Miguel Ondarreta (2:48)

Creo que en la conversación que ayer

Pilar Velasco (2:49)

mantuve con Santiago Abascal, que fue una

Miguel Ondarreta (2:51)

conversación larga, yo creo que fructífera, esclarecedora, y después de las declaraciones que he oído hoy del señor Garriga y del propio señor Abascal, parece que se puede abrir un escenario en el que el pacto puede ser posible.

Carlos Alsina (3:07)

A Abascal, por cierto, se le atraganta su antiguo secretario general Ortega Smith, que se atrinchera como portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Madrid. Ahora lo contamos. Además, el Consejo de Ministros aprueba hoy la desclasificación de los documentos del fallido golpe de Estado del F. Lo anunció ayer Sánchez vía tuit y hoy sabremos su alcance. El material va a estar disponible a partir de mañana en la página web de Moncloa. El Gobierno se vanagloria de su decisión, que salda, dice, una deuda con la ciudadanía. Sus socios creen que se quedan cortos y la oposición lo tacha de cortina de humo. La mayoría de los historiadores, y han hablado unos cuantos en las últimas horas, coincide en que no esperan grandes revelaciones. Así empieza este día en el que en México se va recuperando aparentemente la tranquilidad después del caos desatado por los narcos en respuesta a la muerte de El Mencho a manos del Ejército. Hoy se retoman las clases. Ayer se desveló que fue la visita que recibió de una de sus parejas sentimentales lo que permitió dar con el paradero del líder caído del cártel Jalisco Nueva generación. Al menos 25 militares murieron en los enfrentamientos armados. Comienza el martes con estos sonidos.

Paco Marhuenda (4:18)

No vamos a permanecer impasibles ante el riesgo de repeticiones electorales.

Miguel Ondarreta (4:22)

Empezar a. A romper ese clima de desconfianza en el que venimos hablando con el Partido Popular.

Carlos Alsina (4:29)

Hay algunos que llevan ya mucho tiempo obsesionados con que yo desaparezca la vida pública.

Miguel Ondarreta (4:34)

La portavocía de un grupo municipal en un ayuntamiento de España es la última de mis preocupaciones.

Pilar Velasco (4:41)

España va a seguir junto al pueblo de Ucrania y el gobierno del presidente

Miguel Ondarreta (4:45)

Zelensky tanto tiempo como sea necesario.

Carlos Alsina (4:48)

Un acuerdo es un acuerdo y por tanto tenemos que mantener el acuerdo que tenemos en estos momentos con Estados Unidos.

Miguel Ondarreta (4:54)

Es una buena noticia la de clasificación de los documentos del F y es una noticia insuficiente también.

José María Pellejero (5:03)

Como noticia, evidentemente no nos parece mal, pero es insuficiente.

Paco Marhuenda (5:06)

Y lo más importante en este momento es garantizar la paz y la seguridad

Miguel Ondarreta (5:10)

de toda la población, de todo México.

Paco Marhuenda (5:13)

Y así se está haciendo.

Miguel Ondarreta (5:14)

Dirige Carlos Alsina.

Pilar Velasco (5:16)

Dirección de sonido, Fran Montes.

Miguel Ondarreta (5:19)

Coordinación, Rubén B. Bartolomé. Producción Mamen Rodríguez Sastre y Jessica de Jesús.

Carlos Alsina (5:25)

06.05 05.05 En Canarias hace ya cuatro años que sonaron por primera vez las alarmas antiaéreas en Kiev que anunciaban el inicio de una invasión rusa de Ucrania que daba por hecho que su avance hacia la capital iba a ser cuestión de muy pocos días. Putin justificó el avance de sus fuerzas fuera de sus fronteras en un intento de desnazificar el país y de proteger a la población ruso parlante del Donbass en un conflicto que se había quedado congelado en el tiempo desde 2014, 1460 días después y en el peor invierno desde el inicio del conflicto. El final de la guerra parece todavía lejano. Ni Moscú ni Kiev aportan cifras reales o aproximadas de la dimensión del conflicto en sus filas en términos de muertos y de heridos tras cuatro años de ataques y de bombardeos. Unos las subestiman, otros, sencillamente no las dan. Lo que hay son estimaciones. Según el Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales, esta próxima primavera el número de soldados rusos y ucranianos muertos, heridos o desaparecidos durante todo este tiempo se podría acercar a los 2 millones. En cuanto a los civiles, la Misión de Observación de los Derechos Humanos de Naciones Unidas cifra en más de 15 mil los muertos y en más de 41 mil los heridos. A todo esto hay que sumar los millones de ucranianos desplazados dentro del propio país hacia zonas del oeste teóricamente más seguras, pero que tampoco se han librado de los ataques con misiles y con drones. Y los que hicieron las maletas y salieron de Ucrania, algunos volvieron. Otros muchos rehicieron sus vidas en distintos países de Europa y ven con bastante desesperanza este enquistamiento de la guerra. El Banco Mundial, por cierto, ha hecho también sus propias estimaciones de lo que va a costar reconstruir el país durante la próxima década y lo eleva a medio billón con B de euros, que equivaldría a multiplicar por tres el PIB nacional previsto para 2025. En Ucrania las cifras parten de una evaluación muy preliminar en la que también ha colaborado el propio gobierno ucraniano, la Comisión Europea y la ONU. Hoy va a haber allí una representación de la Unión Europea allí en Kiev para mostrar el respaldo que se mantiene al gobierno de Zelensky después del cambio de rumbo experimentado por Estados Unidos desde la llegada de Trump a la Casa Blanca. Allí estarán el presidente del Consejo Europeo, Antonio Costa, también la presidenta de la Comisión, Ursula von der Leyen. Pero esta vez no lo van a hacer con buenas noticias porque ayer los 27 chocaron con el veto de Hungría al nuevo paquete de sanciones que pretendían aprobar contra Rusia, el que iba a hacer el número 20 y para el que hacía falta unanimidad. El gobierno de Orban también bloqueó la entrega de un préstamo que ya estaba acordado de 90.000 millones de euros. Budapest dijo que no, al menos hasta que Ucrania restablezca el tránsito de crudo ruso a través de un oleoducto que cruza el país y que hace una semana sufrió las consecuencias de un ataque ruso. Pero claro, a quien culpa el gobierno de Orban no es a Rusia, sino a Ucrania. Y desde entonces ese grifo permanece cerrado no sólo para Hungría sino también para Eslovaquia. Ayer la alta representante de política exterior de la Unión Europea, Kaya Kalas, lamentaba no haber podido cumplir con su doble compromiso.

Paco Marhuenda (8:44)

Me duele que no hayamos logrado un acuerdo hoy, considerando que mañana es el triste aniversario del comienzo de esta guerra. Y realmente es importante que enviemos señales firmes a Ucrania de que seguimos comprometidos con su apoyo.

Carlos Alsina (8:59)

Hasta ahora la Unión Europea ha desembolsado cerca de 200.000 millones de euros para Ucrania, que tras cuatro años de guerra tiene estranguladas sus finanzas, más si cabe después del cambio de gobierno. En Washington hay cierta expectación en lo que pueda decir esta próxima madrugada Trump, que va a intervenir en horario de máxima audiencia allí en el Congreso en su discurso anual sobre el estado de la Unión. Veremos qué dice de Ucrania después de sus intentos, fallidos hasta ahora de forzar un alto el fuego con encuentro con Putin incluido. Lo recordarán el pasado verano en Alaska. Nada de lo que dijo entonces se ha cumplido. El presidente seguramente también se referirá al nuevo escenario comercial después del varapalo del Supremo, el del viernes que le tumbó gran parte de los aranceles recíprocos, los falsos aranceles recíprocos y su decisión de imponer después un gravamen global del 15%. Hoy, finalmente en Bruselas no se va a ratificar el acuerdo comercial que se alcanzó con Trump en el mes de julio pasado. Los 27 han decidido paralizar ese proceso. Están exigiendo seguridad jurídica y ante todo, claridad antes de dar nuevos pasos en una semana. El próximo martes 4 de marzo, la presidenta en funciones de Extremadura, María Guardiola, se enfrenta al debate de investidura sin contar de momento con el apoyo de Vox. Le hace falta su voto, él sí o al menos su abstención, para que dos días después pueda ser investida como presidenta de la Junta a todos los efectos. Por ahora los de Abascal no están por la labor. Las negociaciones, esto ya lo saben, se han complicado bastante en un clima de creciente desconfianza. La novedad de estas últimas horas es que la dirección del PP ha decidido implicarse de lleno. La de Vox ya estaba en el ajo. Núñez Feijóo, como le contó anoche a Rafa La Torre en La Brújula, habló con Abascal este domingo para intentar reconducir la situación. Según el líder del PP, la charla

Pilar Velasco (10:51)

fue bastante bien, Sí, una conversación de una hora aproximadamente.

Miguel Ondarreta (10:56)

Pues pusimos un poco de orden en este ruido permanente que parece que está instalado en la política española y que también está afectando al Partido Popular y Vox. Yo me niego a que el ruido afecte a la alternativa. Sería una irresponsabilidad de ambos partidos que no se acreditase una alternativa viable en nuestro país.

Carlos Alsina (11:17)

Para destensar la cuerda, la dirección del PP ha dado a conocer un documento que pretende que sirva de referencia para las negociaciones en las comunidades. Supone su implicación en esas conversaciones, a pesar de que hasta ahora Génova presumía de dar manga ancha, de dar libertad a sus líderes territoriales. En ese documento de 10 puntos lo que se busca sobre todo es la estabilidad cuando se llegue a los acuerdos. ¿Y cómo se quiere hacer eso? Bueno, pues con ciertas garantías que deberán asumir las dos partes, como la de comprometerse a aprobar cuatro presupuestos, es decir, los de toda la legislatura. También la de respetar la separación de poderes, las competencias autonómicas que los programas sean coherentes, es decir, se va a poder ir más allá de las propuestas electorales pero siempre que no haya contradicciones o también garantizando un reparto proporcional de la cuota de poder, ya saben los de los sillones, en función de los resultados en las urnas. El PP asume también postulados más del gusto de su socio necesario, como el rechazo a las políticas climáticas que destruyen empleo o encarecen la energía, si aparece en el documento, o medidas también para limitar la inmigración y mejorar la seguridad ciudadana. Ese binomio también se cuela en ese documento. Feijóo se mostraba anoche más optimista y citaba como ejemplo el cambio de Vox en sus exigencias en Extremadura, donde ya no piden, decía de inicio, tres consejerías y una vicepresidencia. Abascal. La verdad es que matizaban tanto esas palabras, prueba de que va haber todavía bastantes tiranteces.

Miguel Ondarreta (12:44)

Esta vez han retirado formalmente ese requisito y han dicho que primero un programa político, un marco político de acuerdo y que después hablarán si quieren o no

Pilar Velasco (12:54)

entrar en los gobiernos del PP en

Miguel Ondarreta (12:56)

Extremadura de hieragón está pidiendo no sé cuántas consejerías, no sé cuántos sillones. Es mentira. Nosotros vamos a seguir los contactos para la negociación con el Partido Popular de esas regiones sobre la base de que lo primero que vamos a negociar es

Carlos Alsina (13:11)

un programa de gobierno. ¿Misma idea? Sí, pero como ven, distintas aproximaciones. Y luego está lo de Javier Ortega Smith que hoy reaparecerá en el Ayuntamiento de Madrid en calidad de portavoz de Vox, portavoz municipal, a pesar de la desautorización expresa de la dirección que le ha abierto un procedimiento directamente para expulsarle del partido. El exsecretario general presumía ayer de su afiliación, una de las primeras en la formación. Luego le recordaba su sucesor en el cargo orgánico, ignacio Garriga, número 2 hoy de Vox, que lo que diga la ejecutiva se tiene que cumplir. Javier Ortega Smith, Molina número

Pilar Velasco (13:48)

hay un

Miguel Ondarreta (13:48)

Comité Ejecutivo Nacional que toma decisiones y las decisiones las cumple el afiliado número 6 y el afiliado número 68 mil.

Carlos Alsina (13:55)

Y mientras Abascal trata de minimizar la crisis interna, ayer se anunció la expulsión de otros dos concejales madrileños que han salido en defensa de un Ortega Smith que mantiene el pulso y 45 años después del F. El Consejo de Ministros va a aprobar esta mañ la desclasificación de los documentos relacionados con el fallido golpe de Estado.

Paco Marhuenda (14:16)

Doy la bienvenida a la desclasificación de estos documentos. Creo que el tiempo transcurrido es más

Carlos Alsina (14:23)

que suficiente, celebraba ayer la vicepresidenta Montero que esos documentos vayan a ver la luz a partir de mañana, cuando esa medida se publique primero en el BOE y luego se pueda acceder a los documentos en la página web oficial de Moncloa. Esta era una vieja aspiración de los historiadores, también de algunos partidos políticos como el PNV o más recientemente de Podemos. Hoy en la prensa se habla de entre 100 y 200 documentos que no se prevé que vayan a cambiar la percepción, o al menos el relato de lo ocurrido entonces. Es un acuerdo que va a afectar al 100% de lo que hasta ahora ha sido información reservada para el PP. Es más bien una cortina de humo. Para ellos lo más relevante es conocer qué es lo que ha pasado en estos ocho años de gobierno de Sánchez. Para los socios la medida se queda corta y piden ir más allá, desclasificando, por ejemplo, datos y documentos del caso Zavala o los relativos a la guerra sucia, la del GAL. Entre las incógnitas que quedan por resolver está el papel de los servicios de inteligencia, el CSID, la identidad del famoso elefante blanco al que esperaban los golpistas para que tomara el mando o las comunicaciones entre La Zarzuela, La Moncloa y las Capitanías Generales durante aquellas 18 horas críticas. Hoy cuenta La Razón que en el entorno del rey Juan Carlos restan importancia a estos documentos. Lo que aseguran es que no hay nada que le pueda comprometer con el

Miguel Ondarreta (15:38)

F. Más de uno en Onda Cero,

Carlos Alsina (15:41)

donde Alsina echamos un primer vistazo a la prensa a las 6.15. Una hora menos en Canarias. La Razón con ese título que ya avanzábamos, el entorno del rey Juan Carlos resta importancia a los documentos del F. El País El PP exige a Vox el apoyo anual a los presupuestos para pactar El Mundo Feijóo presenta su marco para gobernar con Vox en toda España ABC Adif se llevó pruebas del accidente de Adamuz sin permiso judicial en La Vanguardia Illa llevará al Parlament los presupuestos sin tener los votos de Esquerra Y en esa misma línea El Periódico El Gouvern aprobará el viernes los presupuestos a la espera de Esquerra. En El Confidencial, las hijas de Zapatero facturaron 3.000 euros al mes al conseguidor de PlusUltra, aunque no trabajaran. El español, un concejal, dos exdiputados y dos abogadas a sueldo de Vox forman el comité que decidirá la expulsión de Ortega, Smith y Cuenta. Artículo 14. Que Feijóo se enmienda y encarga a Tellado tutelar las negociaciones con Vox. ¿Qué va a pasar hoy? Sol, lluvia, viento. Eso que lo diga Brasero. Lo importante es vivir tranquilo, pase lo que pase, como dice Occident, porque mi vida yo la prefiero vivir así. Roberto Brasero. Buenos días.

Miguel Ondarreta (17:02)

Hola, muy buenos días y buenos días a todos. Este martes van a seguir las temperaturas primaverales de estos últimos días. Incluso hoy subirá en el extremo norte de España viento sur. Llegaremos a 24 grados en Oviedo y en Bilbao, 22 en Santander y San Sebastián. Y yo creo que se van a quedar cortas, pero aún así más elevadas que las de Alicante o Valencia, donde la máxima que se espera hoy es de 21 grados. Suaves temperaturas y mucho sol. Se prolonga este martes el tiempo anticiclónico. Tenemos de nuevo algunas nubes bajas en zonas del Mediterráneo, puntos de Cataluña, Melilla, nieblas en las Baleares, sobre todo isla de Mallorca. Y hoy donde va a ir en aumento la nubosidad es en Galicia. Ahí sí se irán cubriendo los cielos. Incluso de cara a la tarde podrían caer algunas gotas. Se trata de la llegada de un frente que mañana nos dejará lluvias en el noroeste peninsular, sobre todo en Galicia. Mañana sí serán algo más fuertes, aunque este frente va a pasar muy rápido. Y en el resto de España ni lo notaremos. Destacable de nuevo la calima que tenemos en Canarias. Avisos por la presencia de polvo en suspensión en todas las islas que hace que las temperaturas puntualmente puedan superar ahí los 30 grados a la sombra. Y esa calima puede notarse hoy también en cielos del oeste peninsular, pero de manera muy ligera. Mañana la calima abandona Canarias. El jueves lloverá en Canarias, pero en el resto seguirá el sol y el tiempo primaveral.

Carlos Alsina (18:14)

Ya has oído el donde Joan Miró se reencuentra con su pasado. Es en esos puntos en los que la exposición Reencontrar a Miró, la chispa mágica que acoge la Fundación Miró Mallorca se adentra en este concepto que es motor fundamental del proceso creativo del autor. Lo hace a través de pinturas, dibujos, esculturas, documentos y fotografías. También decenas de objetos de la artista. Redacción en Baleares Patricia Segura En Palma,

Paco Marhuenda (18:39)

Joan Miró vuelve a encontrarse con su magia con la exposición Retrovámiro, La lluspira magica, que ya ha abierto sus puertas en el Espacio Estrella de la Fundación Pilar y Joan Miró Mallorca. La muestra, que podrá visitarse hasta el 17 de enero del año que viene, invita a sumergirse en el universo más íntimo y personal del artista. Cerca de 250 piezas componen este viaje emocional, donde el reencuentro con objetos, materiales y recuerdos se convierte en el hilo conductor. Con chispas que encienden la inspiración, el visitante podrá descubrir cómo lo cotidiano, una piedra, un trozo de madera o un papel arrugado podía transformarse en detonante artístico para Miro. Una exposición que representa una oportunidad única para redescubrir a un creador incomparable que, para orgullo de Palma, eligió la capital balear como su lugar para vivir y trabajar. En definitiva, una propuesta que no solo mira al pasado, sino que invita a reencontrarse con la mirada curiosa y libre del genio de Mallorca.

Miguel Ondarreta (19:48)

Securitas directas de uno con Miguel Ondarreta, donde Alsina.

Carlos Alsina (19:52)

Ya son las 6 y 20. Las 5 y 20 en Canarias. Ronda de corresponsales hoy. Con Andrés Morenza, desde Estambul. Buenos días.

Miguel Ondarreta (19:58)

Buenos días. ¿Qué tal?

Carlos Alsina (20:00)

Con Marcos González, corresponsal en América Latina. Buenos días.

Pilar Velasco (20:02)

Hola, buenos días.

Carlos Alsina (20:03)

Y con Darío Menor, desde Roma. Buenos días, Darío.

Miguel Ondarreta (20:06)

¿Qué tal? Buenos días.

Carlos Alsina (20:07)

La Crónica del Mundo, con Pablo Sánchez Olmos. Buenos días, Pablo.

Miguel Ondarreta (20:09)

Buenos días, Miguel. Los atascos y la falta de paciencia al volante provocan a menudo peleas entre conductores, aunque poco, pocas veces terminan como esta que nos relata Andrés. ¿Saben esa típica escena de película de acción en la que el protagonista tiene que agarrarse del capó del coche mientras el villano lo conduce a toda velocidad? Pues este domingo ocurrió en Ankara, la capital turca, después de que un profesor de autoescuela se pelease con otro conductor. Tras recibir varios puñetazos, el segundo trató de prevenir que el profesor de autoescuela escapase bloqueando con su cuerpo la salida de su coche, pero el profesor de autoescuela aceleró y se lo llevó por delante, encima del capó. Pese a que otros conductores trataron de que parase, el profesor de autoescuela arrastró al otro hombre durante una hora por las calles de Ankara hasta que lo paró la policía y se lo llevó detenido. Y es que conducir en Turquía es muy estresante. Las ciudades de este país están entre las más congestionadas del mundo y según un estudio, los conductores turcos pierden hasta dos años de su vida atrapados en atascos y eso provoca estrés, nervios que unidos a la mecha corta de los turcos, degenera muchas veces en peleas. Las tortugas gigantes de la especie floreana vuelven a habitar la misma isla de las Galápagos que les dio nombre, 180 años después de que la caza furtiva y los desastres naturales terminaran por expulsarlas. Marcos González Expertos lo han calificado como todo un hito de gran importancia. Y es que la especie nativa de estas tortugas desapareció del archipiélago de Galápagos, en Ecuador, en torno a 1840, debido a los marineros que extraían miles de ellas para comérselas durante sus largos viajes. Sin embargo, en 2008 se descubrieron en una isla cercana tortugas con ancestros de esta especie floreana. Los investigadores eligieron 23 de ellas con los vínculos genéticos más estrechos con la subespecie que se había extinguido y comenzaron a criarlas en cautiverio. El año pasado eran ya más de 600 y muchas de ellas lo suficientemente grandes como para sobrevivir en la naturaleza, por lo que unas 160 ya pasean a sus anchas desde hace unos días por la isla Floreana. Por primera vez, el común de los mortales vamos a poder presenciar los restos de San Francisco de Asís con motivo del 800 aniversario de su muerte. A lo largo del próximo mes van a estar expuestos en la cripta de la iglesia que lleva su nombre, darío menor. Hasta 400.000 personas espera que pasen a venerar los restos de San Francisco, que se exponen en la basílica de la ciudad italiana de Asís desde el domingo y hasta el próximo 22 de marzo. En el año del 800 aniversario y de su fallecimiento, son numerosas las celebraciones en recuerdo del fundador de los franciscanos.

Carlos Alsina (22:35)

De hecho, el gobierno de Giorgia Meloni

Miguel Ondarreta (22:38)

ha decidido recuperar el 4 de octubre,

Carlos Alsina (22:39)

día de San Francisco, como fiesta nacional,

Miguel Ondarreta (22:42)

remarcando así el peso del patrón de Italia dentro de la construcción identitaria del país. Un tema que interesa mucho al partido de Meloni, la Iglesia católica también reivindica la figura de este popular santo que hizo de la pobreza, el diálogo interreligioso, el amor por la naturaleza y la búsqueda de la paz sus señas de identidad.

Paco Marhuenda (23:00)

Más de uno.

Carlos Alsina (23:02)

6 y 23. 5 y 23. En Canarias tenemos tarde noche de Champions League. Hoy juega el Atlético. Llegan los partidos de vuelta. Tiempo para el deporte. Ana Rodríguez, buenos días.

Paco Marhuenda (23:12)

¿Qué tal? Buenos días. El Atlético de Madrid se juega esta tarde su futuro en la Champions. Los de Simeone reciben a las siete menos cuarto al Brujas con ese empate cosechado la semana pasada en la ida, por lo que una victoria en el Metropolitano colocaría al conjunto rojiblanco en los octavos de final de esta Liga de Campeones. Simeones lo tiene claro. El equipo tiene que recuperar la contundencia defensiva.

Miguel Ondarreta (23:33)

Necesitamos recuperar la faceta defensiva, que creo que en Liga no está tan mal y así todos estamos lejos de donde tendríamos que estar. Así que esperemos poder tener el equilibrio, que es lo que se busca siempre.

Paco Marhuenda (23:46)

Este partido, a partir de las siete menos cuarto, lo podrán seguir en el Radioestadio de Onda Cero. Mañana turno para el Real Madrid, que recibe al Benfica con La ventaja del 0-1 conseguido en Lisboa. Un Benfica que no podrá contar con Prestiani, el jugador al que se señaló Vinicius por proferir insultos racistas. La UEFA le ha sancionado provisionalmente con un partido mientras sigue la investigación sobre lo que pasó en ese encuentro. Además, terminó la jornada de Liga en Primera División con el empate a dos entre el Alavés y el Girona. Una jornada que nos deja un entrenador destituido. Yagoba Arrasate deja de dirigir al Mallorca, equipo que está en descenso a un punto de la salvación.

Miguel Ondarreta (24:27)

Redifusión brevísima del Más de Uno que

Pilar Velasco (24:32)

usted quizá no escuchó. Hoy nos visita en Más de Uno de Onda Cero Leo Harlem. Una de las cosas que ahora Leo tiene tiempo. Él sale a pasear por la mañana. Dice ¿Qué podría hacer yo hoy? Pues voy al Polígono a ver a los antiguos compañeros.

Miguel Ondarreta (24:54)

Pues sí, la verdad que sí, ¿No?

Carlos Alsina (24:56)

Muy bien.

Miguel Ondarreta (24:56)

Sí. Os echo de menos. Y que no había calentador en su casa y ha venido aquí a aprovechar. Claro.

Pilar Velasco (25:02)

Que se llama José María Pou o Joseph María Pou. Buenos días. Hola, buenos días, Carlos. Gigante. Gigante se ha estrenado en Madrid.

Miguel Ondarreta (25:10)

El autor escribió el texto no tanto para hablar del conflicto árabe israelí, que es eterno desde los años 40, sino

Carlos Alsina (25:19)

para hablar de la figura de Roald

Miguel Ondarreta (25:20)

Dahl que era una figura de alguna manera intocable y que tenía ese episodio en el verano del 80 que muchos de nosotros aquí en España ni nos enteramos.

José María Pellejero (25:29)

Es la primera vez en la historia de la lucha antidroga en España que

Miguel Ondarreta (25:31)

policías y guardias civiles que investigan todos los trucos que usan los narcos han conseguido recuperar una grabación íntegra hecha con unas gafas de una reunión clandestina que se celebra en un piso de Madrid. En la grabación se ve y se oye perfectamente como los narcos cumplen unas medidas muy estrictas de seguridad.

Pilar Velasco (25:45)

Por ejemplo, entregan sus teléfonos móviles a

Miguel Ondarreta (25:48)

la entrada y los guardaespaldas los llevan a la cocina.

Paco Marhuenda (26:01)

Más de uno en onda cero. Clínica oliver.

Carlos Alsina (26:11)

Son las seis y media. Las cinco y media en Canarias. Comienza el día en Onda cero.

Paco Marhuenda (26:28)

Es martes, 24 de febrero de 2026.

Carlos Alsina (26:30)

Hoy sale el sol en Tarragona a las 7 y 37 minutos de la

Miguel Ondarreta (26:34)

mañana, en Granada a las 7 y 52, en Santander a las 8 de la mañana y en Lugo a las 8 y 14 minutos.

Paco Marhuenda (26:39)

Seguimos este martes disfrutando de un tiempo estable y soleado aunque la llegada de un frente en la zona del noroeste peninsular puede dejar algunas lluvias en el litoral de Galicia. En Canarias, cielos también poco nubosos con intervalos de nubes altos pero persistente la calima que podría llegar en esta jornada hasta el suroeste del país. Lo más destacado de esta jornada es que este sol nos deja unas temperaturas un poquito más altas en esta semana en que diremos adiós al invierno y lo notaremos en los termómetros, sobre todo de cara a la tarde porque prácticamente en todo el país se llegará a los 20 grados de temperatura. A los 25 grados van a llegar en Murcia, pero llegarán también a los 22 en otros lugares como Teruel, Albacete, Córdoba o San Sebastián.

Carlos Alsina (27:20)

Este martes será la desclasificación de los documentos del F y el cuarto aniversario de la guerra en Ucrania Los detalles con Laura Lorenzo y Pablo Sánchez Olmos.

Miguel Ondarreta (27:28)

Lo anunció ayer el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez y este martes el Consejo de Ministros va a aprobar la desclasificación de los documentos relacionados con el golpe de estado del F del que se acaban de cumplir 45 años. Esta desclasificación se va a hacer efectiva mañana miércoles cuando se publiquen el Boletín Oficial del Estado. A partir de ese momento cualquier ciudadano que lo desee podrá consultarlos porque serán públicos. Los socios del Gobierno aplauden la noticia pero al mismo tiempo dicen que es insuficiente. Reclaman la reforma de la ley de secretos oficiales, cuya tramitación está actualmente paralizada en el Congreso.

Paco Marhuenda (28:01)

Se cumplen cuatro años de guerra en Ucrania. Pensó en un principio el presidente ruso, Vladimir Putin, que la invasión iba a ser rápida y estas intenciones han derivado en cuatro largos años de enfrentamientos. Este martes los presidentes de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, y del Consejo Europeo, Antonio Costa, visitan Ucrania. Es su forma de ratificar el apoyo europeo al país después que Estados Unidos haya reducido estos últimos años su ayuda. La situación en el país se analizará en varias instituciones internacionales como el Consejo de Seguridad de la ONU o el Parlamento Europeo, que celebrará un pleno extraordinario. A todo esto, los ministros de Exteriores de la Unión Europea no han conseguido este lunes impulsar un nuevo paquete de sanciones a Rusia a causa del veto de Hungría y Eslovaquia. La dirección del Partido Popular participará en las negociaciones con Vox en Extremadura y Aragón. Lo vamos a hacer para facilitar los

Carlos Alsina (29:07)

acuerdos A una semana de que expire el plazo para convocar un debate de investidura en Extremadura, el Partido Popular cambia de estrategia y anuncia que a partir de ahora las negociaciones con Vox se gestionarán desde la dirección nacional de la formación.

Miguel Ondarreta (29:20)

Y lo hace el PP presentando un documento marco para ordenar los acuerdos y dar gobiernos estables de la España autonómica. Es el título de este documento que debe servir como guía para abrir unas nuevas negociaciones que permitan desencallar la situación de bloqueo, por ejemplo, que se había generado en Extremadura. El presidente del PP, Alberto Núñez Feijóo, que estuvo anoche en La brújula de Rafa la Torre, confía en que el acuerdo con Vox será posible. José Ramón Arias Una hora de conversación telefónica entre Feijóo y Abascal la noche del pasado domingo sirvió para desencallar una situación que se estaba complicando los acuerdos postelectorales, sobre todo el de Extremadura. El líder popular decidió tomar las riendas de las negociaciones en las que ha propuesto un documento marco sobre el que trabajar. Pusimos un poco de orden en este ruido permanente que parece que está instalado en la política española y que también está afectando al Partido Popular y Vogue. Yo me niego a que el ruido afecte a la alternativa.

Pilar Velasco (30:11)

En Vox también han cambiado el tono

Miguel Ondarreta (30:13)

y ahora aparca la solicitud de cargos

Pilar Velasco (30:15)

en pos de un entendimiento programático, como confirma el número dos de los de

Miguel Ondarreta (30:18)

Abascal, Ignacio Garriga, empezar a romper ese clima de desconfianza en el que venimos hablando con el Partido Popular, que debería ser el resultado de conformar un gobierno dentro del respeto a la Constitución y las competencias autonómicas. Los populares ofrecen en su documento una rebaja de impuestos, lucha contra la ocupación, contra la inmigración ilegal, el apoyo a agricultores y ganaderos y una reprogramación del Pacto Verde. Hay algunos que llevan ya mucho tiempo

Carlos Alsina (30:48)

obsesionados con que yo desaparezca la vida pública. Yo creo que el siguiente paso será echarme del partido como afiliado a lo mejor del Congreso de los Diputados. Y lo último, a lo mejor, es que me cesan del padrón municipal de Madrid para que tampoco sea madrileño.

Paco Marhuenda (31:03)

Se niega a dejar de ser el portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Madrid Javier Ortega Smith, pese a que la dirección del partido le ha emplazado a echarse a un lado. De hecho, está suspendido cautelarmente de militancia. El líder de la formación, Santiago Abascal, dice que esta es la menor de sus preocupaciones y acusa a Ortega Smith de estar más preocupado de sus problemas que de otras cuestiones.

Miguel Ondarreta (31:22)

Los partidos tienen que resolver los problemas de los ciudadanos y no mirarse el ombligo.

Carlos Alsina (31:25)

Y yo, desde luego no voy a mirar el ombligo de Vox.

Miguel Ondarreta (31:29)

Estoy aquí para escuchar a la gente, para hablar de los problemas reales. Y es que Ortega Smith cuenta en el Consistorio madrileño con el apoyo de la mayoría de los concejales de Vox. Son cinco en el Ayuntamiento y son ellos los que tienen que decidir si deja de ser el portavoz municipal. Por eso el partido ha decidido suspender cautelarmente de militancia a dos sediles del Ayuntamiento. Marta Morueco, la dirección de Vox, da

Paco Marhuenda (31:49)

un paso más y suspende de militancia de forma cautelar a Ignacio Ansaldo, que por cierto ostenta el carnet número uno de afiliado a Vox como socio fundador, y a la portavoz adjunta del grupo, Carla Toscano, que asegura prefiere quedarse sin cargo que sin integridad. Ortega Smith, que reafirma su portavocía, niega que haya división en su grupo.

Carlos Alsina (32:07)

Si no contara con ese apoyo habría una mayoría de concejales que estarían solicitando tomar un acuerdo.

Paco Marhuenda (32:13)

El gobierno municipal apuesta por la prudencia. Es un asunto interno, aseguran. Y el alcalde Almeida destaca la coherencia de Ortega Smith, aunque descarta que tenga

Miguel Ondarreta (32:22)

un futuro en el PP precisamente por

Carlos Alsina (32:24)

la coherencia que él tiene en sus posiciones.

Miguel Ondarreta (32:26)

Sospecho que esto es imposible y también por la coherencia que mantenemos en el PP.

Paco Marhuenda (32:30)

De momento, el precio presidente de Vox, Santiago Abascal, evita pronunciarse argumentando que hay que centrarse en los problemas ciudadanos y no mirarse el ombligo con disputas internas.

Carlos Alsina (32:40)

El presidente de la Generalitat de Catalunya, Salvador Illa, no está dispuesto a esperar más y por eso aprobará los presupuestos a finales de esta semana, aunque de momento no cuenta con el apoyo de Esquerra Republicana.

Paco Marhuenda (32:55)

Perdaván de todo Es el momento de poner a Cataluña por delante de todo. Y con esta premisa en plaza, los de Junqueras a sumarse a esta propuesta de Presupuestos. Pero la portavoz de Esquerra Republicana, Elisenda Alamañ, lo que dice es mi loca no fuasing, pero si fanes la seba dasís. Les recomiendo al Govern que no aprueben los Presupuestos y que si lo hacen sea bajo su responsabilidad. Redacción en Barcelona Marcos Díaz Salvado Illa

Miguel Ondarreta (33:23)

aprobará este viernes el proyecto de Presupuestos aunque no tenga el apoyo de Eskarram. El presidente de la Generalitat da un golpe en la mesa para presionar a los republicanos, a los que pide responsabilidad. Los de Junqueras, en cambio, le advierten que no vaya por libre. El socio de investidura insiste que sin una hoja de ruta para traspasar el 100% del IRPF a Cataluña no hay nada de lo que hablar.

Carlos Alsina (33:46)

6.37 5.37 En Canarias, la Dirección General de la Policía Nacional ya ha abierto la convocatoria para cubrir la plaza de director adjunto, operativo que ha dejado José Ángel González, denunciado por una agresión sexual. Este trámite coincide el mismo día en el que hemos sabido que una segunda mujer habría sido acosada por el ex Dao.

Miguel Ondarreta (34:03)

Esta situación lo que ha provocado es que este lunes sindicatos de la Policía Nacional y de la Guardia Civil se hayan manifestado a las puertas del Ministerio del Interior para exigir cambios en la cúpula policial, empezando por el propio ministro Grande Marlaska. Hoy, la Confederación Española de la Policía ha convocado una nueva protesta ante el Ministerio, Miguel Rodríguez. Un centenar de policías y guardias civiles se han concentrado ante el Ministerio del Interior para defender su imagen, dicen. Ante el silencio del ministro Marlaska han pedido su dimisión y la del director general de la Policía. Les exigen responsabilidades por haber renovado en el cargo. Al Dao Yo no sé si sabe algo, pero desde luego un ministro de Interior que ha mantenido a este director adjunto operativo teniendo que haberse jubilado ya hace casi dos años, desde luego que debe tomar la decisión de dimitir.

Paco Marhuenda (34:47)

Ha pasado casi una semana del mayor escándalo en la cúpula policía de toda la historia de la policía y siguen sin dar la cara. Siguen escondidos, atrincherados.

Carlos Alsina (35:01)

Cupol ha ofrecido el apoyo de sus

Miguel Ondarreta (35:02)

servicios jurídicos para otras posibles víctimas y ha exigido que los altos cargos se elijan por méritos profesionales y no por afinidad política.

