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En Onda Cero, más de uno, Begoña Gómez de la Fuente, gente muy buena, muy buena, muy buena. Como Javier Ruiz, que está ahí en Toledo. Buenos días, Javier.
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Buenos días, ¿Cómo estáis?
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A
Muy bien, estoy muy contenta. Y Paloma Gallego, buenos días en Albacete. Hola, queridos, muy buenos días. Arturo Tellez en Oviedo, muy buenos días, ¿Cómo estáis?
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B
Hola, hola. ¿Y por por qué será que estás tan contenta, Begoña?
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Porque es que tengo sentado aquí a mi izquierda a un personaje que es mítico, es una leyenda en Onda Cero, es mi maestro, es mi gurú, es Ignacio Jarillo. Buenos días, informativos.
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C
Hola, hola.
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B
Contrario y lo sabes.
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Ignacio Jarillo me agarró un día por. Pero en plan bien, entiéndeme, por los pasillos y me dijo ¿Cómo fue aquello? ¿Me dijo tú eres de Soria, Y tú como es que eres de Soria? Me dijiste. Y entonces le dije yo, Y tú, ¿Y tú como es que eres de Soria? No lo sabía yo.
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B
Es que yo soy de Soria, pero no lo sabía.
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Ah, tú no lo sabías que eras de Soria. ¿Y eso por qué no lo sabías?
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Pues porque de repente me he dado cuenta que soy muy de Soria. Desde hace años voy a Soria, me gusta Soria.
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Ya eres hijo adoptivo de Soria.
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B
No tanto. Tú has adoptado Soria como madre y resulta que tú sí que eres de Soria.
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Sí, claro, o mi familia nacida en Madrid, pero vamos de familia soriana.
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Y entonces empezamos a compartir sensibilidades y dije hasta aquí hemos llegado.
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A
Es que yo tengo un pueblo bonito en Soria que es Morón de Marzán, pero el tuyo, el tuyo es que tiene mucha tela que cortar porque vamos a hacerlo bonito. Venga, vamos a poner, vamos a hacer radio. Venga, va. Javier, Paloma y Arturo. Ignacio lo va a hacer bonito, que lo sabe hacer muy bonito. Además tienes un podcast precioso. Vamos a hacerlo bonito. Adelante, Ignacio, cuando tú quieras.
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Pues buenos días, Begoña. Qué ganas, qué ganas de estar muy de rabia en lugares como el que vamos a presentar. La comarca de Tierras de Berlanga, a orillas del Duero, un territorio ejemplar como pocos del arte, por ejemplo, románico de frontera más importante de la península y que vio nacer al descubridor de las islas Galápagos y que tiene un ecosistema natural inigualable, Begoña, entre sus páramos, bosques y hoces que seguro conoces porque tú eres de allí. Y todo regado por el agua de los ríos y de los cauces subterráneos que dan vida a esa tierra llena de naturaleza, llena además de bosques, galería, allí por donde pasa el agua. Y si no, escucha Begoña, cómo amanecen las riberas de los ríos como el Duero, el Caracena o el Escalote a su paso por Berlanga de Duero.
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Escucha, escucha
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todos a la vez, Begoña, el mirlo, el ruiseñor, las oropéndolas, el alcaudón y el picapinos, entre otras muchas especies que como los vecinos de por aquí, celebran el valor de los bosques y del agua, entre otros tesoros que nuestros invitados van a contar de estas tierras de Berlanga. Y lo hacen porque esos vecinos hoy son los protagonistas que os queremos presentar de una iniciativa común, una fundación popular comunitaria hecha boca a boca y que pretende mantener el pulso vital de Berlanga y de sus zonas de influencia, apostando por vivir allí, poniendo en marcha actividades económicas, culturales, sociales. ¿Que dicen los propios fundadores de esta idea?
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Que una vida en el pueblo es
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posible, que hay que saltarse todos esos hándicaps que nos han metido de que en el pueblo parece que no hay futuro. En el pueblo hay futuro y se
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puede vivir muy bien.
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Hemos hablado de mejorar las telecomunicaciones en determinadas zonas, la cobertura rutas culturales y etnográficas para conocer parajes, qué se hacía en ese paraje de nombres, vocabulario, etc.
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Y como estamos en la radio, Begoña, destacamos aquellas propuestas que se oyen, que podemos oír en directo. Por ejemplo, este podcast que ya está en Spotify y que en sus primeros episodios cuenta precisamente las riquezas de tierras de Berlanga, como los ríos y los manantiales que dan vida a esta tierra, a sus vecinos y a los mitos que nos llegan desde hace siglos.
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Crónicas para Meras El río Talegones es
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afluente directo del Duero por su margen
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izquierda antes de entregar sus aguas al Duero a la altura de Molino Blanco, su fondo calizo hace sus aguas invisibles en algunos tramos.
