Qué pasa ahora en Venezuela tras la caída de Nicolás Maduro: "Hay que limpiar un país entero"

Summary

Podcast Episode Summary

Podcast: Más de uno
Host: Carlos Alsina (Onda Cero)
Episode Title: Qué pasa ahora en Venezuela tras la caída de Nicolás Maduro: "Hay que limpiar un país entero"
Date: January 5, 2026

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Episode Overview

In this episode, host Carlos Alsina interviews Venezuelan analyst Nela Morenocoil to explore the uncertain political landscape in Venezuela following Nicolás Maduro's fall. The discussion focusses on the magnitude of the changes ahead, the complexity of a true democratic transition, the roles of key players like Delcy Rodríguez and María Corina Machado, and the influence of international actors, particularly the United States.

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Key Discussion Points & Insights

1. The Scope of Transition: “Hay que limpiar un país entero”

• Corruption and Lack of Separation of Powers:

  • Nela emphasizes the depth of Venezuela’s corruption: “No hay separación de poderes, hay un Consejo Nacional Electoral completamente corrupto, la policía, o sea, estamos hablando de que hay que limpiar un país entero.” (B, [00:14])
  • She insists that the transition cannot be rushed and will require a fundamental overhaul of institutions.

• US Involvement:

  • Nela remarks on the cautious approach of the US: “Obviamente Estados Unidos no está dando todas las pautas que tiene que dar, porque si no entonces están informando ya al enemigo qué es lo que tienen que hacer.” (B, [00:49])
  • Suggests that strategies are carefully withheld from the public and adversaries.

2. The Current Power Structure and Its Challenges

• Delcy Rodríguez’s Role:

  • Nela identifies Delcy Rodríguez as a pivotal figure, mentioning her authority over the military and the importance of resolving the issue of political prisoners.
  • “Han decidido que sea Delcy Rodríguez porque es la que tiene el poder de decidir qué va a pasar con los militares, qué va a hacer el cambio, con qué el tema de los presos políticos, que es sumamente importante...” (B, [01:36])

• Issues with the Recent Elections:

  • The guest casts doubt over the legitimacy of the recent elections, citing the lack of international oversight:
    • “Desgraciadamente hemos tenido unas elecciones que no contaron con ningún organismo internacional... esas elecciones, aunque las hayan ganado, no son realmente válidas.” (B, [01:57])
  • She claims Venezuela is in a “limbo totalmente democrático.” (B, [02:21])

3. US Demands and Political Realities

• No Push for Full Democratic Transition:
  • Alsina notes: “Ninguna de esas exigencias ha sido una transición democrática… No le hemos escuchado exigir el regreso de los líderes de la oposición que han tenido que abandonar Venezuela perseguidos por el régimen.” (A, [02:31])
  • US focus is mostly on drug trafficking, the oil industry, and infrastructure.

4. The Path Forward According to the Constitution

• Transitional Timeline:

  • Nela describes the constitutional provision for Delcy Rodríguez to serve 90 days, extendable by another 90:
    • “La Constitución marca... puede estar 90 días. Entonces unos 90 días que se pueden prorrogar hasta otros 90 días, pero no puede pasar más de esos noventa días.” (B, [03:19])
  • Real elections and dismantling of the corrupt electoral council must follow for legitimate change.

• On María Corina Machado’s Role:

  • Although Machado is considered a key figure, Nela explains why she cannot assume leadership yet:
    • “María Corina Machado ahora mismo, ahora mismo no puede, pero no puede no porque no se quiera, sino porque no es el momento... las elecciones como bien fueron, aunque fueron unas elecciones que fueron totalmente legítimas para nosotros, al no haber organismos internacionales... es como si esas elecciones no existieran.” (B, [04:28])

5. Inside Machado’s Team & US Relations

• Communication with Machado’s Team:

  • Nela reveals contact with Machado’s team and shares insights from behind the scenes:
    • “He tenido oportunidad de conversar con el equipo de María Corina Machado... Ella no iba a hacer ningún tipo de gira a ningún país, ella se iba directamente a Estados Unidos a terminar lo que se había empezado.” (B, [05:51], [06:17])
  • The strategy is deliberate, patience is essential.

• No Frustration, Only Strategy:

  • “Si hay alguien que tiene una estrategia fulminante, esa es María Corina Machado. Ellos no dan puntada sin hilo y están totalmente aliados con Donald Trump, con Marco Rubio…” (B, [06:48])
  • Cautions against hasty action; possible consequences for military and prisoners.