Paco Marhuenda (35:14)

Ha dimitido el alcalde socialista de la localidad de La Algaba, en Sevilla, tras la decisión de la Fiscalía de abrir diligencias contra él por un presunto caso de acoso sexual a un menor que acudía a la Escuela de Tauromaquia. Diego Manuel agüera, que llevaba 14 años al frente del Ayuntamiento, dice que la salida es temporal para poder defenderse. Redacción en Sevilla, Paloma Ginés, el ahora exalcalde, sigue manteniendo que se trata de una denuncia y venganza política por haber cerrado la escuela taurina, ya que la denuncia la inició un ex trabajador. Así lo ha dicho durante su dimisión

Miguel Ondarreta (35:45)

Con todo el dolor de mi corazón, y repito, por mi salud mental y la de mi familia, y no por ser culpable de nada, he decidido hacer un paréntesis en mi vida política para poder defenderme de las graves acusaciones de este empleado y os anuncio mi renuncia por unos meses como alcalde de La Algaba para poder así defender plenamente mi defensa.

Paco Marhuenda (36:05)

Además, confía en que la denuncia no tenga demasiado recorrido a los tribunales y que pueda presentarse nuevamente como candidato a la alcaldía.

Miguel Ondarreta (36:14)

La crisis aranceraria provocada por la decisión del Supremo de anular la política de Donald Trump y su respuesta de subir un 15 estas tasas de forma generalizada a nivel global ha tenido una consecuencia directa en la Bolsa de Nueva York, que ha cerrado en rojo este lunes con el Dow Jones de Industriales cayendo 800 puntos en el Parlamento Europeo.

Paco Marhuenda (36:31)

Finalmente este lunes se ha optado por suspender la ratificación del acuerdo comercial entre Europa y Estados Unidos, por lo menos hasta tener claros los siguientes pasos de la administración norteamericana. Corresponsal comunitario Jacobo de Regoyos La Unión

Miguel Ondarreta (36:44)

Europea congela sin fecha la ratificación del acuerdo comercial con Estados Unidos en respuesta a los nuevos aranceles decretados el fin de semana por Donald Trump para sortear el revés del Tribunal Supremo de ese país, porque sumados a otros recargos subirían por encima del máximo del 15% pactado. Esto supone que la eliminación total de los aranceles a los productos estadounidenses por parte de la Unión Europea queda aplazada hasta que la administración Trump aclare si

Paco Marhuenda (37:07)

se va a tener a los términos

Miguel Ondarreta (37:08)

de lo acordado este verano, evitando así un nuevo pulso comercial.

Carlos Alsina (37:13)

Europa reconoce los pasos que se están dando en Venezuela para caminar hacia una transición política y por eso la alta representante de la Unión, Kaya Calas, anuncia que propondrá que se levanten las sanciones contra la presidenta encargada Delsi Rodríguez. Anuncio que lanza Calas a instancias de la petición que ya había trasladado el Gobierno de España.

Paco Marhuenda (37:33)

Propondré que levanta adelantemos la sanciones a Delsi Rodríguez en su calidad de nueva presidenta interina y además deberemos tener una discusión más amplia sobre nuestro nuevo enfoque hacia las autoridades venezolanas. Ahí es donde creo que podremos definir lo que esperamos de su parte para dar pasos por la nuestra.

Miguel Ondarreta (37:58)

En Caracas han explicado las autoridades venezolanas que han empezado ya los trabajos para reconvertir El Helicoide, que es la sede del Servicio Bolivariano de Inteligencia y que ha sido identificado como una de las principales cárceles en las que los presos serán sometidos a duras torturas. Se trata de reconvertir este edificio en un centro social, deportivo y cultural para las familias policiales. En cambio, algunas ONGs denuncian que es falso que hayan empezado estos trabajos porque afirman que aún hay detenidos en El Helicoide

Paco Marhuenda (38:28)

y lo más importante en este momento es garantizar la paz y la seguridad de toda la población de todo México. Y así se está haciendo el día de hoy ya hay más tranquilidad. La presidenta mexicana Claudia Sheinbaum, que ha comparecido este lunes para explicar que la normalidad ha vuelto al país tras la detención y asesinato de uno de los narcos más buscados, el Mencho, en el estado de Jalisco. 41 personas han sido detenidas por su implicación en los disturbios desatados por esta detención y 23 presos se han fugado de una cárcel de Puerto Vallarta. Corresponsal en México, Marcos González.

Miguel Ondarreta (39:02)

Jornada ya de relativa normalidad la de este lunes tras el caos del día anterior ocasionado por los seguidores del Mencho y que hoy se espera se recupere

Pilar Velasco (39:09)

por completo en Jalisco, donde se retomarán

Miguel Ondarreta (39:12)

las clases y la totalidad de las

Pilar Velasco (39:13)

actividades económicas, por lo que se va

Miguel Ondarreta (39:15)

a plantear levantar la alerta roja decretada en el Estado. El gobierno mexicano daba más detalles del histórico operativo en el que morían 25 miembros de la Guardia Nacional y que permitió localizar al líder del Cártel Jalisco tras más de una década prófugo, gracias a una visita que le hizo en la sierra una de sus parejas sentimentales, Miguel Ondarreta, más de uno donde Alsina.

Carlos Alsina (39:51)

Y el día este martes 24 de febrero nos trae además algunas otras casi cuatro de cada diez horas extra no se pagan y suponen más de tres mil millones de euros de trabajo no remunerado, según Comisiones Obreras.

Paco Marhuenda (40:02)

Basándose en los datos de la EPA, asegura que de haberse contratado en vez de recurrir a estas horas adicionales, se habrían generado 160 mil empleos a tiempo completo. Cada persona que realizó horas no pagadas trabajó de media 5,6 horas semanales sin remuneración, 141 euros a la semana.

Carlos Alsina (40:18)

Igualdad urge a ampliar a 350 metros las órdenes de alejamiento para los maltratadores

Paco Marhuenda (40:23)

Después de los 10 crímenes machistas, además de un niño y una niña asesinados en dos meses, seis de ellos con denuncias previas, Igualdad insiste al Poder Judicial y a la Fiscalía General del Estado en que las órdenes de alejamiento inferiores a 350 metros dificultan la respuesta.

Carlos Alsina (40:37)

El presidente de la Xunta descarta compensaciones a Altri y da por decaído el proyecto en Galicia al quedar sin conexión eléctrica.

Paco Marhuenda (40:43)

Alfonso Rueda afirmó que el proyecto el proyecto de la multinacional portuguesa para la construcción de una fábrica de celulosa decae después de que el Gobierno central rechazase incluir su conexión eléctrica en la planificación 2025-2030. Rueda insiste en que no habrá ningún tipo de compensación para la empresa y recuerda que aún dispone de tres meses

Carlos Alsina (41:01)

para presentar alegaciones Las protestas universitarias resurgen en Irán mientras la República Islámica intensifica la presión sobre los campus.

Paco Marhuenda (41:08)

Las autoridades han respondido con veto de acceso al alumnado, que se ha considerado contrario a las normas en universidades de élite, que históricamente han sido focos de movilización social. Según organizaciones estudiantiles, el régimen ha movilizado a miembros de la fuerza paramilitar para enfrentarse a los manifestantes y este jueves

Carlos Alsina (41:22)

abrirán las oficinas comarcales para gestionar las ayudas por los temporales en Andalucía del

Paco Marhuenda (41:27)

paquete estatal de 7.000 millones de euros. Podrán solicitarse también las ayudas para autónomos, empresas y personas desalojadas. En Grazalema permanecen, por cierto, aún 90 vecinos fuera de sus viviendas. Por su parte, la Junta prevé que las ayudas autonómicas lleguen en un plazo de 1 a 3 meses.

Miguel Ondarreta (41:54)

Informativo para mascotas y otros animales.

Paco Marhuenda (42:05)

Hoy saludamos a los elefantes y a sus peculiares bigotes, a los que tienen en su trompa mil pelos diminutos diseñados para ayudar a este animal de piel gruesa y problemas de visión a sentir Son pelos que, según los investigadores, se parecen a la brizna de la hierba porque son planos y porque tienen forma cuadrada en la base. Las pruebas que realizaron mostraron que se caracterizan además por tener una porosidad que acerca su parecido al del queso suizo, porque se compone de una red de agujeros que ayudan a absorber los impactos y previene daños a lo largo de su vida útil. Es una característica esencial porque una de las particularidades de estos bigotes es que no se regeneran si se pierden. Otra es que los bigotes evolucionan desde unas raíces gruesas y rígidas a unas puntas suaves, unas cualidades que permiten al elefante experimentar determinadas sensaciones dependiendo de en qué punto de la longitud del pelo toque un objeto, lo que explica por qué los elefantes pueden tener una mayor facilidad a la hora de manipular ciertos objetos frágiles sin dañarlos o realizar movimientos con precisión. El estudio, publicado en la revista Science, identificó las características estructurales que dan a estos bigotes una especie de inteligencia que les proporciona la sensibilidad que necesitan para navegar por él mundo. Así que a los bigotes que pueblan las trompas de los elefantes y les permiten disfrutar de una mayor sensibilidad, les mandamos hoy un saludo en forma de caricia para que nos sientan.

Carlos Alsina (43:40)

¿Jessica de Jesús viene cada día más o menos a esta hora, con música y con una excusa para escuchar hoy un tema de quién? Buenos días.

Paco Marhuenda (43:47)

Buenos días. Esto es Lolita, de Belén Aguilera.

Miguel Ondarreta (43:50)

Quiero ser vuestra Lolita, ser siempre joven y bonita.

Paco Marhuenda (43:56)

Belén Aguilera Es una de las actuaciones musicales confirmadas para la gala de los Goya de este sábado en Barcelona. La Academia del Cine ha dado a conocer a los artistas que se subirán al escenario en estos premios del cine español. En esa lista están Bajal, Anamena, Dani Fernández, Alba Molina, Ángeles Toledano y La Casa Azul. Esto es el momento. El grupo liderado por Guille Milky Way es habitual en los Goya. En 2010 ganó el premio a mejor canción original por Yo también, tema de la película. Con el mismo título también actuará Rigoberta B, que presentará los premios junto al actor Luis Tosar. Y también ganó un Goya a mejor canción en 2024 por Yo Solo quiero amor para la peli te estoy amando locamente.

Miguel Ondarreta (45:00)

Nunca tuvimos demasiado valor, estábamos cansados y con mucha presión.

Paco Marhuenda (45:07)

Más de uno en Onda Cero me tienes contento.

Carlos Alsina (45:11)

52.5 y 52 en Canarias. Desplegamos ahora las portadas de la prensa regional. Pablo Sánchez Olmos, Buenos días.

Miguel Ondarreta (45:17)

Buenos días de nuevo. Empezando por las primeras reacciones al decálogo que ha presentado Feijóo para negociar con Vox, cuenta El Periódico de Extremadura que Guardiola seguirá liderando la negociación con los de Abascal. Tan solo se incorporará a una o dos personas de la dirección nacional para acompañar el proceso. En El Periódico de Aragón lo que que destacan es el fracaso en la negociación de los presupuestos para el Ayuntamiento de Zaragoza. El principal escollo para sacarlos adelante es la creación de zonas de bajas emisiones que suponen ingresos extra por las ayudas al transporte, pero que los de Abascal rechazan. Por cierto, que en Extremadura ya tenemos fecha para el próximo Comité Regional del PSOE. Lo cuenta el diario hoy. Será el 6 de marzo, cita en la que se fijará el calendario de primarias y del Congreso. Y cerramos con el diario Levante. Empieza a rodar la unidad de control de patinetes de la Policía Local de Valencia. Circularán por los carriles bici. Su misión será la de controlar la velocidad del consumo de alcohol o drogas y la seguridad de este tipo de vehículos.

Carlos Alsina (46:08)

¿Por dónde va la prensa internacional hoy? María Gómez Prieto, buenos días.

Paco Marhuenda (46:11)

Buenos días, Miguel. El aniversario de la invasión rusa de Ucrania en la prensa de medio mundo. En Reino Unido, Editorial de The Guardian, Ucrania está agotada, pero no rota. A pesar del incesante desgaste, con un coste humano atroz, el Kremlin no ha logrado sus objetivos y la presión económica podría socavar sus objetivos. En el francés Liberación. Han recorrido el país durante un mes cruzando Ucrania devastada por la guerra después de cuatro años de conflicto. Esperamos la victoria y la calma, les cuentan los ciudadanos. En el italiano Correre della sera. Cuatro años de guerra en Ucrania, Putin y la ilusión de una gran victoria. Trump no lo salvó. En el australiano DH, cuatro años de infierno. Hay otros asuntos en la prensa internacional. En el británico Telegraph, Maddson fue liberado bajo fianza tras ser detenido para declarar ante la policía. El exembajador detenido por presuntas filtraciones a su amigo Epstein ha sido visto esta madrugada saliendo de la comisaría. La caída de Mandelson deja el nuevo laborismo en el banquillo de los acusados, dice su análisis. Y en El Universal de México, fuga en la cárcel de Puerto Vallarta tras la muerte del menso 23 reos escapan y muere un vigilante.

Carlos Alsina (47:15)

Y contamos ya la noticia que no interesa a nadie. Rubén Bartolomé. Buenos días.

Miguel Ondarreta (47:19)

Buenos días. Hoy nos vamos hasta la frontera entre Burundi y la República Democrática del Congo, reabierta ahora en su paso más importante después de dos meses cerrada por la ofensiva de los guerrilleros del M, a los que respalda Ruanda, que tiene frontera con ambos países. Esta ofensiva del M buscaba hacerse con el control de la ciudad fronteriza de Uvira, en el Congo, para acortar así el apoyo militar que recibía Burundi. Pero hace un mes, presionado por Estados Unidos, los terroristas abandonaron Hubira. Y ahora, restablecida la seguridad, se ha reabierto esta frontera. Aunque hay otros pasos fronterizos que siguen cerrados, este es el más importante entre Burundi y la República Democrática del Congo, porque Ubira es un destacado puerto del lago Tanganyika, una vía fundamental para el comercio y la comunicación en toda la región. Pero todo esto, ¿A Quién le interesa?

Carlos Alsina (48:14)

4 minutos y llegamos a las 7. Las 6 en las islas Canarias. Seguimos en más de uno. Enseguida con Alsina por aquí. Esto que están escuchando es Onda Cero.

Paco Marhuenda (48:35)

Vivienda en Onda Cero, donde Alsina.

Pilar Velasco (48:42)

Son las siete en punto de la mañana. Seis de la mañana en Canarias. Felicidades hoy a los Constancios. También a las Ebecias, a los Palatinos, y a las fabrinianas en el día de su santo. Felicitamos a Francisco Javier Cárdenas, que cumple 62 años en Zaragoza. A Fernando Tejero, que cumple 61 en Madrid y al teniente Castillo. A Edward James Olmos, que hoy cumple 79 años en los Ángeles. Seguro que él también nos está escuchando. Buenos días desde Onda Cero.

Miguel Ondarreta (49:15)

Dirección de sonido, fran montes. Coordinación, rubén bartolomé. Producción, mamen rodríguez sastre y jessica de jesús.

Pilar Velasco (49:32)

Estamos a martes, 24 de febrero del año 2020. El anticiclón aguanta, aunque a última hora del día de hoy irá flaqueando en Galicia y en Asturias. Nos espera hasta entonces una jornada de cielos despejados en toda España y de temperaturas más altas que en el día de ayer hasta 6 grados más hoy en el Cantábrico. Las mínimas también han subido un poco. Estamos estrenando la mañana con 15 grados en Santander. Tenemos 9 grados en Palma y 8 grados ahora mismo en Navalmoral de la Mat. Enseguida REV amplía la previsión del tiempo para este nuevo día. Tres historias para empezar el martes. Feijóo interviene la negociación con Vox en Extremadura. Le aplica el 155 a Guardiola para acelerar ya el matrimonio con Vox y que se consume. La coalición de gobierno queda relegada Guardiola. Azcón sirve de coartada para que no parezca que el problema es solo extremeño, aunque lo sea. Vox presume de haber puesto el contador a cero mientras sigue adelante con su purga interna. Un choque abierto ya con su antiguo número dos, secretario general y nuevo apestado, el señor Ortega Smith. Cuatro años lleva Putin invadiendo Ucrania sin haber conseguido doblegarla. El paseo militar que anunciaba el ruso se encontró con la resistencia de los ucranianos apoyados por EE. UU. Época Biden, y por la Unión Europea. Ahora es Donald Trump quien redobla la presión sobre Zelensky para que se resigne a negociar con el invasor so pena de quedarse sin parar. Y es F, o sea, el día que fracasó el golpe de Estado en España hace 45 años. El Gobierno levanta hoy el secreto de documentos diversos que aluden a aquel episodio sin visos de que vaya a cambiar el curso de la historia. Puede que hoy sea un mal día para la conspiranoia patria. Si el F es nuestro. Asesinato de Kennedy. A Kennedy, ya sin secretos, lo mató Oswald Bueno, lo primero es el paso rectificación del señor Núñez Feijóo que ahora asume en primera persona la negociación con Santiago Abascal. De hecho contó anoche en La Brújula el señor Núñez Feijóo que este domingo hablaron más de una hora el señor Abascal y él, que fue una conversación muy constructiva, muy razonable y que ambos se han puesto de acuerdo para poner orden en el ruido este que ha acompañado las negociaciones entre Vox y el Partido Popular o para entendernos, que el Partido Popular en vista de que en Extremadura no termina de confirmarse el acuerdo del gobierno de coalición y que Vox le tiene puesta la proa a María Guardiola, pues el PP cambia de estrategia desde la dirección nacional se tutelan, más que se tutelan, se intervienen y se apropian de la negociación en Extremadura y para acompañar eso pues ha difundido el PP un documento que se llama documento marco para las negociaciones con Vox. Poner orden es una orden que hay que gobernar con Vox y que establece las condiciones programáticas y también las condiciones, esto es muy interesante, del reparto del poder. ¿El reparto del poder ya lo dijo Feijóo la semana pasada, pero ahora se pone en un papel, el reparto del poder tiene que hacerse de manera proporcional a los resultados electorales que significa? Que si el PP ha sacado el doble de escaños que Vox, pues tiene que tener el doble de consejerías que Vox en un gobierno de coalición o pensando en unas hipotéticas y próximas elecciones generales que si el PP y Vox sumaran para poder gobernar España en coalición lo harían y que sería también de manera proporcional, o sea, si el PP saca el doble de escaños que Vox, pues tendría el doble de ministerios y de vicepresidencias que el partido de Santiago Abascal. Feijóo anoche con Rafa la Torre fue

Miguel Ondarreta (52:55)

una conversación larga, yo creo que fructífera, esclarecedora conversación de una hora aproximadamente. Pusimos un poco de orden en este ruido permanente que parece que está instalado en la política española y que también está afectando al Partido Popular y Bogl

Pilar Velasco (53:15)

el ruido que se ha instalado no sabe cómo en la política española pero aquí están Feijóo y a Pascal de la mano para poner orden. Ayer reiteró el señor Feijóo con Rafa La Torre esto de que él desearía gobernar en solitario, desearía gobernar en solitario como Mañueco está predicando en la campaña de las elecciones en Castilla y León, al que este documento hace una aportación encomiable. Mañueco también está predicando lo a gusto, que gobierna él solo y lo eficaz que es gobernando él solo. A diferencia cuando gobernaba en coalición con Vox las cosas eran todo eran más complicadas y todo más difíciles. Bueno, pues que sepa el señor Fernández Mañueco que aquí hay un documento de su partido que establece que lo que vale para Extremadura vale para Aragón, vale para Andalucía, vale para las otras comunidades autónomas donde no haya mayorías absolutas y vale también para el Gobierno de España. Y el acuerdo lo que dice es, se fijan ahí unos puntos para que no parezca que el PP está claudicando a ninguna de sus posiciones esenciales. Unos puntos, se habla de políticas concretas pero bueno, se pone el acento en lo que a Vox más le gusta, más le interesa la política verde de la Unión Europea, las cuestiones agrarias, la inmigración vinculada con la inseguridad, esto de la regularización masiva contra la que están el PP y también el partido de Santiago Abascal Se lo que el señor Nadie Feijó luego le preguntó anoche Rafa por la regularización, no nosotros caso a caso, que es un comodín que utiliza el Partido Popular para no aclarar nada. Caso a caso a caso. Todas las regularizaciones de inmigrantes son caso a caso. Claro, el gobierno de turno establece unos requisitos y caso a caso cada inmigrante sin papeles tiene que acreditar que cumple esos requisitos y entonces se le regulariza caso a caso. La cuestión es qué requisitos pondría el Gobierno del Partido Popular y Vox para una regularización de esas características, No vaya a ser que ponga unos requisitos que caso a caso le salga medio millón de personas también regularizadas o no, porque generarían una gran inseguridad y un gran efecto llamada. Bueno, que el señor Mañueco está haciendo campaña en Castilla y León, digo, abogando por un gobierno en solitario pero sabiendo que su partido ya ha dicho que si no hay una mayoría absoluta hay que entenderse con Vox y repartirse los sillones de manera proporcional al resultado que se obtenga. Y también le ha dicho al señor Fernández Mañueco que pase lo que pase no va a ser él quien decida, va a ser la dirección nacional del Partido Popular en el partido Santiago Abascal, pues hablan de reseteo de la negociación, de poner a cero el contador, que hay que acabar, dice, con el clima de desconfianza mutua, se refiere a Guardiola, que no a Feijóo, porque está encantado Santiago Abascal de que sea Génova XIII quien asuma la negociación en primera persona como en Vox la ha asumido desde el primer día Santiago Abascal porque en el PP puede ser una novedad que se intervenga, que se le aplique el 155 a los varones autonómicos. En Vox no, en Vox no hay varones, en Vox sólo está Santiago Abascal. Santiago Abascal que además viene haciendo una una purga, una depuración interna de sus antiguos cargos. ¿En pie quién queda de la primera dirección de VOX? ¿Quién queda en pie? Bueno, Ortega Smith, que sigue siendo concejal en el Ayuntamiento de Madrid, ayer realizó una comparecencia en la que dijo que él cree que va a ser no ya depurado sino que van a intentar incluso quitarle la residencia en Madrid para que no pueda seguir ejerciendo como como concejal y Abascal naturalmente disfruta de la situación ninguneando a Javier Ortega Smith.

Miguel Ondarreta (56:33)

Los partidos tienen que resolver los problemas

Carlos Alsina (56:34)

de los ciudadanos y no mirarse el ombligo.

Miguel Ondarreta (56:36)

La portavocía de un grupo municipal en un Ayuntamiento de España es la última

Pilar Velasco (56:41)

de mis preocupaciones, o sea, Ortega Smith es la última de sus preocupaciones. Lo que más preocupado tiene ahora mismo a Santiago Abascal es la campaña electoral en Castilla y León la semana encuestas Vox estaría estancado, es verdad que casi en el 19% del voto, pero estancado y él se propone de aquí a las elecciones del 15 de marzo darle la vuelta a esa situación demoscópica y conseguir también en Castilla y León mejorar su cosecha electoral, su facturación electoral, a ser posible a costa del Partido Popular para que a la hora de repartirse los sillones de manera proporcional a Vox le correspondan más todavía de los que ya obtuvo en el primer gobierno de coalición con Mañueco. 24 de febrero de cuatro años después, tal día como este empezó la invasión rusa, la invasión de Putin en Ucrania, con aquellos argumentos, argumentarios o coartadas que se buscó el señor Putin, que había que socorrer a la población prorrusa del Donbass, que había que auxiliar a la población en su conjunto de Ucrania, que era víctima de un régimen nazi encabezado por Zelensky. En fin, todo aquello. Tal día como éste, a estas horas, estábamos contando cómo sonaba, estábamos escuchando cómo sonaban las sirenas advirtiendo del riesgo de fuego aéreo, de ataque aéreo por parte de Rusia, incluso en la capital, en Ucrania, en Kiev. Y tal día como este de hace cuatro años, se temía, era la impresión más generalizada de que la maquinaria militar rusa iba a conseguir quedarse con Ucrania en cuestión de unos pocos días, que no iba a extenderse mucho más la guerra, por llamarla así. Lo que pasa es que puso resistencia a Ucrania, puso más resistencia de la que Putin esperaba. Y eso es lo que ha hecho posible que cuatro años. Bueno, eso y el apoyo militar y económico de la Unión Europea, de los gobiernos de la OTAN y de EEUU con Joe Biden al gobierno de Zelensky, es lo que ha hecho posible que cuatro años después el conflicto siga ahí, con un desenlace todavía bastante incierto. En esta jornada de hoy, Úrsula von der Leyen, la presidenta de la Comisión, el señor Costa, presidente del Consejo Europeo, y otros representantes, ministros, jefes de gobierno, van a estar en Kiev, en la capital de Ucrania, para reafirmar ese apoyo al gobierno de Zelensky, aunque en este caso sea con las manos vacías. Porque anoche Orban, el presidente de Hungría, cumplió con su amenaza y bloqueó tanto el nuevo paquete de sanciones a Rusia como el préstamo de 90.000 millones de euros que se estaba barajando para Ucrania.

Paco Marhuenda (58:54)

Me duele que no hayamos logrado un acuerdo hoy, considerando que mañana es el triste aniversario del comienzo de esta guerra. Y realmente es importante que enviemos señales firmes a Ucrania de que seguimos comprometidos con su apoyo.

Pilar Velasco (59:09)

Lo que ha dicho la señora Callas, que es la ministra de Exteriores del Gobierno de la Unión Europea, a todo esto, y por cierto, estará aquí a las 8.30 el ministro de Economía, Carlos Cuerpo, porque ahora mismo está en duda qué arancel es el que hay que pagar por la importación de productos europeos en Estados Unidos, incluidos españoles en Estados Unidos, en teoría. Entra en vigor hoy el nuevo arancel este que anunció el presidente Trump, que iba a ser del 10 y finalmente del 15% con carácter general para todos los productos de otros países que entren, que sean importados en Estados Unidos. El arancel que él anunció, aunque a la vez tiene un acuerdo firmado con la Unión Europea, que en realidad no ha sido ratificado por el Parlamento Europeo. Ya contábamos ayer que haciendo bandera de esto ya nadie entiende nada. ¿Que dijo el presidente de la Comisión de Comercio del Parlamento Europeo? Se abogaba por parar máquinas y esperar a que se aclare cuál es la situación antes de ratificar ningún acuerdo. Y esto es lo que sucedió en el día de ayer, que el acuerdo como tal firmado en julio no tiene ratificación del Parlamento comunitario. Y hay Consejo de Ministros en este martes con dos decisiones relevantes que va a tomar el Gobierno. Una que tiene que ver con la publicidad institucional de los medios de comunicación. Esta decisión del Gobierno de limitar al 35% de sus ingresos, es decir, que no pueda un medio recibir más del 35% equivalente a sus ingresos de publicidad institucional, para evitar que haya medios que dependan en su mayor parte o que sean dependientes del manguerazo de dinero público de las distintas administraciones. Porque en realidad esta es una norma que está pensada no para que el gobierno central deje de beneficiar a medios afines, sino para que gobiernos autonómicos dejen de hacerlo con medios que consideran afines a su propia causa. Y para hoy también la de decisión que ayer anunció el presidente Sánchez. La verdad es que para ser una decisión tan relevante como es la desclasificación de documentos reservados o confidenciales hasta el día de hoy relativos al F, la mayor crisis política institucional que vivió España antes del procés, que fue la siguiente más gorda que tuvimos, para ser una decisión tan relevante, anunciarla en un tuit de la red del Tecnoligarca en lugar de hacer una declaración, una comparecencia, que menos una declaración, a comparecencia a ser posible con preguntas para que se le puedan preguntar cosas al Presidente. Pero bueno, que para ser una decisión tan relevante se anunció como se anunció, pero hoy la va a aprobar el Consejo de Ministros y significa que mañana en la web del Palacio de la Moncloa podrá consultarse ya los documentos que sean objeto hoy de desclasificación. El Partido Popular ha dicho que es una cortina de humo, que es una manera de no decir nada.

Miguel Ondarreta (61:32)

En realidad Alsina en Onda Cero con

Pilar Velasco (61:36)

nada relevante de parte de Renfe. Le cuento que si viaja usted mucho en Renfe o viaja mucho en general, el abono único viene a simplificar La forma en que lo hace le permite moverse de forma ilimitada en los servicios de Renfe. Eso sirve para cercanías, rodalías en Cataluña, media distancia y algunos Avant y además en todos los autobuses y redes de transporte público adheridas en todo el país. Es personal sin transferible. Cuenta con dos modalidades que son la normal 60 euros, la joven 30 euros y se puede adquirir con 30 días de antelación en las taquillas, en las máquinas o en la página web de Renfe. Otras noticias de esta mañana de martes Una segunda mujer acusa a Lexdao de acoso y se plantea denunciarle.

Paco Marhuenda (62:19)

Es una vigilante de seguridad que relata presiones para que se fuera porque estaba cerca del piso donde Lexdao y otros mandos policiales celebraban fiestas. Asegura tener fotografías y vídeos que lo demostrarían. Se lo ha contado al abogado de la primera denunciante que ha pedido la plena reserva de los audios, llamadas y mensajes para proteger a la víctima. Ayer policías y guardias civiles animaban a las mujeres a denunciar a Aarón Rivero

Miguel Ondarreta (62:39)

de Jupol Las daremos todo el apoyo judicial, jurídico que tengan para desde luego protegerlas y si hubiera algún caso más, desde luego expulsarlos de la policía porque

Pilar Velasco (62:51)

estos garbanzos negros lo único que hacen

Miguel Ondarreta (62:52)

es manchar el nombre de la policía.

Pilar Velasco (62:55)

La policía ha dejado en libertad bajo fianza del ex embajador británico en EEUU Mendelssohn después de su arresto por el

Miguel Ondarreta (63:00)

caso Epstein, que ha sido interrogado durante nueve horas, investigado por una supuesta mala conducta en un cargo público por filtrar información sensible al pederasta, el mismo delito que llevó a la detención del ex príncipe Andrés. La detención de Mandelson, que fue destituido del cargo en septiembre tras salir a luz sus relaciones con Epstein, abre una crisis sin precedentes en el gobierno de Keir Starmer.

Pilar Velasco (63:20)

Se llevó material del accidente de Adamu sin autorización antes de que terminara la investigación de la Guardia Civil sobre el

Paco Marhuenda (63:24)

terreno e hicieron pruebas sin advertirlo ni solicitarlo. Así lo recoge un oficio de la Guardia Civil en el que un empleado de Adif declara haber obtenido una orden verbal para retirar los fragmentos de la vía y trasladarlos. Los hechos ocurrieron el 22 de enero de madrugada, pero hasta el día 28 no recibieron autorización para acceder a la zona del accidente, lo que ha generado el reproche de la jueza.

Pilar Velasco (63:42)

Y México reanuda este martes las clases y actividades económicas tras los disturbios por la muerte del Mencho.

Miguel Ondarreta (63:47)

Vuelta progresiva a la normalidad tras los bloqueos y enfrentamientos del lunes que se asaldaron con 25 militares muertos y decenas de detenidos. Esta noche, 23 presos se han fugado de la cárcel de Puerto Vallarta mientras se conocen nuevos detalles del operativo que dio caza al narco. Fue clave la visita de una mujer con la que mantenía una relación sentimental.

Paco Marhuenda (64:05)

En Onda Cero, más de uno.

Pilar Velasco (64:15)

Vamos a la previsión del tiempo para este día. Lo importante es vivir tranquilos pase lo que pase. Como dice Occident. ¿Por qué mi vida yo la prefiero vivir así? Brasero. Buenos días.

Miguel Ondarreta (64:23)

Hola, Carlos. Muy buenos días y buenos días a todos. Con sol y calor viene este martes. Sí, calor sobre todo en el extremo norte, en el Cantábrico, que es donde van a subir hoy más las temperaturas. Ya a esta hora comenzamos con valores un poco más elevados que estos días atrás. Por ejemplo, no tenemos heladas en capitales de Castilla y León, que las hemos estado rozando bastante desde ayer. No, el martes empieza un poquito menos frío, pero es que por la tarde las temperaturas van a ser como las de ayer o incluso en el norte más altas. Ahí va a estar la noticia en cuanto a las temperaturas, el viento sur, que elevará los termómetros por encima de los 25 grados en zonas de Asturias, Cantabria o el País Vasco van a ser más altas que las de Alicante o Valencia, que la máxima prevista es de 21 grados. En el Cantábrico nos podemos ir a los 24. 25 en Oviedo o en Bilbao, por ponerte algunos ejemplos. En Canarias, la calima. Ahí son más elevadas todavía porque con la calima pasaremos de 30 grados como ocurrió ayer. Y esa calima, el polvo en suspensión está presente en todo el archipiélago, pero ya empezamos a verla un poquito por el oeste de la península, poca cosa. Pero mañana, sobre todo en los cielos del oeste peninsular, podemos ver también algo de polvo en suspensión. Antes de todo eso, Galicia hoy se irá nublando. Ahí sí nos va a cambiar el aspecto del cielo con incluso algunas lluvias de cara a la tarde. En el resto se seguirá el sol, el viento sur y las temperaturas suaves de un martes de ambiente primaveral.

Carlos Alsina (65:41)

Ya has oído el.

Pilar Velasco (65:46)

Primer comentario de la mañana en este programa. La firma de Marta García ayer. Buenos días, Marta.

Paco Marhuenda (65:50)

Buenos días, Carlos. Hay diferentes maneras de ver la desclasificación de los documentos oficiales del F. Entre el ya era hora y el por qué ahora ambas son compatibles. Ya iba siendo hora de que se desclasifiquen documentos de hace 45 años cuya ocultación seguramente protege menos al Estado que a las fantasías de los conspiranoicos. En el por qué ahora entraría la táctica. Llevamos ya muchos meses comprobando que incapaz de gobernar un parlamento sin mayorías, el Gobierno intenta al menos gobernar tertulias. Un día no se entretiene con el F, otro con las redes sociales, o pasea tres ministros con casco para anunciar medidas urgentes y contundentes en vivienda que no llegan nunca. Lo mismo le vale Tejero que el cambio de hora un rato. El rato de que hablemos de ello. Sin embargo, lo de hoy es más arriesgado. No por los secretos del F que desvele, sino por todos los que deja en el cajón. A veces haciendo que hace. En vez de parecer que avanzamos, notamos más lo quietos que seguimos en esta legislatura estancada. Desclasificar hoy los papeles del F nos recuerda todo lo que sigue sin desclasificar. El presidente Sánchez nos decía ayer que en democracia la memoria no puede estar bajo llave. Pero se guarda esa llave para todo lo que sigue clasificado del GAL hasta sus vuelos del Falcon. El Gobierno sigue teniendo pendiente aprobar en el Congreso la nueva ley de secretos oficiales que permitiría desclasificarlos todos a los 45 años, no sólo para los que les venga bien un lunes cualquiera al ejecutivo de turno. Una transparencia de verdad no es a cuentagotas, es una petición histórica del PNV a la que se comprometió Sánchez. Desclasificar lo que quede oculto del F. Aclarar alguna sombra y ya era hora. A lo mejor también caen héroes que no lo fueron tanto y aparecen nuevos villanos. El caso es que la democracia española merece saber también lo demás. Está preparada para dejar caer sus mitos. Total, ni que nos quedara alguno en pie. Moraleja, Marta, no es para presumir de transparencia. Desclasificar secretos por conveniencia.