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A esta lagunita le llamamos la Alberca y de las pocas zonas donde tenía la cigüeña donde poder venir a coger sus ranitas o sus culebras de agua. Un río con duende donde además del
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agua pueden fluir leyendas como las sirenas
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de montaña en un paisaje que parece
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preparado para rodar una saga mítica. Es un podcast de Ignacio Jarillo, con más gente, pero tú te has recorrido toda esa zona de Berlanga de Duero, conoces muy bien a las personas que viven en aquella zona y a los visitantes itinerantes de aquella zona. Tú eres un visitante itinerante realmente.
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B
Y a mí me gusta decir que no lo soy todavía, pero para eso hay que tener más categoría de vecino. Pero sí me gusta el concepto del vecino intermitente, ese vecino que es vecino, que no vive todos los días de la semana allí, o ese vecino que tiene hijos o nietos que ya son intermitentes y que cada vez se van incorporando más a una tierra donde hace falta revivir, reforzar, promover y valorar lo que tienen. Que es un tesoro, Begoña.
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A
Es un tesoro que guardan con mucho celo
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a la vista de cualquiera, con tremenda.
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Ahora le preguntaré a los sorianos, pero a un soriano le pregunta si hay cangrejos en el río. No sé quién lo van a decir.
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B
Bueno, y restos arqueológicos igual no te
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A
dicen dónde están ni las setas. Qué año más malo de setas te dicen y es mentira.
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B
¿Y dónde? Por ahí.
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C
¿Por ahí, por ahí?
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Sí, por el otro lado.
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B
Bueno, eso pasa con muchas otras.
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A
Hombre, te diré no hacen bien. Yo hago lo mismo. Te advierto que vamos a hablar con gente que se preocupa mucho por Berlanga, que adoran Berlanga, que aman Berlanga, porque claro, cuando tú has dicho que en Berlanga tenemos a alguien que descubrió las Galápago antes que Darwin, pues uno se queda diciendo ¿Y quién era este ser humano?
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B
Así es.
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A
Y vamos a poder saber y conocer a mucha gente de Berlanga y gente que sabe muchísimo sobre la historia de Berlanga, como por ejemplo Agustín Escolano. Muy buenos días. ¿Cómo está, Agustín?
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Hola, buenos días. Aquí estamos.
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A
Eres fundador, director del Centro Internacional de la Cultura Escolar con sede en Berlanga de Duero, catedrático jubilado de la Universidad de Valladolid, o sea, es una eminencia en esto de la cultura escolar, es una eminencia internacional.
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B
Venga, no seas humilde, Agustín. Lo has dejado sin palabras, Begoña, por Dios.
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A
Es verdad, yo creo que se le ha dado un baido a Agustín. Tanto placer. Bueno, pues nada, tenemos a Cristina Ortega también. Cristina, Muy buenos días. ¿Cómo estás, Cristina? Oiva. Hola.
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B
Cristina ya prefiere no escuchar los elogios.
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Hola, buenos días.
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Muchas gracias por contar con nosotros.
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A
Nada, un placer. Cristina, tú eres directora de cine, eres una mujer que recorre las tierras sorianas y que además documentas a través de tu cine todo lo que es esa zona de España y de Berlanga de Duero, sobre todo. Y luego tenemos también con nosotros a Carlos Mataix. Carlos, buenos días.
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B
Buenos días. ¿Qué tal?
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A
Carlos es fundador y presidente de la Fundación Comunitaria Renacere, que es una fundación a la que tú también perteneces, ¿Verdad, Ignacio? Sí, así es.
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B
Como muchos vecinos y vecinos intermitentes de toda esa zona.
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A
Agustín, ya te ha ido el desvanecimiento que andábamos. Vamos a ver, Agustín y Cristina, hablábamos de la figura de Fray Tomás de Berlanga, porque nacido en Berlanga, es un señor muy importante. ¿Y quién era Fray Tomás de Berlanga, Agustín?
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Bueno, pues empiezo, sí. Fray Tomás de Berlanga fue un fraile dominico nacido a finales del siglo XV, que entre otras cosas ha pasado a la historia por ser el descubridor de islas Galápagos antes de Darwin. Claro. Y Darwin incluso hace alusión a él en observaciones de un naturalista. Recuerda a los españoles que posaron por aquellas islas de Galápagos. Y también porque propuso el primer proyecto de Canal de Panamá a Carlos V, que este es otro hecho también muy relevante de la personalidad de este dominico,
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A
aunque en poco caso lo hicieron, ¿No, Agustín?
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D
En aquel momento, Bueno, en aquel momento quizá no era posible la comunicación transísmica, pero el canal que en el siglo XIX se puso en marcha sigue la misma ruta que propuso aquel dominico berlangués.
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A
Si, nosotros vamos por Berlanga de Duero, Cristina, ¿Dónde podemos ver las señales de este fraile, de Fray Tomás?
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C
Bueno, pues como ha comentado Agustín, es la figura más ilustre que tenemos en Berlanga. Interesante el intercambio de alimento y sobre todo el área humanista que realiza con las personas actualmente en Berlanga. Si paseamos por sus calles y entramos a la Colegiata, podremos ver disecado un caimán que trajo del río Chagres. Y de alguna manera esa es la efigie de. De aquel viaje.