6. Unresolved Questions and Uncertainties

• Fate of Regime Figures and Stolen Wealth:
  • Nela poses key unresolved questions:
    • “¿Qué va a pasar con todos esos militares? ¿Qué va a pasar con las hijas de Chávez?... ¿Empezarán a confiscar los bienes de todas esas personas?” (B, [07:36])
  • Draws parallels to the Noriega case in Panama: “Tengo la casualidad de que estoy en Panamá ahora mismo y obviamente las similitudes entre una cosa y otra, pues obviamente se notan y se palpan en el ambiente.” (B, [08:57])

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Notable Quotes & Memorable Moments

• “Hay que limpiar un país entero.”
  — Nela Morenocoil (B), [00:20]

• “Ahora mismo estamos en un limbo totalmente democrático.”
  — Nela Morenocoil (B), [02:21]

• “Ninguna de esas exigencias ha sido una transición democrática, ninguna de esas.”
  — Carlos Alsina (A), [02:31]

• “María Corina Machado debería ser la próxima presidenta de Venezuela. Lo que pasa es que de aquí mi manera particular de ver es que obviamente María Corina Machado ahora mismo, ahora mismo no puede, pero no puede no porque no se quiera, sino porque no es el momento…”
  — Nela Morenocoil (B), [04:28]

• “Si hay alguien que tiene una estrategia fulminante, esa es María Corina Machado. Ellos no dan puntada sin hilo y están totalmente aliados con Donald Trump, con Marco Rubio…”
  — Nela Morenocoil (B), [06:48]

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Important Timestamps

• [00:14] — Discussion on the magnitude of institutional corruption and the need for a total overhaul.
• [01:36] — Delcy Rodríguez’s role in the transition and the issue of political prisoners.
• [02:31] — Lack of US demands for full democratic restoration, focus instead on security and economic concerns.
• [03:19] — Constitutional limitations on Rodriguez’s interim presidency and necessary institutional reforms.
• [04:28] — Analysis of why María Corina Machado cannot yet assume office.
• [05:51], [06:17] — Communication with Machado’s team; details on their cautious strategy.
• [06:48] — Machado’s strategic approach, US alliances, and warnings against rash action.
• [07:36], [08:57] — Open questions regarding regime remnants’ fate and comparisons to Panama’s Noriega.

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Episode Takeaways

This episode offers an insider’s look at the deep complexity of Venezuela’s transition after Maduro, marked by institutional decay, strategic maneuvering, and a delicate balance between internal political forces and external pressures. Both the host and guest stress the need for patience, institutional reform, and a methodical approach to democratic restoration, casting light on the barriers ahead and the intricate strategies in play behind closed doors.

Transcript

[A]

Nela Morenocoil, buenos días.

[B]

Buenos días, Carlos. Muchísimas gracias por esta oportunidad de hablar, sobre todo por los nuestros que están viviendo ese momento de incertidumbre, como bien hablaban antes, de todo lo que sobre todo va a pasar, porque estamos en un proceso en el cual va a ser lento, no va a ser de hoy para mañana, un momento donde tiene que haber una transición muy larga. Date cuenta de que no hay separación de poderes, hay un Consejo Nacional Electoral completamente corrupto, la policía, o sea, estamos hablando de que hay que limpiar un país entero. Entonces por eso yo creo que obviamente Estados Unidos no está dando todas las pautas que tiene que dar, porque si no entonces están informando ya al enemigo qué es lo que tienen que hacer. Entonces lo que vivimos, o sea, lo que hemos vivido ahora, lo que vivimos en los premios Nobel, por ejemplo, o sea, todo se decía a cuenta gota, o sea, no había puntadas en hilo. Entonces tienen muy bien atado todo lo que van a hacer. Una cosa es que digan de cara a lo que están diciendo, que obviamente no lo van a decir, pero la estrategia está armada obviamente del sí va a ser una parte importante porque desgraciadamente hemos tenido unas elecciones que no contaron con ningún organismo internacional en el cual esas elecciones, aunque las hayan ganado, no son realmente válidas. ¿Qué necesitan? Ahora mismo estamos en un limbo totalmente democrático. Han decidido que sea Delcy Rodríguez porque es la que tiene el poder de decidir qué va a pasar con los militares, qué va a hacer el cambio, con qué el tema de los presos políticos, que es sumamente importante que todos los presos políticos salgan porque están presos injustamente solo por prestar algo diferente.

[A]

Daniela, ¿No estaremos confundiendo los deseos con la realidad? Porque lo que le hemos escuchado a Donald Trump y a Marco Rubio de manera más explícita en estas últimas horas es poner condiciones o exigirle cosas a Delcy Rodríguez. Es quien se encarga ahora de gobernar el país, pero tiene que cumplir con determinadas exigencias que le pone la Casa Blanca. Ninguna de esas exigencias ha sido una transición democrática, ninguna de esas. No hemos escuchado exigirle la liberación de los presos políticos que usted menciona con buen criterio. No le hemos escuchado exigir el regreso de los líderes de la oposición que han tenido que abandonar Venezuela perseguidos por el régimen. Les hemos escuchado al gobierno de Estados Unidos, les hemos escuchado hablar de la lucha contra el narcotráfico y la industria petrolera y las infraestructuras en Venezuela. Ya está, esas son las condiciones.

