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Page reacciona con contundencia a las palabras de Óscar López sobre Javier Lambán: "No se puede ser buen político a costa de ser peor persona"
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Page reacciona con contundencia a las palabras de Óscar López sobre Javier Lambán: "No se puede ser buen político a costa de ser peor persona"
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A
Y me he encontrado con el presidente de la comunidad Autónoma. El presidente de la comunidad Autónoma, el señor García Paje, está aquí, lo que da idea de la relevancia del acontecimiento del que hablaremos después, a partir de las 10, cuando podamos.
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B
Ya nos tienes aquí buscando.
- [00:19]
A
El asunto es importante, pero eso lo contaremos luego. Qué pasaba por ahí circunstancialmente. Emiliano García Paje, buenos días.
- [00:25]
B
Hola, muy buenos días.
- [00:26]
A
Muy buenos días. Bienvenido a este programa. Aprovechando ya que está usted aquí, pues estábamos en la tertulia. Es que estamos hablando de su partido, le sorprenderá en la tertulia. Y estamos hablando de dos cuestiones. Una que es la más inmediata del día de ayer, este análisis que ha hecho el ministro Óscar López respecto del naufragio electoral del PSOE en Áragua, esta idea de que Javier Lamban no contribuyó al desgaste del gobierno del PP de Jorge Azcón y eso es lo que explica que el resultado haya sido malo, sabiendo que Javier Lambán desgraciadamente ya nos abandonó porque falleció recientemente. Escuchar ese análisis y esa alusión al difunto Javier Lambán en boca del ministro Oscar López, ¿Qué le ha parecido a usted?
- [01:14]
B
Bueno, la verdad es que ayer cuando lo escuché, yo estoy muy acostumbrado a escuchar barbaridades, pero me suscitó incluso un bloqueo, no sólo por la relación de amistad, hoy me acuerdo, mando un abrazo muy grande a Carmen, a Teresa, mi amistad con Javier Lambán, que más que amistad era admiración, con una talla moral que evidentemente casi nos tendría que llevar a no comentar, pero me supuso dolor, pero llevado un poco más de fondo me supuso mucha tristeza. Se cumplen ahora precisamente el 30 aniversario del fallecimiento de una gran personalidad para la victoria de España como fue Tomás y Valiente. Era un crillo en su capilla ardiente. Estuvieron haciendo cola Herrero, de Mignon, Carrillo, todas las personalidades de todos los signos políticos muy opuestos. Comparar ese momento que es cumbre de valores para España, con la degradación a la que ha llegado la dinámica política hoy en España y particularmente la que vivimos en el ámbito de mi partido, es sobre todo muy triste, muy triste. Yo supongo que hoy, aunque sea ya con 24 horas de sufrimiento, pedirán disculpas, pedirán perdón. Lo malo no sólo es decirlo, es incluso pensarlo. Primero porque no es cierto. Pero lo segundo es que en esta gymkhana que se ha convertido esta época, en esta gymkhana que se ha convertido esta época de incumplimientos, que se llaman cambios de opinión, en esta gymkhana que se ha convertido la falta de palabra, el pisoteo de los propios valores y de los principios, de la falta de respeto, en esta miseria realmente en la que se ha ido degradando la vida política y muchas veces tiene que ver con nosotros mismos. La verdad es que lo de ayer me pareció especialmente duro. Especialmente duro, aparte de totalmente injusto.
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A
Pero cuando dice usted que espera que hoy pidan perdón, y me lo dice en plural, pidan perdón. Ayer escuchamos a Óscar López, es porque interpreta usted que Óscar López está hablando no solo por sí mismo, o sea, que está transmitiendo una idea, opinión o reflexión que comparten otros en su entorno.
- [03:58]
B
Bueno, a la postre, la condición de haber generado un búnker es que no se dan cuenta de que estar dentro del búnker es estar prisionero. Y están prisioneros de lo que antes se podría llamar un argumentario permanente de supervivencia. No sé si la palabra existe, pero si no habría que inventarla ahora. Es un permanente excusario. Excusa tras excusa. La excusa más grande que se está fabricando en la actualidad es Vox. Es decir, hay un deseo inmenso de mucha gente de la izquierda que quiere que crezca Vox, incluso hace lo posible porque crezca Vox, para tener con eso una excusa y un relato. La verdad es que es muy triste, pero ya se pueden hacer una idea de lo enormemente duro que es discrepar. Y la discrepancia era consustancial a la izquierda. Que yo recuerde. Discrepar en estos momentos, en el sueño, lo es en vida. Lo digo por propia experiencia. Pero no pensaba que podía serlo ya también después de un fallecimiento que no sólo es que no esté entre nosotros, Javier, es que aguantó responsabilidades políticas en una lucha inmensa contra un cáncer atroz que se le fue multiplicando. Y en medio de todos los tratamientos, en medio de todo el dolor, estuvo. Estuvo y tengo que decir que estuvo. ¿Como no van a estar muchos manteniendo su palabra y sus ideas y sus convicciones, siendo coherente? El precio de la coherencia se paga caro en estos momentos. La verdad es que deseo de todo corazón que pidan disculpas, aunque sólo sea por establecer algo de alma en la situación. No se puede traficar con el alma del socialismo pactando con quien sea, incluso con la extrema derecha independentista y esperar que haya consideraciones con alma. La realidad es que no se puede llegar a ser mejor político a costa de ser peor persona.