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A
¿Hay alguna leyenda en torno al caimán este, ¿Sabes, Cristina?
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C
Sí, bueno, hay varias leyendas, pero ninguna es certera. Entonces, bueno, sí, se comentaba que en ocasiones.
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A
Venga, pues cuéntala, cuéntala, porque esas cosas son curiosas.
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C
Bueno, pues que en ocasiones perseguía a las vírgenes del pueblo y tal, pero vamos, realmente, según lo que intuimos, vino la piel, o sea, no viene el animal vivo. Porque hay que pensar que también las travesías eran muy largas y meter a un caimán dentro de un navío era un poco extremado.
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A
¿Qué constancia tenemos de Agustín de que Charles Darwin hiciera caso de Fray Tomás?
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Sí, en Observaciones de un naturalista, Darwin alude a los caminos que comunican las playas de la isla de Floreana con las cumbres de cráteres, porque aquellas son islas volcánicas todas, como sabemos, y en el ir y venir de las tortugas de las Galápagos, claro, de la playa a la cúspide de la corona del cráter fueron abriendo los caminos a los que alude Darwin, que abrieron, que reconocieron los primeros españoles que posaron sobre los primeros humanos que posaron sobre aquellas tierras. Esto lo alude de manera expresa Charles Darwin en sus Observaciones naturalísticas. Este es el testimonio que tenemos de Darwin sobre Tomás de Berlanga y tú, Cristina, como cineasta.
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Claro. ¿Tienes Allumer Gel? Porque, uno, pensamos que la zona de Berlanga es una zona. Está arriba a la izquierda del mapa, digamos, de Soria. Sí, correcto. Está cercana a los pinares, a la zona de pinos, pero tenéis ahí una cantidad de agua. Escuchando el podcast de Jarillo, yo me he dado cuenta que es que estáis rodeados de agua, sobre todo en primavera.
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Claro, es en época de lluvia cuando
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más en época de lluvia, el agua
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B
que se ve y el agua que no se ve.
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A
Que no se ve.
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B
La tierra caliza, Cristina, hace formaciones rocosas y geológicas maravillosas precisamente porque hay un agua subterránea que obra milagros y que muchos habitantes saben aprovechar.
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C
Eso es, sí. Pues bueno, aparte que Berlanga sí que es zona de pinares, carrascas, etc. Lo interesante es que nosotros somos una zona de frontera, y ahí la ribera del río Duero ha hecho siempre de frontera natural entre los reinos del califato y los reinos cristianos. Y es verdad que sí, que las aguas subterráneas han generado un territorio calizo que es casi lunar, y creo que eso también es la esencia de nuestro territorio. A raíz de ello estoy realizando ahora una película sobre las Lamias de Lumías, que es una leyenda sobre el espíritu de las aguas dulces, que hace referencia en la introducción del podcast de estas sirenas de montaña. Y como tiene hasta. Lo más interesante es poder representar también el entorno donde habito, porque es muy exótico viajar a lugares lejanos donde buscar temáticas, pero el poder escuchar el latido de las piedras del entorno y aprovechar un poco qué es lo que queremos con la Fundación y a través de los medios, de los soportes artísticos, escuchar un poco el pálpito de territorio a través de las personas que habitan en él y aún guardan ese conocimiento. Y creo que el mero hecho de dar un pequeño paseo ya nos evoca otras maneras de poder habitar. Aparte introduzco, ya que estamos con el tema de Fray Tomás, comentar que estoy realizando una película sobre la figura de Fray Tomás de Berlanga, pero sobre todo desde el punto de vista humanista, porque es muy interesante lo que realiza él tanto ser el precursor del Canal de Panamá como intercambiador de semillas. Trajo el tomate aquí a España. Trajo el tomate a España, lleva la patata. Y bueno, también hablar sobre todo de la figura de Fray Tomás como defensor de los indios, porque estamos hablando de que no es simplemente un dominico que viaja desde Salamanca en el segundo viaje de los dominicos a República Dominicana, sino que él es un poco los supuestos cristianos que estaban defendiendo el que todos éramos hermanos, ven la serie de atrocidades que se están realizando en el continente y ponen de alguna manera una base de decir creo que esto no es buenos cristianos. Entonces, bueno, decir que ha llegado a nosotros la figura de Bartolomé de las Casas, pero fue Fray Tomás quien impuso la casulla. Y el discurso de Montesinos, que lo tengo aquí, pero creo que ahora no es momento de leerlos, es muy interesante cómo estos dominicos de alguna manera intenta racionalizar a las gentes que estaban llevando a cabo allí una labor no tan humanista como supuestamente defienden los cristianos.
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A
Y todo esto sale de Berlanga de
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B
Duero, ojo, así es gratis, que Fray Tomás ya diseñó mentalmente sobre sus escritos cómo debería haber un canal de lo que hoy es el Canal de Panamá y su trazado difiere no mucho del actual.