[B]

Pero Carlos, de todas maneras lo que es la Constitución marca del Sí, por ejemplo, ya puede estar en funciones, puede estar noventa días. Entonces unos noventa días que se pueden prorrogar hasta otros noventa días, pero no puede pasar más de esos noventa días. Entonces de esos noventa días los pasos a seguir son obviamente el tema militar, porque hay que ver, porque todavía como bien han dicho, está Dios dado, se ha cogido el protagonista de la historia, pero falta el guionista, el productor, entonces todo eso tiene que venir. Entonces tiene que venir y tiene que venir con tiene, porque obviamente para ver una transición como la que se quiere y como la que necesitamos después de 26 años no es fácil, porque tienes que armar un equipo completamente nuevo para que aparte puedan haber unas elecciones libres en el cual haya una oposición que sea María Corina Machado, que sea la persona que ellos designen, que obviamente todos estamos a favor de que sea María Corina Machado. María Corina Machado debería ser la próxima presidenta de Venezuela. Lo que pasa es que de aquí mi manera particular de ver es que obviamente María Corina Machado ahora mismo, ahora mismo no puede, pero no puede no porque no se quiera, sino porque no es el momento, no es el momento de que entre María Corina ni que entre Edmundo González, porque las elecciones como bien fueron, aunque fueron unas elecciones que fueron totalmente legítimas para nosotros, al no haber organismos internacionales ni absolutamente nada, es como si esas elecciones no existieran. Entonces tienen como que seguir los pasos de lo que está en la Constitución. Y la Constitución tiene que estar la vicepresidenta 90 días, puede estar 90 días más, pero ese es el tiempo máximo que puede estar. Hay que convocar elecciones, para convocar elecciones hay que desmantelar el Consejo Nacional Electoral entero para que puedan haber unas elecciones libres y justas.

[A]

¿Ha tenido intercambiar algún mensaje con Corina Machado en estas últimas horas?

[B]

He tenido oportunidad de conversar con el equipo de María Corina Machado y el equipo de María Corina Machado simplemente antes de salir a Oslo dijimos si María Corina sale a buscar su Nobel es porque tiene la entrada asegurada a Venezuela. Nosotros sabíamos que esto iba a pasar, lo que no sabíamos era el periodo de tiempo ni cuándo sería, pero sabíamos que iba a ser breve si ella salía. Hemos tenido oportunidad. Sí, hemos tenido oportunidad de hablar. Se dijo que ella no iba a hacer ningún tipo de gira a ningún país, ella se iba directamente a Estados Unidos a terminar lo que se había empezado. Esas fueron las directrices que se dieron en Oslo.

[A]

¿Fíjense que en el equipo de María Corina Machado usted no percibe en este momento frustración, decepción?

[B]

No, te voy a explicar por qué. Si hay alguien que tiene una estrategia fulminante, esa es María Corina Machado. Ellos no dan puntada sin hilo y están totalmente aliados con Donald Trump, con Marco Rubio, para dar, digamos, el jaque mate final que tiene que venir todo a su debido tiempo. No pueden llegar, por ejemplo, el día 3, bombardear, sacar a todo el mundo, porque ¿Qué pasa? ¿Qué pasa con todos esos militares? ¿Qué pasa CON TODOS esos presos que los tienen los militares? Entonces tienen que ir con pausa, con pausa y como tú bien has dicho, ya le han dicho a Delcy Rodríguez, ostras, esto es lo que tú tienes que hacer y si tú no haces esto, ya sabes lo que te espera. ¿Que te espera? Porque ellos lo han dicho. No descartamos que haya otro bombardeo y no descartamos de que las cosas empeoren con todos los que quedan allí, porque a estas alturas no sabemos, por ejemplo, dónde está Dios Dado Cabello, no sabemos dónde está Padrino López. No estarán haciendo nada bueno, entonces, y esa es otra cosa, ¿Qué va a pasar con todos, con todo el resto? Por ejemplo, ¿Qué va a pasar con las hijas de Chávez? ¿Qué va a pasar con la familia de Padrino López que vive en Madrid y que todos sabemos que están allí y que viven con el dinero de todo lo que se han robado? ¿Empezarán a confiscar los bienes de todas esas personas? Esas también son preguntas que nosotros quisiéramos saber. Porque si tú metes preso y sigue de todas maneras esa cola, esos efectos colaterales de todo ese dinero que se ha ido robando a lo largo de los años, pues no descartamos que dentro de 10 años puedan sacar a Maduro o puedan sacar al resto a través de o a través de X o pactos que se hagan con el tiempo, como se hizo con Noriega, por ejemplo. Tengo la casualidad de que estoy en Panamá ahora mismo y obviamente las similitudes entre una cosa y otra, pues obviamente se notan y se palpan en el ambiente.

[A]

Daniela, gracias por haber hablado con nosotros. Esta mañana. Que tenga buen día. Muchísimas gracias, Carlos, y por haber madrugado.

[B]

Muchísimas gracias y cuando quiera podemos conversar bastante largo.

[A]

Gracias, Daniela, que tenga buen día. Bueno, queridos contertulios.