Pilar Velasco (67:39)

Llegamos a las 7 y 20 minutos. Son ahora las 6 y 20 minutos en las Islas Canarias. Está escuchando usted la sintonía de Onda Cerca. Son las siete y media. Son las seis y media de la mañana en las Islas Canarias. Escuchamos este consejo de Ibudol, de los amigos de Karn Pharma, que no te pare el dolor. Estrenamos La mañana del 24 de febrero del año 2026, que ya es el último martes del segundo mes de este año y que trae esta previsión de temperaturas máximas para el día de hoy. Hoy la liga de las temperaturas en cabeza Murcia, de Nuevo Murcia con 26 grados previstos para el día de hoy, empatados así con Santa Cruz de Tenerife, donde también esperamos 26 de máxima. La segunda posición para Bilbao con 25 y la tercera para Badajoz, Granada, Ourense, Oviedo, Las Palmas y Sevilla, donde llegaremos hoy a los 24 grados de máxima temperatura. Cuatro menos, o sea 20, alcanzaremos en Barcelona, también en Cáceres, esperamos 20 de máxima en Guadalajara y en Huesque, también en Lleida y en Pamplona, y esperamos 20 en Salamanca y en Segovia y en Soria y en Vitoria, o sea en casi todas partes. Y donde no sean 20 serán 19. Por ejemplo, 19 de máxima para hoy en Almería y en Ávila y en Burgos y en Cádiz, y también en Castellón. Y esperamos 19 en Madrid y en Lugo, y en Huelva, y en Palencia, y en Palma y en Melilla. Y 17 de máxima, que será la más cortita del día en Ceuta, Coruña, Logroño y Tarragona, a eso de la hora de comer, 17 de temperatura máxima, que será la mínima máxima en nuestro país. Y desde las 6 de la mañana pues les venimos contando cómo empieza este nuevo día, que es día de aniversario muy desgraciado aniversario, bueno, de aniversario desgraciado porque se cumple cuatro años de la invasión rusa de Ucrania, aunque a la vez está celebrando, entre comillas celebrando el gobierno ucraniano y el presidente Zelensky, que acaba de hacer una declaración, está celebrando haber resistido a la invasión rusa durante cuatro años, haber defendido, como dice Zelensky, y eso es lo que le lleva a manifestar su orgullo, el derecho a defender su independencia y a defender su soberanía territorial. Cuatro años después, lo cierto es que Putin no ha conseguido consumar la invasión y el objetivo para el que hizo la invasión, que fue anexionarse una parte del territorio ucraniano y descabezar al gobierno de Zelensky y colocar a un gobierno títere que le hiciera bailar el agua a Rusia, pues un poco a la manera del bielorruso. Cuestiones en la política española Además de la desclasificación de documentos hasta hoy reservados relativos al F, que vamos a ver qué es lo que hay ahí y si es que hay algo sustancial o que cambia algún aspecto de los que ya se conocen respecto de lo que ocurrió hace 45 años. Bueno, el PP ha dicho que esto es una cortina de humo y que además que necesidad. Si ya dijo ayer Cuca Gamarra, pero si del F, pues hemos visto películas y series ya con eso también se han publicado decenas de libros, pero bueno, y se han hecho algunos documentales además de las películas y de las series. Dijo ayer Javier Cercas que fue quien le pidió a Pedro Sánchez, acuérdese públicamente, que desclasificara lo que estuviera en su mano desclasificar. Dijo Javier Cercas que él lo pide, pero no porque crea que se va a desvelar nada que no sepamos, sino al contrario, para refutar de una vez las teorías conspiratorias que siempre están. Como los documentos son confidenciales, pues no se ha querido que se sepa no sé qué, pues vamos a ver qué es lo que no se ha querido se sepa. En cualquier caso la conspiranoia continuará, siempre habrá alguien que no, pero si lo que han desclasificado es lo que no aporta nada y de verdad lo mantienen ahí en secreto. Bueno, y además de esto y de la reunión del Consejo de Ministros de hoy tenemos la política arancelaria de Donald Trump En teoría hoy ha entrado en vigor el nuevo arancel, este del 15% que anunció para todos los productos de todos los países después de que la Unión Europea ayer Parlamento Europeo aplazara la ratificación del acuerdo comercial que en teoría también está en vigor entre Estados Unidos y la Unión Europea, o sea, hay un lío considerable. Estará aquí el ministro de Economía a primera hora de la mañana a ver si él consigue aclararnos que es exactamente cuál es el arancel que hay Charlie de Body, profesor, pero yo le llamaré Carlos Cuerpo, que es su nombre. Y naturalmente ahora leemos la prensa que de lo que más se habla hoy es del PP y de Vox y de la rectificación de la dirección nacional del PP que ahora ya tutela, bueno, más que tutela interviene la negociación de PP y Vox en Extremadura para intentar que cuanto antes se consume ya el gobierno de coalición entre Abascal y María Guardiola.

Miguel Ondarreta (72:52)

Se levantan cuando el gallo aún no ha movido una pluma.

Carlos Alsina (72:55)

Póngame con redacción Rápido.

Pilar Velasco (72:56)

REM.

Carlos Alsina (72:57)

Renuncian a dormir para otear lo que trae el día.

Miguel Ondarreta (72:59)

Llevo gastados más de 5 dólares en taxis. Son notarios de la actualidad Para escribir más mentiras. Para vender más periódicos. Adelantados de la opinión.

Paco Marhuenda (73:07)

Ojalá os cayera un rayo encima.

Miguel Ondarreta (73:09)

Su única bandera es el periodismo. Este es el mayor éxito periodístico desde que Livingston encontró a este.

Paco Marhuenda (73:15)

Eso es al revés.

Miguel Ondarreta (73:15)

Bueno, no me interesan los detalles. Ahora su divisa La libertad. Me lo dijo mi hijo y él no miente nunca. Y su las ojeras. ¿Quién ha bajado los persianos?

Paco Marhuenda (73:24)

Yo entraba demasiada luz.

Miguel Ondarreta (73:26)

Son La España que madruga.

Carlos Alsina (73:28)

Sé que hablo en nombre de todos los radioyentes al expresarles la gran admiración

Miguel Ondarreta (73:32)

que siento por usted. Recta diciendo imbécil.

Pilar Velasco (73:59)

Aquí está La España que madruga. Buenos días, profesor Rodríguez Brown.

Miguel Ondarreta (74:02)

Buenos días a pesar de gobierno.

Pilar Velasco (74:03)

Daniel Ramírez García Mina. El nuevo.

Miguel Ondarreta (74:05)

Buenos días, amados oyentes. Imprimiéndose la segunda edición de Basta.

Pilar Velasco (74:10)

Rosa Belos, Días, Alis. José Casilla.

Miguel Ondarreta (74:16)

Buenos días.

Pilar Velasco (74:16)

Y el fútbol por la tarde. Hoy por la tarde. Buenos días, Rubén Amón.

Miguel Ondarreta (74:20)

Pero te olvidas de los protagonistas. Félix,

Pilar Velasco (74:25)

un minuto y hablamos.

Paco Marhuenda (74:29)

La España que madruga, Donde el SINA.

Pilar Velasco (74:38)

El sector de la construcción consume el 32% de la energía mundial y genera el 34% de las emisiones de CO. En concreto, materiales como el cemento y el acero son responsables del 18% de las emisiones de carbono globales. Sin embargo, hay motivos para la esperanza, ya que hay materiales equivalentes mucho menos contaminantes.

Miguel Ondarreta (74:55)

Descarbonizar la construcción es una herramienta clave para hacer la economía más sostenible sin comprometer crecimiento económico. Y los materiales sostenibles son clave en este sentido. La española Acciona es pionera en el

Pilar Velasco (75:06)

empleo del hormigón y acero verde.

Miguel Ondarreta (75:07)

Ahora mismo se está usando en un edificio de viviendas de Santander y en las obras de del hospital de Teruel. De ello nos habla doña Mar Castaños, responsable de compras de cemento y hormigón en el negocio de construcción de Acciona.

Paco Marhuenda (75:18)

El hormigón y el acero verde donde Alsina.

Miguel Ondarreta (75:29)

Qué tarde que soy, ¿No?

Pilar Velasco (75:30)

Sí son las ocho menos dieciocho minutos. Una hora menos. En Cajarías hay siete preguntas y media para empezar el día. La primera de las cuales puede depararnos

Carlos Alsina (75:39)

a partir de hoy.

Miguel Ondarreta (75:39)

¿Realmente la desclasificación de los papeles secretos del F la ¿Podemos confiar en la

Carlos Alsina (75:44)

transparencia total del gobierno? ¿Se nos va a dispensar una presión

Miguel Ondarreta (75:47)

sesgada de la documentación? ¿Puede llegar a ponerse en duda el papel de Juan Carlos I como garante o es una mera expectativa del sector republicano? La cuarta ¿Sabremos qué dijo Tejer y con quién habló en las llamadas realizadas fuera del Congreso? ¿Qué papel jugaron las reuniones previas entre

Carlos Alsina (76:01)

empresarios, militares y políticas, o sea, la

Miguel Ondarreta (76:03)

llamada solución armada y cómo podrían los documentos arrojar cierta luz sobre ellas? La Sé que está ¿Es suficiente la

Carlos Alsina (76:09)

desclasificación de estos archivos o sería necesaria

Miguel Ondarreta (76:12)

una reforma más amplia de la Ley de Secretos Oficiales para destapar otros dosieres inquietantes?

Pilar Velasco (76:16)

La sepetima y los documentos son los que son.

Miguel Ondarreta (76:18)

La cuestión es cómo van a interpretarse sabiendo, cómo sabemos, la temperatura de la polarización en España y la media que es la ¿Cuántos españoles van a descubrir hoy que hubo un golpe de Estado hace 45 años y que

Pilar Velasco (76:32)

los los periódicos de esta mañana? ¿De qué trata hoy?

Miguel Ondarreta (76:35)

Me habría encantado leer los periódicos al amanecer con José Luis Rodríguez Zapatero En un lado de la mesa, el café y la historia universal de la infamia de Borges subrayada. Y al otro, la prensa, la que va a tener que leer con la misma atención que a Borges para preparar la comparecencia en el Senado. Jorge Luis y José Luis. Se va estrechando el cerco. La prensa de hoy es un traje que a Zapatero le quedaba grande y le va apretando las costuras, el cuello, los hombros, las piernas y hasta los huesos. El Mundo Zapatero iba cada año a Caracas en jets de Maduro junto a su pagador, Juan Julito Martínez y el expresidente mantenían reuniones conjuntas y se alojaban en el mismo hotel. Julito pagó 660.000 euros a la familia Zapatero por teóricos servicios de asesoría y marketing. El Las hijas de Zapatero facturaron 3.000 euros al mes al conseguidor de Plus Ultra, aunque no trabajaran. Las hijas del expresidente usaron su agencia de publicidad para cobrar esas igualas por supuestos servicios de diseño a la empresa de Julito. Un total de 198.000. Un poco de Julito Martínez fue detenido por el rescate de Plusulta y Julito pagaba a Zapatero por unos servicios, unos pagos que el propio Zapatero ha reconocido. Pero ha dicho que esos informes existen. Una especie de informes geopolíticos. Veremos. Mientras tanto, más informaciones acerca del ministro Ángel Víctor Torres salidas de los mensajes de coldo. El españ ¿Hablaste con el canario? El constructor Ruz indicó a Coldo qué obra quería y la ganó tras cenar con Ángel Víctor Torres. Hombre, normal, no te vas a tragar gratis una cena con Ángel Víctor. Novedades sobre el exjefe de la Policía. Portada de La Razón. Tensión y pánico en la cúpula ante el descontrol de las informaciones. El Mundo. Una segunda policía acusa a Alex Dao de intimidarla y doblegarla. Pedro Cuartango, en su columna refiere todos los escándalos y todo parece derrumbarse sin que sepamos por qué. Hasta el Madrid se derrumba en Pamplona.

José María Pellejero (78:17)

Félix.

Miguel Ondarreta (78:18)

Seguiremos viviendo de este partido hasta el fin de los tiempos. Dámelo, ingeniero, dámelo.

Pilar Velasco (78:27)

Ni vienen los periódicos hoy, ni es de hoy ni nada.

Miguel Ondarreta (78:29)

Esto está escrito.

Pilar Velasco (78:30)

¿Qué otros papeles de horno desclasificados has utilizado esta mañana para preparar ese salmón con jugo a la naranja y patatas panadera que nosotros rechazaremos para seguir comiendo churros?

Miguel Ondarreta (78:39)

Pues al diferencia de enfoques sobre la desclasificación de los papeles del F. El País. En positivo. El Gobierno desclasifica los últimos secretos del F. ABC en negativo. El PSOE resucita la maquinaria ideológica al desclasificar el F. La Razón cuenta dos cosas. Que Sánchez se lo notificó a Zarzuela antes de anunciarlo y que el entorno de Juan Carlos I resta importancia a estos documentos. En El Confidencial se pincha El Globo. El Gobierno no prevé ningún terremoto político tras desvelar entre 100 y 200 documentos del F. No se esperan grandes novedades más allá de detalles para completar el conocimiento de lo sucedido. Voy cruzando el río, patrón. Sabes que te quiero, aunque no tanto como abudimir. ¿Qué pasa en la derecha? La Razón. Feijóo toma las riendas de la negociación de los gobiernos con Vox para evitar el bloqueo. ABC dice que el padre Feijó llamó a Abascal este fin de semana para salvar los acuerdos. En El Mundo se dice que el líder del PP plantea un reparto del poder proporcional y sin chantajes parlamentarios. El español Feijóo exige presupuestos cada año a cambio de incluir algunas propuestas de Abascar en ayudas sociales y educación. Todavía no está claro cuáles son esas propuestas de Vox. Que se aceptarán, claro. El padre Feijóo no quiere que le pase como a Sánchez. Lleva criticándolo años por la ausencia de presupuestos y teme no tenerlos él El País El PP exige a Vox el apoyo anual a los Presupuestos para pactar Sánchez sigue sin presentar los suyos pese a la palabra dada, o mejor, Sánchez no los presenta porque dio la palabra de que los presentaría El español El Tribunal Constitucional examinará por primera vez el INC cumplimiento por el Gobierno del deber de presentar al Parlamento los Presupuestos.

Pilar Velasco (80:10)

Gracias, Dani.

Miguel Ondarreta (80:11)

A ti, Rojillo, Patrón.

Pilar Velasco (80:15)

En la hoguera de Belmonte qué arde esta mañana, Rosa.

Paco Marhuenda (80:18)

Pues en La Vanguardia cuentan que del cártel sanguinario del Mencho, una de sus masacres más simbólicas fue el asesinato de 35 fiscales en Veracruz. 35. Arcadi, en su columna habla de la exclusiva de Libertad Digital, de la dolencia cardiovascular de la que se trata Sánchez, del Ramón y Cajal con Zamorano y hace meses que el Gobierno debió publicar un informe sobre la salud del presidente cuando su deterioro físico se hizo obvio para cualquiera.

Miguel Ondarreta (80:43)

Pero Begoña, como una rosa que sale

Paco Marhuenda (80:45)

en La Razón, una foto del sábado

Miguel Ondarreta (80:46)

y menudo bellezón, oye.

Paco Marhuenda (80:48)

Ni Juliana o Ada. En ABC detienen al ex embajador británico Mandelson por su vínculo con Epstein En ABC, donde sale el a fondo en calzoncillos que ayer estuvo circulando, así que a todo el mundo la esa foto

Carlos Alsina (81:00)

no te la puede hacer.

Paco Marhuenda (81:02)

Ana Escauriaza Escudero escribe una tribuna en El Mundo titulada Lo normal en la Universidad del País Vasco es escalofriante. A algunos profesores no les merece la pena dar ciertos temas de historia contemporánea, Oriente Medio, el totalitarismo soviético, porque corren el riesgo de ser saboteados, de ser señalados como sionistas o fascistas. Y unas páginas más allá, argumentario y chapita por Palestina en los Goyas, cinco asociaciones contactan a los invitados de este sábado para introducir los mensajes en cada oportunidad con acceso a un micrófono y compartir el eslogan Palestina libre. En El Mundo también el helicoide de cárcel, espacio de felicidad. Una política de renovación de espacios públicos tienen en Venezuela para elevar la felicidad y el bienestar social. Y el helicoide está metido ahí. Ha muerto Gregorio Morán, gran cronista de la transición y azote del nacionalismo, escribe ella, Curía, en El Mundo en su obituario en ABC. Sergi Doria, heterodoxo cronista de la Transición. Y en La Vanguardia, Joaquín Luna, sin medias tintas en Locke, Andrés de Inglaterra, se llame como se llame, también pasaba los gastos de sus masajes. Pero no serían como los de Fergi. En ABC, El escondite de Sarah Ferguson en Zúrich, en la clínica Paracelsus por 15.000 euros al día. 15.000 euros al día en ABC. Los filólogos contradicen a María Jesús Montero. Da igual cuando lea esto. Hablar de lenguas andaluzas es un disparate. Y Coixet, en la contra de la vanguardia, le ¿Qué huella quiere dejar? Y una secuencia como la de mi actriz Alba en mi última película comiendo un helado. Le cómetelo como si tuvieras 8 años, pero también 80. Como si si fuera en tu primer helado, pero también en. Ya lo dijo Luis Martínez. ¿Que se hace?

Pilar Velasco (82:52)

¿Ahora? El despertar liberal de Carlos Rodríguez Brown con estas noticias de Empresa Hoy, profesor, ya mismo. Expansión. Endesa dispara a 5.500 millones su inversión en redes.

Miguel Ondarreta (83:01)

También Renfe.

Pilar Velasco (83:02)

Iryo y ouigo bajan un 30 sus

Miguel Ondarreta (83:05)

ventas tras el accidente de Adamuz. Los nuevos aranceles de Trump golpean el doble a España que la Unión Europea. Habla.

Pilar Velasco (83:13)

Hola, Kellenius. ¿Sabéis quién es?

Miguel Ondarreta (83:16)

Hola, Kellenius.

Pilar Velasco (83:18)

Pues la verdad es que no tenéis

Miguel Ondarreta (83:20)

ni la más remota.

Pilar Velasco (83:22)

¿Quién es? Hola, Kel de Mercedes.

Miguel Ondarreta (83:24)

Hola, Kelenius.

Pilar Velasco (83:25)

Es el presidente de Mercedes.

Miguel Ondarreta (83:28)

Mercedes, ¿Qué dice? Pues una cosa muy sensata. La política de la Unión Europea ha sido una carga para el motor frente a China. Correcto. Cinco días. Economía va a reactivar las cuentas de ahorro que no graban las ganancias de mi parte. Alsina, pregúntale esto a Charlie de BOD.

Pilar Velasco (83:47)

Dile.

Miguel Ondarreta (83:47)

A mí me suena que esto primero

Pilar Velasco (83:49)

lo inventó Cristóbal Montoro y segundo, nunca ha funcionado.

Miguel Ondarreta (83:53)

El economista.

Pilar Velasco (83:53)

Telefónica pacta la salida del consejero de

Miguel Ondarreta (83:55)

BBVA tras 26 años en el puesto. Prensa económica internacional. Financial Times, Fun.

Pilar Velasco (84:00)

Funcionarios de los ejércitos de Europa están preocupados por esta cuestión de la soberanía tecnológica y que esto puede tener consecuencias graves si se rompen relaciones con empresas de software de EE.

Carlos Alsina (84:16)

UU.

Pilar Velasco (84:17)

Por fin.

Miguel Ondarreta (84:18)

El Wall Street Journal. Hay un editorial muy crítico con Trump.

Pilar Velasco (84:21)

Yo creo que lo resume perfectamente.

Miguel Ondarreta (84:25)

El interminable lío arancelario del.

Pilar Velasco (84:28)

Y la noticia que está en todos

Miguel Ondarreta (84:29)

los periódicos fue lo que pasó ayer.

Pilar Velasco (84:31)

Ayer en las bolsas hubo un informe de Citrini Research bastante alarmista, pesimista, sobre la cuestión de las empresas tecnológicas y Entonces, claro, cayeron las bolsas y hay gran inquietud por lo que pasa con la tecnología. La viñeta económica de hoy. ¿Cuál es, profesor?

José María Pellejero (84:52)

¿Pensaste que no iba a aguantar?

Pilar Velasco (84:55)

Sí, sí, lo pensé, claro. De hecho, lo deseé.

Miguel Ondarreta (84:58)

Buenísima. No me haga reír. Caín en La Razón. Un político en su coche oficial. Tiene que haber un responsable de lo que yo hice.

Pilar Velasco (85:11)

Contamos ahora la actualidad deportiva con Félix

Miguel Ondarreta (85:13)

José Casillas y con los clasificados. Sobre el papel, el Atlético de Madrid es mejor que el Brujas. Así que el equipo rojiblanco tendría que

Carlos Alsina (85:19)

despejar esta tarde desde las siete.

Miguel Ondarreta (85:20)

Menos el secreto de si va a estar en los octavos de final de la Liga de Campeones en la segunda semana de marzo. En la negociación deben colaborar los jugadores

Pilar Velasco (85:27)

y la afición del Metropolitano.

Miguel Ondarreta (85:29)

Y esa es la ventaja proporcional, la llave por la que apuesta Simeone. Hay más partidos de Champions esta noche. La única operación de alto voltaje será el intento de remontada del líder italiano del subcampeón de Europa, el Inter, contra el Bodo noruego.

Carlos Alsina (85:40)

No parece que ni el Karabaj ni

Miguel Ondarreta (85:42)

el Olympiakos puedan cambiar el curso de la historia y van a caer eliminados

Carlos Alsina (85:45)

por el Newcastle y el Leverkusen.

Miguel Ondarreta (85:47)

Y mañana el Real Madrid contra el Benfica. La previa del partido viene marcada por la cortina de humo de la UEFA, que ha sancionado cautelarmente al jugador benficista Prestiani pese a que no ha terminado la investigación sobre sus presuntos insultos racistas a Vinicius. Sin Prestiani y sin ruido de prensa de Mourinho, el partido empieza como estos días, un poquito frío, con el título. Así hemos salvado al Barça. Laporta desvela algunos secretos, no tanto de sus últimos tiempos como presidente del equipo azulgrana. Confirma que salen de su boca y de su letra como que se tuvo que meter en la cama con su enemigo, el Real Madrid, por necesidades económicas.

Carlos Alsina (86:17)

Por eso el apoyo a la Superliga.

Miguel Ondarreta (86:19)

Aunque otros documentos falsos y manipulados según el Barça, acusan a Laporta y a su junta directiva de cobro de comisiones indebidas y de blanqueo. Empataron a la BESIG a dos goles

Carlos Alsina (86:28)

en el partido liguero del lunes.

Miguel Ondarreta (86:30)

Y quien ya no va a llevar las riendas en el Mallorca es Yagobar Rasate, que ha sido destituido por el club balear con el equipo en zona de descenso. Clasificados para la siguiente ronda. Davidovic y Rafael, los dos tenistas españoles que tenían cita esta madrugada en Acapulco, el torneo que anunció que iba a seguir pese a la situación en México y una oferta de trabajo, está libre

Pilar Velasco (86:47)

ahora mismo el puesto de seleccionador en

Miguel Ondarreta (86:49)

Curacao, a poco más de 100 días para el debut de este país en el Mundial, que va a ser además contra Alemania.

Pilar Velasco (86:55)

En seis minutos. ¿Qué va a pasar en seis minutos? Serán uno, dos, tres, cuatro, cinco, siete en Canarias, las ocho en el resto de España. ¿Eso es lo que quería decirle, Profesor, que en 6 minutos serán las 8 y que yo ahora continúo Ud? ¿No?

José María Pellejero (87:15)

OK.

Paco Marhuenda (87:26)

Alsina, ¿Me das la hora?

Pilar Velasco (87:29)

Son las 8 de la mañana. 7 de la mañana en Canarias. Buenos días desde Honda Cero. ¿Qué tal, ¿Cómo están? Bienvenidos a una nueva mañana de radio. Es martes 24 de febrero de 2026. Esto es más de Uno, es Onda Cero, esto es La Radio. Déjenme que les cuente una historia, que es muy corta, ya verán. Ocurrió un 24 de febrero. Como hoy era 2022, muy de mañana, habían sonado las sirenas en Kiev alertando a la población del riesgo de un ataque aéreo. Stefan Trabalka, 29 años, piloto de la fuerza aérea ucraniana, subió a la cabina de su viejo MiG-29, un avión de patente rusa, se puso la máscara de oxígeno, activó el motor y despegó al encuentro con el enemigo. En las siguientes 20 horas, incansable, tomando tierra solo para repostar, el mayor Trabalka sorteó los misiles rusos, localizó los aviones bombarderos y derribó certero al menos 10 de ellos. ¿Qué digo 10? Puede que fueran 20 aviones rusos o más. Quizá derribó hasta 40 aviones rusos. Pronto su historia se extendió entre los habitantes amenazados de Kiev. Primero, como un rumor, alguien conocía a alguien que le había contado de la portentosa hazaña. Después, como una noticia viralizada, el heroico aviador que había puesto en su sitio a los rusos. Se repetía multiplicada la hazaña en cada versión. Él sólo había repelido a toda la fuerza aérea rusa. Pero nadie conocía su nombre. Era el héroe anónimo, o mejor, un fantasma. El fantasma de Kiev. Orgullo y moral de los ucranianos. Pasaron varios días antes de que alguien publicara una foto de Stepan en su. Con su. Con su novia. Y luego se publicó un vídeo de su MiG 29 en acción, surcando el aire de Ucrania. Y pasaron algunas semanas antes de que el ejército ucraniano informara de la caída en combate del mayor Tarabalka, medalla de Honor a título póstumo, e informara también de que él no era el famoso fantasma de Kiev. Porque el fantasma en cuestión, en efecto, siempre fue eso, una sombra, una figura irreal, una suerte de leyenda construida sobre historias de aviarodes heroicos de otras guerras y de decenas de militares ucranianos que sin llegar a derribar 40 aviones rusos en un solo día, sí habían sido capaces de arruinarle a Putin su sueño de conquistar Ucrania en una mañana. El fantasma de Kiev, del que luego se admitió que nunca existió, fue la inyección de moral que la ciudad de Kiev abrazó aquel 24 de febrero, en que parecía cuestión de horas que sus calles fueran tomadas, sus instituciones secuestradas y su presidente Zelensky asesinado. Que todo eso estaba en el plan de aquel día del caudillo de Rusia. El paseo militar que Putin había diseñado con su Estado Mayor. Al cabo de meses de amontonar tropas en la frontera, contando con la complicidad del bielorruso Lukashenko y justificando la invasión de Ucrania en la necesidad de socorrer a la población rusa del Dombás y en la necesidad de liberar a los hermanos ucranianos de un régimen nazi, el paseo militar se convirtió en una anexión fallida y una guerra de desgaste que dura ya 4 años. Este último año, con Donald Trump en la Casa Blanca, de nuevo pinchando en hueso con su cofrade Putin, presionando a Zelensky para que acepte la renuncia de una parte de su territorio y desairando a los gobiernos de la Unión Europea por la alianza económica y militar que desde el primer día han forjado con el gobierno de Ucrania en la idea de que si Ucrania cae del lado ruso, las siguientes piezas en ser apetecidas por el imperio Putin van a ser piezas bálticas. Dos semanas después de aquel 24 de febrero, pusieron pie en nuestro país las primeras mujeres ucranianas que protegían a sus hijos. Y huyendo de la guerra, se llegaron hasta aquí con las pocas pertenencias que caben en un coche o en dos maletas. Emitimos este programa entonces desde el centro de acogida de Pozuelo.

Paco Marhuenda (92:08)

Hemos dejado nuestra casa, nuestras mascotas, los niños echan de menos a sus perros, sus gatos toda la vida y 12 boletos. Y nos duele mucho por las personas que se han quedado ahí. Es muy difícil decir ahora cómo me siento, porque antes vivimos bien. Teníamos nuestra casa y lo hemos perdido todo. Ahora estamos cinco personas en la misma habitación. Es que para mí me resulta muy difícil hablar de esto.

Pilar Velasco (92:42)

Mujeres con ningún que apenas entendían nuestro idioma y que confiaban en poder regresar pronto a sus casas. Esos niños hoy tienen cuatro años más que entonces. Y esas mujeres han ido haciendo su vida aquí en España mientras sus maridos y sus hermanos y sus padres combatían al invasor. Allí o morían en el frente o alcanzados por un dron que siempre pilota escondido un ser humano, o sufrían la carencia de gasóleo y la falta de electricidad y los 18 grados bajo cero que han sufrido quienes siguen en Ucrania. Las familias rusas, es verdad, que también lloran a sus muertos y a sus heridos. Y lo hacen sin que el reclutamiento obligado tenga fecha de caducidad y sin que aquella tímida reacción que provocó la primera movilización decretada por por Putin llegara a fraguar en movimiento social que pudiera poner en apuros al Caudillo. Durante 40 años el artículo 155 de nuestra Constitución apenas fue conocido por la opinión pública. Se sabía que había ahí un instrumento que los políticos más versados llamaban el botón nuclear porque servía para sofocar por las bravas cualquier intento de rebeldía o de insurrección de una comunidad autónoma. Se citaba como una suerte de último recurso a la desesperada que nadie creía que llegara alguna vez a aplicarse porque sus consecuencias serían inciertas, quién sabe si hasta provocar el desmoronamiento del Estado autonómico cuyo diseño exhumado de la Segunda República fue piedra angular de la restauración democrática de España. La España autonómica. El botón nuclear Luego pasó lo que pasó, que es que se aplicó el 155 para sofocar la insurrección de los Puigdemont, los Junqueras, las Forcadell, las Rovira, los Rufián. Se aplicó el 155, las instituciones catalanas se salvaron, el Estado democrático siguió su camino y el 155 se convirtió desde entonces en un lugar común para describir intervenciones del poder central en el poder autonómico. No hace ni dos semanas dijo la ministra de Vivienda que ella de buena gana le aplicaría el 155. Díaz Ayuso en realidad ya sólo aplicó Salvador Illa cuando la pandemia era ministro de Sanidad, el 155. Aplicarle el 155 hoy a alguien es sinónimo de apearle de sus competencias o apartarle para asumirlas tú desde el poder central. Y visto así, pues nada tiene de extraño que desde ayer se hable de cómo Feijóo, líder nacional del PP, ha aplicado desde Madrid el 155 a María Guardiola y también a Jorge Azcón. Pero lo de Azcón es un poco menos. Porque en realidad lo de Azcón es un poco coartada para diluir que el desembarco de la armada genovesa donde se produce de verdad es en Extremadura. Feijóo interviene a la negociación de Guardiola con Vox y de Vox con Guardiola. Y lo hace en vista de que la pareja de hecho no acaba de consumar y el gobierno de coalición no termina de llegar. Ahora es Génova quien aprieta para que el encamamiento se produzca cuanto antes y para toda la legislatura dice que menos que cuatro años de fraternal convivencia después de haber predicado que en soledad se gobierna mucho mejor que acompañado. Es sabido que el nuevo estribillo del PP es este que dice que los electores nos han dado un mandato. El mandato de repartirnos los gobiernos con Santiago Abascal. Por eso Génova ha alumbrado un documento al que le ha puesto un título bien documento marco para ordenar acuerdos. No sé si se entiende. María Guardiola. Para ordenar acuerdos, o sea que es una orden, es una orden. Ahí se recogen los temas que más interesan a Vox. Política climática, política agraria, inmigración vinculada naturalmente a la inseguridad ciudadana, okupas. Y lo más interesante que recoge ese documento y que ya avanzó Feijóo, por cierto, hace unos días, es lo de la proporcionalidad en el reparto de sillones. Si el PP tiene el doble de escaños de box tiene que tener el doble de consejerías o llegado el caso, de ministerios. ¿No va a reclamarle Feijóo a sus varones territoriales lo que no se reclama a sí mismo? Proporcionalidad. Con las encuestas de hoy, un gobierno de coalición Feijóo Abascal que tendría mayoría absoluta los dos juntos, con las encuestas de hoy la proporcionalidad significaría que habría dos ministros del PP por cada ministro de Vox, vicepresidencias incluidas. Anoche estuvo Feijóo en La Brújula y se felicitó de haber hablado este domingo con Santiago Abascal una hora y haber puesto orden en sus acuerdos que por lo que dijo Feijóo anoche, pues ya están muy maduros. Sí, una conversación de una hora aproximadamente.

Miguel Ondarreta (97:47)

Pues pusimos un poco de orden en este ruido permanente que parece que está instalado en la política española y que también está afectando al partido. Plarivo. Yo me niego a que el ruido afecte a la alternativa. Sería una irresponsabilidad de ambos partidos que no se acreditase una alternativa viable en nuestro país.

Pilar Velasco (98:09)

El PP pasa así del exquisito respeto a la autonomía de sus varones a la tutela absoluta de sus varones. No ya de sus decisiones, sino de incluso sus coqueteos con Vox. En Vox no necesitan pasar de una postura a otra porque en Vox siempre han sido muy enemigos de las autonomías en general y de la autonomía de sus varones en particular. Hasta el punto de que en Vox no hay varones. En todas partes el varón tiene el mismo nombre. Santiago Abascal. Santiago Obescal según Donald Trump. Santiago Bescal, el líder del Box Party, que en boca de Trump suena parecido a Bad Bunny, por cierto, Bads Bunny, no, el Bugs Party es lo que dice Santiago Abescal, bajo cuya bota no crecen ni la hierba ni los Espinosa de Los Monteros, las Macarena Solonas o los Ortega Smith es el último depurado en el partido. En el partido camarilla el último depurador es nada menos que quien fue su secretario general, portavoz adjunto del partido en el Congreso y hoy relegado a la condición de paria concejal.

Carlos Alsina (99:17)

Yo creo que el siguiente paso será echarme del partido como afiliado a lo mejor del Congreso de los Diputados. Y lo último, a lo mejor, es que me cesan del padrón municipal de Madrid para que tampoco sea madrileño.

Pilar Velasco (99:28)

¿Se duele Ortega Smith de que su antiguo camarada, líder entre los líderes, adorado o mezcal, cuya firmeza y determinación clarividente él mismo celebraba, le haya dejado ahora sin papel en box o sin papeles y quiera quitarle incluso su condición de madrileño? Bueno, al menos ahora sabe Ortega Smith cómo se siente un sin papeles cuando se le señala como obstáculo para la convivencia por no integrarse o cuando se le quiere negar la residencia. Siempre puede Ortega Schmidt, con esta nueva experiencia que ha adquirido, apuntarse a una asociación en defensa de los inmigrantes.

Miguel Ondarreta (100:11)

Escucha Salsina en Onda Cero, Dirección de sonido Fran Montes.

Pilar Velasco (100:22)

Onda Cero a las 8 y 13 minutos. 7 y 13 en Canarias, noticias de la mañana con María Gómez Prieto y Miguel Ondarreta.

Carlos Alsina (100:28)

En poco más de una hora, las nueve y media de la mañana, hay reunión del Consejo de Ministros en la que el Gobierno aprobará el anuncio hecho ayer por Sánchez a través de sus redes sociales, la desclasificación de los documentos reservados del F. Desde mañana mismo se podrán consultar en la página web de Moncloa. Juan de Dios Colmenero, buenos días. Muy buenos días.

Miguel Ondarreta (100:45)

Hoy el Consejo de Ministros ordenará la

Pilar Velasco (100:47)

desclasificación, la ministra portavoz explicará el alcance

Carlos Alsina (100:50)

de la medida y mañana se hará

Pilar Velasco (100:52)

pública toda la información de carácter reservado, coincidiendo con su publicación en el Boletín Oficial del Estado.

Carlos Alsina (100:57)

La medida permitirá levantar el secreto oficial

Miguel Ondarreta (101:00)

que aún pesaba sobre parte de la

Pilar Velasco (101:02)

documentación, lo que no significa, explicaban fuentes del Gobierno, que no se conociera esa información. Muchos han sido los investigadores, historiadores, escritores que han venido a lo largo de

Carlos Alsina (101:11)

estos años desvelando pormenores de aquella noche

Pilar Velasco (101:14)

y de aquel intento de golpe de Estado.

Carlos Alsina (101:16)

La información contiene documentos de inteligencia ya conocidos, transcripciones de las grabaciones, comunicaciones con

Pilar Velasco (101:22)

la Casa Real o actas y expedientes del Tribunal Supremo. Según Sánchez, hoy se salda una deuda histórica con la ciudadanía y la portavoz

Miguel Ondarreta (101:28)

del PSOE se inclinó por politizar la

Pilar Velasco (101:30)

medida diciendo que hay algunos que derraman

Miguel Ondarreta (101:33)

lágrimas negras y son nostálgicos del F.

Carlos Alsina (101:36)

Aunque sin especificar a quién se refería ni dar nombres.

Pilar Velasco (101:39)

Los socios del Gobierno insistieron en que lo que hay que hacer es aprobar una nueva ley de información clasificada.