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A
Del actual. Así es. Que hablabas antes, Cristina, de una zona y lo hacías tú también, Carillo, del agua de Berlanga de Duero. Y hay un paisano que sale en tu podcast, Ignacio, que sabe diferenciar según el sonido del agua, sabe de qué fuente viene cada una.
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Así es. De Quintanas Rubias.
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A
De Quintanas Rubias.
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B
Tiene audios grabados y distingue perfectamente de qué fuente es cada agua que emana.
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A
Qué preciosidad. Compañeros. Hoy no solamente hablamos de Berlanga de Duero y vamos a hablar de una comarca, porque claro, a Ignacio le parece muy importante, y tiene toda la razón, que toda la comarca de Berlanga de Duero es un uno, ¿No?
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B
Así es. Tierras de Berlanga.
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A
Exacto. Es un uno. Y todas ellas están muy abandonadas y están muy necesitadas.
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B
Está quedando un programa muy machadiano,
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muy bonito.
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B
Precioso. Además tiene que ser un buen sitio para ver el eclipse mañana.
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A
Bueno, el mejor. Bueno, el mejor. No sé, pero uno de los mejores, seguro.
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B
Absolutamente. Así es.
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A
¿Dónde nos ponemos en Berlanga para ver el eclipse?
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B
En la propia Bernal.
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A
¿Ya, pero en el castillo, no?
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B
Sí, pero todos, y más aún los fundadores de Renacere y todos los vecinos de allí, quieren transmitir un mensaje de tranquilidad y de calma. Que aquello no se convierta en
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A
mucha tierra y mucho terreno.
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B
Hasta la estatua de Fray Tomás va a levantar la cabeza.
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Es que, bueno, no quieres que lo diga. Casi dos minutos de noche va a haber en Berlanka, que es un sitio espectacular para verlo. En un lugar precioso. Además, si te pilla cerca, puedes acercarte. Así es. Agustín Escolano. Es algo como. No sé si eres el presidente. Es posible. De la asociación Skola Nostra.
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Sí.
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Y fundador.
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Sí, sí, también.
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Vale. Y yo si voy a Berlanga, ¿Dónde puedo verte? Hay un sitio físico de la asociación.
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D
Yo siempre estoy. Siempre estoy aquí, en el Centro Internacional de la Cultura Escolar. Un verdadero milagro en la España rural deshabitada que ha concitado a investigadores de más de 50 países y que es obra que hemos fundado un grupo de profesores jubilados, jubilados de las universidades de Valladolid, Burgos y Salamanca, tres de las otras universidades que hay también en el territorio de Castilla y León, pero que hemos creado aquí, en la casa palacio que fue de la familia de Juan Bravo, el comunero, un monumento histórico artístico nacional por real decreto. Hemos creado un centro de documentación y estudios acerca de la Escuela. La escuela es un universal de la cultura y de nuestra sociabilidad cultural que todos hemos tenido y es objeto de estudio y análisis por parte de investigadores de todo el mundo. Aquí hemos logrado reunir una gran biblioteca de más de 60.000 volúmenes relativa a temas relacionados con el mundo de la escuela.
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Agustín, estoy viendo algunos de esos volúmenes y algunos de los libros que tenéis en la asociación y me parecen maravillosos. Uno de ellos se llama La virginidad, el único pecado, de Juan Torragui. Creo que pone El enigma de la mujer es otro incesto. Bueno, Qué fuerte. Del Biboteca Sopena, el primer ensayo sobre
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feminismo en España, de 1903, aunque escrito por un varón.
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Los fueros del naturismo. Pero bueno, es que sois rompedores. Dominadoras, una novela que se llama Dominadoras, de Rafael López de Haro. Tienes unos ejemplares maravillosos. Esto no lo prestáis para leer, son
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escritos de solo hace un siglo XX, que son los pródromos, diríamos, del feminismo, ahí nace todo el mundo, que después se ha venido afirmando en las últimas décadas sobre todo, y que forman parte de la exposición De Flora a Diana, que es a lo que estás aludiendo,
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que está situado entonces en la casa palacio de Juan Bravo, el comunero. ¿Abierto de qué hora? ¿Qué hora o no? ¿Estarás todo el día allí?
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Las 24 horas está todo el día abierto.
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A
¿Qué me dices?
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Ahora mismo, antes de conectar con vosotros, me acaban de llamar de Logroño que quieren venir a visitarlo. Digo, bueno, luego después hablamos, claro.
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¿Y qué tipo de acciones lleváis a cabo? Cuéntame cosas.
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Bueno, pues una es de cultura popular, de proyección de lo que es el mundo de la escuela en la sociedad rural y urbana, es decir, en todos los ámbitos en los que se plasma la escuela. Hacemos formación de profesores, también en el conocimiento de sus tradiciones pedagógicas que están aquí, en los fondos que se guardan, se celebran eventos, seminarios, coloquios, congresos sobre estos temas. Y sobre todo, muy importante, es el movimiento de investigación al que ha dado origen el fondo documental del centro, que ha traído, como digo, a investigadores de toda España, creo que no hay ninguna provincia de España que no haya estado presente aquí, y a un colectivo de 58 países, contabilizados de uno en uno, que han enviado investigadores a hacer tesis doctorales, trabajos fin de grado, proyectos de investigación, en fin, trabajos de naturaleza investigadora muy diversos. Y estas son las actividades del día a día que aquí se llevan a cabo.