- [06:16]
A
Me da tiempo a preguntarle una otra cuestión. ¿Ha habido elecciones en Extremadura? Como usted sabe, en Extremadura está pendiente la investidura de María Guardiola porque en principio es la única que reúne condiciones, opciones para ser investida. Señor Rodríguez Ibarra, otra figura relevante del socialismo y sobre todo del socialismo en Extremadura, ya dijo el día siguiente de las elecciones igual deberíamos explorar la posibilidad de negociar con María Guardiola para que Vox no tenga la llave. ¿Negociar nosotros una investidura? Ponerle unas condiciones. Condiciones que sean que haga políticas más parecidas a lo que quiere el PSOE que a lo que quiere Vox, incluso a lo que desearía el PP si pudiera investirse él solo en el Partido Socialista. Ayer el presidente de la gestora que lleva el PSOE extremo ha dicho no hay debate, no va a haber abstención, no es posible, este debate no existe. ¿Usted sería partidario de que esa vía se explorara en Extremadura?
- [07:11]
B
Bueno, la verdad es que el presidente de la gestora tiene razón. No hay debate. Yo creo que el PP no quiere un pacto, para entendernos, de arranque de legislatura solamente. No puede tener esa idea. Un poco impostada la posición, sobre todo muy oportunista solo cuando ellos lo necesitan. Y mire que no le falta coraje a Guardiola en el empeño político. Yo se lo reconozco. Incluso en la pelea con Vox. Nosotros lidiamos sin hacer comparaciones, pero con nuestros extremos tuvimos dilemas iguales. ¿Cómo sorteamos a Podemos? Pareciéndonos a ellos o simple y llanamente manteniéndonos firmes en nuestros principios. Se impuso la primera de las opciones y todavía la estamos pagando. Pero en ese debate, que lo tendrá que lidiar el Partido Popular, cada uno lidia con los suyos. Lo cierto y verdad es que si hoy no puede haber debate, porque si hoy el partido y el Gobierno, que es lo mismo, incluso diría la Moncloa, que lo es todo, asumiera que tiene que gobernar el más votado, imagínese en qué contradicción estaríamos cayendo. Porque todos estos pactos serían posibles. Es decir, combatir los extremos desde las fuerzas que nos sentimos responsables de España y que estamos dispuestos a respetar al adversario, a no jugar en el terreno de la radicalidad, en el frentismo. Hoy lo más duro es ser moderado porque lo fácil es insultar y ser radical. Ese planteamiento podría haber sido. Lo dijo Felipe González, pero lo dijo Zapatero en el 2004, que respetaría al más votado. Lo han dicho ministros actuales, incluso en Castilla y León, para que Mañueco no necesitara Vox en la primera tanda. Lo han dicho muchos dirigentes. No crea que es patrimonio de un solo ámbito del Partido Socialista, pero un planteamiento de ese tipo tendría que asumirse con carácter general en España. Que el PSOE y el PP se pongan de acuerdo en que no se pactaría con los extremos es una forma de restablecer el bipartidismo de fondo que la gente quiere, porque lo demás es todo antisistema y nos destroza como conjunto. Pero ese planteamiento, así dicho, tendría que escenificar y tendría que someterse a la urna. Es decir, se le tendría que avisar a los electores de que ese es el planteamiento porque si no muchos se considerarían traicionados. La gente ha ido a votar con una idea. Si finalmente se trabucan, aunque ya estamos acostumbrados a que se hace con el voto lo que se quiere realmente se estaría faltando un poco al sentido común electoral. Por tanto, ¿Cabe esa opción? Podría caber. En este momento es absolutamente inviable este debate y cualquier otro, sinceramente, porque la situación es simplemente aplicar el manual de bunkerización.
- [10:18]
A
Señor García Paje, no le entretengo más. Tiene obligaciones que cumplir en este pueblo del que todavía no me permiten decir su nombre. Mira qué bonito el nombre del municipio. Bueno, enseguida nos encontraremos por ahí. Vamos a salir a la calle aprovechando que ha salido el sol, así que ahora nos vemos. Despido a mis contratulios, a Nacho Cardero, a Mame Mendigo, a Rubén Amón y a José Antonio Vera y vamos a las noticias de las 10 de la mañana enseguida, en 4 minutos, 9 de la mañana en Canarias. Ahora mismo seguimos.
- [10:56]
B
Más de uno en Onda Cero Metros.