Paco Marhuenda (101:46)

El Gobierno de Salvadorilla en Cataluña marca diferencias con el de Pedro Sánchez y PRES presentará ya un proyecto de presupuestos para 2026. El viernes el Gobierno catalán aprobará las cuentas, que por ahora solo cuentan con el apoyo de en común. Esquerra Republicana, cuyos votos son necesarios para que se apruebe en el Parlament, recomienda a Salvador Illa que no los apruebe sin tener atado su apoyo. Onda Cero Barcelona Montsebals Esquerra anticipa su posición ante los presupuestos. La secretaria general del partido, Alicenda Lamain, ha dejado claro al gubern que ya se pueden imaginar cuál será su voto y ha advertido de que no es buena idea presentar las cuentas sin tener los apoyos cerrados. Alamaña asegura que el anuncio de Illa de aprobar los presupuestos este viernes no le ha sorprendido y remarca que Esquerra mantendrá su postura. Coherente, dice, con lo defendido hasta este momento. Ahora mismo, Esquerra no descarta presentar una enmienda a la totalidad si el proyecto llega al Parlament sin una negociación previa.

Carlos Alsina (102:42)

La de El anunciante del ex DAO, José Ángel González, pide que se proteja su identidad A falta de tres semanas para que ambos declaren ante el juez, su abogado ha presentado un escrito en el que pide a plena reserva de los audios el listado de llamadas a los pantallazos que ha aportado el exdirector operativo de la Policía. Afronta, además una segunda acusación de otra mujer que está planteando denunciar detalles con Eva Llamazares.

Paco Marhuenda (103:02)

La mujer que se está planteando una segunda denuncia contra el ex DAO, en este caso por acoso, es una vigilante de seguridad. Según puede confirmar Onda Cero, se ha dirigido al abogado de la primera denunciante, Jorge Piedra Fita, y le ha contado que el comisario comenzó a acosarla para que se fuera porque estaba cerca del piso en el que él y mandos policiales celebraban fiestas. La mujer señala que tiene fotos y vídeos y que no supo que era policía hasta que lo vio en los medios. Además, el abogado le ha pedido al juez que no le dé traslado al denunciado del audio de la supuesta agresión sexual, así como del listado de llamadas que probaría el acoso telefónico y de los mensajes que sustentarían las coacciones. Solicita que ese material sólo pueda ser consultado in situ en el juzgado ante la letrada judicial. Dice que quiere evitar la filtración general de su identidad. Mientras, según fuentes jurídicas, la defensa del ex DAO aún no ha sido notificada de los documentos y audios aportados por la denunciante. El alcalde del municipio sevillano de El Algaba, el socialista Diego Manuel Agüera, ha presentado su dimisión después de haber sido denunciado por acosar sexualmente a través de las redes sociales a un menor de 14 años. Se iba, eso sí, insistiendo en su inocencia y con un gran aplauso de los suyos.

Miguel Ondarreta (104:11)

Un alcalde que le daba igual hablar con un adulto de 70 años que

José María Pellejero (104:15)

con un joven de 24 o con

Miguel Ondarreta (104:17)

un niño de 15. Que nunca que en ningún caso es acosado, perseguido o coaccionado a ningún vecino o a ninguna vecina de este pueblo.

Paco Marhuenda (104:28)

Dice que se aparta temporalmente para defenderse de la denuncia que presentó el director de la escuela taurina municipal donde estaba apuntado el menor. Quien sí se mantiene en su cargo es el alcalde de Móstoles, Manuel Bautista, del PP, y hoy presidirá un pleno monográfico impulsado por la oposición sobre la denuncia de una exconcejala. Más de uno en Onda Cero los

Pilar Velasco (104:59)

martes Peláez en este programa Y hoy es martes Peláez. Buenos días. Buenos días Carlos.

Miguel Ondarreta (105:04)

Oye, se ha hablado mucho de las similitudes entre Sánchez y Trump pero es

José María Pellejero (105:08)

que la cosa se les está yendo de las manos. Exactamente el mismo día en el que

Pilar Velasco (105:12)

Trump anuncia que va a desclasificar documentos secretos sobre los ovnis, Sánchez anuncia que va a desclasificar documentos secretos sobre Metitrefe. Dicen que es una cortina de humo,

Miguel Ondarreta (105:21)

pero bueno, a mí que la información

Pilar Velasco (105:22)

salga a la luz me parece bien.

Miguel Ondarreta (105:24)

Si algo sorprende es que haya periodistas en contra como diciendo no nos despisten

Pilar Velasco (105:28)

con información valiosa mientras nos estamos metiendo con Sánchez. Pero si algo me preocupa realmente es

Miguel Ondarreta (105:33)

que Trump y Sánchez se líen en el crossover este y acaben diciendo que Tejero venía de Ganímedes o que aquel

Pilar Velasco (105:39)

resplandor de Florida era en realidad el

Miguel Ondarreta (105:40)

ego de Sánchez aterrizando en Dominicana. Ya puestos a desclasificar, Feijóo se ha unido y ha desclasificado también el documento

Pilar Velasco (105:47)

reservado sobre su negociación con Abascal. Pero esto no es una cortina de

Miguel Ondarreta (105:51)

humo, esto debe ser luz sobre la niebla. En cualquier caso, las similitudes entre Trump

Pilar Velasco (105:56)

y Sánchez no terminan con la desclasificación

Miguel Ondarreta (105:58)

de documentos para tapar las malas encuestas. Hay tantas que lo que empieza a preocuparme es que Sánchez se ponga a llamar a las mañanas de la 1 haciéndose pasar por un señor reserva que admira al presidente por su belleza, su intelecto, sus firmes hombros especialmente dotados para sostener el peso de un país o Atlas de Tetuán.

Pilar Velasco (106:18)

Aunque en España el tal John Barrow

Miguel Ondarreta (106:19)

no tendría perdón, tendría hasta su propio programa. A Sánchez le basta con sus perrillos falderos para no tener ni siquiera que

José María Pellejero (106:25)

llamar a ningún sitio.

Miguel Ondarreta (106:27)

Hablando de perrillos, recuerdo ahora que en

Pilar Velasco (106:29)

la última campaña el presidente se apropió

Miguel Ondarreta (106:30)

del apelativo ese de perro.

Pilar Velasco (106:32)

Sánchez se enorgullecía por tanto de ser un hombre perro.

Miguel Ondarreta (106:35)

Bien, no sé si Sánchez será el

Pilar Velasco (106:37)

último déspota pero lo que me queda

Miguel Ondarreta (106:38)

claro es que fue el primer Terian.

Pilar Velasco (106:41)

Que tengas un buen día. Verá Cuídate.

Miguel Ondarreta (106:44)

Se hará lo que se pueda.

Pilar Velasco (106:46)

Llegamos a las 8 y 20 minutos. 7 y 20 minutos en las Islas Canarias. Escucha usted, Onda Cero. Son las ocho y media de la mañana. Siete y media de la mañana en Canarias. Estrenando la mañana del 24 de febrero del año 2026, que es martes. A esta hora, como siempre, echamos un vistazo a los periódicos en general. La prensa hoy aplaude la desclasificación de documentos sobre el F que va a aprobar el Consejo de Ministros. Mañana estarán ya disponibles, se informa en la página web del Palacio de la Moncloa. A ver qué es lo que hay. A ver qué es lo que hay. Y se aplaude en general la desclasificación hoy en los periódicos. No porque nadie espere un terremoto sobre cómo fue lo que pasó, sino porque se dice que ya es hora, 45 años después de que se desclasifique. Y por qué servirá para refutar conspiranoias, ha dicho Javier Cercas. Servirá para refutar las teorías. Bueno, abandonen toda esperanza porque la siguiente conspiranoia será que no se ha desclasificado lo gordo, que solo se ha desclasificado alpiste. Para tenernos entretenidos y a seguir sospechando. Dedican editorial El País y el ABC a este asunto. El primero le reprocha a Pedro Sánchez que una decisión tan relevante y que como él mismo dice, salta una deuda histórica, la anunciara de una forma tan poco solemne como un tuit en una red social de tecnoligarcas. Y le anima a la editorial del País a levantar el velo también sobre otras cuestiones ya pasadas como la guerra sucia contra ETA o como las negociaciones con ETA. Añado yo que también será o sería interesante a veces. Dice en su editorial que la decisión del Gobierno es irreprochable desde el punto de vista de la transparencia. El pero que le pone es que sirva de maniobra de distracción y por eso le dedica después una página de crónica únicamente para incidir en que el Gobierno esquiva de nuevo al Parlamento porque carece de mayoría para aprobar la nueva ley de secretos oficiales. Que esta es una manera de desclasificar sin llegar a modificar la ley en cuestión para las razones. Apertura hoy este asunto. Apertura del periódico con este enfoque que dice así El entorno del rey Juan Carlos resta importancia a los documentos. Dice que como mucho saldrá alguna nota de despacho que nada compromete al monarca, al rey. ¿Que había entonces? Dicen las fuentes en esta crónica de La Razón que lo más relevante que que se va a desclasificar es el informe Haudeness que elaboró un teniente coronel del CSID, lo que hoy es el CNI, sobre la actuación de algunos agentes de ese organismo. En interesante coincidencia, el PP y Esquerra Republicana han despachado el anuncio de ayer tachándolo de cortina de humo o de conejo en la chistera, dijo la portavoz de Esquerra. Poco interés les despiertan, parece, los documentos reservados. Bueno, Kukagama explicó ayer que es que del F ya se sabe todo.

Paco Marhuenda (110:05)

Creo que es gracioso que nos dicen hoy que vamos a poder saber lo que pasó hace 45 años. Hemos visto películas, series, etc. Hemos visto

Pilar Velasco (110:14)

películas y series como prueba de que conocimiento de la historia ya hay más que suficiente. No documentales y libros, sino películas y series que son ficción, por muy basadas que estén en hechos reales. Bueno, ha declarado Gabriel Rufián que ya tocaba, que ya tocaba esta desclasificación porque se iba a saber antes quién mató a Kennedy que quién montó el F. Subrayo esto de se iba a saber antes quién mató a Kennedy se sabe desde el 23 de noviembre del año 63, o sea el mismo día del asesinato y 18 años antes de que Armada y Tejero se pusieran a intentar acabar con la democracia. Se iba a saber antes. Opina Antonio Lucas en El Mundo que cortina de humo es una expresión desafortunada, difícil de encajar en un discurso maduro y solvente porque en realidad no significa nada. Lo de hoy puede ser oportunismo, pero levantar velos, aclarar sombras y aplastar mentiras nunca está de más. Y escribe Sergi Pamies en La Vanguardia que su padre, que era diputado comunista en aquel Congreso de los Diputados, al escuchar los tiros se comió la agenda de teléfonos que llevaba el el bolsillo página a página y que su madre, como símbolo de confianza en el futuro, le regaló, una vez que ya fracasó el golpe, una agenda nueva. Bueno, noticias de 45 años después. Mientras Mañueco predica en Castilla y León lo bien que se gobierna solo y lo incómodo que fue gobernar con Vox, la dirección nacional de su partido le ha hecho el favor de explicarle a Mañueco cómo hay que compartir gobierno con Vox en todas partes, por el bien de los ciudadanos, por el bien de la estabilidad, de la seguridad y de no sé cuántas cosas más, titula El Mundo extrayendo pasajes del documento que ayer presentó el PP. Feijóo presenta su marco para gobernar con Vox toda España, incluyendo la propia España, se entiende, o sea, el Gobierno central. De hecho anoche en La Brújula ya consagró Núñez Feijóo su criterio para repartir sesillones en los gobiernos compartidos.

Miguel Ondarreta (112:07)

Queremos que los españoles sepan cuál es

Pilar Velasco (112:09)

el marco de juego en el PP

Miguel Ondarreta (112:12)

se va a mover para intentar respetar

Pilar Velasco (112:16)

el resultado de las urnas, intentar respetar el resultado de las urnas, que siempre es elogiable intentar respetarlo. Dice el documento en cuestión que en el reparto de poder, que así lo llama, en el reparto de poder debe respetarse la proporcionalidad que salga de las urnas, o sea doble de escaños, doble de sillones. Se entiende que los ministerios entran también en este criterio del reparto del poder. Lo que Sánchez hizo con Sumar, Si yo tengo 121 escaños, tú tienes 30, pues a mí me corresponden 3 ministros por cada ministro que te corresponde a ti sumar o podemos, pues el PP lo mismo pero con Vox. Yo tengo el doble de escaños, como dicen las encuestas que tendría hoy, pues yo tengo el doble de escaños, yo tengo el doble de ministros que tú, Santiago Babascal, y así nos repara. Partimos los sillones. Bueno, El País interpreta que el documento del PP es una exigencia Vox porque dice que le exige el apoyo anual a los presupuestos para pactar, o sea que el pacto sea de legislatura. Aunque a la vez también dice El País que Feijóo hace gestos a Vox diciendo cosas que gustan a Santiago Abascal, como que la inmigración irregular ha alcanzado niveles intolerables en España. La Razón aplaude que el PP y Vox entiendan porque responde al interés general, dice. Y el español aplaude al PP y hace una interpretación muy elogiosa de este documento. Dice Feijóo marca el terreno para que Vox no altere el proyecto constitucional del Partido Popular. Por cierto, se presenta el barómetro Juventud y Género que elabora la FAT y adelanta Artículo 14 que casi cuatro de cada diez jóvenes en nuestro país, casi cuatro de cada 10, creen que la violencia de género es inevitable que lo asumen como un hecho que ocurre, no como algo que pueda prevenirse o tratar, transformarse. ¿Y algún protagonista más? Bueno. Noticias de Zapatero un día más en los periódicos. Informa hoy El Mundo de que el expresidente del Gobierno volaba a Venezuela una vez al año con su amigo y pagador julio Martínez, Julito León, Julito Martí, en vuelos organizados por el régimen de Nicolás Maduro. Nicolás Maduro es un señor que presidió Venezuela y que ahora está en Brooklyn, dice la información. Zapatero ha volado medio centenar de veces desde 2015 a Venezuela. Su sintonía con julio Martínez era tal que parecía de fuera su escolta. Martínez de Zapatero. Y El Confidencial ha publicado que las hijas de Rodríguez Zapatero, que tiene una empresa propia, facturaron a Martínez 200.000 euros por diversos servicios. Hoy cuenta que tenían firmado un fijo mensual de 3.000 euros, aunque no hicieran un trabajo concreto durante ese mes, como una paga fija. La falta de correspondencia con servicios concretos, dice la crónica, refuerza las sospechas de que sirvió para encubrir el pago de comisiones ilegales a Zapatero por su papel en el rescate de Plusultra. Y no me extiendo más, que viene un ministro. Entrevistan a Manolo Vicen hoy en El País como primer cronista parlamentario que tuvo este periódico. Y cuenta Manuel Vicente Cebrián me explicó así el trabajo que me encomendaba. Me tú te paseas por las Cortes y luego escribes cualquier parida. Se refería a que no hiciera grandes análisis políticos, sino que hiciera literatura a mi aire. Y también cuenta Cebrián, al cerrar ya el acuerdo conmigo, bajamos a la redacción y me presentó allí a los de la sección de Nacional. Les este es Manuel Vicent, que va a hacer la crónica parlamentaria. Ninguno de los periodistas que estaba allí levantó la cabeza, ni siquiera para echarme un vistazo. Yo eché de menos que alguien por lo menos me Hola, ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Paco Marhuenda (115:38)

Más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina.

Pilar Velasco (115:44)

Hacer fácil lo difícil hasta convertirlo en sencillo es un arte. Y es que una hortaliza fresca y bien formada, con sabor auténtico, no surge de la nada. Detrás hay mucho trabajo, hay cuidado, hay tierra, hay investigación. Y todo eso es Somos hijolusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Carlos Alsina (115:58)

A ver.

Pilar Velasco (115:59)

Esa foto decanta vorágine informativa. Es buen momento para buscar la calma y que no pase nada, Begoña. Es tiempo de ventanas cortizo.

Paco Marhuenda (116:05)

¿Sabes qué pasa cuando el camión de la basura irrumpe en tu calle cada madrugada para despertarte sin piedad con el insoportable ruido de ese motor revolucionando y revolucionado en la puerta de tu casa? Pues con Ventanas Cortizo no pasa nada. Localiza tu tienda más cercana en ventanascortizo. Com y disfruta del silencio de tu hogar. Ventanas Cortizo. No pasa nada.

Pilar Velasco (116:25)

Aquí está el gallo La Torre, como cada mañana a esta hora. Buenos días, Rafa.

Miguel Ondarreta (116:28)

Buenos días, Carlos Alsina. Estaba escuchando a la muerte muy entusiasta portavoz del PSOE, Monse Mínguez. Y ya estoy elaborando una teoría de lo que habrán encontrado en esos documentos clasificados del F que a partir de hoy compartirán con los españoles. Yo creo que han descubierto que Calvo Sotelo era del PSOE, igual que Adolfo Suárez y por eso el golpe se lo dieron al PSOE. Por supuesto, Alfonso Armada no contaba con socialistas en su gobierno de concentración y Enrique Mújica Herzog no se reunió con nadie en los días previos. Bueno, y también se descubrirá que ese hombre que se levantó para enfrentarse a pecho descubierto con los pistolones, este Gutiérrez Mellado, era en realidad un activista ecologista y no un militar que se sumó al alzamiento en el 36. Miren. Viva la desclasificación de documentos.

Carlos Alsina (117:11)

Porque como dice el lema del Washington

Miguel Ondarreta (117:13)

Post, la democracia muere en la oscuridad. Pero lo que asombra es que con todo lo que ya sabemos del F, que es mucho, se hagan lecturas tan torticeras de ello. Pero claro, ¿Que cabe esperar de esta memoria averiada si hace sólo dos días andaban haciéndole campañas de desprestigio a Adolfo Suárez en la tele pública? A la Buen programa.

Pilar Velasco (117:35)

Escuchamos a las 7 Rafa en la Brújula. Gracias por madrugar con nosotros.

Carlos Alsina (117:38)

Es mi trabajo.

Pilar Velasco (117:44)

Enseguida repasamos algo de lo que dijo anoche Núñez Feijóo en la entrevista con Rafa La Torre en esta cadena de emisoras. Pero antes saluda a los contertulios que nos acompañan esta mañana, que son. Pilar Velasco. Buenos días.

Paco Marhuenda (117:55)

Muy buenos días, Alsina.

Pilar Velasco (117:57)

Chema Crespo. Buenos días.

Miguel Ondarreta (117:58)

¿Qué tal?

Carlos Alsina (117:58)

Buenos días.

Pilar Velasco (117:59)

Paco Marhuenda. Buenos días.

Miguel Ondarreta (118:00)

Buenos días, Carlos.

Pilar Velasco (118:01)

Me alegro muchísimo que estés bien. Buenos días. Marta García. Ya.

Paco Marhuenda (118:03)

Buenos días. Carlos Alsina.

Pilar Velasco (118:04)

Muy buenos días. Y Rubén Amón. Buenos días. Pues Bien, Hoy vamos a hacer una entrevista tipo test al ministro de Economía Carlos Cuerpo, porque hay consejos. Es martes, hay Consejo de Ministros. Buenos días, ministro. Y es obligada la asistencia. Hasta que usted no llegue no puede empezar el Consejo de Ministros.

José María Pellejero (118:22)

Hasta que el presidente no llega, no empieza. Pero a mí me pone en falta si no estoy a la hora.

Pilar Velasco (118:26)

¿Pero si no está usted y sí está el presidente, puede empezar el Consejo de Ministros?

José María Pellejero (118:29)

Sin ninguna duda.

Pilar Velasco (118:31)

¿Y se aprobaría la desclasificación de documentos del F? ¿Aunque usted llegara tarde?

José María Pellejero (118:35)

Voy a llegar a tiempo.

Pilar Velasco (118:37)

A ver si vamos a arruinar la noticia del día, que es la desclasificación de documento. ¿A usted le queda alguna duda, 45 años después de lo que pasó en el F? ¿Tiene alguna curiosidad particular?

José María Pellejero (118:49)

Volviendo a la noticia, coincido justo con lo que se acaba de decir, que es una buena noticia y ayuda también a reforzar nuestra democracia, que es joven y que no tenemos que dar por supuesta. Yo creo que este es un día importante para todos.

Pilar Velasco (119:04)

Pero no tiene usted ninguna curiosidad particular de. Hay gente muy friki, muy versada en este asunto, dice. No, lo interesante es saber quién llamó a las 7 y 32 de la tarde al despacho de Paco Laína para decir no sé qué usted no es de esto.

José María Pellejero (119:21)

Bueno, yo voy a leer sin duda todo el análisis que se va a hacer de los documentos, porque lo bueno que tiene ahora es que con los avances tecnológicos que tenemos la información va a ser analizada y digerida muy rápido. Estoy convencido que vosotros, entre otras cosas, nos vais a ayudar a hacer la más.

Pilar Velasco (119:37)

Se puede buscar por nombres, Dice Juan Carlos Bueno, ministro, Política arancelaria. El Tribunal Supremo el viernes le tumbó a Donald Trump aquello que él llamó aranceles recíprocos, que en realidad no eran recíprocos, pero bueno, él dijo que sí se los tumbó. Y Donald Trump anunció un nuevo arancel el viernes. Dijo arancel con carácter general para todos los productos de cualquier país que entren en Estados Unidos. El viernes dijo 10%. Luego al día siguiente dijo 15%. De momento se ha quedado en el 15. Pero a la vez tenemos un acuerdo firmado entre el gobierno de los Estados Unidos y la Unión Europea. Entonces, ¿Hoy qué arancel tienen que pagar quienes importan productos españoles en Estados Unidos? ¿Hoy qué es lo que está en vigor?

José María Pellejero (120:19)

Pues justo hoy ha entrado en vigor ese 10 que anunció el viernes pasado de la administración americana. Un 10 que se suma al arancel previo a esos aranceles recíprocos que se impusieron a principios de abril del año pasado. Un 10% más el arancel pre Trump, podríamos decir. Eso es lo que entra en vigor a partir de las 12 de la noche, hora estadounidense de esta noche de hoy.

Pilar Velasco (120:43)

El acuerdo entre el gobierno de Estados Unidos y la Unión Europea entonces no está en vigor. Ayer vimos que el Parlamento Europeo ha aplazado la ratificación. Significa que lo que ahí se, lo que ahí aparece en realidad de momento es, no diré papel mojado, pero papel sí.

José María Pellejero (120:58)

Lo que ha hecho la decisión del Tribunal Supremo es tirar la base jurídica sobre la que se asentaba el acuerdo Unión Europea Estados Unidos. Por eso, o de ahí la incertidumbre en la cual nos movemos hoy. Si me permite quizá dar un paso atrás, hacer un poco de didáctica, porque yo creo que es una situación extremadamente compleja para nuestros exportadores. Teníamos esa situación pre Trump, podríamos decir, con aranceles previos a esta tabla que presentó de aranceles recíprocos y recordamos todos esa rueda de prensa de principios de abril del año pasado. Posteriormente, gracias a esos aranceles recíprocos que ponen ellos sobre la mesa, que se basan en un poder especial del presidente americano en situaciones de emergencia económica que les permite poner aranceles sin límite temporal, sin límite tampoco cuantitativo y sin pasar por el Congreso, negocian los acuerdos bilaterales. Ese acuerdo bilateral con la Unión europea supone un 15% de manera generalizada para todos los productos. Olvidándonos del arancel previo que habría, nos vamos al 15%. ¿Qué es lo que pasa el viernes pasado? Que esta base jurídica de este poder en materia de emergencia económica se cae. Por lo tanto, volveríamos a la situación previa a los aranceles recíprocos, previa al mes de abril. Inmediatamente la administración americana pone sobre la mesa una compensación de un 10 con otro instrumento jurídico que tiene limitaciones. Estas limitaciones son que no puede diferenciar por países que como máximo pueden estar vigentes 150 días, es decir, hasta el 24 de julio, sin pasar por el Congreso. Y además es otra limitación importante. Estamos hablando, como decía, que no puede ser distinto para cada uno de los países y por lo tanto afecta también a los tratados que se han negociado previamente. Por lo tanto, ahora mismo hoy tenemos en vigor ese 10% más los aranceles previos que existieran al mes de abril del año pasado. Esto supone para los productos españoles, para la mayoría de ellos, una situación ligeramente más favorable a la que tenían con este acuerdo Unión Europea Estados Unidos y para algunos pocos, una situación ligeramente más desfavorable. ¿Qué quiere decir esto? Que con el acuerdo Estados Unidos en Unión Europea el arancel medio que teníamos estaba en torno al 14,4%. Hoy tenemos un arancel medio con Estados Unidos en torno al 12,6%. Esta es la situación actual, pero de nuevo es una situación que creemos que es temporal, puesto que estos aranceles sólo van a estar en vigor en principio 150 días. Y mientras tanto ya ha anunciado la administración americana que está trabajando en otras figuras para poder volver a configurar esa red de acuerdos que tenían previa a la decisión del Tribunal Supremo.

Pilar Velasco (123:30)

Pero a la vez, la Comisión Europea, cuando firmó el acuerdo con Estados Unidos en julio, de lo que presumió, además de haber conseguido que el arancel sea inferior al que inicialmente había anunciado Trump, es que había ventajas competitivas para los productos de la Unión Europea en comparación con algunos de nuestros competidores. Estas ventajas competitivas también han desaparecido en este momento, puesto que el arancel ahora es el mismo para todos. Desde ese punto de vista, si competimos, por ejemplo, con China, ahora ya volvemos a pagar todos el mismo arancel, con lo cual esa ventaja la hemos perdido. En ese aspecto concreto de nuestros competidores en comparación con los productos europeos, si hemos salido perdiendo o no.

José María Pellejero (124:04)

Bueno, igual que efectivamente hay una redistribución de productos, como he dicho Anteriormente, tenemos el 60% de nuestros productos están ligeramente mejor de lo que estaban con el acuerdo de agosto pasado y el 10% están ligeramente peor, el 30% más o menos igual. Pues efectivamente, cuando miramos a nivel de países hay algunos que tenían en sus acuerdos unos aranceles bastante más elevados que ahora se ven beneficiados por este recorte que supone la limitación legal que tiene la administración estadounidense. Hay varios análisis sobre la mesa. China o Brasil, por ejemplo, son dos de estos países que se ven más favorecidos. Pero como le digo, es una situación temporal, puesto que Estados Unidos está trabajando ya para que se revierta con otros instrumentos legales. A la situación previa yo preferiría que

Pilar Velasco (124:47)

se quedase todo como está hoy, o sea. Virgencita, virgencita.

José María Pellejero (124:50)

Bueno, nosotros lo que queremos es la situación previa a los aranceles originales en abril es una situación de reducción de barreras, porque estos aranceles son barreras, fragmentación al comercio, que ya hemos visto en este año 2025, han afectado a las exportaciones de todo el mundo a Estados Unidos incluido a las españolas.

Pilar Velasco (125:08)

Dijo el presidente del Gobierno el otro día en un mitin que España está como nunca. España está como nunca, a la vez que cada vez crecemos un poco menos que el el año anterior. ¿Cómo se compaginan ambas afirmaciones?

José María Pellejero (125:21)

Por terminar, si me permite, con el tema arancelario, por lanzar un mensaje que yo creo que es importante para las empresas, porque más allá de la cifra o de un punto arriba o abajo, es la incertidumbre, el hecho de que se está cambiando la portería en todo momento y eso genera, en cierto modo, un punto adicional de incertidumbre que tenemos que combatir aquí desde el Gobierno, no sólo con el plan que pusimos en marcha ya el pasado mes de abril, sino con una actuación continua y un acompañamiento de las empresas. Por supuesto que estamos para ayudarles. Hemos abierto oficinas comerciales nuevas en Estados Unidos hay muchas vías de contacto, canales para que estén informados y podamos ayudarles a navegar en este nuevo contexto. Desde estas oficinas comerciales, a través de las cámaras de Comercio también pueden contactar con nosotros, de las asociaciones, estamos en reuniones constantes con los sectores, a través, por supuesto, de la Secretaría de Estado de Comercio, a través del ICEX. Es decir, que todos estos canales nos llegan para que podamos echarles una mano. Por simplemente darle un dato, el propio ICEX ha acompañado con información detallada, con inteligencia económica, a más de 1.600 empresas que exportan a Estados Unidos que es más o menos el 99% del total de la exportación a Estados Unidos estamos encima y les vamos a ayudar en lo que podamos.

Pilar Velasco (126:35)

Te pones en la piel de los exportadores españoles y es un lío permanente no saber a qué atenerte es lo peor que te puede pasar.

José María Pellejero (126:42)

Perdón, la situación económica española.

Pilar Velasco (126:44)

Sí, España está como nunca, a la vez que vamos creciendo cada vez un poco menos que el año anterior. ¿Esto cómo se compadece?

José María Pellejero (126:51)

Bueno, lo importante es que estamos creciendo de manera continuada por encima del 2%. El 2% es una barrera, podríamos decir, casi que natural, que en la economía española cuesta mucho superar. Y más cuando tenemos, por ejemplo, análisis del Banco de España de la semana pasada que dice que nuestro crecimiento potencial, es decir, la capacidad que tenemos de crecer a largo plazo, está hoy día por encima de ese 2%. Esto apenas era algo concebible hace unos años y ahora, gracias a mejoras en la productividad, mejoras en esa tasa de largo plazo de desempleo que ya está por debajo del 10%, nuestra tasa de paro, mejoras aportadas por la inmigración en cuanto a nuestra capacidad y nuestra movilización de fuerza laboral, hacen que España hoy tenga más capacidad de crecer y que, por lo tanto, entre otras cosas, nuestras cuentas públicas sean también más sostenibles a largo plazo. Y estos son elementos que yo creo que tienen o que siempre tienen que estar presentes en la discusión. Tenemos un modelo de crecimiento más sostenible.

Pilar Velasco (127:50)

Pero perdóname, si crecimos un 3,5% en el año 24, un 2,8 en el año 25 y la previsión para el 26 es un 2,2, ¿No estamos perdiendo fuelle?

José María Pellejero (128:05)

Bueno, de nuevo, lo que hacemos los economistas cuando lanzamos previsiones hacia adelante es hacer lo que se llama una convergencia a la media. Es decir, que tendemos a lanzar previsiones que converjan a nuestro crecimiento promedio de los últimos años, a nuestro crecimiento potencial. Cuanto más elevado está ese crecimiento potencial, más fuertes son nuestras palancas de crecimiento. Y eso es lo que estamos diciendo ahora mismo, que seguimos teniendo palancas de crecimiento por encima del 2%. Veremos cómo termina la cifra de este año. Ya estamos viendo, de hecho, revisiones al alza, algunos analistas están ya en el 2,4 %. Esto ha pasado de manera continuada en los últimos años. Empezábamos el año con previsiones más bajas que luego se iban adaptando al alza de manera continuada. Recordad que España, y esto es un dato que yo creo que es bastante elocuente, ha sido la economía avanzada que más ha crecido por segundo año consecutivo en el año 2025. Y esto, si lo llevamos a las economías europeas, donde las grandes economías están además en una situación de desaceleración, supone que hemos crecido dos veces por encima de la zona euro, que hemos creado 4 de cada 10 empleos que se han creado en la zona euro, siendo el 10% nosotros del peso de la zona euro. Es decir, el comportamiento de la economía española en estas circunstancias tan difíciles como las que acabamos de comentar, está siendo un comportamiento

Pilar Velasco (129:25)

excepcional. Los números son los números, eso no tiene discusión. Pero no creo que este mensaje de España está como nunca puede escocer a una parte de la sociedad, por ejemplo, a quienes utilizan los transportes públicos. ¿Usted cree que en este momento los transportes públicos en España están como nunca habían estado de bien? Se

José María Pellejero (129:48)

entiende. Yo creo que este mensaje hay que conjugarlo con otro que también da el presidente del Gobierno y es que quedan retos por delante, muchos retos por delante. No solo en materia de seguir adaptando las infraestructuras que tenemos en nuestro país a nuestro crecimiento y al tamaño que tenemos ahora, siendo un país de casi 50 millones de habitantes, sino retos en materia de seguir reduciendo, por ejemplo, la DES o las tasas de pobreza en nuestro país, seguir reduciendo ese desempleo. Son dos elementos que son consistentes y yo siempre lo ejemplifico con la tasa de paro juvenil. La tasa de paro juvenil ha caído más de 10 puntos desde el año 2018. Esto podemos coincidir en que son datos excelentes y más si lo sumamos a que la tasa de abandono escolar de nuestros jóvenes es un tercio de la que era en el año 2004 cuando teníamos más o menos la misma tasa de desempleo juvenil. ¿Pero qué es lo que pasa? Que sigue siendo demasiado elevada. Estamos. Estamos en torno al 23.24% Por tanto, son dos mensajes compatibles. La evolución es buena, este crecimiento se va traduciendo en mejoras también para los ciudadanos, pero no estamos donde queremos estar. Y si además le sumamos, por supuesto, el reto del acceso asequible a la vivienda. Es de entender que no puede ir un mensaje sin el otro y que los dos van de la mano. El que vamos bien, vamos de la dirección adecuada, a un buen ritmo, pero no estamos donde queremos

Pilar Velasco (131:07)

llegar. Habla usted de la vivienda, habla de las personas que están en riesgo de pobreza en España, en riesgo de exclusión social. Casi es el 25 %. Es una cuarta parte de los españoles que están en riesgo de exclusión social y que escuchan a quien lleva gobernando casi 8 años España. España está como nunca. Y esas personas dirán Pues será para Ud. No, desde luego, para mí. A eso

José María Pellejero (131:29)

me refería. Sí, pero hay que entenderlo y hay que responder también a esa esta sensación y a esta preocupación de la ciudadanía. Pero por ejemplo, si miramos. Hablaba usted de las cifras de riesgo de pobreza. Tuvimos las cifras de la encuesta de condiciones de vida del ine hace apenas 10 días, si no recuerdo mal, y lo que nos decía es que el porcentaje de familias que tienen dificultades para llegar a final de mes está en el mínimo de la serie histórica que empieza en el año 2005. Estos son buenos datos, pero no quita que haya todavía demasiadas familias a las que les cuesta llegar a final de mes. Y en ese sentido es donde tenemos que

Pilar Velasco (132:06)

seguir incidiendo. Los empresarios son los culpables de que los salarios no suban en nuestro país. No quieren subir salarios porque son

José María Pellejero (132:14)

gente codiciosa. Estamos rompiendo uno de los círculos viciosos que existían en nuestra economía en las últimas décadas y era que España siempre se presentaba como un país de empresas pequeñas, poco productivas y por lo tanto se podían permitir escasos salarios o no atraer talento o trabajadores con alta cualificación. Esto se está rompiendo. ¿Por qué? Porque está mejorando la productividad, están creciendo nuestras empresas y por lo tanto esto es una indicación clara. Empresas más grandes, como he dicho antes, son empresas que son más competitivas, más productivas, que se están pudiendo permitir mayores salarios. La mitad del empleo que se ha creado en los dos últimos años y medio se ha creado en las cinco ramas de mayores salarios en España. Esto es otra indicación clara de modernización y de cambio estructural en nuestro país. Y además nosotros, a través de medidas de política como la subida del salario mínimo, vamos acompañando para que nadie se quede atrás en este viaje de mejora salarial, comprimiendo en este caso la distribución salarial para que aquellos que menos ganan puedan rec

Pilar Velasco (133:18)

más rápido. Y los empresarios que pueden permitirse subir salarios ¿Por qué no

José María Pellejero (133:22)

lo hacen? Bueno, de nuevo, yo creo que estamos cambiando. Una de las grandes inercias que existían era que las empresas no conseguían tener suficientes retornos como para permitirse incrementar la contratación y los salarios de manera conjunta. Eso ya está pasando. Estamos cambiando esa dinámica y lo estamos viendo ya en los datos. Y hay que seguir y hay que seguir incidiendo. Hay que seguir incidiendo ayudando a las empresas y hay que seguir incidiendo con medidas que empujen también para que seamos capaces de que esto se

Pilar Velasco (133:52)

consiga cuando el presidente paguen más. A lo que a mí me suena es a que no necesitan más ayuda de nadie. Los empresarios no están pagando más porque

José María Pellejero (134:01)

no quieren. Bueno, yo de nuevo le incido en que desde el Gobierno estamos ayudando a las empresas a que crezcan y que por lo tanto, a través de ese crecimiento puedan permitirse esos mayores salarios y seguir ahondando en una mayor contratación. Lo estamos haciendo, por ejemplo, a través de la financiación en las mejores condiciones posibles con el ICO que está entrando, con líneas de financiación directa o con este fondo que creamos, España Crece hace apenas unas semanas, que va a dar continuidad a la inversión del plan de recuperación. Lo estamos haciendo ayudándoles a internacionalizarse, a tener más mercados, más clientes hacia afuera. Lo estamos haciendo reduciendo las barreras administrativas, sobre todo para pymes y para autónomos, para que puedan dedicar más horas de su día a tareas productivas y no simplemente a rellenar papeles. Es decir, avanzando para que ellas en este caso puedan de manera natural permitirse y tomar esas decisiones que creemos que son las adecuadas. Porque cuando se refuerza el salario y la productividad de las empresas tenemos al final un efecto positivo en el conjunto de la economía, que es lo que estamos viendo, que el consumo privado, entre otros, es uno de los grandes factores de dinamización de

Pilar Velasco (135:09)

nuestro crecimiento. Hacen ustedes como en las películas polibueno, polimalo, Yolanda Díaz es la polimala con los empresarios y usted es

José María Pellejero (135:16)

el polibueno. No, nosotros lo que hacemos es llevar a cabo una agenda de política económica, incluyendo los ámbitos también laborales, que están suponiendo, yo creo que un acierto, y sólo hay que mirarlo en los datos, en cuanto a que somos muy ambiciosos en los objetivos y que al final las medidas tienen también un carácter equilibrado en

Pilar Velasco (135:38)

su implementación. Sé que tiene que irse al Consejo de Ministros, pero es un clásico. Tengo que preguntarle, Ministro de Economía, al Gobierno de España, ¿Cuánto tiempo va a pasar el Gobierno incumpliendo la Constitución y el mandato constitucional de presentar el proyecto

José María Pellejero (135:51)

de presupuestos? Bueno, creo recordar que la ministra de Hacienda la semana pasada recordó que iba a presentar, iba a llevar

Pilar Velasco (136:01)

la propuesta la semana pasada y

José María Pellejero (136:02)

la anterior en este primer trimestre del año 2026. En ello estamos trabajando y espero que

Pilar Velasco (136:09)

así sea. ¿Cómo lo trabajan? ¿Qué es lo que hacen cada semana para conseguir tener un proyecto de presupuestos que un año después sigue

José María Pellejero (136:19)

sin existir? Hay dos elementos. Sé por dónde va la pregunta, pero voy a contestarle cómo no lo vas a ver de manera. Con todo el detalle que pueda. Hay un elemento interno en la elaboración de los presupuestos que tiene que ver con las líneas presupuestarias de los ministerios, donde el trabajo que se hace es ingente para

Pilar Velasco (136:38)

que podamos. Ese trabajo ya

José María Pellejero (136:40)

está hecho. Bueno, ese trabajo se hizo en octubre. Ha habido que actualizarlo, evidentemente, a raíz no sólo de la actualización del cuadro macro, sino de las previsiones en materia de ingresos y gastos. Y como decía, esa es la parte del trabajo interno. Y luego hay una parte de trabajo externo, que también corresponde en este caso a la ministra, que es ir anticipando las principales líneas con los grupos e ir adelantando lo que sería esta propuesta de presupuestos. Porque luego hay que trabajar para aprobarla. No sólo

Pilar Velasco (137:08)

es presentarla. Pero se trabaja después

José María Pellejero (137:10)

de presentarla. Bueno, y antes también,

Pilar Velasco (137:12)

por supuesto. Pero hay

Miguel Ondarreta (137:14)

que

Pilar Velasco (137:14)

presentarla. Exacto. Estamos de acuerdo en que hay

José María Pellejero (137:16)

que presentarlo. Por eso he dicho que

Pilar Velasco (137:17)

espero y en que se ha incumplido hasta ahora la obligación

José María Pellejero (137:20)

de presentarla. Vamos a presentarla en este primer trimestre. Es el compromiso de la ministra de Hacienda y esperemos que así

Pilar Velasco (137:26)

lo consigamos. El presidente Sánchez dijo en octubre que los iba a presentar antes de final de año. Ahora ya estamos en el primer trimestre del año 26 y así seguimos hasta el final de

José María Pellejero (137:37)

la legislatura. Esperemos que podamos presentarlo este

Miguel Ondarreta (137:40)

primer

Pilar Velasco (137:40)

trimestre. Carlos. Ministro, gracias por haber acompañado esta mañana y otro día se viene con más tiempo porque mis contertulios hoy se quedan disgustados conmigo porque no les he dejado participar de

José María Pellejero (137:49)

la conversación. ¿Es culpa tuya o culpa mía porque me he alargado mucho en

Pilar Velasco (137:53)

las respuestas? No, es culpa mía porque no les he dejado preguntar y es culpa del día que es hoy, que es martes, que usted

José María Pellejero (138:00)

tiene obligaciones. Culpa nuestra que

Pilar Velasco (138:02)

tenemos prisa. Que tenga buen día y gracias por habernos acompañado, como siempre. ¿Me dejáis que hagamos una pausa muy cortita y a la vuelta hablamos de estas cuestiones que ahora abordábamos con el ministro? Y del señor Núñez Feijóo, que estuvo anoche con Rafaela Torre, yo creo que dijo cosas interesantes. Respecto de la negociación con Vox para formar ya los gobiernos de coalición en Extremadura, en Aragón y a la vista de en Castilla y León y donde haga falta. Y un hipotético gobierno de España en coalición también entre el PP y Vox. Ahora

Paco Marhuenda (138:30)

lo comenta. Prepárate para el plan Más de Uno en Onda Cero.