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A
Vosotros les atraéis con los torrendos, ¿No? Me imagino.
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Bueno, también hacen sus descansos y aquí junto a nosotros está la conocida Casa Vallecas, que es conocida también en medio mundo y si no en todo el mundo, donde hay unos torreznos espléndidos. También los hay en otras casas como Ainhoa y demás. Hay varios bares que ofrecen este producto tan soriano que es el torrezno.
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Nos ha tocado la fibra sensible, Begoña, con esa pregunta y usted con la
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respuesta a estas horas de la mañana es sustentador a cualquier hora. Buen almuerzo.
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Un buen almuerzo decimos en La Mancha.
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Así es.
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Me dice Nadia que sea técnico. Nadia Carpintero, que por favor. Un poquito de publicidad estaría bien meter ahora, si no os parece, un pequeño quintasis. Ahora volvemos. Más de uno en Onda Cero, La
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mañana de la radio.
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A los de Castilla La Mancha, a Javier y a Paloma, les hemos convencido ya para ir a Berlanga de Duero. Yo estoy buscando alojamiento,
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unos palacios, unos paisajes guapísimos.
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Así es. Estamos hablando con mucha gente de ahí, de Berlanga, con Agustín Escolano, fundador, director del Centro Internacional de la Cultura Escolar, con Cristina Ortega, que es directora de cine, y con Carlos Matáis, que no te he preguntado mucho a ti, Carlos, que eres fundador, director de la Fundación Comunitaria Renacere. Carlos estaba hablando con Harillo durante la publicidad y decía, ¿Pero cómo es posible que en Berlanga de Duero vaya tanta gente a nivel internacional? ¿Qué les dais? Lo del torrendo es una broma, pero es una realidad también. ¿Pero qué les dais para que sea el lugar donde tanta gente vaya? Y además vaya y vaya varias veces no se deja de ir. Y me dice Ignacio Carillo, ¿Es Carlos el culpable de todo esto? ¿Es Carlos? Yo no sé, Carlos, si Esto es realidad. ¿Eres tú el culpable?
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E
Soy uno de los culpables. Hay más. Agustín y Cristina también tienen mucho que ver con esto. Oye, os oía hablar de Castilla La Mancha. Sabéis que estamos en la frontera administrativa con Castilla La Mancha, pero realmente la región que consideramos como un territorio propio y cercano, se extiende más allá de ese límite administrativo, porque el sur de Soria y el norte de Guadalajara han tenido que ver mucho durante mucho tiempo. Y esa fundación nueva, Renacere, nace con la vocación de unir a personas, a iniciativas y a proyectos que están en ese territorio amplísimo, maravilloso.
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A
Tenemos que hacer un hermanamiento. Claro, pero es que todavía entiende todo lo de Carlos. Ya lo entiendo. Es que aprovechas cualquier momento para acoger a personas y que vayan a Soria, a Berlanga de Duero. Oye, ¿Qué es la Fundación? Sí, sí, dime, Carlos.
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E
No, no, perdona. Seguramente a mucha gente que nos esté oyendo le parezca algo inesperado que estando refiriéndonos a uno de los territorios con menos densidad de población de España y de Europa, pues en esta primera MED hemos hablado de cine, hemos hablado de libros, hemos hablado de relaciones históricas con América Latina, de unos recursos naturales y patrimoniales increíbles. Habéis escuchado a vecinos hablando con entusiasmo de su zona. Estamos en un territorio de abundancia en el que hay realmente unos recursos increíbles y eso es lo que ha motivado la creación de la Fundación Comunitaria Renaceremos.
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A
¿Y la Fundación en qué consiste? ¿Qué hacéis? ¿Qué lleváis a cabo?
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E
Pues mira, la Fundación se acaba de constituir hace poco y la primera característica que tiene es que es una fundación que ha sido creada con 130 aportaciones de vecinos permanentes, de vecinos intermitentes como Ignacio y de asociaciones y entidades de la zona, entre ellas el Centro de la Cultura Escolar, asociaciones de los pueblos, etc. Es decir, es una fundación que nace con un impulso comunitario y colectivo. La segunda es que ese apellido comunitario, que jurídicamente no tiene trascendencia, somos una fundación como cualquier otra, sí que tiene importancia porque le da una vocación especial a la Fundación y la une a un movimiento nacional e internacional de fundaciones que a sí mismas se llaman así, comunitarias, porque su principal objetivo es construir comunidades más cohesionadas, más colaborativas y más fuertes. Esto es algo que nos hace mucha ilusión. En este territorio maravilloso en el que hay tantas iniciativas y personas que se enamoran o que nacen ya enamoradas del territorio porque son de allí, la Fundación va a convertirse, se está convirtiendo ya en una especie de casa común o de plataforma donde todo eso se una y gane más fuerza. Esto está basado en algo que es ya conocido, incluso te diría que científicamente demostrado, que los territorios que tienen mayor prosperidad y que pueden afrontar mejor los grandes desafíos de nuestro tiempo son territorios en los que la comunidad, la gente está más unida y desarrolla más su capacidad de crear, de colaborar y de actuar solidariamente.
