Océano Índico, y llegan hasta la India, llegan a esta ciudad de Calicut y lo primero que se encuentra son dos mercaderes musulmanes tunecinos que flipan lo más grande y les empiezan a hablar en castellano. Y claro, los portugueses se quedan ahí, pero vamos a ver, hemos hecho la vuelta más tonta del mundo, ¿Donde narices estamos? No se enteraban de nada los pobres. Y luego claro, al ver estos musulmanes y decirles a ellos que allí había gente de todas las religiones y culturas comerciando en paz y viviendo relativamente tranquilos, pues aún vinieron más confusiones. En Europa siempre se había hablado de aquellos famosos cristianos de oriente míticos que vivían más allá del Islam. Pues hombre, en cuanto vieron unos que iban cantando Krishna, Krishna, dijeron hombre, pues mira, cristianos no dicen Cristo.
- [258:34]
Gabriel Rufián
No me digas que les confundieron a los hindúes por cristianos.
- [258:37]
Locutor/Presentador
Totalmente. Y claro, se los llevaron a un templo hindú y ahí tienes a Vasco de Gama y al resto arrodillados delante de estatuas de Shiva, Kali, Ganesha y todos decían ostras, qué estatua más rara de la Virgen María de los santos. Salían diciendo chacho, es que los santos tienen mogollón de dientes, cabez con trompa, su foto, muy raro. Luego el ridículo cuando les tiene que recibir el zamorín de Calicut, el rajá señor del mar, el mandamás, un tío ahí plañado de oro, y les vienen los portugueses con unos regalos cutrísimos. Claro, los portugueses iban preparados para asombrar a jefes tribales de la costa occidental de África, que era lo único que conocían antes de partir, entonces iban con cuatro gorros, unas mantas de lana, unos aguamaniles, cuatro cacharros de hierro y poco más. Claro, ya en la costa oriental hicieron el ridículo, pero es que en Calicut fue escandalos, escandalosa la pobreza de los europeos, o sea que el mundo era muchísimo más rico y sobre todo era un mundo pacífico.
- [259:24]
Eva (Periodista/Analista)
¿Cuánto de pacífico? No había violencia, no había guerras entre potencias en el Índico muy poca cosa,
- [259:30]
Locutor/Presentador
es decir, claro que era un mundo que había violencia, pero en la cuestión marítima no, es decir, había piratería local y para de contar. La única potencia que podía haber montado alguna movida seria eran los chinos, y estos se habían retirado de los mares en el siglo XV, después de los viajes de Zheng He, que llegó precisamente hasta Mozambique. A partir de aquel momento China se aisló hacia adentro. La política confucianista dijo se acabó el explorar. Y el Pacífico y el Indo y el Índico fueron básicamente una autopista comercial. Había un dicho muy habitual en aquella zona que decía Dios ha dado el mar a todos. Y básicamente esto es lo que practicaban. Por ejemplo, la expansión del Islam en toda aquella zona, fijaos que no tiene ninguna conquista, básicamente es a base de misioneros y mercaderes. Y luego con los industriales también convivían sin problema. Precisamente hay un historiador chino, Mahuan, que registró que en Calicut, el rey de antaño había pactado una vez con los musulmanes y les yo no como res, tú no comes cerdo. Respetemos nuestros tabúes y comerciemos y seamos amigos. Y básicamente pues eso hacían. Toda aquella región era inmensamente rica, esencialmente pacífica, asumiendo obviamente que claro que había conflictos entre los reyes y los poderes internos. Pero digamos que era una zona mucho más pacificar el corazón comercial del planeta y que todos esos bienes acababan llegando a Europa con cuentagotas. Entonces claro, cuando llegan los portugueses se lo cargan todo exactamente igual que los españoles, con cuatro gatos y cuatro barcos mal cargados, con cuatro cañones pelados.
- [260:49]
Gabriel Rufián
Dio igual que aquello fuera igualmente el Viejo Mundo.
- [260:53]
Locutor/Presentador
Exactamente. Allí no había epidemias que dieran como excusa de que es que se murió un montón de gente. La riqueza, la población de aquellas zoneras apabullantemente superior a la de los portugueses y los europeos en general. Pero es que no estaban preparados para la voraz depredación europea, ni el pasado de luchas de los europeos entre ellos y contra los musulmanes. Hemos sido sociedades que nos hemos forjado en la muerte y la masacre. Ni para el uso del metal y la pólvora que teníamos, por ejemplo, en Asia. Los conocían, claro que conocían la pólvora si venía de ahí, pero no habían desarrollado aquel tipo de cañones, y menos para la marina, como en Europa. Entonces, claro, fue el inicio esto del colonialismo portugués en el Índico y el Pacífico, que funcionaría muy distinto al español en América por motivos evidentes. Pero nos muestra dos Primero, que los acontecimientos de este periodo solamente los puedes comprender bien si nos salimos del marco nacional e intentamos ver qué estaba pasando en todo el mundo. No es solamente América, en la India, es todo el planeta. Y luego es llamativo que las potencias del Índico en general suelen comerciar de forma aceptablemente pacífica hasta que llegan aquí los europeos occidentales. El uso de la violencia para controlar las rutas marítimas en aquella zona no es nada nuevo pero suele venir de fuera y lo vemos de nuevo hoy con Trump atacando y destrozando en Ermut, donde por cierto los portugueses también tuvieron una fortaleza para controlar el acceso a aquello que antes estaba comercialmente abierto en paz, o sea que ya veis que las rimas de la historia no acaban nunca jamás, nunca.
- [262:06]
Eva (Periodista/Analista)
Bueno, aquí hay que irse. Sí ya está sonando es la música como de charnos, ya lo sé, exponen
- [262:12]
Locutor/Presentador
las mesas encima de la silla en el bar.
- [262:13]
Eva (Periodista/Analista)
Exactamente. Recoger papeles. Bueno, tráite que tengas una semana estupenda y hasta el miércoles que viene.
- [262:19]
Víctor
Cuídate mucho.
- [262:20]
Locutor/Presentador
Hasta el miércoles que viene. Un abrazo.
- [262:21]
Eva (Periodista/Analista)
Adiós, adiós. Que están ya los compañeros de y compañeras de más de uno en cada una de las emisoras de Onda Cero deseando contarles un montón de cosas que están sucediendo en la ciudad en la que usted reside y desde la que nos está escuchando. Así que nosotros nos vamos mañana a las 6 en punto de la mañana, justo a esa hora, cuando sean las 5 en punto en las Islas Canarias comenzará este programa de nuevo con el ingeniero Montes y con Onda Reta y con Laura Lorenzo y con Pablo Sánchez Olmos y con Ana de Gracia y con todo el equipo que es el mismo equipo pero cuenta las noticias ya de las de mañana como hoy han contado las de hoy, pues ya mañana contamos las de ahora. Empiezan.