Pilar Velasco (138:39)

Carlos Alsina. Bendito sea el ¿Verdad que no es tan difícil con un poco

Miguel Ondarreta (138:48)

de amor ser una mujer ideal? El verdadero feminismo fue una rebelde. Margarita

Paco Marhuenda (139:01)

Sánchez Butia. Ángeles fue pionera en todos los campos. Estaba a punto de conseguirlo. Contemplaban pintoras, juristas, filósofas, poetas. Si alguien tiene la tentación de comparar a Ángeles Albariño con Jacques Cousteau, debe saber que el francés no le llega a la gallega ni a la suela del zapato. Mujeres con Mamen Mendizábal. Escúchalo en la web y app de Onda Zero o en tu plataforma de podcast favorita, Onda

Pilar Velasco (139:28)

Zero Podcast. Muchos hemos madrugado. Nuestros ahorros no deberían estar durmiendo y para evitarlo, Borja, está Vestinver,

Miguel Ondarreta (139:42)

que son los expertos en inversión en renta variable, renta fija y alternativos. Invertir y operar con Bestinver es sencillo, a través de su AP móvil, por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina de Bestinver. Los ahorros de 50 mil personas ya no duermen y se invierten gracias a Bestinver.

Paco Marhuenda (139:58)

Informesenvestinver es. Más de Uno en

Miguel Ondarreta (140:06)

Onda

Pilar Velasco (140:07)

Cero, nueve y diez minutos, una hora menos. En Canarias en tertulia, Pilar Velasco, Paco Marhuenda, Chema creo, Pomarta García ayer, Rubén Amón. Como no salís ninguno de vosotros, que yo sepa, en los papeles desclasificados del f. Uy, dice Paco. Igual sí es una noticia. Ahora como no salís y como creo que estamos, creo que estamos todos de acuerdo en que un terremoto histórico no se va a producir porque lo que se sabe es lo que se sabe y algún detallito aparecerá interesante en los papeles, supongo. Pero vamos, que no va a cambiar el curso de la historia. Pues si lo preferís, vamos directamente al documento que desclasificó ayer el Partido Popular, que es el documento este Marco para poner orden en las negociaciones. Documento marco para ordenar los acuerdos y dar gobiernos estables a la España autonómica. ¿Qué

Miguel Ondarreta (141:04)

pasa, Paco? No, yo quería decir una cosa. El F, al margen de la coyuntura política, los intereses que pueda tener el presidente, el gobierno, me encanta que se desclasifiquen porque debería de ser muy limitado, muy pero muy limitado en uso de la transparencia, etc. Esto de que los gobiernos declaran secreto oficial, etc. Yo que no puedo decir. Cuando estaba en política sí que vi documentos de secreto oficial que me partía de la risa, Pero de verdad, ¿Cómo se puede poner eso de secreto de clasificado los informes? Por tanto está muy bien hecho, siempre que el presidente del Gobierno no tenga otro interés del enredo y tal, porque es muy bueno que se sepa. Es decir, debería de haber algún tipo de comisión objetiva que declarara que una cosa es secreto o no

Pilar Velasco (141:48)

es secreto. La sorpresa que podemos llevarnos al conocer los documentos desclasificados es ¿Y esto por qué

Paco Marhuenda (141:54)

era secreto? ¿Si no dice nada 45 años después? Sí, y pone sobre la mesa además que estemos con una ley de la dictadura y que a estas alturas todavía no tengamos una ley de información clasificada, que es la que llegó como anteproyecto hace siete meses al Congreso. Pero en cualquier caso, no debería depender de la discrecionalidad de un gobierno que ahora podamos conocer papeles del F absolutamente a favor, pero que las negociaciones con ETA, por ejemplo, o la guerra sucia con ETA, por ejemplo, dependa del gobierno de turno. Hay leyes como esta que igual deberían acelerar

Pilar Velasco (142:30)

un poco. Yo en esto estamos todos de acuerdo. Entonces no hay debate, hay

Miguel Ondarreta (142:35)

un programa, como cantó Joan Manuel Serrat, nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio. Y por lo tanto las cosas se acaban sabiendo. Y yo creo que somos mayorcitos todos y la sociedad española está lo suficientemente madura como para poder conocer hechos y circunstancias que se han vivido. Y por lo tanto la discreción, si es discrecionalidad, no está fundamentada para qué se califica como secreto y por cuánto tiempo. Yo creo que es algo que debe corregirse

Paco Marhuenda (143:09)

más todavía. Sería interesante hacer un ranking de esto que proponía Paco, que son los secretos de Estado más absurdos que

Miguel Ondarreta (143:17)

se han ido protegiendo a lo largo

Paco Marhuenda (143:19)

de la historia de la democracia. Cosas que porque discrecionalmente un

Miguel Ondarreta (143:22)

gobierno o un presidente del gobierno no

Paco Marhuenda (143:24)

quiso que se supiera, estuvieron guardadas durante décadas. No sé si lo que contamina el Falcon podríamos incluirlo ahí, pero hay información confidencial que no está protegiendo al Estado, está protegiendo a individuos que deberían responder por sus actos. Entonces, no sé qué vamos a descubrir que no sepamos del F, pero es más probable que se esté protegiendo el honor o la épica de algunas personas que no al Estado al que dice proteger. Esa ley que esperemos prospere esto que decía Pilar, una ley de secretos oficiales más acorde con los países democráticos de nuestro entorno, en una ley franquista que prevea que durante diez, quince años la que se estaba tramitando era también para cuarenta y cinco años. Es mucho más de lo que tienen otros

Miguel Ondarreta (144:10)

países europeos. Para darnos cuenta del tiempo que ha transcurrido, basta considerar que es como si en 1981 tratáramos documentos de 1936 y nos parecería un lapso de tiempo gigantesco. Pues esos son los 45 años que han pasado, los mismos que habría en el 81 respecto al 36. Y no digo por señalar una cifra de espesor simbólico, obviamente, sino por valorar hasta qué punto medio siglo implica que mucha gente está descubriendo que hubo un golpe de Estado. Ahora, hasta ese punto está asimilada la historia y hasta ese extremo tendría que ser objeto sólo de los historiadores. Pero sabemos que los documentos van a abrir el debate de la polarización a través de la exégesis, de la interpretación que se haga, conduciéndolas al propio ámbito de

Pilar Velasco (144:56)

afinidad ideológica. En realidad, el F, yo creo que lo único que podría aportarse a estas alturas es la duda que ha permanecido siempre, que es no si el rey apoyaba el golpe de Estado, sino si el rey estaba al tanto en algún momento previo al golpe de Estado de que Armada y compañía estaban enredando. Sí, jugadores, claro, pero no porque no tuviera la convicción de que un golpe de estado no tenía ningún sentido, sino si en algún momento supo de lo que estaban haciendo arma de compañía y no le dio la relevancia, o no se lo tomó demasiado en serio y se dejó hacer. Más allá de eso, o de si en algún momento titubeó la decisión de sofocar el golpe de Estado, pero más allá de eso, al final lo que pasó es lo que pasó. Y yo. Yo creo que hay

Miguel Ondarreta (145:45)

pocas dudas. Sí, pero además es muy

Pilar Velasco (145:47)

obvio, salvo que aparecieran nombres de lo que se llamó en su día la trama civil del golpe. Era gente que no estaba en el ejército ni en la política, pero que veía con buenos ojos el golpe de estado. Pero bueno, 45 años después,

Miguel Ondarreta (145:58)

ya ves tú también siempre la conspiración divierte mucho más que la realidad. Eso es muy obvio. Pero sí que es verdad que hay muchas personas que lo vivieron. Yo he conocido como vosotros, abogados que estuvieron allí, algunos que participaron indirectamente o directamente. Es decir, que al final te puedes hacer un cuadro bastante objetivo. Si el Rey hubiera querido el golpe de Estado, hubiera triunfado al minuto, es decir, no a los dos minutos, al minuto. Es decir, la democracia se hubiera destruido, las tropas, el ejército hubiera hecho caso, porque es un momento que lo recordar, no nos acordamos, porque casi cada día habían atentados, cada semana había un atentado o dos atentados, morían militares, la UCD se estaba descomponiendo interiormente, como pasa, había un entorno muy grave. Pero pensar que ahora que el Rey. Además hay una cosa que la gente de verdad, yo me sorprende, olvida. El Rey tenía muy claro muchas cosas, una de ellas su cuñado Constantino, sabía que un jefe del Estado, un rey que apoyara un golpe de Estado en un año, en dos, en cinco, estaba acabado

José María Pellejero (146:56)

en Europa.

Miguel Ondarreta (146:57)

Ya está. Constantino estaba muy presente y el Rey lo sabía. Y por eso él tarda lo que tarda, porque ahora no es que tardó, no tardó, no había telefónica, móviles, narices, estamos hablando. Si tenía que llamar capitanía, Capitanía General del Ejército de Tierra, Mar y Aire. Probablemente Paco, eso sea verdad, pero si recordamos aquí el consenso que se generó inmediatamente y que luego ha ido permaneciendo en el tiempo, es llevar a la figura de Juan Carlos I como el salvador de la democracia en España, el hombre que paró el golpe de Estado y por lo tanto este país debe estarle agradecido porque sólo él pudo parar ese golpe. Claro qué sucede que a raíz de comportamientos posteriores que se han ido conociendo y las circunstancias que vivimos y la peculiaridad de su situación, etc. Hay motivos más que fundados para pensar que algo más pudo hacer en el previo. Porque oye, todos hemos leído cosas, todos hemos conocido y si apelamos un poco a la historia, es raro el Borbón que no ha caído en la tentación de apoyarse en militares, etc. Para afianzar su poder. Por lo tanto, esto de que resolviéramos rapidísimamente que aquí lo que sucedió es que el Rey estuvo en su sitio y salvó la democracia, pero

Paco Marhuenda (148:24)

aunque fuera así, imagínate que lo que se. Lo que se desclasifica mañana revelase algo novedoso del papel de Juan Carlos I, el F del 81. Imagínate que hubiera realmente algo que no sabemos. Es que ni siquiera creo que afectara la monarquía más de lo que ha afectado tantos y tantos escándalos previos que llevamos acumulando en la figura del rey emérito. Quiero decir que el rey Felipe VI ha marcado ya tanta distancia con su padre que lo que hiciera hace 45 años dudo mucho que afectara a las estructuras del Estado, a su leyenda. Sí, pero como mito fundacional creo que el rey Juan Carlos I, mito fundacional de la democracia, ya está

Miguel Ondarreta (149:02)

bastante caído. ¿Sabes, Marta, que hay un interés en cuestionar la legitimidad de Juan

Paco Marhuenda (149:07)

Carlos I, más de Felipe VI que

Miguel Ondarreta (149:09)

de Juan Carlos I. Felipe VI porque es el rey en ejercicio? Claro que sí. Y a partir de esa

Carlos Alsina (149:14)

intoxicación, cuestionar en sí la

Miguel Ondarreta (149:17)

institución misma. Yo creo que esa pretensión. Claro que sí. ¿Cuál es la intoxicación, Rubén? El llamar desde la extrema derecha a Felpudo VI y desde el sector republicano atribuir a Juan Carlos I la herencia de Franco y a partir de esa intoxicación de linaje cuestionar todo el proceso de la transición de dónde proviene la monarquía de Juan Carlos I. Esa es la intoxicación. Sí. Me has preguntado cuál es

Pilar Velasco (149:43)

la intoxicación y te

Miguel Ondarreta (149:43)

he respondido. Y creo que, por supuesto, se considera pervertido desde el sector republicano el origen de Juan Carlos I. Claro, Chema, la cuestión esta es que si hubiera sido elegido por Franco con todos los poderes de un rey absolutista, nadie discutiría que sería un rey inaceptable. Pero es que lo que hace el rey es renunciar a todos sus poderes en beneficio de una monarquía constitucional y parlamentaria que es la que disfrutamos. No estamos en la situación de un absolutismo. El ejercicio del poder ha dejado bastante que desear por parte de indudablemente. Y por eso ha sido obligatorio exiliarlo. Y por ese motivo el proceso de regeneración que ha tenido que emprender Felipe VI ha tenido que ser

Paco Marhuenda (150:24)

ejemplar. Gravísimo. Hay una frase muy desafortunada y es la de Cuca Gamarra cuando dice lo de esto ya lo hemos visto en series de televisión y en cine. Es

Miguel Ondarreta (150:33)

verdad que es una

Paco Marhuenda (150:36)

fuente fundamental. Yo no creo que la desclasificación de hoy, digo, no lo creo yo porque escuchaba a los expertos. Despeje esa especulación o el papel de Juan Carlos I. Lo que pasa es que tiene razón Cuca Gamarra en esto de que las series son importantes. En Anatomía de un instante se entiende muy bien que no estamos en la oscuridad de la dictadura y se enciende la luz de repente, que es un proceso complicadísimo, pero que el papel de Juan Carlos I todavía tiene sombras, por así decirlo. Todavía tiene. No sabemos las llamadas, pero

Miguel Ondarreta (151:10)

Pilar, no convertimos una novela en el trámite de

Paco Marhuenda (151:14)

conocimiento histórico. Por eso digo que es importante la de desclasificación, porque igual aporta algo sobre las llamadas que recibió, sobre las llamadas que hizo, sobre eso que se reconstruye efectivamente en películas, en libros y por la especulación de los historiadores sin que podamos conocer los documentos. Perdona, si es historiador

Miguel Ondarreta (151:35)

Javier Cerca. Javier Cerca no es un historiador, es un buen novelista y hace una versión novelada que a su vez es objeto de una versión adaptada de una serie. Esto no es

Paco Marhuenda (151:45)

la historia. Por la falta de desclasificación de documentos. Igual lo rellenamos más con la

Miguel Ondarreta (151:49)

especulación creíble. Que ha habido un juicio. No olvidemos que hubo un juicio muy con todas las garantías profesionales

Paco Marhuenda (151:58)

de la virtula o

Miguel Ondarreta (151:59)

qué somos. Es que yo me asombra, de verdad. Se puede. Pues sobre ni Carrillo ni Carrillo, oye, porque aquí todos tenemos nuestra legitimidad para decir lo que queremos. Ni Santiago Car, ni Ramón Tamames, ni Curiel, ni todos los que estuvieron allí, ninguno ha cuestionado, es decir, la figura del rey. Hombre, por algo será. Y lo vivieron directamente. Es decir, que acabar ahora volvemos otra vez en el ejercicio de sus funciones como rey. Yo no he oído a Felipe González, no he oído ninguna crítica, o que lo diga, oye, que hable Zapatero, que diga, pues yo me llevaba mal con tal o con cual, que lo digan. Porque el rey hizo un papel ejemplar como rey. Lo que se trate es todo el mandato,

Paco Marhuenda (152:36)

hablando claro. Todo

Miguel Ondarreta (152:37)

su mandato. ¿Crees en todo su mandato? Decidme que hizo mal como rey, Digo, como rey. Otra cosa, que se acostara con que se acostara, que

Paco Marhuenda (152:44)

aceptara regalo, reconocer que defraudó al fisco más de 5 millones de euros que regularizó en distintos ejercicios fiscales. Paco, esa lista es larguísima,

Pilar Velasco (152:53)

pero no sé si estamos hablando del

Miguel Ondarreta (152:55)

23 en un país además donde el Dow hace lo que hace y no me acepta. No está bien, está bien que hablando del rey se acabe hablando del Dao. Es una asociación, eso es un acto fallido. No, no, un rey que

Pilar Velasco (153:09)

lo hizo. No me mezcléis ejemplar. No me mezclé. No me mezcléis temas. Estamos hablando del F. Hubo

Miguel Ondarreta (153:15)

un juicio donde se pusieron documentos, cada uno de los afectados defendió y se defendió

Pilar Velasco (153:20)

con intensidad. No lo viviste para la conspiranoia, todo eso

Miguel Ondarreta (153:25)

da igual. Bueno, no importa, es decir, hay que buscar un culpable. Es verdad que Cercas ahí ha estado bien cuando dice mira, yo creo que no se va a nuevo,

Pilar Velasco (153:33)

pero Cerca es un optimista, es un optimista que cree que hoy se publican los documentos, se acaban los bulos, los infunda la conspiranoia y ya verás cómo no, porque la conspiranoia era. Bueno, han desclasificado lo que no

Miguel Ondarreta (153:45)

dice nada. Ahora que haga lo mismo con Venezuela, ¿Sabes? Ahora con la transición

Pilar Velasco (153:51)

de Venezuela hay como un doble salto mortal con tirabuzón en la conspiranoia que a ver, el rey Juan Carlos sabiendo que se va a dar un golpe de estado él lo alimenta, lo alienta para poder aparecer luego como el que hace fracasar el golpe de estado y conseguir así su legitimación democrática, o sea, primero lo alienta y luego para sofocarlo él. Bueno, si da para todo tipo de películas. Para todo tipo de películas y de series de televisión da el F, como tantas otras cosas. Bueno, entonces veo que os ha interesado muchísimo más el tema del f que el documento marco para poner orden en los

Miguel Ondarreta (154:30)

acuerdos entre. ¿Es para poner orden o para ordenar,

Pilar Velasco (154:35)

querido Carlos? Para ordenar los acuerdos. ¿Que significa que es una orden? Que hay que acordar y hay que acordar conforme a estas siete páginas que ha publicado ayer el Partido Popular y de las que tuvo ocasión de hablar el señor Núñez Fejó anoche en La Brújula, donde dio la noticia de que conversó durante una hora telefónicamente el domingo con Santiago Abascal. Además estaba satisfecho Feijóo, después de haber escuchado ayer lo que habían dicho los portavoces de Vox, entiende que la conversación fue fructífera, fue esclarecedora y que el camino ya está, ya están encarriladas las negociaciones para que cuanto antes pueda despejarse la duda y queden confirmados los gobiernos de coalición tanto en Extremadura como en Aragón. Vamos a escuchar a Feijóo. Anoche con Rafael fue una

Miguel Ondarreta (155:15)

conversación larga, yo creo que fructífera, esclarecedora,

Pilar Velasco (155:20)

una conversación de una

Miguel Ondarreta (155:21)

hora aproximadamente. Pusimos un poco de orden en este ruido permanente que parece que está instalado en la política española y que también está afectando al

Pilar Velasco (155:33)

Partido Popular. Y Vogl, poner orden u ordenar son los dos verbos que están utilizando desde la dirección nacional del Partido Popular. ¿Qué más dijo el señor Núñez Feijo? Pues que él desde luego no va a levantar cordones a Nitro contra Vox, que es el tercer partido en número de votos en este país, y que todo lo que se negocie, incluidos los partidos independentistas, porque como uno de los criterios para la negociación es que la unidad de la nación no es discutible, Rafa le preguntó por Jones si eso significa que el PP no va a poder llegar a acuerdos con Jones, puesto que es un partido que no está precisamente por la unidad de la nación española. Pero dijo el señor NFJ que aquí lo importante, y esto me recordó un poco a Sánchez, valga el comentario, que aquí lo importante es que todo lo que se acuerde sea constitucional y respete la ley. Menos mal que yo no voy a hacer una línea roja con

Miguel Ondarreta (156:24)

la tercera fuerza política de mi país que es Vox. Mi única línea roja es

Pilar Velasco (156:28)

Bildu y yo no voy a hablar

Miguel Ondarreta (156:30)

ni a negociar con los independentistas que no sea dentro de

Pilar Velasco (156:34)

la Constitución. Esto es, si el PP se compromete a cumplir la Constitución y a cumplir la ley, cosa que siempre está bien. Bueno, ¿Algún comentario queréis

Miguel Ondarreta (156:42)

hacer sobre cualquier otra afirmación? No sería comprensible. Yo creo que ha cundido algo la preocupación o la alarma en el seno del Partido Popular en el sentido de que si no se recogen velas y se centra el discurso que haya que hacer respecto de los hipotéticos pactos, pues la iniciativa la va a seguir llevando Vox porque es el que fija los tiempos como consecuencia de que es imprescindible para hipotéticos acuerdos del Partido Popular. Seguro que es una cuestión menor, pero a mí me llama la atención también que gobiernos de comunidades autónomas estén condicionados por acuerdos políticos que se puedan sustanciar en otras comunidades autónomas. A mí me resulta llamativo. No sé qué les interesa a los ciudadanos de Castilla y León cómo se negocie el Gobierno de Extremadura, por ejemplo. Pero bueno, esa es una realidad. Lo siguiente, yo ayer cuando vi el documento marco este al que se hace referencia, es verdad que yo tuve dudas, pero ¿Ese es el documento de Vox o ese es el documento del Partido Popular? Bueno, pues parece que es el documento del Partido Popular. Como no quiero ser pesado y además me va a llamar la atención el moderador. No, quiero decir, decirte que es que si tú lees el lenguaje y la literalidad y los enunciados y los puntos que se destacan es lenguaje y estrategia de Vox. Y como mi tesis es que Vox se engorda como consecuencia de que el PP, a la vista de sus necesidades electorales, compra discurso de Vox, pues Vox no deja más que crecer y da la sensación de que la humildad y el sentido de estado de Vox, pues en fin, no está suficientemente acreditada. Dos vectores de crecimiento, el antisanchismo y la afinidad del PP copiando su esquema político. Y estoy de acuerdo con que se parece mucho a las ideas de Vox este manual. Y hay que reconocer en todo caso a Feijóo que ha dado el paso que antes le hemos reprochado. Me refiero a imponer autoridad y liderazgo en la gestión política de unas autonomías que se le habían sublevado, cada una con su idea y con su criterio. Si hubiera tenido ese rigor, fue su carta de presentación el respeto a las autonomías respectivas. Sí, estoy de acuerdo, pero yo lo cuestiono. He cuestionado la falta de autoridad. Pues ahora habrá que reconocerle que la autoridad se ha establecido y que se ha impuesto un criterio común de gestión que tiene como aspecto más inquietante las similitudes entre Vox y el PP en puntos muy nucleares, incluidos el medio ambiente, incluida la visión de la inmigración y de la seguridad y la violencia de género. Si, estoy de acuerdo Chema, está muy bien lo que decís, pero mira, es una mala noticia. ¿Para quién? ¿Para los anchistas? ¿Para la izquierda política y mediática? Es una buena noticia para el 50% de los aragoneses que votaban centro derecha y para el 60% de los extremos que votaban centro derecha. Lo que está sale en este documento es lo que piensa la gente del PP. Es decir, no os confundáis, ya sé que no os gustará, os parecerá muy mal. Lo mismo que piensan los socialdemócratas en Alemania sobre la inmigración lo mismo. Porque al final aquí se dicen muchas cosas, pero aquí nadie quiere ni echar a los inmigrantes. Lo que quieren orden millón. Ha dicho un millón. Quiere echar. Ha dicho un millón. Abascal ha dicho que no, que quiere echar a los inversores. Luego que vengan con papeles. Es que yo creo que está muy bien. Oye, tú vete a Japón. Vete a Japón y dices, llego aquí, me quieren con papeles. Tú eres un refugiado político. Eso se llama asilo. Es decir, no confundamos. Refugiado político que está legalmente establecido en la Unión Europea, que tiene su puerta de entrada y que entra de forma ilegal sin decir ni de qué país es, etc. Bien, los cayucos tienen que traer papeles. Oye, pues tendrán que decir los que vienen expulsados de conflictos sin papeles, ¿No? Digo, digo que. Digo si, esos son. Y los que están aquí, que son la inmensa mayoría, el medio millón ese del que tanto se habla, son personas que están aquí como nosotros. Yo no veo que el resto de países europeos digan lo mismo que nosotros. Ni en Suecia, ni en Noruega, Oye, porque ya sé que somos más listos que los suecos, que los daneses, que los noruegos, que los británicos, que todo el mundo. Pero bueno, oye, pero perfecto. Si vosotros creéis que eso es. Oye, ahí hay coincidencia entre todos vosotros de qué es lo que piensa la sociedad española hoy en las elecciones. El PP perderá, no pasa nada. Y ya volveremos

Paco Marhuenda (161:09)

a Caldera. Volviendo

Pilar Velasco (161:11)

al documento, ya que has hablado de todos nosotros, lo que no sé es lo que defiende el PP en este momento. Porque no le escucho al señor Feijóo defender la deportación del medio millón de personas que están en España sin papeles. No se lo escucho. Escucho al PP decir que ellos lo que plantean como alternativa a la regularización masiva del gobierno es caso por caso. Y caso por caso no significa nada. Porque caso por caso es la regularización masiva. Claro, tú estableces unos criterios. Tú estableces unos criterios y cada persona que entienda que se puede acoger a esos criterios tiene que acreditar que cumple los requisitos. Y caso por caso se le van dando papeles a cada una de esas personas. Y el PP no, no, mi alternativa es caso por caso. Pero ¿Con qué criterios? Porque a ver si resultado de los criterios del señor Núñez Feijóo, caso por caso van a salir medio millón de personas regularizadas

Miguel Ondarreta (162:00)

en España. Pues oye, si cumplen la

Pilar Velasco (162:02)

ley, luego estará a favor de una. Luego está a favor de una

Miguel Ondarreta (162:04)

regularización masiva. También ha dicho que no lo está

Pilar Velasco (162:08)

por ley. Lo que ha dicho es que los criterios que ha puesto el Gobierno no le gustan. ¿Pero tú crees que la alternativa es deportar a medio millón de sin papeles que hay en España? Que lo diga el Partido Popular, porque a Vox, y se lo escucho, deportar a un millón al PP no. Y caso por caso, repito, no significa

Miguel Ondarreta (162:25)

nada. Nada. Pero el PP ha dejado claro las cosas. Ha dicho dentro de la Constitución. Ni el PP se rinde

Pilar Velasco (162:33)

al dentro de la Constitución es no

Miguel Ondarreta (162:36)

decir nada. Hay que seguir el mismo criterio que con Sánchez y su gobierno. Efectivamente, gobierna con los comunistas. Ha tenido que ceder Sánchez parecía mal

Paco Marhuenda (162:51)

una vez. ¿Podrá parecernos mal que un gobierno, como ha hecho el del Partido Socialista, sacrificara sus principios por el pragmatismo de mantenerse en el poder costara lo que costara y tuviera que saltarse los principios con los que fue a las elecciones que le vinieran bien en cada momento? ¿A quienes nos parecía mal entonces? ¿Puede ahora sorprendernos, o a lo mejor sorprendernos no es la palabra, pero sí criticar que esto

Miguel Ondarreta (163:15)

esté pasando? Tengo el documento delante del

Paco Marhuenda (163:17)

Partido Popular y la verdad es que hay puntos interesantes que vienen a confirmar esto que decía Paco, que esto es mala noticia para Sánchez. Seguramente sí. Que se vayan a entender sin mucho problema PP y Vox. Seguramente sea una mala noticia para Sánchez, que no puede aspirar a que no lleguen, pero creo que es buena noticia

Miguel Ondarreta (163:34)

para Vox. Yo leyendo este documento del

Paco Marhuenda (163:37)

Partido Popular lo que me queda claro es que es buena noticia para Vox porque acepta antes de empezar a jugar su marco casi

Miguel Ondarreta (163:44)

por completo. Y el punto 4 me parece especialmente paradigmático para eso. Dice el Partido Popular que

Paco Marhuenda (163:49)

cualquier acuerdo deberá basarse en el principio de coherencia programática. De modo que nuestra formación puede aceptar ampliar las ofertas pero

Miguel Ondarreta (163:57)

no

Paco Marhuenda (163:57)

contradecirlas. ¿Como? Bueno, tampoco es que tenga yo los márgenes muy claros. Mientras no me hagas contradecirlo, yo puedo seguir estirando la cuerda todo lo que haga falta. Y luego ves cuál es la cuerda y te das cuenta que aquí cabe Vox entero porque le compra parte del vocabulario. Y desde luego, los temas en los impuestos se supone que pueden estar más de acuerdo. Hablan de los agricultores y los ganaderos como si estuvieran las políticas de transición energética totalmente en contra de sus intereses. No, lo que digo es que el Partido Popular defendía una cosa y ahora puede defender la contraria fingiendo que no se contradice porque no marca ningún límite. Claro, ni con violencia de género ni con política energética, que hasta donde sé el Partido Popular estaba muy alineado con la Unión Europea, a diferencia de Vox. Y sobre todo en lo que habla de la política migratoria y de la solidaridad con todos los ciudadanos vulnerables. Es curioso que el punto es de apoyamos a todos los ciudadanos vulnerables y en el siguiente de estamos en contra de los niveles intolerables que ha tenido la inmigración irregular como si esas personas no fueran vulnerables. Es decir, aquí cabe todo el discurso de Santiago Abascal y desdibuja mucho al Partido Popular. Para Sánchez era mala noticia,

Miguel Ondarreta (165:08)

pero para Abascal me parece que es

Paco Marhuenda (165:09)

muy bueno. Si te coges el programa electoral del 23 de julio del Partido Popular no es este documento marco que ha firmado con Vox ni de lejos. Podía deslizarse y podía mantener cierta ambigüedad con algunos temas, pero en este documento, claro que es el marco de Vox, no hay nada que Santiago Abascal vaya a salir y le vaya a poner algún pero. Habla del rechazo de las políticas climáticas. Rechazo absoluto de las políticas climáticas que afecten al empleo. Hombre, Europa está sumida en una transición en la que, igual que con la inteligencia artificial, habrá que buscar nuevos empleos para no cargarnos el planeta. Habla del infierno fiscal, habla de la natalidad, ahí va a ir en mi turno. Habla de la exigencia de que se expulsen a los inmigrantes pero no se atreve a decir si va a deportar al medio millón de inmigrantes que ya viven y trabajan entre nosotros

Miguel Ondarreta (166:01)

porque no lo va

Paco Marhuenda (166:02)

a hacer. Y de la natalidad, como decía Marta ahora, y la familia como pilar de la España convencional, no Hay muchas familias, hay mujeres solteras, hay familias divorciadas. Eso yo creo que ya en el 2023 ya lo habíamos superado. Poner la familia un poco como Meloni, en el pilar del estado

Miguel Ondarreta (166:22)

de bienestar absoluto y adoctrinamiento en las

Paco Marhuenda (166:27)

escuelas y reivindicar el papel fundamental,

Pilar Velasco (166:33)

especialmente intrigada. Paco quiere

Paco Marhuenda (166:34)

decir algo. Paco como pilar de

Miguel Ondarreta (166:38)

la familia. Padre que está olvidado. Está muy bien. El PP lo que tiene que hacer es disolverse de verdad. Tiene que poner solo la izquierda. Porque vosotros tenéis los cuatro tenéis la que se queda

Paco Marhuenda (166:48)

Vox solo. Si me permites volver a

Pilar Velasco (166:51)

los argumentos. Está en el uso de la

Miguel Ondarreta (166:54)

palabra, Paco. Vamos a ver, a mí me parece muy bien que menospreciéis el primer partido de España. El tercer partido. Oye, está muy bien, pero oye, el 50%, vuelvo a la vez de los aragoneses piensan lo que piensan. Ya está el 60% de los extremíos en Extremadura, lo vas a ver en Castillo. No comulgas al 100%, no tienes remedio. A veces vas a la urna con la nariz tapada, pero no. Es que decir que el 50% de los alumnos se suscriben a este acuerdo fantasía. Yo no sé cómo va la gente a votar, no tengo ni idea, pero han

Paco Marhuenda (167:29)

votado. ¿Verdad que las mayorías absolutas no nos quitan a los periodistas la capacidad

Miguel Ondarreta (167:36)

de crítica? Porque esto sí que es un poco Kim

Paco Marhuenda (167:41)

Jong un. Muy interesante es lo de condenar todas las violencias. No me digáis que

Miguel Ondarreta (167:45)

esto no. Cuando lo vi anoche. Oye, cuando otra vez haya elecciones y hay otro revolcón a la derecha. Porque tenéis una soberbia, que sois más listos, una más inteligentes, todo lo que preparado que el resto. Yo flipo, de verdad, Pilar, yo no sé a dónde quieres ir a parar. No he visto comentarios más sosegados, más tranquilos. En fin, para darle una vuelta pensando juntos, incluso contigo. Incluso contigo. Tú eres como te da la gana. Pero claro, fuera todo el PP hay que disolverlo. Sois los

Pilar Velasco (168:22)

únicos mismos. No, no, no hay que disolver ningún partido político. No lo ha dicho. Era una ironía. Era una ironía. El PP tiene todo el derecho del mundo a establecer sus marcos

Miguel Ondarreta (168:33)

de negociación. Que se vayan, hombre, porque no

Pilar Velasco (168:35)

le soportamos. Paco defiende que el PP tiene todo el derecho del mundo a establecer los marcos de negociación.