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A
No hay que esperar que el político te lo haga, porque a veces no pueden hacerlo, no quieren o no lo saben, sino que el ciudadano, el vecino, es el que tiene que tirar para adelante porque ¿Para qué vamos a quedar esperándonos a que nos caiga todo del cielo?
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E
Claro, esto es importante en todos los ámbitos, no solo en el mundo rural. En este momento los desafíos a los que nos enfrentamos como sociedad son muy complejos y las administraciones públicas necesitan el complemento de una sociedad civil fuerte y cohesionada y lo que hace la Fundación no es sustituir al sector público, ni sustituir a las asociaciones ni a las iniciativas que ya existen, sino ese carácter comunitario, ese impulso comunitario lo que nos lleva es a diseñar una organización que nos permite estar más unidos, conversar mejor, porque hemos tenido ahora recientemente un incendio, como sabéis, en el norte de Guadalajara y hablando con unos y con otros allí son vecinos y amigos nuestros, llegamos a la misma conclusión. Para afrontar esto y para que no nos vuelva a pasar hay muchas cosas que hacer, pero hay una muy importante y es estar unidos, tener conversaciones que nos permitan entender bien la complejidad que hay detrás de los eventos extremos como los incendios y creernos que nuestros territorios tienen un futuro realmente maravilloso si actuamos conjunta y creativamente.
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A
Arturo, ¿Querías decir algo?
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E
Precisamente Soria tiene fama, Carlos, de ser
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B
un territorio donde los incendios se pueden producir pero menos, y se suele atribuir a la gestión forestal.
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E
Me gustaría que nos lo explicase porque
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B
creo que de nuestros tres invitados puede ser en principio, sin excluir a los demás, obviamente, pero que más nos puede
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E
dar pistas en ese sentido. Carlos Yo no soy experto en incendios, pero sí es cierto que cuando la gestión bosques es una gestión más comunitaria, cuando las masas forestales, el territorio está construido sobre la base de un buen equilibrio entre las actividades económicas y los recursos naturales, las cosas están más protegidas. También es cierto que habría que introducir aquí distintas capas para entender lo que está sucediendo. Una de ellas es también la propia constitución de las masas forestales. En algunos sitios tenemos más que bosques, plantaciones de árboles que se hicieron hace mucho tiempo y que respondían a una realidad económica y social diferente, que hoy son masas que acumulan mucho material que es combustible ante un incendio. Tenemos una retirada de actividades económicas que han sido importantes aquí, como la ganadería extensiva, y además tenemos una objetiva elevación de la temperatura y de las condiciones de temperaturas y de olas de calor, que todo eso combinado nos lleva a una situación distinta. Lo que tenemos que hacer es entenderlo, empezar a tomar medidas en distintos frentes y huir de las soluciones rápidas y de los diagnósticos a veces muy precipitados y muy culpabilizadores que desde luego no resuelven la situación.
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A
Nos estamos quedando muy sorprendidos por todo lo que tenéis, por esa unión que permite que lo conozca todo el mundo, pero si vamos más allá de lo turístico, cultural, histórico, es un lugar para vivir. No sé si dentro de también esos objetivos está acercar a la gente más allá de lo puramente turístico. Hay Internet para poder trabajar allí. Claro, me puedo mudar cada vez más. Así es. Carlos, ¿Cómo va la cosa?
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E
Pues la cosa va desde el punto de vista de la Fundación, de atender a lo que ya sí que existe, a lo que tenemos y lo que tenemos es mucho y se ha visto antes. Agustín y Cristina pueden completar un poco más, pero hay muchas razones para plantearse un proyecto de vida en un territorio como este, el que se extiende al sur del Duero, en la provincia de Soria, norte de Guadalajara, etc. Han cambiado mucho las cosas, estamos en un mundo que cambia muy rápidamente y es cierto, hay muchos pueblos, otros no, que tienen una conectividad muy buena, la fibra ha ido llegando poco a poco, insisto, hay todavía zonas en las que eso no es así. Tenemos un país de infraestructuras que está muy bien, nuestro territorio está a unas dos horas de Madrid, estamos cerca de una ciudad excelentes servicios como es Soria. Estamos en un tiempo también en que hay muchos que en la ciudad se están planteando si no puede haber una vida diferente y también buena en un lugar más tranquilo, con más contacto con la naturaleza, etc. Hay razones como para plantearse esto y para plantearse también qué es lo que tiene que mejorar la conectividad en muchos sitios, tiene que mejorar la vivienda, es otro asunto, igual que nos pasa en las grandes ciudades. Aquí es un poco distinto, Aquí hay casas pero no hay una oferta de vivienda en alquiler suficiente. De hecho están llegando pobladores nuevos a todos estos territorios de España y de otros países que están emprendiendo proyectos de vida nuevos y por eso creemos que la Fundación que Comunitaria puede ser un buen vehículo para unir todo eso que va llegando y que va encontrando en el sur de Soria un espacio para desarrollar proyectos de vida.