Miguel Ondarreta (168:41)

Faltaría más. Va a estar peor. Mira, ya lo dijo Felipe,

Pilar Velasco (168:44)

pero estoy hablando yo, Paco y Chema, Sobre todo tu, Chema, estás muy indisciplinado esta mañana. Pero digo yo que se le podrá afear al PP que cambie de opinión. Como Sánchez ha cambiado de opinión. Aunque sólo sea porque hace dos años nos explicaba en la dirección del PP que cada comunidad autónoma es un mundo y que los varones territoriales son los que conocen su territorio y son los que tienen información para saber con quién hay que gobernar y con quién no. Y ahora resulta que lo razonable para acabar con el ruido es desde Madrid, decirle a los varones regionales lo que tienen que hacer, aunque sólo sea en esto. Pues habrá que admitir que el PP ha cambiado

Paco Marhuenda (169:19)

de opinión. En La Brújula, Rafael Feijóo. Yo no lo escuché admitirlo. Él niega que haya incoherencia y que hayan cambiado

Pilar Velasco (169:26)

de estrategia. Bueno, no lo admitirá, pero es un hecho que ha cambiado

Miguel Ondarreta (169:30)

de posición. Lo dejan por escrito hace menos tiempo que

Pilar Velasco (169:33)

hasta ahora. Guardiola sabrá lo que tiene que hacer en Extremadura. Azcón sabrá lo que tiene que hacer en Aragón. Y ahora hay mucho ruido y tenemos que poner orden. Bueno, es un cambio de criterio. Todo el mundo tiene derecho

Paco Marhuenda (169:43)

a gobierno. Es una frase del Partido Popular. Es una frase de

Pilar Velasco (169:46)

Miguel Tellado. Estoy haciendo

Paco Marhuenda (169:47)

una

Miguel Ondarreta (169:47)

pausa. Sí. Hay que darle al PP,

Pilar Velasco (169:51)

que eso hay que darle a la maza. Portáis como Dios minuto. Ahora mismo terminamos. Hay números que pasan inadvertidos y otros que marcan la diferencia. Como el 8, que en Peugeot significa tranquilidad elevada

Miguel Ondarreta (170:12)

al infinito. Porque con Peugeot tienes hasta 8 años de garantía o 160.000 kilómetros en toda la gama de turismos. 8 años para conducir con confianza, para mirar al futuro y para disfrutar del camino. Porque cuando eliges Peuge, eliges confianza a largo plazo. Estrena tu Peugeot y haz del 8 tu compañero de viaje. Consulta condiciones en

Paco Marhuenda (170:32)

Peugeot es más de uno. Onda Cero, Carlos Alsina,

Pilar Velasco (170:40)

otros bancos. Lo más normal es que te suban cada año el precio del seguro. Borja. Es como para

Miguel Ondarreta (171:01)

tenerte contento. Y si esto os pasa también a vosotros, pues ya sabéis, os vais a la. Porque si te vas a la Mutua te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al

José María Pellejero (171:11)

91-5555555. 91-5555555. Vete a la Mutua y

Miguel Ondarreta (171:19)

todos contentos. Consulta condiciones en

Paco Marhuenda (171:21)

Mutua es más de uno en

Pilar Velasco (171:28)

Onda Cero. Solo quedan 13 minutos para que sean las 10 de la mañana. Una hora menos en Canarias y estamos ya en el tiempo de descuento prácticamente de esta tertulia con

Miguel Ondarreta (171:55)

Pilar Velasco. Ya no se

Paco Marhuenda (171:56)

puede expulsar. No cantes victoria ¿A qué

Pilar Velasco (171:59)

va, suerda? A que te expulso por haber interrumpido mi relato de quiénes sois los que estáis en la tertulia. Pilar Velasco Chemacres, porque es el que me interrumpió, Paco Marhuenda, Marta García ayer y Rubén Amón, una institución del periodismo. Marta, sin duda. Bueno, os queda un minuto. Yo creo que no os da tiempo ya a comentar ningún otro asunto de la actualidad, que seguro que teníais ahí apuntada. El cuarto aniversario de la invasión rusa de Ucrania. Ya lo sé, pero es que fíjate la hora que tenemos. Pero bueno, por si acaso queréis decir alguna cosa, os cuento que la presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, y el presidente del Consejo, el señor Costa, ya se encuentran en Kiev, que acuden también ministros exteriores de varios gobiernos europeos para hoy reafirmar allí el apoyo al gobierno de Zelensky. Que Zelensky ha hecho una declaración esta mañana en el cuarto aniversario de la invasión en el que defiende el derecho que sí que tenía el pueblo ucraniano, dice él, a defender su independencia y su soberanía territorial, que en este momento es lo que está más en discusión por parte de aquellos que están empujando a Zelensky para que se siente a negociar con Vladimir Putin una paz o un acuerdo que traiga consigo que Ucrania cede una parte de su territorio a Rusia. Pero bueno, que han pasado cuatro años, que ni siquiera hay un dato, salvo que me corrijáis, ni siquiera hay un dato oficial de víctimas en esta guerra de caídos en ambos bandos, entre los ucranianos y entre los rusos, que todo es de una opacidad tremenda y que estamos asistiendo, eso sí, a la eclosión de los drones como elementos de exterminio. Los drones no atienden a razones, porque no atienden a razones quienes comandan esos drones o quienes los teledirigen desde lugares desconocidos. Cuatro años después, es verdad que Putin no ha conseguido lo que pretendía, que de un día para otro hacerse con Ucrania y acaba con Zelensky, pero tampoco Ucrania ha conseguido sacudirse al

Paco Marhuenda (173:47)

invasor ruso. Hace cuatro años que empezó la invasión, pero hace unos pocos meses que Trump se reunió con Putin en Alaska y no se ha cumplido nada de lo que dijo el presidente de Estados Unidos que iba a pasar a continuación. Y luego en Europa tenemos nuestros propios problemas porque Hungría ayer, la Hungría de Orban impidió que hubiera la unanimidad para continuar con las sanciones a Rusia y también Eslovaquia. También Bratislava estaba poniendo problemas a cuenta del petróleo ruso que exige que circule hasta allí. Y que Europa no pueda mantener una unanimidad en un momento en el que Trump desafía la Alianza Atlántica es un problema para la seguridad de todo el continente. No sé si Ucrania va a ser para Rusia lo que fue Afganistán para la URSS, pero desde luego ahora mismo está muy enquistado como para pensar que tiene razón Zelensky cuando dice

Miguel Ondarreta (174:41)

que es el que el problema es la exigencia de unanimidad. Ya de por sí es complejo conducir a la Unión Europea a tantos países, tantas diferencias. Y la exigencia de unanimidad a la hora de tomar decisiones ofrece unas posibilidades infinitas a aquellos países o aquellos líderes que hacen que su discurso sea el cuestionamiento de la propia

Paco Marhuenda (175:04)

Unión Europea. La mayor ruptura de la unanimidad ha venido por Hungría, si no llega a ser por Europa, ha sido quienes han acogido a los ucranianos, creando además vías rápidas, administrativas para que pudieran vivir en España, por ejemplo, en un proceso muy rápido Europa ha acogido a los ucranianos y Europa ha aprobado los mayores paquetes económicos de apoyo a Ucrania. Por eso la insistencia con que Vox, tercer partido de representación en España, y el Partido Popular, que tiene la autoridad para conducir estas negociaciones, como partido que se reivindica más votado, lo mínimo que tendría que hacer es exigirle que vuelva a los conservadores en Europa, mínimo al bloque de Meloni. Porque esta ruptura de la unanimidad con Hungría y me pone caras, Paco. No sé qué se puede defender de esto, Paco, porque Europa no puede estar con Viktor Orba, no puede estar con Rusia. Rompe los intereses geopolíticos europeos, mínimo, esa exigencia Europa. España no pinta nada en el bloque de Víktor Orban. Ucrania es un ejemplo, no

Miguel Ondarreta (176:09)

pinta nada Europea es un fracaso total. Es decir, la guerra de Ucrania ya está ganada por Rusia. Es igual. Eso decías hace cuatro años, Paco. Pues sí, es que tenía razón y he tenido razón, desgraciadamente. Ganada, ganada, no está ganada. Es decir, ¿Tú crees? Debería Crimea volverá a ser

Paco Marhuenda (176:24)

rusa, querían. Y hacerse con el gobierno

Miguel Ondarreta (176:28)

de Ucrania. Perfecto. Si creéis, después del coste multimillonario que está con costando heridas humanas y tal, que está ganando Ucrania, es que viviese una realidad paralela. Me gustaría conocer las cifras de muertos de Rusia si no

Paco Marhuenda (176:39)

fuera prohibido. Se calcula que es

Pilar Velasco (176:41)

un millón. ¿He dicho fin, he dicho qué parte de no entendéis? Fin.

Miguel Ondarreta (176:46)

Hola,

Carlos Alsina (176:46)

Ignacio. Hola. ¿Qué

Pilar Velasco (176:47)

tal estamos? ACTUALIDAD económica. Pues mira, muy rápidamente decirte que los mercados abren con los nuevos

Miguel Ondarreta (176:52)

aranceles de trán en vigor el 10

Pilar Velasco (176:54)

que aprobó para todo el mundo el

Miguel Ondarreta (176:56)

viernes pasado, en principio, tras la sentencia del Tribunal Supremo estadounidense. En principio estarán en vigor 150 días, como acaba de señalar aquí el ministro Carlos Cuerpo. El 60% de los exportadores españoles a Estados Unidos estarán ligeramente mejor. Pero claro, la incertidumbre está ahí. No sabemos a qué atenernos. Hay que decir que ya se ha presentado la primera demanda contra los aranceles, contra la decisión de Trump y se reclama la devolución. Es el caso de FedEx, la gran empresa de transportes. El Ibex 35 retrocede un 0,90 con Telefónica como gran protagonista. 4.300 millones de pérdidas por las minusvalías en la venta de las cuatro filiales latinoamericanas y también por el ERE. Influye. En cambio, la facturación ha aumentado. Ha aumentado un 1,5 los 35.000 millones y Endesa logra 2.300 millones de euros de beneficios y anuncia más de 10.600 millones de inversión, sobre todo en redes, en los próximos tres años en

Pilar Velasco (178:01)

nuestro país.

Miguel Ondarreta (178:01)

Gracias, Ignacio.

Pilar Velasco (178:02)

Hasta ahora. Que tengas buen día. Si quieres amnistiar a alguien en este

Miguel Ondarreta (178:05)

momento, Amón. Me he puesto en carretera, Carlos de Madería Marbella, de Sevilla Burgos, de Bilbao Cáceres. Y me ha dado la impresión de emprender una aventura, una empresa literaria. Queridos conductores amnistiados, la alta velocidad de los trenes se ha extinguido y el billete de avión exige al bancario. De modo que uno enciende el motor con la misma solemnidad con que los exploradores desplegaban antaño el mapa de África. No se trata de conducir, sino de internarse. La autopsia, mejor dicho, la autopista, depara tal catálogo de socavones y de sobresaltos que deberían homologarse como conductor de rallies. Las grúas, las ruedas reventadas, las excavadoras y los operarios con chaleco reflectante no previenen del accidente, lo convierten en rutina y en fatalidad. Y uno avanza despacio, no

Pilar Velasco (178:42)

por prudencia, sino por instinto

Miguel Ondarreta (178:44)

de conservación. Despeña perros, aparece con su versión más romántica. La montaña no intimida, seduce. Y sin embargo, la imaginación se dispara en cualquier curva. Podrían surgir bandoleros contra buco y faja roja reclamando peaje en nombre de una patria legendaria. Dan ganas de emular las crónicas decimonónicas de Richard Ford y consignar en una libreta el temblor de la suspensión y la época del arcén. Viajar en coche hacia el

Carlos Alsina (179:04)

sur, hacia el norte o hacia el

Miguel Ondarreta (179:05)

lejano oeste adquiere entonces la textura de una diligencia. No hay manera de distraerse

Carlos Alsina (179:09)

porque ya te distraen las zanjas, los carriles cortados, los vehículos varados. Aunque de lo que hablamos

Miguel Ondarreta (179:14)

aquí es de una infraestructura inaceptable y de un campo de minas y de

Carlos Alsina (179:17)

unas ganas de evadir impuestos, no vaya

Miguel Ondarreta (179:19)

a ser que las carreteras de Andorra sean un

Pilar Velasco (179:21)

poco mejores. Unos Callahan para estas personas que se

Paco Marhuenda (179:24)

van, Marisol. Que descubran el avance de primavera verano de Callahan en Callahan es y den el paso hacia una comodidad superior. Diseñados para quienes no renuncian al confort, los Kalahari Callahan incorporan la exclusiva tecnología Adaptation, que permite que el calzado se adapte a tu pie y a tu forma de caminar. Elige diseño, tecnología y confort al mejor precio. Compra ahora en Callahan es y en las

Pilar Velasco (179:46)

mejores zapaterías. Que tengáis un gran día. Adiós, Paco. Adiós, Chema.

José María Pellejero (179:49)

Adiós,

Pilar Velasco (179:49)

Pilar. Adiós. Adiós, Marta. Y adiós, amor. Ay,

Paco Marhuenda (179:54)

qué tranquilidad. Noventa y ocho en

Miguel Ondarreta (180:03)

onda es. Estás escuchando más de uno en Onda Cero, Donde Alsina. Me

Pilar Velasco (180:25)

tienes contento. Mira, para ser martes, qué prontito es hoy. Las 10 y 13 minutos. Una hora menos en Canarias. Hoy no tenemos conexión con Espejo público, con Antena 3, con Susana Griso, porque se venía quejando David de Jorge de que tenía yo mis preferencias, de que me interesaba más Susana que él y sus comentarios de todo tipo. Y quiero demostrar que no

Paco Marhuenda (181:14)

es así. Susana, hoy

Pilar Velasco (181:22)

no quiero. También es verdad que es que Susana ahora mismo está entrevistando a Santiago Abascal. Y yo pues no me ve ahí no

Miguel Ondarreta (181:31)

me ve. Ya entiendo. Ahora nos ha cambiado por Abascal. Ahí va

Pilar Velasco (181:35)

la monda. Pues sí, la verdad es que esa es la realidad. Los oyentes, además no se lo podemos ocultar porque ponen la tele y lo ven

Miguel Ondarreta (181:41)

y dicen Te digo una cosa, Abascal ahora desayunado comerá o te tener sus preferencias. Podemos ponerle bocadillos y cosas de esas, pero Bueno, no es el momento, no es el día igual. No, Begoña, no es el día. No, no, no es el día. ¿Entonces que? ¿Estamos

Pilar Velasco (181:59)

solos, Alón? Bueno, solos un poco como

Miguel Ondarreta (182:01)

siempre, tampoco. Bueno, con los oyentes, con

Pilar Velasco (182:03)

los miles de millones de oyentes, ahora que mencionas a los oyentes, ha llegado una nota de voz al 609, etc. Que no sé quién la ha enviado ni qué es lo que dice, pero que el equipo insiste en que debe ser emitida inmediatamente antes de seguir

Miguel Ondarreta (182:15)

conversando contigo. ¿Pero es fresca o tiene ya meses de caducidad? Muy reciente, o sea, ha llegado hoy, por ejemplo, está recién sacada

Pilar Velasco (182:24)

hoy no, pero ha estado en la nevera pero

Miguel Ondarreta (182:28)

poco tiempo. Pero no podemos poner notas de voz frescas que no hayan pasado por

Pilar Velasco (182:32)

el refrigerador. Son frescas. Y es

Miguel Ondarreta (182:34)

de ayer. No, pero es que de ayer no es fresco, de ayer ya entraba en la nevera, o sea, el rollo es coger del árbol y lanzarlo,

Paco Marhuenda (182:41)

pero es que hay alguna que tienen

Pilar Velasco (182:42)

que madurar. Tú lo que no quieres es que la escuchemos. Tú lo que no quieres es que

Miguel Ondarreta (182:47)

la escuchemos. ¿Que sí quiero? ¿Cómo no voy a querer? Venga, dispara. Venga, Camon, venga. Mira cómo acaba la

Carlos Alsina (182:54)

música ahora. Hola más

Miguel Ondarreta (182:56)

de uno. Solo quería decir que me gusta mucho la sección de comer por los pueblos de España de los martes, pero sobre todo porque el cocinero no canta. Mis oídos y el de millones de españoles

Pilar Velasco (183:06)

lo agradecen.

Miguel Ondarreta (183:07)

Un abrazo. Menudo tieso, tío, de verdad. Con lo que le gusta a la gente. Con lo que le gusta a la gente, sí, les encanta, pero sí tengo. Yo he hecho una especie de encuesta y la gente me dice que está deseando que

Pilar Velasco (183:22)

yo cante. ¿Encuesta entre

Miguel Ondarreta (183:23)

tus contactos? No, no, en general, o sea Begoña, o sea, el escayolista que está hasta las pelotas el viernes de la escayola pues me escucha cantar y se

Paco Marhuenda (183:32)

siente libre. ¿Tú el viernes

Miguel Ondarreta (183:33)

pasado cantaste? Sí canté, claro. ¿Canté o cantuve? Cantuve La Chatunga. La Chatunga, que por cierto es metitis con Luis Aguilé, que a mí me parece un tótem de la cultura española del siglo pasado. ¿De verdad nos metimos con Luis Aguilé? Sí, un poco sí, como diciendo esa canción de la chatunga no la conoce ni Dios, o sea, abre los micrófonos ahora y pregunta a ver qué opinión tiene la gente de Luis Aguilé de ese temazo de la. ¿Tú sabes la de veladas que nos ha alegrado Luis Aguilé cuando éramos críos, ¿Te acuerdas? Asinet y Tele en blanco y negro, carta de ajuste que de repente ponías y en esos festivales que había musicales, pues salía Luis Aguile con su corbata, con su. Tiene un montón de temazo Luis Aguilé. Joder, de verdad, Chinetti, es que de verdad. Mira, el viernes le voy a dedicar la receta a Luis Aguilé, no sé lo que voy

Pilar Velasco (184:24)

a hacer. Pero si ya le has

Miguel Ondarreta (184:25)

dedicado una. No, no, la semana pasada le hicimos un homenaje a Santi

Pilar Velasco (184:28)

Santa María. ¿Pero alguna vez le has dedicado una receta a

Paco Marhuenda (184:31)

Luis Aguilé? Estoy seguro, creo que no. Estoy seguro de que puedes dedicar dos a

Miguel Ondarreta (184:36)

Luis Aguilé. Claro, claro, o sea que no habléis en este programa todos

Pilar Velasco (184:41)

los días. Seguro de que sí lo vamos a buscar en el archivo del programa que está sin indexar y que entonces es muy difícil encontrar nada, pero estoy casi seguro de que sí pudo hacer la receta del hotel de los mil y una estrellas o

Miguel Ondarreta (184:53)

algo así.

Pilar Velasco (184:54)

¿Mil estrellas? El hotel de las mil y un estrellas, que era un programa que hacía

Miguel Ondarreta (184:57)

Luis Aguilar. ¿Os conté que antes de morir le vi en un hotel en Fuenteravía? Ya os he contado que un mes antes de morir de 20, un día me lo encuentro en un hotel de Fuenterrabía y en plan grupi me hizo una foto con él. Te di una cosa, Le vi muy cansado, le vi como muy cansado y al mes se murió. Joder. Hostia, tú de verdad, qué mal rollo. Pero bueno, Luis Aguilé, aquí queda mi sentido homenaje al señor, ya que tú le has lanzado. Mira, mira, mira, trabajar, qué maravilla. Venga, cámonos, venga, no seguimos. Esa canción se la sabe toda España, Sineti, la de Es una lata al trabajar. Es que es un temazo eso, de verdad. Oye, pero qué actitud tenéis hoy en el

Pilar Velasco (185:33)

programa, ¿No? ¿Cuál? Voy a aprovechar ahora para comentarte algo que tengo que decirte antes

Miguel Ondarreta (185:40)

de que te llegue

Pilar Velasco (185:41)

el Buremos. Recibido algunas quejas. Ahora hablo en serio. Hemos recibido

Miguel Ondarreta (185:50)

algunas quejas.

Pilar Velasco (185:51)

Solo una. Clubes de fans de distintos artistas ofendidos. Los clubes, que no los artistas, por la forma en la que perpetras las canciones de

Miguel Ondarreta (186:04)

tus ídolos. ¿Perpetramos igual, no? ¿Qué pasa, que somos equipo, Asineti? Me

Pilar Velasco (186:12)

dejáis solo. Exactamente. ¿Cómo que no perpetrar es un verbo muy difícil

Miguel Ondarreta (186:17)

de

Pilar Velasco (186:17)

decir? Bien. Perpetrar canciones mal cantadas. Eso te quedas tú solo porque eres el único

Miguel Ondarreta (186:23)

responsable de. Joder, pero es que hay

Pilar Velasco (186:25)

gente que canta y la última de las quejas ha sido de Ingeniero. Suele cantar. Hay una asociación de seguidores de Lola Flores que nos exigen daños y perjuicios por esto

Miguel Ondarreta (186:36)

que hiciste. Como de Los pájaros de Hitchcock. Joder,

Pilar Velasco (186:42)

que descojono. Hace tres o cuatro semanas. Ni siquiera quiero

Miguel Ondarreta (186:46)

recordar cuándo. ¿Pero por qué sacáis cosas

Paco Marhuenda (186:49)

de antaño? ¿Pájaros

Miguel Ondarreta (186:51)

o psicosis?

Pilar Velasco (186:52)

¿Hiciste psicosis? ¿HICISTE ESTO CON

Miguel Ondarreta (186:56)

LOLA Flores? ¿Pero qué es esto? Así de tipo tremendo. Corre por las

Pilar Velasco (187:10)

venas. Peras. Bien, A esto me refería. A esto

Paco Marhuenda (187:15)

me refería.

Miguel Ondarreta (187:16)

Madre mía. A mí me distorsiona un poco la voz del ingeniero, que tiene un botón

Paco Marhuenda (187:19)

de revers. No hace falta que te distorsione

Miguel Ondarreta (187:21)

la voz. Soy malo y ojalá te la distorsionara. Lo exagera Asiretti, de verdad. Joder, es que de verdad. ¿Pero por qué me

Pilar Velasco (187:30)

andáis así? Muy bien, si usted quiere quejarse de algo más respecto de David,

Miguel Ondarreta (187:39)

de Jorge y hay una querella de

Pilar Velasco (187:41)

familia Flores. ¿Hay una querella que reclama

Miguel Ondarreta (187:45)

inhabilitación de Lolita o de quién? De todos al unísono. Joder, es que

Pilar Velasco (187:50)

de verdad. Bueno, hoy para elegir el pueblo del que vamos a hablar y de qué se come en ese pueblo, los guionistas se han puesto creativos y han decidido recurrir de nuevo a

Miguel Ondarreta (188:00)

la ruleta. Qué imaginativo. Los guionistas dan una puta pereza

Pilar Velasco (188:08)

que flipas. Aquí tenemos la ruleta. Gracias, Marisol, gracias. En lugar de elegir poner en cada casilla el nombre de un pueblo, los guionistas, y esta es la originalidad, han escrito nombres de músicas típicas regionales muy bonitos, muy bonitos. Por ejemplo, aquí tenemos una casilla con J Aragonesa, otra que

Miguel Ondarreta (188:29)

pone sardana. Mira, Salchotis, sale la sardana. Es un cántico, es un baile horrible

Pilar Velasco (188:35)

la sardana. Ya estamos haciendo amigos

Miguel Ondarreta (188:37)

de verdad. Déjame que haga un paréntesis, o sea, un baile que se va a ir alrededor de los bolsos de las mujeres para controlar las carteras. ¿Pero a dónde hemos llegado? ¿No os habéis dado cuenta que la sardona bailan todos arriba de una cartera de los bolsos de las chicas? Pues daros cuenta cómo se baila ahora en

Paco Marhuenda (188:56)

las discotecas. Las chicas dejan los bolsos

Miguel Ondarreta (188:58)

en medio. ¿Pero eso que es? Junto a la cartera junto al dinero. ¿Qué pasa con las ardas? Fíjate, los bailes son a lo suelto, o sea, con un ovale y mirando al cielo, mirando al cosmos. Es una cosa mucho más elegante. ¿Qué más bailes ahí en las ruletas y de ti? Pues están las sevillanas, está

Pilar Velasco (189:18)

la seguidilla Manchega, así

Miguel Ondarreta (189:21)

hasta 19. La Muñeira, por supuesto, muy bonita

Pilar Velasco (189:26)

la muñeira. También está aquí el baile típico de Teruel, que los guionistas no saben cómo se llama y han puesto baile típico

Miguel Ondarreta (189:33)

de Teruel. La

Pilar Velasco (189:35)

jota turolense. La jota turolense, exactamente. También aquí baile típico de Salamanca, tampoco saben

Miguel Ondarreta (189:42)

cuál es. No les ha dado tiempo

Pilar Velasco (189:43)

a gustarra. Baile típico salmantino. Bueno, entonces ahora vamos a hacer girar la ruleta con una mano inocente de eso. Es que no

Miguel Ondarreta (189:54)

tenemos mano. Tu mano es

Paco Marhuenda (190:00)

tóxica, Begoña.

Pilar Velasco (190:03)

Quita, quita. Es una ruleta musical que cuando termina de girar suena la música típica. Es una creatividad desbordante la

Paco Marhuenda (190:13)

de hoy. Pero qué

Pilar Velasco (190:16)

complicado, ¿No? Porque claro, tú tienes que tirar de la ruleta

Paco Marhuenda (190:19)

nada más. La tiro de la

Pilar Velasco (190:20)

ruleta ya. Tira de la ruleta ya, por favor. Tira de

Paco Marhuenda (190:22)

la ruleta. Tírale,

Pilar Velasco (190:24)

tírale, tírale. Y ahora hay que esperar a que termine

Miguel Ondarreta (190:30)

de girar. Le falta 3 en 1 a esta ruleta. La

Pilar Velasco (190:35)

muñeira pandereteiro. Claramente una ruleta trucada por

Miguel Ondarreta (190:42)

Marisol para. La mano

Pilar Velasco (190:51)

de Marisol. Muy bien, pues hoy en el WhatsApp 609.83.1034 esperamos algún mensaje, mensaje de voz en el que un oyente nos sugiera de todos los pueblos que hay en Galicia, cuál le

Paco Marhuenda (191:05)

parecería más. Esto es muy complicado.

Pilar Velasco (191:08)

Complicando todo. Bueno, Sí, pues yo. ¿Quieres que haga? Los guionistas a veces se ponen en situación de complicarlo

Miguel Ondarreta (191:14)

todo esto. Si le preguntasen gallegos, sería complicado. ¿Qué pueblo elegimos? Bueno, pues depende. Depende qué pueblo elijas y tal.

Pilar Velasco (191:20)

Todos dependen. No, eso es tópico. Eso es

Miguel Ondarreta (191:22)

un tópico. ¿Cómo son los gallegos? ¿Te montas? Pues no. ¿Qué tiempo hace? Depende

Pilar Velasco (191:30)

de eso. Es un utópico alimentado por los enemigos

Miguel Ondarreta (191:33)

de Galicia. Ni llueve ni hace sol. Es un tiempo intermedio. No está lloviznando. Es una llovizna. Que no

Paco Marhuenda (191:42)

es llovizna. Que

Miguel Ondarreta (191:43)

no llovizna. ¿Hay un carballo? Sí, hay

Pilar Velasco (191:47)

un carballo. Vamos esperando a que llegue la primera nota de de voz que nos sugiera cuál es el municipio del que debemos hablar esta mañana, que de momento con un vídeo bonito, los oyentes de Galicia

Miguel Ondarreta (192:01)

un poco. Cogemos el teléfono, no cogemos el teléfono.

Pilar Velasco (192:06)

¿Qué hacemos? Ya tenemos nota de voz. La primera nota de voz que ha entrado en el 609, etcétera. Ya da igual, porque la primera va a ser última. De hecho, vamos a escucharla, a ver qué pueblo

Miguel Ondarreta (192:20)

nos sugiere. Hola, soy Ginio. Aquí me conocen como Ofillo de Petrinas. Para que sepáis lo que es Ofillo de Petrinas. Ofillo de Petrinas es el hijo

Pilar Velasco (192:29)

del Petrinas.

Miguel Ondarreta (192:30)

Ah, Ofiyo. Sí. Mi padre mando este mensaje del doblense. Estaba escuchando el juego ese que tenéis de la ruleta y cuando salió la muñeira me apeteció enviaros este WhatsApp para decir los cables del pueblo de mi madre, que se llama Sea y está muy cerca de Carballiño. Bueno, más bien se llama Souto. Pertenece al concello de Cea y está muy cerca de Carbaguiño. Pues en Cea hacen el mejor pan del mundo. En Esposilla le podéis poner lo que queráis. Pulpo, queso de tortilla, chuletón, lo que queráis. Un abrazo. Mejor dicho,

Pilar Velasco (193:05)

un vico. Muchas gracias. Eugenio, hijo

Miguel Ondarreta (193:09)

de Petrinas. Eugenio habla como con desdén. ¿No os habéis dado cuenta? Begoña habla como en un sofá. Pues como habla como repanchingo en un sofá. Como se incorpora como sin darle ninguna importancia y como si le da igual que seamos la COPE, Onda Cero o la Cadena SER. ¿Me entiendes? ¿Vasco? ¿Cómo habría dejado la nota de voz? Pues habría incorporado en el asiento decididamente, con ilusión, con entusiasmo. ¿Me entiendes? Así, Neti, el gallego. No, no ¿Me entiendes? ¿Y entonces Qué hago aquí? ¿Entonces qué hago aquí? ¿ŸEntonces qué

Paco Marhuenda (193:43)

hago Aquí? Esa es la nota discordante de

Pilar Velasco (193:45)

todo esto. 942-6255-9. Nueve oyentes de CEA. 91-426-2599. Solo pueden llamar oyentes que

Miguel Ondarreta (194:01)

residan en Cea, pero que llamen

Paco Marhuenda (194:04)

con entusiasmo. Pero que llamen como les dé la gana. Porque cada uno tiene su forma de ser. Y todas las formas de

Miguel Ondarreta (194:09)

ser son válidas desprendidamente, como con decisión. Que no se note que son gallegos. Que parezcan, por ejemplo, de lekati o vasco

Pilar Velasco (194:18)

o navarro. Hombre, si nos está escuchando alguien en Cea, que se dedique a hacer pan ya. Que. ¿Que nos ha dicho nuestro oyente? Higiene es el mejor pan de España. Pues ya sé que es complicar mucho las llamadas, pero porque las personas que saben hacer pan están haciéndolo en

Paco Marhuenda (194:36)

este momento. Han terminado el turno ya

Pilar Velasco (194:41)

de pan terminado con la primera entrega de pan, que es el de primera hora, Pero luego hay que hacer para la hora de comer, lo hay que hacer para por la tarde. La gente merienda muchísimo

Paco Marhuenda (194:48)

en Cea. Eso

Pilar Velasco (194:48)

es verdad. Bocadillo luego para la cena, en fin, es un. Entonces, entretanto, pues estamos viendo unas bonitas imágenes

Miguel Ondarreta (194:56)

de Cea. ¿Además es un pueblo que la gente no sabe si va o viene, porque para dónde vas? Para

Paco Marhuenda (195:02)

la iglesia.

Miguel Ondarreta (195:03)

Pues no les ves, no les ves. Cómo anda la gente por la calle sin rumbo. Pues que no saben si es de día, si es de noche, no saben si tienen que ir a dormir,

Paco Marhuenda (195:13)

eso nada. La gente va sabiendo

Miguel Ondarreta (195:15)

dónde va. ¿Cómo que sin rumbo? Pero no les ves, no

Paco Marhuenda (195:19)

les ves. Si les veo, o van paseando, Eso

Miguel Ondarreta (195:21)

no es. No saben si se tienen que acostar, si se tienen que meter, si se tienen

Paco Marhuenda (195:27)

que levantar. Cuidado, al final tenemos un problema tú

Miguel Ondarreta (195:31)

y yo.

Pilar Velasco (195:32)

Son indecisos. Tenemos

Paco Marhuenda (195:33)

una llamada. Venga, va. Atención, analices todo eso. A

Pilar Velasco (195:36)

la llamada. ¿Ha llamado

Miguel Ondarreta (195:39)

quién? Sofía.

Pilar Velasco (195:42)

¿Sofía tú? Es panadera. Sofía es panadera, dice. Aquí me dicen por

Miguel Ondarreta (195:48)

línea interna. Interna. Me están echando a mí unas broncas por

Pilar Velasco (195:52)

línea interna. No

Miguel Ondarreta (195:53)

me extraña. Está Marisol, te voy a matar, no sé qué, te voy a matar y tal. ¿Joder, es que de verdad qué dice Sofía?

Pilar Velasco (195:59)

Venga, vamos. Buenos

Paco Marhuenda (196:00)

días, Sofía. Hola,

Pilar Velasco (196:02)

buenos días. Además,

Paco Marhuenda (196:04)

buenísimos, buenísimos. Un día próximo, un día precioso, un sol radiante desde el Concello de Cea. Qué bien, qué alegría que haya un

Miguel Ondarreta (196:14)

sol radiante. Con qué decisión lo dice,

Pilar Velasco (196:17)

qué maravilla. Cuéntanos cómo es el pan

Paco Marhuenda (196:20)

de Cea. Bueno, el pan de Cea es un pan con una grandísima historia. Es el pan con la primera indicación geográfica protegida que se hizo de pan de toda Europa y que data del siglo XIII. Su elaboración seguramente mucho antes, desde el siglo XI ya hay documentación histórica, o sea que calculad. Es una paradera sabia, perdonad que te diga. Vamos, se lo sabe todo

Pilar Velasco (196:46)

del pan. Pero seguís haciendo el pan como en el siglo XI, no ha

Paco Marhuenda (196:49)

cambiado exactamente. Sí, nada, nada ha cambiado. La generación, lo que es, la forma de elaboración es exactamente 100 artesano, 100 manual y una jornada laboral realmente para hacer un pan. Pero el horno de leña, Sofía, el horno de leña ya no será. De leña y piedra y de fuego directo además, ¿Sabes? Donde se cuece el pan es donde tenemos la leña combustionándose. Es

Pilar Velasco (197:24)

un arte. Y el pan, o sea, los panes que hacéis ahí, que son de esos que tienen mucha miga y

Paco Marhuenda (197:29)

luego una. Y tiene corteza, una corteza absolutamente maravillosa. Para los que les gusta la corteza, es ya bueno el sumum

Pilar Velasco (197:37)

del pan. La corteza tostadita, un poquito

Paco Marhuenda (197:40)

dura, pero la miga muy esponjosa, como rica, como grande, como con la miga. Está alveolada, pero lógicamente no tiene tan alveolada, mejor como otro tipo de panes, porque la corteza es gruesa. ¿Es el típico pan rústico? Rústico, pues el que hace cientos de años encontrábamos y seguimos en algún lugar del mundo todavía así un poco escondiditos ahí como es en un pan que dura días, ¿No? Que se pone malo ya

Miguel Ondarreta (198:10)

por la noche seguro

Paco Marhuenda (198:11)

que va. Claro. Bueno, aquí claro, aquí dura varios días. Entre otras cosas por su forma de elaboración. Nosotros concretamente en nuestra panadería utilizamos también, bueno, fuimos un poco pioneros en la incorporación del trigo cabeiro, que es un trigo ecológico y certificado. Es el trigo antiguo que había en Galicia, que se perdió y que precisamente con Seira, por ejemplo, pues allí lo cultivaban también y ahora pues se está recuperando. Entonces, bueno, ya la forma de elaborarlo al siempre por cien, artesana y sin ningún tipo de químicos, ya va a ayudar muchísimo. Si luego encima le utilizamos este tipo de trigos, pues lógicamente mucho más. Es un pan que se puede congelar, muy beneficioso hacerlo, pero que si no, pues te puede durar cuatro o cinco días. Bueno, es que no te va a durar porque te lo vas

Miguel Ondarreta (199:02)

a

Pilar Velasco (199:02)

comer algo va a durar

Miguel Ondarreta (199:05)

10 minutos. Oye, Sofía, una seña de entidad de ese pan es la greña esa que tiene profunda, esa especie de cicatriz preciosa que tiene ahí en la mitad. Eso es

Paco Marhuenda (199:15)

una maravilla. La greña siempre está en la mitad, se abre justo por la mitad y podemos hacer que se desarrolle muy bien la pieza dentro del horno y que se desarrolle por donde nosotros queremos que se desarrolle. La verdad, ya digo, es un saber ancestral, esto no se nos explica en ninguna escuela y es la escuela de la vida, como digo yo, que es ese oficio que se transmite entre generaciones y que la inteligencia artificial no va a poder hacer nada ahí dale a

Miguel Ondarreta (199:44)

la inteligencia. Me cago en inteligencias del

Paco Marhuenda (199:51)

rural y además de esta España profunda o vaciada, que decimos, pues de vaciada estará, pero los que estamos con muchísima emoción y mucha ilusión de que

Pilar Velasco (200:00)

esto siga. Y tú

Miguel Ondarreta (200:02)

Sofía, llevas. Estamos enfocados, enfocados que flipas. Ahora falta que me hables del cura de Cea sin que yo te pregunte ¿Qué tal el cura de Cea, Majo, va por la panadería? ¿Cómo andáis? Todo

Paco Marhuenda (200:13)

bien, ¿No? Uy, uy, uy. Con la iglesia Mostopago hay que quedar siempre muy bien, ¿No? No, de maravilla, Muy bien, muy bien. Majo, majo. ¿Allí que tenéis monjitas o tenéis monjes? No hay monasterio, ¿No? Sí, sí, hay un monasterio impresionante. Bueno, primero nosotros estamos en la Ruta de la Plata. En la Ruta de la Plata, el Camino de Santiago Y el Camino de Santiago, una de las zonas por las que puede pasar es por el Monasterio de Oseira, que es, digamos, una de las rutas más tradicionales y que es una pasada. Eso es lo que le llaman el Escorial gallego, pero realmente el origen del pan de sea data de ahí, como no vamos a entender bien todo se debe realmente a los monjes, a cuatro monjes del Císter de Castilla que aterrizaron una tierra de osos, Osos o Seira y está nada, pues a 7 kilómetros de Aguamigaya, nuestra panadería, ahí a puntita de nada. Y es una pasada porque realmente el monasterio no me extraña que lo hayan designado uno de los más bonitos de España, porque realmente lo es, La verdad que sí, o sea que los peregrinos van a tu panadería a abastecerse de pan para el camino, me imagino. Sí, nosotros tenemos un programa de visitas que se llama la Ruta del Buen Pan y bueno, pues dentro de ese programa de visitas de la cultura del buen pan, bueno, pues claro, acogemos a peregrinos, a turistas, como también estamos hablando de Carballino con el pulpo afeira, famosísimo, pues bueno, digamos que hacemos taro, Luego tenemos todas las bodegas con programas también turísticos, bueno, pues entre todos creamos sinergias,

Pilar Velasco (201:50)

los balnearios. ¿Oye, y es verdad Sofía, que en Cea si descubrís que algún vecino no le gusta el pan, lo

Paco Marhuenda (201:56)

expulsáis inmediatamente? No, vamos a hablar en positivo, Lo que hacemos es que lo atraemos hacia el bien y el bien es alimentarse de un producto importante porque debemos comer de todo. Hidratos de carbono también. Lo que pasa es que tiene que ser hidratos de carbono de buena calidad. Lo que estamos en contra, por así decirlo, es de la mala calidad en todos. Y en un producto que comemos diariamente, pues mucho más. Por eso nosotros en Serraría hemos sobre todo apostado por eso, es por un producto de mucha calidad, para estar también orgullosos de lo que hacemos

Miguel Ondarreta (202:33)

y convencidos. Te ha quedado una respuesta muy elegante, Sofía. Pero lo que hay que hacer es picadillo con esa gente y hacer empanadas, por ejemplo, la gente de tu pueblo que no le gusta el pan, hacer picadillo, meter empanada o hacer panes de

Paco Marhuenda (202:46)

Cea preñados. El barbero de la calle

Miguel Ondarreta (202:48)

Flynn con esta gentuza dentro del pan, como si

Paco Marhuenda (202:50)

fuera un. Muchas empanadas. ¿Sabéis que la empanada de pan de Cea es muy, muy, muy famosa?

Miguel Ondarreta (202:56)

Muy famosa. ¿Cuál es la que más te gusta a ti? ¿Cuál es el relleno que más te gusta, Sofía? ¿Cuál es El relleno que más

Paco Marhuenda (203:01)

te gusta? Hombre, pues mira, como buena ourensana, que sabéis que aquí en esa zona el cocido gallego es muy importante, pues a mil. Empanada, por ejemplo de Tarreo, que es típica de allí, de Cea, que es con chorizo, con panceta y con secreto de cerdo. Y luego pues hortalizas. Pues está muy bien, ¿Sabéis? Porque Tarreo lo que significa es la tierra, es lo que daba la tierra antiguamente. Lo que daba la tierra. Pues hombre, donde estamos, ¿Que va a dar

Pilar Velasco (203:26)

sino maravillas? Oye, Sofía, muchas gracias por haber hablado con nosotros y vamos a seguir descubriendo Cea y vecinos

Paco Marhuenda (203:33)

de Cea. Soy fan, fan ferviente vuestra, o sea que. Ora, gracias muchísimo y venga,

Miguel Ondarreta (203:39)

a tope. Gracias, Sofía. Vamos a cantar juntos, Sofía. Venga, cantemos. Cantemos.

Pilar Velasco (203:46)

No cantamos. No, porque voy a contar ahora los oyentes que hay sabores que te transportan al campo. Por ejemplo, una patata bien asada. Por ejemplo, una zanahoria crujiente. Son cosas sencillas, pero lo que hay detrás es manos expertas, es innovación, es el respeto por lo auténtico. Y eso es. Somos hijolusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo

Paco Marhuenda (204:05)

una zanahoria más de uno en Onda Cero,

Miguel Ondarreta (204:11)

donde Alsina. Alsina tiene toda la razón

Paco Marhuenda (204:25)

el cocinero. Yo tengo 58 años y

Miguel Ondarreta (204:28)

me acuerdo cuando era pequeñita de tener

Paco Marhuenda (204:31)

6 o 7 y menos también. Y mi tía me ponía la chatunga, nos poníamos los zapatos de tacón de ella, bailábamos con mi hermana y nos lo

Miguel Ondarreta (204:39)

pasábamos pipa. Asunto abogado defensor del cocinero loco. Ni puñetero caso. David, que cantas mal. Bueno,

Pilar Velasco (204:48)

cantas diferente. Vamos a hacer un crowdfunding

Miguel Ondarreta (204:51)

para que grabes tu propio disco. Con la cara puedes cantar y si quieres ya lo dejo a tu libre elección. Por la cara B pides perdón, pero adelante, adelante con ese chorro de voz. Arriba el jilguero de Onda Rivia. El jilguero de Ondarrivia. Es que de verdad me ha tocado el corazón de la sineti. Oye, qué oyentes tenemos, Qué maravilla. El jilguero de Ondarrivia. Igual sería un poco la cacatúa Onda Rivia, ¿No? Más

Pilar Velasco (205:13)

que género. Sí, sí, pero no eludas el consejo completo. ¿Que te ha dicho? Que grabes por la cara tu canción y por la cara ve

Miguel Ondarreta (205:19)

tus disculpas. Ya, pero bueno, sería un disco, Sería un disco, es que de verdad, es que España está con nosotros. Es un single. España está con nosotros. ¿No te has dado cuenta que la gente lo que necesita es eso? Necesita diversión, necesita gente que canta más, necesita gente que agreda al oyente, necesita gente que vaya. Sí, un poco de agresión, Begoña. Es agresión cariñosa, Begoña, o sea, decid a la gente si llamáis, llamar con criterio, no seis plastas. Eso es lo que todo el mundo quiere decir y es lo que te

Pilar Velasco (205:51)

apetece escuchar. ¿Tenemos otra nota de voz, por favor? Vamos a escucharla

Miguel Ondarreta (205:54)

en silencio. Pero cómo os pasáis con David, hombre. El único que lleva la alegría de la huerta a la emisora y no le vais a dejar cantar. Yo te voy a decir una cosa. Voy a decir una cosa, David, envíalos a me gusta más la versión tuya de Pena que la de la Lola. Ahí tienes,

Paco Marhuenda (206:13)

ahí tienes. No le puedes pedir un euro

Miguel Ondarreta (206:17)

al

Pilar Velasco (206:18)

oyente. Ya. Este mensaje no me

Miguel Ondarreta (206:20)

ha gustado. Es que de verdad no me ha gustado. Asiti, doblégate, Doblégate, doblégate. Qué

Pilar Velasco (206:28)

bonito verbo. Mandale. No ha quedado bonito. Querido oyente, manda otro WhatsApp disculpándote,

Miguel Ondarreta (206:36)

por favor. Esto sí que es. Estas sí que son notas de voz, Son frescas, son improvisadas, son de ahora. ¿Te das cuenta? Si en ticlampa se vuela nevera que se les nota la tersura, o sea, tienen la piel como tersa. Es una nota de voz reciente, Begoña, o sea,

Paco Marhuenda (206:54)

de ahora.

Carlos Alsina (206:54)

Sigue, sigue. A ver cuánto tenemos que

Pilar Velasco (206:56)

atender a una oyente que ha llamado al teléfono 9-1 en largo,

Miguel Ondarreta (206:59)

el 91-47. Es que ahorita voy congelada. Es que huele. Distancia, Begoña, distancia. La nota de bolsa como podrido,

Pilar Velasco (207:09)

como chuchurría. Nos llama desde Cea, Mari, Mari, que tiene un bar. Buenos

Miguel Ondarreta (207:17)

días, Mari. Hola, buenos días, gente linda,

Pilar Velasco (207:21)

¿Qué tal? Muchísimas gracias por

Miguel Ondarreta (207:23)

gente linda. La Mari

Pilar Velasco (207:24)

de Cea. ¿Tienes

Miguel Ondarreta (207:27)

un bar? ¿Como veis, como veis mi acento? Muy venezolano, pero amo Fea y

Pilar Velasco (207:32)

aquí estoy. ¿Cuánto tiempo llevas en

Miguel Ondarreta (207:35)

CEA, Mari? Ya

Pilar Velasco (207:37)

23 años. Bueno, pues entonces ya eres más de Cea que los de Cea. Una cosa, ¿Te gusta

Miguel Ondarreta (207:43)

el pan? Me encanta y aparte es mi instrumento de trabajo. Yo como buena restauradora tengo un bar y atiendo los desayunos de los peregrinos. Esa gente que bueno, lo único que te pide es pan

Pilar Velasco (207:57)

de Cea. Vale, vale. No, es que nos habían contado que en Cea si no te gusta el pan te echan

Paco Marhuenda (208:01)

del pueblo. Sí,

Miguel Ondarreta (208:02)

es verdad. Uy, no, no, eso lo digo yo siempre porque mucha gente me dice tostadas con pan de sea, No, digo, pues si no las pongo con pan de sea, justo aquí no

Pilar Velasco (208:12)

estaría yo. ¿Cómo se llama el bar? Que no lo hemos contado. ¿Cómo se Llama tu

Miguel Ondarreta (208:16)

bar, Mari? Sol y Luna. Sol

Pilar Velasco (208:18)

y Luna. Sol

Miguel Ondarreta (208:19)

y Luna. Sol y Luna. Yo soy la luna. Serán rebanadas que se salen del plato, ¿No, Mari? Unas rebanadas que se salen del plato. Con mantequilla. Uy, qué maravilla. Con tomate igual, aceite. Mira, depende de la zona que vengan. Por lo general, si son de afuera, mantequilla y mermelada. Si son de por aquí del sur, aceite, tomatito, ajo, bueno, y jamón y queso,

Paco Marhuenda (208:44)

por supuesto. Y me han dicho que orégano, que orégano. Quiero que lo cultiváis allí el orégano,

Miguel Ondarreta (208:50)

¿O no? Sí, mi orellano es un secreto y aquí lo tengo. ¿Y bueno, eso le encanta también, no? Mucha gente lo aprecia, pero el que lo aprecia, bueno, es riquísimo, la verdad, le da un toque de locura. ¿Y cuál es la más guarra que te han pedido? ¿La tostada más gorra que te han

Pilar Velasco (209:05)

pedido?

Miguel Ondarreta (209:05)

Marra. Pero de repente ponme encima dos huevos fritos y una tasardinas o alguno te habrá pedido encima tostado de alguna guarrada. No, hombre, no. Bueno, con samina sí. Y huevos fritos también, pero separado. Eso mezclado creo que no. Hasta ahora nunca me lo han pedido. ¿Pero un inglés te ha pedido que le pongas alubias encima a la tostada o cosas de esas? ¿Unas beans o cosas de esas? Las beans, no te diré que no, que son muy tradicionales. Muy tradicionales, sí, sí, Sí lo que quieren es un buen café y una buena tostada, eso es suficiente

Pilar Velasco (209:38)

para ellos. Ah, claro. El café es muy

Miguel Ondarreta (209:39)

importante para. Importantísimo. Una de las cosas que me movió a montar la cafetería fue eso. Yo soy muy buena tomadora de café y quería un buen café. Y creo que es lo que estoy tratando también de hacer. Acompañando el pan. Desea un

Paco Marhuenda (209:54)

buen café. ¿Y cómo se consigue un buen café? Mari, que es

Miguel Ondarreta (209:57)

muy complicado. Pues mira, hay muchas cosas que la gente. Yo descubrí cuando empecé con esto. Yo no sabía que el café. Había tantas marcas y formas de café. El café Tiene que ser 100% puro, bien cargado, una carga perfecta, una buena prensada y una máquina que funcione bien, eso es lo importante. Y que

Paco Marhuenda (210:15)

salga cremos. Y allí son muy pijoteros. Pónganmelo con leche de avena, con leche, con lactosa, con un

Miguel Ondarreta (210:26)

semi macchiato. En el pueblo por lo general es en lactosa, pero cuando vienen los peregrinos siempre la vegetal es importante. De avena, de almendras. Bueno, lo que te pasa sin lactosa, con. ¿Cómo se llama?

Paco Marhuenda (210:40)

De soja. Bueno, lo que te han entrado ganas de decir. Hasta aquí hemos llegado. Aquí hay café y café

Pilar Velasco (210:46)

con leche. ¿Pero creéis que todo el mundo es tan antipático

Paco Marhuenda (210:49)

como nosotros? Hay un bar que lo han hecho en Portugal. Aquí café solo café

Miguel Ondarreta (210:58)

con leche. Te echas a llorar de la ilusión. Un cortado normal y es que te echas a llorar

Paco Marhuenda (211:05)

de verdad. ¿A que apetece, María?

Pilar Velasco (211:06)

Que sí. Cómo se nota que no tenéis

Miguel Ondarreta (211:10)

un bar. No, yo bromeo con la gente, le digo, pero es que ahora hay que hacer una encuesta para

Paco Marhuenda (211:13)

el café. ¿Cómo

Miguel Ondarreta (211:14)

lo quiere? ¿Largo, corto, claro, transparente, con leche, vegetal, sin lactosa, con azúcar, blanco, moreno, sacarina? Es una encuesta, es verdad. Es horrible.

Pilar Velasco (211:23)

Terrible, terrible. ¿Pero voy a una cosa que estamos aquí hablando del desayuno, de la tostada del café y si uno quiere comer algo así ya más contundente en el bar, por ejemplo,

Miguel Ondarreta (211:34)

qué tenéis? Bueno, yo realmente en este momento solo me dedico a las ferias, lo que son los días 6 22, si no caen sábado o si no caen domingo festivo y hago carne ocaldeiro y carne arreglada, que es mi carne secreta. Carne arreglada, loco venezolano que le encanta a

Pilar Velasco (211:53)

la gente. Pero aunque sea secreta, aunque sea secreta, ¿No nos podrías decir un poco cómo es la

Miguel Ondarreta (211:58)

carne arreglada teniendo ahí un chef como el que tenéis? Peligroso decir no te vayas por los cerros de Úbeda, dispara un poco, danos una pista. ¿Cómo es asada, ejercida, no me gusta mucho usar el aceite, el aceite tiene que ser de calidad y para complementar y hacer ese zumo tan rico, ese jugo tan rico que suelta la carne ternera que la tenemos aquí en España, que es una maravilla, le doy mi toque de En la mañana cuando exprimo mi zumo de naranja, exprimo una jarra de zumo de naranja y la adoro y la flambeo con eso y queda exquisito,

Paco Marhuenda (212:37)

de verdad? ¿Porque eso cómo se quema

Miguel Ondarreta (212:46)

la naranja? Eso se quema porque cuando la tienes ya bañada y también con su toque, por supuesto, de coña, la enciendes con un mechero, la flambeas un poco y después la deja. El secreto es la lentitud, siempre lo he dicho y lo mantengo, lo apurado en la cocina no funciona, tiene que ser suave, lento, como todas las cosas, bien, bien, ¿Sabes? Bien agradable, poco a poco, despacio. Eso es lo que le da el toque a cada cosa que en la cocina. ¿Y qué pieza de ternera es la que asas? ¿Lomo o qué asas? Esto, Mari A jarrete. Qué bueno, por favor, Mari Es que de verdad me voy a ir a Cea, o sea, de verdad, qué bueno. Oye, ¿Y haces arepas también o no haces arepas? Porque esa carne metida en arepas estará buenísima. Claro, las arepas muy ricas. Aquí tenemos una ruta que es la ruta de los bares, que la hacemos cada etapa, primavera, verano y mi pincho es la arepa, la arepa con diferentes cosas, o sea, la hago con carne mechada, la hago con revuelto, en fin, y ese es mi pincho

Paco Marhuenda (213:47)

y la verdad que he conquistado a

Miguel Ondarreta (213:48)

la gente con la arepa, imagínate una arepa llena de pulpo Begoya con todo el aceitillo. Chao. Es que de verdad, qué bueno, tío, de verdad. Mario Asinetti saliva un poco. Joder, que es que de verdad, o sea, muestra un poco entusiasmo a esta colaboradora, a esta oyente que está diciendo cosas increíbles y está aquí con

Pilar Velasco (214:10)

una cara. Soy yo quien le ha preguntado por la carne arreglada. Estáis vosotros con el café para arriba, el café

Miguel Ondarreta (214:16)

para abajo. Pero dile a la Mari bueno. Joder, Mari, qué bueno, ¿No? Dile bueno. No, Mari, es que no dejas de hablar, David. De todas maneras, muchísimo atractivo y es importante de verdad que la gente lo conozca. Yo creo que te voy a decir algo que para mí a lo mejor no le va gustar a mucha gente, pero los que venimos de afuera valoramos muchísimo lo que tenemos en este pueblo, Muchísimo, muchísimo. Aquí la mayoría no somos de sea, que conste, pero la queremos como nuestra, la defendemos. Es una maravilla, es un pueblo espectacular, lo tiene todo, todo. Tiene actividades deportivas, actividades. Pero todo lo que te puedas imaginar lo tiene. Sea siendo pequeñito, es eso, como los perfumes, cuanto más pequeños, más privilegiado. Y el tópico gallego ese del gallego que no sabe si sube o baja. María. Depende, depende. ¿Que vas para arriba, no? Bueno, si llamas así para arriba, pues igual voy para abajo. Eso ¿Qué te parece? Eso sí, eso sí. Tú preguntas y no tienes nunca una respuesta certera. Muy bien, muy bien. Nos lo ha confirmado Basiletti, nos lo

Paco Marhuenda (215:22)

han confirmado. Eso se te ha pegado a ti

Miguel Ondarreta (215:25)

también, Mari, No te creas. A veces te apetece también

Pilar Velasco (215:33)

responder así, Mari, gracias por haber hablado

Miguel Ondarreta (215:36)

con nosotros. Asieti, vamos a cantar, vamos a cantar, de verdad. Venga,

Pilar Velasco (215:42)

venga, siete. No vamos a cantar, no vamos

Miguel Ondarreta (215:45)

a cantar. Hay un temazo de siniestro total que es una maravilla. ¿No te acuerdas? El de una isla

Pilar Velasco (215:50)

de Caribe. Vamos a escuchar esta nota de voz, por favor, que ha enviado el oyente aludido por

Miguel Ondarreta (215:56)

mí mismo. Tenéis razón, no tenía que haber hecho el p La próxima vez lo quitaré. Increíble. Nos ha quedado como de programa de tipicol esto. Increíble. Unos ketch, ¿No? Joder,

Pilar Velasco (216:12)

qué maravilla. Tampoco me ha gustado esta nota de no me ha gustado. De haberlo sabido no lo habría emitido El pi dice un

Paco Marhuenda (216:21)

oyente rebelde.

Pilar Velasco (216:22)

Así gusta. Bueno, adiós, o sea, adiós, David, Jorge, hasta

Miguel Ondarreta (216:26)

el próximo. ¿Y qué quieres decir con adiós? ¿Que nos vamos o que no

Pilar Velasco (216:31)

nos vamos? Que te vas

Miguel Ondarreta (216:32)

tú ¿Quieres? Me quedo con mi goña en el programa Jineti. Pues me quedo. Pero bueno, si,

Pilar Velasco (216:43)

me

Miguel Ondarreta (216:43)

quedo. Adiós. Igual me tengo que ir. Igual me tengo que

Pilar Velasco (216:45)

ir. Begoña. Adiós. Enseguida las noticias de

Miguel Ondarreta (216:49)

las 11. Venga, vámonos. Nos

Paco Marhuenda (216:51)

queramos. Quedaros ahora más que Nut. Martes hay Radioestadio con

Miguel Ondarreta (216:58)

Edu García. Merienda de Champions para alimentar a toda la afición de la Leti. Se quedaron con hambre en Brujas y hay que saciar con más goles la vuelta ante los

Paco Marhuenda (217:06)

belga Chiti. Me preguntó si estoy

Miguel Ondarreta (217:08)

con mucho. No será ni coser ni cantar, pero la buena vibra la tenemos. Atlético Brujas, desde las seis y media en Radioestadio. Los octavos nos esperan y

Pilar Velasco (217:18)

somos siempre de acudir a la cita. Habla

Paco Marhuenda (217:21)

por ti. Onda Cero,

Miguel Ondarreta (217:25)

tu radio. Qué sonrían las que ya se olvidaron de mí. Estás escuchando Más de uno en Onda Cero,

Paco Marhuenda (217:43)

Donde Alsina. No es fácil intentar ahorrar, no siempre se consigue. Por ejemplo, cuando tienes todos los seguros con la misma compañía. Y aún así, cada vez te sube más el precio al iPhone. Así que la decisión es irte a la mutua. ¿Que por qué? Pues porque si te vas a la Mutua, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 555 591 555 555 555. Vete a la Mutua y todos contentos. Consulta condiciones

Carlos Alsina (218:19)

en

Paco Marhuenda (218:19)

Mutua. Es. Más de uno en

Miguel Ondarreta (218:29)

onda

Paco Marhuenda (218:30)

cero. El. Más de uno en onda cero, donde alsina. Y donde Paco Martín. Paco, Buenos días,

Miguel Ondarreta (218:51)

¿Cómo estás? Hola, buenos días. Buenos

Paco Marhuenda (218:52)

días, Begoña. ¿Y las navidades del motor? Qué coche, ¿No?

Miguel Ondarreta (218:55)

¿Ustedes, hoy? Hoy.

Paco Marhuenda (218:56)

Una maravilla. Un

Miguel Ondarreta (218:58)

coche bonito. Una

Paco Marhuenda (218:59)

maravilla, hombre. Vamos

Miguel Ondarreta (219:00)

a ver. ¿Te gustaría un coche confortable para viajar siempre? Baco. Eléctrico. Bueno, sí, con autonomía de

Paco Marhuenda (219:10)

570 kilómetros. 570. Bien. A ver cuándo llegan

Miguel Ondarreta (219:14)

a 1004. Dos motores eléctricos. 3. 325 caballos en total. Lleva un motor delantero eléctrico de 101 y otro trasero de 224. Total 325 caballos. Suficiente. Y ya no te digo nada. ¿Y de qué coche estamos hablando? Pregunta la gente oiga, pues mire usted el nuevo Hyundai Ioniq 6, o sea, quiero decir, la última actualización recientemente, hace un par de meses y la verdad que teníamos interés en probarlo por todo tipo de carreteras, hemos hecho más de 1.100 kilómetros con él súper aerodinámico, se dice. Claro, es que la aerodinámica de este coche, lo que sobresale sobre el resto de lo que hay en el mundo rodando por las carreteras del mundo, es este Hyundai Ioni 6, sobre todo en la aerodinámica, sabes que tiene un coeficiente Cx de 0,2021, que ese dato más, pero nadie es muy difícil conseguir y es como si fuera una cuña, quiero decir, la resistencia contra el viento rodando el coche es mínima, con lo cual eso que gana también en eficiencia, el coche lleva una velocidad normalmente en la carretera con una propia inercia que casi no va consumiendo, por eso tenemos monta, una batería de 84 kilovatios hora y bueno, al final una autonomía de hasta 570 kilómetros, que me parece bastante bien. Podemos ir a Málaga con una sola carga, parar en Córdoba, si te pones así, pues un ratón, Córdoba, un cafetito, le metemos una carga, otros 300 kilómetros suavemente y todo, y la verdad me ha maravillado, aparte luego el cambio de interior, 2 súper pantallas de 12, 3 conectadísimo, infoentretenimiento, todas las hadas y la verdad es que las calidades y demás del coche y sobre todo es la seguridad, el tracción 4, llevamos tracción 4 para en cualquier situación delicada del asfalto como esté

Paco Marhuenda (221:31)

la carretera. ¿Y

Miguel Ondarreta (221:31)

cuánto cuesta? ¿Que aparte de eso, de lo bonito y de lo eficiente y solo sabes

Paco Marhuenda (221:39)

cuánto

Miguel Ondarreta (221:40)

cuesta? ¿Cuánto? ¿Solo 52.450, incluso que yo sepa hay alguna promoción por ahí en el concesionario, pero a mí me merece la pena, que es una gran berlina, es que son 4,93 3 metros, 4 personas pueden viajar de manera confortable y además un lujo el confort de marcha que tiene, o sea que tenemos todo a este no? Pues en algunas partes de este coche, con que lleve motores eléctricos también, sobre todo el tema transmisiones, pues necesita algún engrase, también podemos utilizar metales, sabes que metaluve, que ya siempre estoy harto de decirlo a todos nuestros oyentes, a todo el mundo, y les recomiendo, es un producto probadísimo, la eficacia, es un producto antifricción 95%. Bueno, mantiene sus propiedades más de 100.000 kilómetros, motores diésel, gasolina, cajas de

Paco Marhuenda (222:41)

cambio, diferenciales. Y te siguen preguntando dónde

Miguel Ondarreta (222:44)

puedes comprar. Usted lo puede comprar en las tiendas de acceso y recambio del automóvil, o bien a través de la web, por

Paco Marhuenda (222:54)

ejemplo, Metaluv. ¿Por ejemplo? No, es

Miguel Ondarreta (222:56)

la única. Por ejemplo, Metaluve, que es la única. Ahí entra usted y tiene usted toda esa serie

Paco Marhuenda (223:06)

de productos. Paco,

Miguel Ondarreta (223:06)

Metaluv es bueno. Bueno, y además tu casa en 24 horas por. ¿Y sabes cuánto?

Paco Marhuenda (223:17)

49 euros. Pues mira,

Miguel Ondarreta (223:19)

es que. 49 euros tenemos un producto que. Vamos a ver, un coche normal, si dura 400.000 kilómetros con metal V,

Paco Marhuenda (223:27)

un millón. Como

Miguel Ondarreta (223:28)

mi coche. Como el

Paco Marhuenda (223:30)

tuyo, efectivamente. Pues gracias, Paco. Hasta la semana

Miguel Ondarreta (223:33)

que

Paco Marhuenda (223:33)

viene. Adiós. Más de uno en Onda Cero,

Pilar Velasco (223:44)

donde Alsina. Bendito sea

Paco Marhuenda (223:47)

el mes. Más de uno en Onda Cero,

Miguel Ondarreta (223:56)

donde Alsina. En Etiopía nació la primera ceremonia del café. Se dice que allí esta bebida no se prepara, se invoca. Para ellos, el café es una presencia viva, un espíritu que exige atención y gratitud. La ceremonia etíope, el Buna, es parte de la vida diaria y puede repetirse en varias ocasiones, especialmente en momentos significativos. Por ejemplo, cuando llega un invitado, cuando se cierra un trato o cuando alguien necesita consuelo. El espacio se limpia, se coloca hojas verdes sobre el suelo y se enciende el incienso. La anfitriona, casi siempre una mujer, enciende el carbón y coloca una sartén de hierro donde los granos verdes comienzan a tostarse. El sonido del crepitar se mezcla con las risas de los niños, con el murmullo de los mayores. Es un sonido hipnótico. El café que canta antes de volverse bebida. El aire entonces se vuelve protagonista. Se levanta el humo aromático y se pasea por la habitación para que todos lo respiren. Esa inhalación colectiva es una bendición compartida. El olor del café tostándose no es solo placer, es memoria ancestral. Después se muelen los granos en un mortero y se colocan en la yevena, que es una jarra de barro con cuello largo y base redondeada. Se hierve lentamente y se sirve en pequeñas tazas y asas en tres ro abol, tona y baraka. Cada ronda tiene su sentido. La primera despierta el cuerpo, la segunda abre el diálogo y la tercera bendice el vínculo. Nadie se levanta antes de la tercera taza, porque sería interpretado como un gesto de ruptura. Cuando uno participa de una ceremonia etíope comprende algo. El café no es una bebida rápida, sino un tiempo compartido. Eira Shepherd. La magia del café. Una guía práctica para descubrir, preparar y amar

Paco Marhuenda (225:54)

esta bebida. Es una bonita reflexión la que hace en su libro la periodista Eira Shepherd. El café como más se disfruta es compartido y tomártelo sin prisa, tranquilamente. Buenos

Miguel Ondarreta (226:06)

días, Jorge. Hola Begoña, muy buenos días. A ver, como ritual está bien y yo muy de acuerdo en todo esto de. ¿Cómo se llama el movimiento slow, hacer todo más despacio, todo más lento? Pero a

Paco Marhuenda (226:15)

ver, seamos. Seamos occidentales,

Miguel Ondarreta (226:20)

seamos sinceros. La realidad es el café, por lo menos el del desayuno, con las prisas, con el no llego al trabajo, con me he dormido, con va a haber atasco. Mucha gente lo que acaba haciendo es echárselo por encima. No se lo ve, se lo echa

Paco Marhuenda (226:33)

por encima. Es la realidad. Es lo que te

Miguel Ondarreta (226:35)

ocurre, ¿No? Porque yo me despierto 20 minutos antes para tratar de hacer eso, para desayunar tranquilamente, pero lo que veo a mi alrededor no es. Ojalá tuviera más tiempo para hacer las tres rondas etíopes,

Paco Marhuenda (226:46)

por ejemplo. Cada desayuno no hace falta tanto, solo sacar un ratito para disfrutar de

Miguel Ondarreta (226:50)

las cosas. Hoy hablamos del

Paco Marhuenda (226:51)

café entonces. Y déjame que recuerde nuestro número de WhatsApp para que los oyentes, si quieren y les apetece, claro, pues nos envíen notas de voz contándonos cómo toman ellos el café. Pero no solo si es con leche, cortado con hielo, yo que sé, no. Que nos cuente cómo es su ritual, qué momentos se reservan para disfrutar del café. Marisol, por ejemplo, lo primero que hace nada más levantarse, encender la cafetera y entonces el olor del café lo va inundando la casa mientras ella se ducha, se arregla, se prepara y

Miguel Ondarreta (227:17)

luego aquí se toma otro, que yo

Paco Marhuenda (227:18)

la veo una relaxing cup de café y

Miguel Ondarreta (227:20)

dos incluso. Bueno, ya hay más gente. Yo no soy de tomar café en el trabajo, pero muchísima gente sí. De hecho hay muchísima gente que no sabe trabajar si no se toma un café

Paco Marhuenda (227:28)

o dos. Así es. 609 Lo he dicho, ¿No? 609 83 10 34. Tu momento café, que a lo mejor es como decía Jorge, que te lo engulles mientras te pintas el ojo y te vas vistiendo o lo vas tomando a poquitos en la oficina mientras estás en el ordenador. Así es. Cada uno tendrá su forma

Miguel Ondarreta (227:47)

de tomárselo. ¿Sabes lo que está de moda ahora? Lo del café. El café de especialidad, el café premium. ¿No lo

Paco Marhuenda (227:55)

has

Miguel Ondarreta (227:55)

visto? No. Sí, es este café que venden, se supone que es de muy alta calidad, tampoco es barato.

Paco Marhuenda (228:01)

Alto precio. Alta calidad,

Miguel Ondarreta (228:02)

alto precio. Que ahora vamos a tener expertos, nos van a contar si es así. Pero yo he leído, porque al ver tantas tiendas, tantas cafeterías de café de especialidad, dije que es un café de especialidad. Y he leído que para que pueda denominarse así, este café tiene que superar un baremo, que es que tienen que superar o llegar a 80 puntos sobre 100 en una escala que ha creado una asociación, un organismo que se llama Asociación de Café de Especialidad y que creo que son sobre todo cafés de

Paco Marhuenda (228:28)

variedad arábiga. Vale, o sea que entonces

Miguel Ondarreta (228:31)

hay catadores, habrá sumilleres de café, oledores,

Paco Marhuenda (228:33)

No sé. No sé, lo

Miguel Ondarreta (228:34)

que sean. Por cierto, hablando de cafés y cafeterías de especialidades, acaba de publicar el ranking mundial con las 100 cafeterías donde ponen el mejor café, el World Best coffee shops. ¿Cuántas dirías que hay en España entre esas 100, entre las 100 mejores del mundo?

Paco Marhuenda (228:48)

¿Cuántas cafeterías?

Miguel Ondarreta (228:49)

Pues muchas. ¿Cuántas son muchas? Ten en cuenta que son 100. ¿En todo

Paco Marhuenda (228:52)

el mundo? En todo el mundo, claro. Pues voy a ser generosa. 10. Sé conservadora mejor

Miguel Ondarreta (229:00)

en dos. Son cuatro, que es un buen resultado. Estados Unidos es el país que más tiene. Tiene nueve, Australia, siete. Luego viene en Perú con cinco. Y después estamos ahí un grupito con cuatro. España, Taiwán

Paco Marhuenda (229:11)

y Honduras.