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A
Digo que la Fundación Comunitaria está abierta
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B
a todos, a todo el mundo, a todos los que quieran participar de esa tierra y de todas las actividades culturales.
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A
Tener algún tipo de conexión, claro, si no, no estarías ahí.
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B
Hombre, si quieres disfrutar de esa tierra enseguida te interesan cosas como estas o como muchas otras que hacen ayuntamientos también como el de Berlanga, con actividades, con toda la promoción de una tierra que está viva, que necesita seguir teniendo ese latido y que tiene muchos metros cuadrados, tiene menos gente de lo que uno se puede esperar, no tiene gentrificación y lógicamente hay muchos valores dentro de tierras de Berlanga y de Berlanga de Duero, que mucha gente estoy seguro de que apreciaría incluso para llegar a ser un vecino intermitente o un vecino de esa tierra.
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A
Claro.
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B
Pregunta, cuestión que os hago, porque hemos hablado de muchas cosas, pero el nombre del pueblo es Berlanga de Duero. Así es. El Duero pasa por Berlanga, por Berlanga pasa el Escalote. El Duero pasa cerca. Sí, El Escalote es un afluente directo del río Duero, como lo son otros de los ríos menores que hay por ahí. Yo recomiendo, si queréis escuchar ese podcast que ya está en Spotify, que se llama Crónicas Parameras, donde explicamos muy bien, incluso geográficamente, de la mejor manera posible, dónde estamos, qué es lo que se ve desde cada vértice geológico y cómo son las tierras de Berlanga, por supuesto, bañadas por el río Duero, que es el río padre y por donde transcurren esas aguas visibles e invisibles que bañan esta tierra. Con buenos vinos, por cierto.
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A
Bueno, claro, con una cosecha estupenda. De todo, de todo, todo bueno, en Soria todo es bueno, el aire, el ambiente, la gente, la comida, todo, absolutamente todo, el agua, es todo fantástico. Que claro, hablamos. ¿Qué tal son las fiestas, Cristina? ¿Cómo son las fiestas del pueblo?
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C
Bueno, pues las fiestas también son interesantes. Pero nada, aquí un poco a relación de lo que comentaba Carlos antes, que creo que lo que tenemos que hacer es cambiar un poco el paradigma de cómo habitar estos espacios, porque en mi experiencia como una chavala de un pueblo de Bernagadero, con una densidad de población de 800 habitantes, pues sí que realicé la ESO en mi pueblo, luego tuve que ir a Burgo de Osma, un pueblo más grande, posteriormente ya la facultad tiene inscripte a Salamanca o a otros países internacionales y creo que la historia está en que sepamos apreciar este conocimiento que hemos adquirido a lo largo del tiempo las personas que hemos salido y hemos decidido retornar para pensar cómo volver a habitar ese lugar que mantiene el conocimiento tanto en los paisajes como nuestros abuelos, como en las nuevas personas que vienen a habitar estos lugares. Porque también hay que destacar de alguna manera que la mayor parte de los trabajos del campo, por ejemplo en una de mis películas retrato a los últimos trashumantes de las tierras de Soria, la loba parda, etc. Estamos teniendo una problemática con el mundo de la ganadería lanar y no tenemos apenas personas que sepan de pastoreo. Con esto conlleva que vienen nuevos pobladores a nuestros territorios y también tenemos que ver cómo integrarlos dentro de esta sociedad que vamos a generar. Y luego dar mucha importancia también al ámbito del pensamiento y el conocimiento, o sea, que pueda ser un lugar de experimentación para personas que quieren plantear nuevas maneras de habitar en el entorno rural, más allá de crear grandes explotaciones ganaderas o explotaciones enormes. Es decir, vamos a ver qué es lo que tenemos, vamos a escuchar a la tierra y vamos a imaginar cómo habitar este espacio que aún mantiene la memoria. De aquí a 10 años, si no escuchamos a los que tienen conocimiento sobre la tierra vamos a estar muy perdidos. Y es verdad que el ámbito rural no es igual que un ámbito urbano. No queramos hacer ciudades en los pueblos, sino escuchemos el entorno para ver cómo podemos habitar. Y lo que comentaba Carlos también, a dos horas de Madrid, a media hora de Soria, con aeropuertos cerca. Esto se trata de que sea un lugar internacional de pensamiento y nada más. Sobre todo dar un mensaje de esperanza y de observar y palpitar un poco y tener esa calma con el territorio.
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E
Como veis, no queremos el monocultivo una
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A
única ¿Queréis lo bueno?