Miguel Ondarreta (229:12)

Muy bien. Así que. Y están en Barcelona. Hay dos que se llaman Nomad Frutas Selectas y de Ogir Caffee Roasters. Es que ¿Por qué todo es

Paco Marhuenda (229:23)

en inglés? Como el de

Miguel Ondarreta (229:24)

los modernitos. Hay una en Madrid que se llama Hola Coffee

Paco Marhuenda (229:28)

La Gaska. Estos tienen

Miguel Ondarreta (229:31)

un podcast. Si, lo he escuchado alguna vez. Y luego hay otro que se llama Kima Coffee. En Málaga ninguno se llama Cafés Manuela o

Paco Marhuenda (229:37)

Cafeli. No. Es

Miguel Ondarreta (229:38)

una pena. Abrid un café de especialidad que se llame Café El Cortaíto

Paco Marhuenda (229:44)

de Begoña. Yo que sé. Desde ahora, ya están las 12 del mediodía. Vamos a hablar de café, de cómo tomamos el café, de cómo es el café que nos tomamos, ya sea de especialidad como estos que decía Jorge o lo

Miguel Ondarreta (229:56)

de batalla. Hay cafés de máquina que más que de batalla son

Paco Marhuenda (229:59)

de genocidio. Esta mañana casi me tomo uno, pero he llegado a tiempo y

Miguel Ondarreta (230:03)

he dicho a tiempo

Paco Marhuenda (230:05)

al baño. Y tú sabes, Jorge, que si hay alguien que tome tres o

Miguel Ondarreta (230:11)

cuatro cafés al día en el equipo, sí

Paco Marhuenda (230:13)

hay una. Bueno, pero primero voy a decir hola. Alicia. Eras Alicia. Buenos días. ¿Cómo estás, compadre? Buenos días, Begoña. Estoy tomándome el cuarto. No, sé que estás muy bien acompañada, pero déjame también que salude. Estás muy acompañado con un invitado, pero es que tenemos otro inversor invitado que creo que está en Granada. José María Pellejero. Buenos días, José María,

Carlos Alsina (230:36)

¿Cómo estás? Hola, muy buenos días. Encantado de estar

Paco Marhuenda (230:39)

con María. Eres barista, formador de la Speciality Coffee Association y fundador de Cafés Santo Amaro. Cafés Santo Amaro es una cosa normal, tiene un nombre normal. Pues José María, si te parece escuchamos un poco dónde está Alicia, dónde se ubica, que no lo tengo muy claro. Alicia, ¿Dónde estás? Pues mira, te diría que estoy en una cafetería premium, pero realmente ellos no son cafetería, son fábrica de café. Claro, a nuestro compañero Josemaría en Granada no se le han ofrecido un café. Al que sí que le han ofrecido un café es a nuestro técnico que me acompaña hoy, Pedro y a mí. Un café que por lo menos puede costar 15 euros, no tanto. Sí, sí. Yo recuerdo que el café más caro que me tomé yo una vez en mi vida fue en Bali, porque en teoría venían de las heces de un coati. Creo que es de coati, un animal como una especie de gato café civeta. Sí, claro. Ese animal se tomaba, entiendo que algo como el grano, ahora me lo contarán, y lo cagaba y yo después me lo infusionaba y me lo bebía. Esto es otra cosa diferente. Este café que me he tomado yo es verde, Dirás, ¿Como que verde? A ver, de origen es verde. Yo no sé si todos los cafés son verdes. Por eso con todo este lío, yo sólo puedo deciros que el café está buenísimo, que está increíble. Y si, Cafés Puerto Rico, en el polígono de Alcorcón, en la zona comercial donde se encuentran ellos, que un montón de concesionarios y demás pusiese en una cafetería, sin duda aquí te tomabas el mejor café del mundo. Aurelio Salinero es maestro tostador y os está escuchando. Y él ha sido el que en una de las 23 cafeteras que me están rodeando, ha infusionado y ha molido esos granos que ya no son verdes, ahora son marrones. Aurelio, acláranos este lío que tengo la cabeza entre el verde, el marrón y el mejor café del mar. Hola Aurelio,

Miguel Ondarreta (232:14)

buenos días. ¿Qué tal? Pues mira, como bien dice tu compañera, el café al principio cuando viene de origen es verde, lo tratan en origen, lo secan, lo recolectan y ya cuando viene al tostadero, viene en verde. ¿Qué hacemos? Pues nos dedicamos a transformarlo. Hacemos la acción de mallar, que es tostarla, darle su punto y a sacar luego un buen café en la cafetera. ¿Pero el punto cuál es? ¿El punto? Eso sobre todo va en cuestión

José María Pellejero (232:53)

de gustos. Nosotros les damos un tueste

Miguel Ondarreta (232:57)

medio y sobre todo en zona de Italia y demás, es un tueste

Paco Marhuenda (233:03)

más fuerte. ¿Pero a todos los cafés le dais todos los granos que son de diferentes cafés, le deis el mismo

José María Pellejero (233:10)

tueste medio? Sí, todos nosotros, sobre todo en cafés comerciales, tú date cuenta que

Miguel Ondarreta (233:17)

con el que ganamos el premio al mejor café de España en Forum, es una mezcla de café, son

José María Pellejero (233:27)

100% arábica. Es una mezcla de café

Miguel Ondarreta (233:29)

que lleva diferentes orígenes de café y tenemos que sacar todo el café que

José María Pellejero (233:34)

salga igual. Tú lo ves y no

Miguel Ondarreta (233:35)

vas a diferenciar qué tipo, si uno u otro. Pero te refieres a que siendo la misma variedad, procede un poco de Brasil, otro de África. Claro, claro, son

José María Pellejero (233:44)

100% arábica. Pero claro, dentro de los

Miguel Ondarreta (233:46)

arábicas tenemos dos o tres tipos de colombias diferentes, dos tipos de brasil diferentes, tenemos Nicaraguas, en fin, cafés. Pues eso, para hacer nuestro blend, con el que poniendo un poquito

José María Pellejero (233:59)

de uno, otro poquito de otro,

Miguel Ondarreta (234:00)

hacemos esto. Es como el vino con la uva, mezcla un poquito de garnacha, un poco de tintorera, un poco de no sé qué. Muy, muy parecido. Y a la hora de catarlo es muy parecido

Paco Marhuenda (234:09)

al vino. José María, perdóname. El mejor es

Carlos Alsina (234:13)

el arábiga. Desde luego que sí. La especie arábiga es la

Paco Marhuenda (234:18)

mejor que hay en café y esa es la que llega

Carlos Alsina (234:22)

de Etiopía. La especie arábica crece en lo que se llama el cinturón del café, que son países que tienen montañas, pero no hace frío, ya que esa especie necesita esas condiciones específicas para poder desarrollarse. Sin embargo, la contraria, que sería la robusta, puede crecer en cualquier sitio y es la que se utiliza para el

Paco Marhuenda (234:43)

café industrial. Y entonces vosotros allí, Aurelio, ¿Tenéis mezcla de arábica y robusta también o las trabajáis de

Miguel Ondarreta (234:53)

forma independiente? Normalmente tenemos diferentes tipos de blend. Blend, lo que es las

José María Pellejero (235:03)

mezclas, tenemos 100% arábicas, tenemos 50% arábica,

Miguel Ondarreta (235:09)

50% robustas, porque eso ya más comer para lo que es hostelería, más comercial

José María Pellejero (235:15)

incluso tenemos 100% robustas, que claro, la gente pues es

Miguel Ondarreta (235:19)

lo que. Lo que demanda, así que nos tenemos que amoldar a todo. En las máquinas de vending, ¿Cuál dirías tú que hay en la máquina

José María Pellejero (235:26)

de vending? Normalmente 100% robusta,

Paco Marhuenda (235:29)

por desgracia. Se nota. Bueno, no sé si se nota, por eso antes hemos estado hablando con una. Con Mary de Ces, del pueblo de Ourense y nos ha dicho, le hemos preguntado que cuál era el secreto para hacer un un buen café en un bar, por ejemplo, y ha dicho que sea 100% puro, con una buena prensada y con una buena máquina. ¿Esto es así de

Miguel Ondarreta (235:51)

verdad, Aurelio? Bueno, es que toda la zona de Galicia, todo lo que es lindando con Portugal, ¿Qué cultura tiene? Está muy valorado el café robustas y con torrefacto.

José María Pellejero (236:09)

¿Qué pasa? Que cuando en los años

Miguel Ondarreta (236:14)

40, años 50 pasaban el café de Portugal a España, un poquito de

José María Pellejero (236:21)

extraperlo, ¿No? Ahí está, cuando estaban con

Miguel Ondarreta (236:23)

el extraperlo. Sí señor. Y toda esa zona está acostumbrada a café negro. El café no puede salir nunca negro. El café es marrón y tiene que salir marrón si sale negro. Y acostumbrados a fuertes cafés fuertes, que me gusta

José María Pellejero (236:36)

café fuerte. Claro, están acostumbrados a robusta,

Miguel Ondarreta (236:39)

que son cafés más amargos, cafés sobre todo muy tostados, cafés que llevan torrefacto. Y claro, la gente no me gusta café negro fuerte. Claro, te están metiendo un

José María Pellejero (236:50)

chute de azúcar para

Paco Marhuenda (236:51)

el cuerpo. ¿Cuando hablas de torrefacto te refieres

Miguel Ondarreta (236:54)

al azúcar? Claro, tú date cuenta que el torrefacto es el mismo café natural que tomamos, pero recubierto con una capa

Paco Marhuenda (237:01)

azúcar tostada. En España éramos muy aficionados al torrefacto, pero muchísimo. Manda tu madre a comprar café porque eso oculta. Se te ocurría coger el natural que tenía que ser

Miguel Ondarreta (237:12)

el torrefacto. Claro, pero eso igual oculta un café mediocre, ¿No? También lo

Paco Marhuenda (237:21)

pueden maquillar. Así es. ¿Y bueno, y tú Alicia, entonces, qué has experimentado allí además de beber? Entras, entras por la puerta de esta nave, porque es una fábrica y al final del pasillo te encuentras un montón de sacos, que hay sacos de café que pueden costar una media de 2000 euros. Cuando tú piensas que si un saco de café, ¿Cuánto puede tener un saco, cuántos kilos para que

José María Pellejero (237:43)

lo lleve? Según el saco, que si

Miguel Ondarreta (237:45)

es especialidad, son sacos más pequeños algunos que como dices tú, sí valen ese precio y son pequeñitos y hay sacos más grandes, pero normal, normalmente los sacos suelen estar en

Paco Marhuenda (237:56)

60 kilos. Esos 60 kilos se pasan por una maquinaria que esa maquinaria tiene desde hace más de 50 años, que es muy bonita, Es como si fuese una cafetera antigua, pero gigante. Para que os hagáis una idea. Describe un poco al oyente. ¿Qué ocurre cuando tú recibes ese saco? ¿Cómo se procesa por ese sistema de

Miguel Ondarreta (238:13)

la fábrica? Pues nos viene de origen, por los intermediarios, nos viene en verde

José María Pellejero (238:18)

y nosotros lo que hacemos es, como

Miguel Ondarreta (238:20)

os he comentado antes, tostarlo en las máquinas grandes, que son máquinas de 140 kilos. No estamos hablando de café de especialidad, estamos hablando de cafés comerciales,

Paco Marhuenda (238:34)

el que llega a los grandes restaurantes, que muchos son centenarios, estos restaurantes que reciben

Miguel Ondarreta (238:38)

vuestro café. Sí, pero siempre hay que diferenciar entre cafés comerciales y cafés especialidad. El café, café de especialidad son cafés que se

Paco Marhuenda (238:48)

tuestan más. El que me he tomado

Miguel Ondarreta (238:50)

yo, el que te has tomado tú, está a punto de llegar a café de especialidad, pero está en setenta y tantos puntos, Tiene que llegar a ochenta. Ahí está, Tiene que ser de ochenta hacia arriba. Y lo que nos dedicamos es a hacer la acción de mallar. Metemos a 180 entre 180 190 grados. Metemos el café en verde. El primer paso es el café se va secando toda la humedad que tiene el café, porque la humedad, aunque no lo creáis, cuando viene en verde tiene humedad. El café con aire caliente se empieza a secar y a raíz de ahí ya empieza la acompne

José María Pellejero (239:30)

de Mallar.

Miguel Ondarreta (239:30)

¿Qué hacemos? Estamos convirtiendo los azúcares que tiene el café

Pilar Velasco (239:36)

en

José María Pellejero (239:36)

aceites. Es. Y luego ya, pues a base, como tenemos, como os ha dicho vuestra compañera, con máquinas de hace 50

Miguel Ondarreta (239:44)

años, que es todo totalmente artesanal, es poner los cinco sentidos, ojo, poner lo que es vista, poner olfato y poner oído. Y sacar el punto que tiene que estar el café para que sea

Paco Marhuenda (240:00)

un punto. Bueno, pues hemos llegado al punto de la publicidad. Compañeros e invitados para tomar un café. Sí. Aurelio y Alicia, quedaros ahí. Y José María, te tengo que preguntar un montón de cosas, así que mantente ahí en Onda Cero Granada, con nuestros compañeros de la emisora, que volvemos en un momento. Más de uno en onda cero, donde alsina. Más de uno en onda cero donde alsina. Aurelio Salinero y Alicia, eras que estéis allí donde estáis en el Café Puerto Rico, pero que podéis preguntar y podéis comentar lo que queráis en cualquier momento. Me gustaría hablar más con José María Pellejero, que es barista, y explícanos un poco en qué consiste esto de

Carlos Alsina (240:56)

ser barista. Pues un barista es el experto en la preparación de bebidas con café. Ya puede ser espresso, puede ser en cualquier método de infusión

Paco Marhuenda (241:07)

que utilicemos. Vale. ¿Cuántos métodos hay

Carlos Alsina (241:10)

de infusión? Pues hay infinitos. Casi como puedas imaginar. Casi cualquier cosa que tú utilices para hacer pasar agua a través del café ya se puede considerar un método. Luego tenemos los más habituales a los que estamos acostumbrados, la moca italiana, espresso,

Miguel Ondarreta (241:25)

filtrado, etcétera. Café de puchero, ¿Cómo

Paco Marhuenda (241:28)

es eso? No se. Expreso, digo, no sé. Tú haces café de puchero, o sea que no lo has tomado nunca café

Carlos Alsina (241:38)

de puchero. Alguna vez lo he tomado, sí, pero no lo

Paco Marhuenda (241:42)

utilizo habitualmente. No, claro. No, es que ya no lo utiliza casi nadie, yo creo. Eso

Carlos Alsina (241:46)

está claro. Puede ser tan válido como

Paco Marhuenda (241:48)

cualquier otro. Por supuesto. Así es que el café tiene vitaminas

Carlos Alsina (241:53)

y minerales. El café tiene minerales y tiene aceites y tiene sales y tiene acidos. Y todo eso hace. Es lo que está dentro del grano

Paco Marhuenda (242:09)

de café. Vale. Y eso de que tú está claro que estás más atento cuando tomas café, a ti te espabila Realmente es la sensación que tenemos todos, que no sé si el

Carlos Alsina (242:20)

efecto placebo. No, hombre, desde luego. El café tiene cafeína y la cafeína es ese principio activo que hace que te

Paco Marhuenda (242:27)

despiertes. Claro. ¿Y tú qué consejos básicos darías a una persona, un particular, que están en su casa, para conservar? Imagínate que me voy a Café Puerto Rico, que no sé si se puede hacer o puedo comprar. Me imagino que Café Puerto Rico tendrá una web donde se podrá comprar. ¿Es verdad, Aurelio, tienes una web donde podría comprar café vuestro café?

Miguel Ondarreta (242:47)

Vale, perfecto. Tenemos web y el que quiera, aquí estamos

Paco Marhuenda (242:52)

en Alcorcón. Perfecto. Pues bien, entonces, José María, yo voy y compro café Puerto Rico en grano. En grano. Y me lo llevo a mi casa. ¿Cómo lo tengo

Carlos Alsina (243:01)

que conservar? Pues nunca en la nevera, que es algo muy habitual. La nevera

Miguel Ondarreta (243:06)

cogerá humedad. Con el chocolate no hay que guardarlo en la nevera tampoco el chocolate,

Paco Marhuenda (243:11)

El chocolate. Pero bueno, ¿Qué me

Miguel Ondarreta (243:12)

estás diciendo? El

Paco Marhuenda (243:13)

café tampoco. Todo mal, o sea que la nevera no.

Carlos Alsina (243:15)

¿Entonces dónde? En la nevera no, porque coge también aromas de otros alimentos que puedas tener siempre la despensa. Y lo ideal, si es un café de un tueste reciente, como siempre recomendamos, es dejarlo en la propia bolsa y que la bolsa traiga una válvula desgasificadora. Entonces ahí en la despensa, lejos de la luz y de la humedad, se conservará

Miguel Ondarreta (243:34)

mucho mejor. Yo una duda que tengo, porque a ver, yo lo compro molido porque no tengo tiempo de ponerme a moler, pero mis padres, por ejemplo, compran en grano y tienen su molinillo. ¿Hay mucha diferencia entre moler el café que te vas a tomar o comprarlo

Carlos Alsina (243:47)

ya molido? Sí que la hay. El café molido pierde su frescura mucho antes. Al molerlo empiezan los gases a salir con mucha más velocidad y se conservará fresco, óptimo, pues una semana o así. Y en grano aguanta óptimo hasta un mes o mes

Paco Marhuenda (244:08)

y medio. ¿Y el método de filtrado también afecta al sabor

Carlos Alsina (244:12)

del café? Totalmente, claro. El método del filtrado afecta y mucho. Habrá métodos que hagan cafés más concentrados y otros más diluidos, que no quiere decir que unos sean mejores que otros, sencillamente

Paco Marhuenda (244:24)

son diferentes. Vale. Hablabas Alicia, antes de

Miguel Ondarreta (244:29)

una cosa. La

Paco Marhuenda (244:34)

semilla, encontrar. ¿Cómo se llama el animal, Alicia? Civeta, Kati. ¿Y eso que también controlas tú de eso, Josemaría, de ese tipo

Carlos Alsina (244:48)

de café? Pues bueno, ese es un café, el Kopi Luwak, que se llama, que es muy costoso y estuvo de moda hace unos años. Y que efectivamente hay dos teorías. Una que dice que la civeta elige las mejores cerezas cuando se las come, y otra que dice que durante el tiempo que está en el estómago de la civeta se produce una fermentación especial. Estas dos teorías dicen que da un café de una calidad excepcional. Lo que pasó con el café de la civeta es que desde hace cuando se puso de moda, empezó a haber noticias sobre explotación animal y fue empezando a denostarse un poco, pero a día de hoy se puede seguir consumiendo. ¿Es un café costosísimo? Unos 500 euros el kilo

Paco Marhuenda (245:26)

puede rondar. ¿Y se merece que sea

Carlos Alsina (245:28)

tan costoso? Pues yo lo he probado y concretamente el que yo probé, para mí no merecía organolépticamente, en cuanto a sabor, para mí no merecía el precio que tenía. Tenemos cafés asiáticos en nuestro catálogo que no tienen nada que envidiarle a ese. Pero claro, lo que vende es toda la historia que hay alrededor, lógicamente, la villa

Miguel Ondarreta (245:50)

José María. Y esto de los 80 puntos que hablábamos antes, para que un café sea de especialidad, ¿Cómo se valora? ¿Qué es lo que se tiene

Carlos Alsina (245:55)

en cuenta? Pues se tienen en cuenta parámetros de sabor, aroma y defectos. Esto lo hacen unos hablabais de sumillers, que en café se llaman Q graders. Q graders, efectivamente, que tienen que pasar unas pruebas bastante difíciles. Y estos Q graders hacen una valoración en la que se mide la acidez, el cuerpo, el balance, en una escala de 0 a 100. Cuando un café 100% arábica pasa de esos 80 puntos, ya se le puede poner la etiqueta de café

Paco Marhuenda (246:25)

de especialidad. Tú vas por la calle José María y de repente está abierta una cafetería y te llega el olor del café. ¿Tú sabrías decirme la variedad de café que

Carlos Alsina (246:35)

están utilizando? Pues sí, me pasa mucho que voy por la calle y sobre todo torrefacto y robusta tienen un olor muy característico que yo

Paco Marhuenda (246:47)

enseguida percibo. Y retuerces el gesto. Esto no

Carlos Alsina (246:52)

me gusta. Pues bueno, antes más cuando era más joven, Yo ya me voy calmando con los años y ya no voy tan radical, pero sí que digo, mira, ahí siguen todavía en el café antiguo, en el torrefacto, en este café quemado, que es como no debe de ser

Paco Marhuenda (247:07)

el café. Ostras. Que es como un perro trufero, pero un perro cafetero que va existiendo los cafés. Qué maravilla. ¿Eso como se aprende, ¿Con la práctica o hay que tener una

Carlos Alsina (247:18)

sensibilidad especial? No, hay que tener una sensibilidad especial. Muchas veces es que no lo hemos probado. Porque una de las cosas que más nos dicen los clientes muchas veces me habéis estropeado la vida. Exactamente. Ya no hay

Miguel Ondarreta (247:38)

marcha atrás. Ya no quiero

Paco Marhuenda (247:39)

ser raro.

Carlos Alsina (247:40)

Qué bueno. Claro, claro, claro. Efectivamente, no hay

Paco Marhuenda (247:42)

marcha atrás. A mí me pasa un poco algo similar, Begoña con Aurelio, porque me está preparando ahora mismo un otro café. Y claro, cuando yo llegue mañana a la emisora, pues no voy a querer nuestro café. Lo siento mucho. Voy a querer algún Aurelio en mi

Miguel Ondarreta (247:55)

vida ahora. ¿Y vas a venir ahora? Se va a tomar un burundi

Paco Marhuenda (248:01)

de especialidad. ¿Un burundi? ¿Y eso

Miguel Ondarreta (248:03)

qué es? Pues un café de origen burundi arábica. Pero ya pasamos de los 80 puntos. Ostras. Yo quería preguntar ¿Qué opináis de los cafés

Carlos Alsina (248:18)

de cápsula? Pues bueno, no tenemos una muy buena valoración organoléptica y en cuanto a calidad, pero sí que es cierto que los cafés de cápsula fueron el principio quizá de este movimiento que llevamos ahora, porque fueron los primeros en preocuparse de probar diferentes tipos de sabores de café, cosa que antes no se hacía. Pero sí es cierto que es un producto que fue tostado y molido hace meses, que se conserva en almacenes, entonces no es lo más adecuado

Paco Marhuenda (248:48)

para nosotros. ¿Para vosotros? Para nosotros sí, porque nos hace el apaño, como se suele decir. Entonces, Aurelio, ¿Tienes algún consejo que dar a los oyentes en concreto? Que esto lo tienen que saber sí o sí antes de que

Miguel Ondarreta (249:01)

nos vayamos. ¿Pues hablando también de las

José María Pellejero (249:04)

cápsulas, yo estoy igual

Miguel Ondarreta (249:06)

en contra, pero bueno, consejo? Pues sobre gustos, los colores, está claro. Hay gente que te puede gustar un café, otro no te puede gustar y aunque sea un café buenísimo. Pero bueno, es el único consejo. Y por favor, eso sí, que cuiden a la hora de hacer el café. ¿Cuidarlo? Cuidarlo, que puede ser un café muy bueno y si lo haces mal, lo

Paco Marhuenda (249:33)

estropeas totalmente. Claro. Pues creo que, no sé, el 90% no tiene cuidado en hacer el café. Vamos un poco a tiro hecho o como nos han enseñado nuestros padres, no lo sé, si puede ser así. José María, ¿Donde te has tomado el mejor café de

Carlos Alsina (249:49)

tu vida? El mejor café de mi vida me lo he tomado en Galicia, en un curso de formación de cata, precisamente, donde tomamos un café de la variedad Geisha de Panamá, que tenía 94 puntos y medio. ¿Y realmente si lo pruebas con los ojos cerrados, nunca jamás dirías que eso

Paco Marhuenda (250:09)

era

Carlos Alsina (250:09)

café? No, Era un sabor muy afrutado, ácido, muy dulce. Notaba la sensación de dulzor muy pronto y muy prominente en la lengua. Y podrías decir que era un té o cualquier cosa menos

Miguel Ondarreta (250:26)

un café. ¿Realmente el café, José María, lo tomas siempre solo? ¿No, no se te ocurre

Carlos Alsina (250:30)

echarle leche? No, no soy tan radical en ese aspecto. Tomo de las dos formas y no rechazo un café con leche, siempre que sea un café de un perfil achocolatado, un Brasil así, que no tenga mucha acidez. Creo que el café y la leche, una buena leche también, por supuesto, nacieron para

Paco Marhuenda (250:48)

estar juntos. El café etíope, que a mí me parece que es maravilloso. No sé qué os parece a vosotros, a José María y Aurelio. Tenéis un minuto cada uno. Bueno, qué digo, 30 segundos cada uno para decirnos qué

Miguel Ondarreta (251:00)

os parece. Aurelio, Café de Etiopía. Es un café de los que he probado yo, un café muy, muy bueno. De hecho, como hablaba el compañero, yo probé en su día un café de Etiopía que estaba en cerca de 95 puntos. Igual te sabía a todo menos a café, fruta, jazmín, totalmente melocotón. Te daba

Paco Marhuenda (251:28)

muchas notas. José María, en dos palabras,

Carlos Alsina (251:32)

el café de Etiopía es el verdadero sabor del café y no es amargo ni es quemado. Y si pasó de generación en generación desde el siglo IX hasta el día de hoy, fue porque era ácido

Paco Marhuenda (251:41)

y afrutado. Muy bien, muy bien. Unos profesionales en todo, en el café y en la radio. Alicia, un abrazo. Muchas gracias. El mejor café de mi vida, Begoña, me lo estoy tomando en Alcorcón, en Cafés Puerto Rico. Llevas cinco creo, o sea no duermes hoy. Esto es maravilloso. Aurelio, un abrazo y gracias

Miguel Ondarreta (251:59)

por todo. Gracias a vosotros siempre, José María, un beso

Paco Marhuenda (252:02)

muy grande. Vous placer estupendamente. Hasta luego. Más de Uno en Onda Cero sufrir una caída

Miguel Ondarreta (252:18)

de trabajo. Enrique y el resto del

Pilar Velasco (252:20)

autobús disfrutan de la agradable compañía de

Miguel Ondarreta (252:23)

una pasajera con el móvil a todo volumen. Dos asientos detrás de Enrique. Por fin, Enrique se arma

Carlos Alsina (252:30)

de valor, se levanta y le ¿Te importa que me siente? La pasajera aparta la mochila

Miguel Ondarreta (252:37)

para que Enrique se siente a su lado. Enrique sonríe por poder escuchar a Cantizano como en casa. Le voy a pedir a

Pilar Velasco (252:43)

los oyentes que reflexionen

Miguel Ondarreta (252:45)

con nosotros. Cualquier lugar es bueno para disfrutar alto y claro de Por Fin con Jaime Cantizano. De lunes a viernes a las 3 de la tarde y siempre que quieras en nuestra web y Onda Cero,

Pilar Velasco (252:57)

tu radio. Estás escuchando Más de Uno en

Miguel Ondarreta (253:02)

Onda Cero. Subdirecció Jorge Abad, Carlos Zúmer, Diego Fortea, Pablo Díez e Irene Ramírez. Llevas semanas trabajando en ese

Paco Marhuenda (253:17)

informe Directiva de Onda Cero que escucha al clima, convoca junto a un WWF la segunda edición de los Premios Luz Verde, un reconocimiento a personas e instituciones que hayan contribuido a mejorar la sostenibilidad, el medio natural y a la lucha contra el cambio climático. Si tu iniciativa o proyecto se ha centrado en acciones relacionadas con la protección de la fauna o de nuestros ríos, en la prevención de incendios, reciclaje en energías renovables o cualquier otra actividad que favorezca la conservación del medio ambiente, participa, entra en OndaCero ES, rellena el formulario y presenta tu candidatura antes del 27 de marzo. Segunda edición de los Premios Luz Verde, Una iniciativa de Onda Cero y WWF.

Miguel Ondarreta (254:14)

Primero saludar. Saludamos, es

Paco Marhuenda (254:17)

lo perceptivo. JF. Buenos días, JF León.

Miguel Ondarreta (254:19)

¿Cómo estás? Muy buenos días.

José María Pellejero (254:21)

Estoy estupendamente. Mejor

Pilar Velasco (254:22)

que nunca. Podría decir que estoy en

Paco Marhuenda (254:23)

mi pic. Yo veo que te estás cuidando mucho y que me estás haciendo caso. Porque claro, ya no te lo voy a decir a ti porque mi guía ya te ha iluminado el camino. Pero no, hay que relajarse, porque si eres de los que te gusta cuidar tu peso, si sigues luchando contra esos kilos de más, se te hacen pesadas las dietas, consideras que ha llegado el momento de cuidar la línea, pues hay que descubrir cómo te ayudaría Bio Diet Solution a sentirte más ligero. Oye,

Miguel Ondarreta (254:53)

vaya tipazo. Goma, que me han dicho que es

Paco Marhuenda (254:55)

de goma. No me lo

Miguel Ondarreta (255:12)

puedo creer.

Pilar Velasco (255:13)

Le gusta.

Miguel Ondarreta (255:14)

¿Por qué?

Paco Marhuenda (255:15)

¿La cirugía? Pues no sé dónde vamos a ir a parar. Pensaba que eras el rockero del programa de España. Nuestro rockero. Primero Bad Bunny,

Miguel Ondarreta (255:27)

ahora esto. Ya, pero me

Carlos Alsina (255:29)

la sé. Estamos hablando

Pilar Velasco (255:31)

de

Miguel Ondarreta (255:31)

historia. ¿Ves? Sabía yo que Jorge. La nariz. Estefanía. A ver, primavera de 1991, hace 35 años, número uno en

Carlos Alsina (255:44)

los 40. Cuidado con Paloma, que me

Miguel Ondarreta (255:49)

han dicho que es de goma. Tú fíjate, medio planeta

Carlos Alsina (255:54)

con

Pilar Velasco (255:54)

Madonna Smith, que estaban resucitando con el Pump, un

Miguel Ondarreta (255:59)

disco magnífico. Y aquí en España teníamos a Emilio Aragón colocando esta canción en lo más alto. Pero a ver, es que Emilio era una superestrella y en los 80 salía. Lo que pasa que yo no me acuerdo. Yo me acuerdo. Sobre todo en los 90, en su momento. VIP Deep White, VIP

Carlos Alsina (256:19)

Noche

Miguel Ondarreta (256:20)

VIP. Normal, Que no es el Vic, es

Pilar Velasco (256:26)

el VIP. A ver, más allá de la saga

Miguel Ondarreta (256:29)

familiar que Sí, es un programa, El juego de la oca, en Antena 3. Ni en vivo ni en directo, creo yo también. Ahí. Persiguiendo una línea blanca, creo que era en ese programa.

Pilar Velasco (256:40)

Ni idea. Era una

Miguel Ondarreta (256:42)

cara omnipresente. Pero es que claro, en el 91 publica un álbum. Te huelen los me lo compré y me lo quemé, Te lo digo, no

Paco Marhuenda (256:53)

me duele. No, no, ni

Pilar Velasco (256:55)

te huele. Pop desenfadado, letras juguetonas, melodías pegadizas. Y esta canción, que está

Miguel Ondarreta (257:02)

acreditada en los discos como compuesta por

Carlos Alsina (257:05)

él, se convirtió en un fenómeno, en un fenómeno

Paco Marhuenda (257:08)

de masas. Vale, hasta aquí todo bien, JF. Muy bien. Entonces, ¿Dónde está

Miguel Ondarreta (257:12)

el problema? Que no hay ningún problema, salvo que

Pilar Velasco (257:18)

es martes. Fran, ponme

Miguel Ondarreta (257:20)

otra canción. Oh, cielos. Mira que habrá canción. Sí, sí, sí, sí. Tienes que venirme

Paco Marhuenda (257:31)

con esta. De

Miguel Ondarreta (257:32)

verdad. Venga.

Paco Marhuenda (257:35)

Sí, escuchamos. No

Miguel Ondarreta (257:41)

le conocía. Me han dicho

Carlos Alsina (257:45)

cara tiene. Permitidme que os dé algo de contexto. Vámonos a Detroit, a 1977. Bueno, la canción What I like about you de los romantics era del 79. Pero ese sonido power pop, new wave, guitarras brillantes, una energía heredada

Miguel Ondarreta (258:04)

del punk, pero con ese sentido melódico

Carlos Alsina (258:07)

clarísimo, un ritmo saltarín, una batería insistente, un riff. No me digáis, Ahora me

Paco Marhuenda (258:15)

vas a decir a mí que estaba Emilio Aragón en su habitación, tumbado en la cama, de jovenzuelo, con los cascos puestos y

Miguel Ondarreta (258:22)

escuchando esto.

Paco Marhuenda (258:23)

El Walman.

Carlos Alsina (258:23)

El Walman. Pues mira, yo no sé, pero tampoco es

Pilar Velasco (258:27)

tan descabellado. Es un patrón rítmico muy

Carlos Alsina (258:31)

marcado, esa forma de construir el estribillo, esa cadencia ascendente. Yo no diría que es un calco nota por nota, ni es

Miguel Ondarreta (258:39)

un sample, ni es una copia literal,

Carlos Alsina (258:42)

pero no me digáis que la sensación, ese

Miguel Ondarreta (258:44)

parecido razonable. Bueno, es de esos casos en los que tú dices esto me suena, Me suena

Paco Marhuenda (258:49)

un poquito. Muchísimo.

Miguel Ondarreta (258:51)

Día. Dilo. Bueno, me suena muchísimo, Claro. Y si os vais a Google, y si os vais a YouTube, os vais a encontrar de verdad muchas

Carlos Alsina (259:01)

entradas en las que hablan de parecidos

Miguel Ondarreta (259:03)

razonables, hacen bromas con las dos canciones, te montan

Pilar Velasco (259:06)

vídeos comparativos. Y es que el contraste,

Miguel Ondarreta (259:09)

no me digáis que no tiene su

Pilar Velasco (259:11)

guasa, ¿No? Una banda elegante de Detroit, de eso de finales de los 70,

Carlos Alsina (259:15)

principios de los 80, con esas corbatas

Pilar Velasco (259:17)

delgaditas, con ese pelo un poco a

Carlos Alsina (259:20)

lo Durán Durán, aunque era otro rollo,

Paco Marhuenda (259:23)

lleva zapatillas también de esas

Pilar Velasco (259:25)

de blancas. Sí, yo es que no les miraba

Miguel Ondarreta (259:27)

los pies. Y claro, frente a esa canción

Carlos Alsina (259:32)

tenemos una. Bueno, pues algo

Paco Marhuenda (259:35)

muy plagio. ¿Plagio? ¿Estás hablando

Pilar Velasco (259:37)

de plagio? Casi infantil,

Miguel Ondarreta (259:41)

ligera, festiva. Pero hubo denuncia. No

Pilar Velasco (259:50)

consta públicamente. He estado como un ratoncillo

Carlos Alsina (259:53)

de biblioteca con unas gafas a lo

Miguel Ondarreta (259:55)

John Lennon buscando y no hay rastro,

Pilar Velasco (259:58)

ni acuerdo extrajudicial, ni cambio los créditos de Emilio Aragón

Miguel Ondarreta (260:03)

y punto. Y ya está. Y no hace falta con

Paco Marhuenda (260:06)

regusto a otra cosa

Miguel Ondarreta (260:07)

poner aquí. ¿Claro, un

Carlos Alsina (260:10)

disclaimer, no? Aparte plagio es una palabra

Paco Marhuenda (260:13)

muy seria, muy fea, a mí no me gusta. No ha habido ni plagio, ni pleito, ni denuncia,

Carlos Alsina (260:17)

ni nada. Inspiración ponemos así. Es que ni siquiera la de Led Zeppelin

Pilar Velasco (260:24)

que indemnizaron. Hay una sentencia de plagio porque hubo un

Carlos Alsina (260:27)

acuerdo extrajudicial. Aquí sabéis que traemos cosas que

Paco Marhuenda (260:31)

se parecen. Pues hay que llamarle otra cosa. Plagio

Pilar Velasco (260:34)

no me

Paco Marhuenda (260:36)

parecido razonable. Parece Unable. Sí, mejor. Exactamente. Todo lo que digas tienes que decir, en mi opinión, para que no

Pilar Velasco (260:44)

haya problemas. In my opinion, no. Yo estaba con los Rejo,

Carlos Alsina (260:47)

Chili Peppers, con Son Cube, a puntito

Paco Marhuenda (260:50)

de comer. Pues ahora disfruta de la semana. JF, o bueno, no, hasta el viernes, no, que estás

Miguel Ondarreta (260:55)

en la. Unos temazos, los del disco de Mir Aragón. Me lo voy a poner ahora de vuelta a casa. Despertado a la vez,

Paco Marhuenda (261:02)

desde luego. Adiós, Jota, un beso grande. Jo, que mañana volvemos a las 6, las 5 en Canarias. Y ahora se quedan con sus emisoras más cercanas. Que pasen un

José María Pellejero (261:15)

gran día. Que

Paco Marhuenda (261:28)

de goma. Más de