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E
¿Queréis lo bueno futuro? Sino toda la diversidad que puede ser un turismo respetuoso, que ya existe un sector primario próspero, pero también estamos convencidos, y Agustín con el CEIN lo ha demostrado, que es un territorio para el encuentro y para el conocimiento y con una perspectiva no sólo local, sino muy conectada nacional e internacionalmente. Por el CEIN se han pasado cientos de investigadores y para nosotros es una inspiración la posibilidad de que en un territorio muy bien conectado pueda ser un lugar donde periódicamente lleguen gentes a desarrollar actividades vinculadas al conocimiento, la cultura, la universidad. Siempre desde la inspiración, el respeto y el legado que pueden dejar en una tierra que les va a ofrecer tanto.
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A
¿Ya se ha quedado alguno?
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B
Ay, qué ganas de irme ya.
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A
Agustín o Cristina o Carlos, el que quiera.
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D
Un comentario quería hacer. Yo creo que el origen de Renacere debe destacarse. Esto es la consecuencia de la interacción entre estos visitantes intermitentes. Intermitentes los nativos del lugar vernáculo. La emigración creciente que se va incorporando. Berlanga ya no es el conglomerado que pudiera ser hace 50 años es un colectivo muy mixto, muy complejo, de personas de muy diversa extracción urbana, social, económica, de diferente tipo, que han confluido, convergido aquí y han llegado al acuerdo básico de constituirse como motor del cambio. En este sentido, la interacción entre lo endógeno y lo externo, lo exógeno, a mí me parece fundamental. Los que hemos estudiado procesos de cultura comparada sabemos que en general el avance viene de ahí, viene de la interacción entre la influencia externa y los factores endógenos, creativos, que sobreviven a las crisis ya que vienen arrastrando desde hace bastantes décadas. Esto es importante, que Renacer nace ahí
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A
y ya se ha quedado alguien enganchado por vosotros.
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D
Pues sí, yo creo que hay. Por ejemplo, hace poco, yo ya me comentan algunos amigos por aquí que tengo que montar una agencia inmobiliaria porque a través de mis amistades e influencia he atraído algunas personas que han adquirido bienes inmuebles, los han restaurado, están ya integrados. Ahora mismo hay dos profesores jubilados de Educación Secundaria, de Historia, que compraron una casa que perteneció a un judío converso, porque hemos encontrado en la vieja cocina el templo de Salomón y la Cruz de David. Y vamos atrayendo poco a poco a personas que encuentran estos valores que Cristina y Carlos han destacado de un medio natural fantástico donde se puede sobrevivir aún y de unas tradiciones culturales que no se han agotado, que siguen aquí vigentes. Y hasta de mitos casi icónicos como la figura de Fray Tomás, que está dando origen a cuestiones muy diversas y que esperamos que el corto largometraje de Cristina lo ponga en valor para que sea más conocido.
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A
Estamos deseando verlo ya.
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E
Sí.
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A
Agustín, me ha comentado Ignacio Jarillo que. Que el Centro Internacional de la Cultura Escolar tiene un escudo. Eso es lo que me has estado enseñando, ¿Verdad?
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B
En su portada, recomiendo en su entrada principal, tiene un escudo mellado por circunstancias históricas. ¿Que nos puedes contar, Agustín?
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D
Sí, claro. Esta casa perteneció a la familia de Juan Bravo, el comunero, y después de Villalar, pues claro, la familia Bravo fue decapitada en cierto modo, de todos sus valores, los signos nobiliarios pasaron a ser decapitados. Los padres de Juan Bravo están enterrados en un mausoleo que ha restaurado la Junta de Castilla y León en el interior de la Colegiata de Berlanga, que ahora cumple 500 años desde su la colocación de la de la primera piedra. Un templo bellísimo y de un porte de alto gálibo, diríamos. Ahí están. Y la historia de nuestro centro está muy vinculada a la figura del comunero Juan Bravo, que nació en la vecina localidad de Atienza. Y esto refuerza que Carlos Bataista, pues la conversación de que el norte de Guadalajara también forma parte de nuestra tradición.
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B
Y sobre todo, Agustín, perdona que te interrumpa, ya con esto finalizamos, que vamos justitos de tiempo. El 14 de agosto a las 7 y media creo que tenéis visita guiada al CEINCE en Berlanga de Duero para todos los que quieran conocer un poco más este Centro Internacional de la Cultura.
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A
Qué ganas de ir ya y conoceros a todos. Agustín Escolano, un beso grande a los tres y gracias, de verdad.
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B
Gracias a todos.
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A
Arturo, que mañana volvemos, compañero. Paloma Gallego, buen trabajo también para ti.
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C
Hasta mañana.
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A
Javier Ruiz, Hoy es martes, ¿No? No sé qué día es hoy. Sí. Entonces no, hoy te vas. Jarillo, un placer inmenso, de verdad. Un placer para ti, Soriana, haberme hecho conocer más mi Soria.
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B
Venga, gracias.