Qué sabemos de la Antártida

Summary

Podcast Summary: Qué sabemos de la Antártida

Podcast: Más de uno (Onda Cero)
Date: July 29, 2026
Host: Begoña Gómez de la Fuente (with Paloma Gallego, Javier Ruiz, Rubén Santos, Arturo Téllez)
Special Guests: Javier Cacho (físico, explorador, jefe de expedición a la Antártida), José Benlliure (profesora, bióloga experta en pingüinos), Amós de Gil (militar retirado, vulcanólogo, investigador en la Antártida)

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Overview:

This episode takes listeners to the farthest, coldest continent—Antarctica—to answer questions about its secrets, daily life on its bases, and the scientific challenges and rewards of working at the end of the world. Expert testimonies—rich in anecdote, humor, and emotion—paint a vivid picture of adventure, scientific endeavor, dangers, camaraderie and the personal costs of polar exploration.

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Main Discussion Sections

1. Por qué hablar de la Antártida en plena ola de calor

• El programa parte de la idea de aplacar el calor veraniego hablando de un continente helado.
• Begoña Gómez comenta cómo ve muchas películas ambientadas en la nieve para sentir frescor:
  “Es una catástrofe de bajo menos 50... para sentir el frescor... una buena serie noruega, danesa, finlandesa, islandesa.” (00:58)

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2. Preguntas y mitos sobre la Antártida

Rubén Santos lanza preguntas clave:

• ¿Cuánto se tarda en llegar?
• ¿Por qué hay volcanes activos?
• ¿Cómo es vivir en una base antártica?
• Islas que surgen de la nada y llevan nombres de científicos españoles (como Cacho Island).
• El papel de la Antártida en el descubrimiento del agujero de ozono y estudios sobre el cambio climático:
  “La Antártida no es solo un lugar remoto. Lo que ocurre allí acaba afectándonos a todos.” (02:48-03:51)

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3. La experiencia polar de Javier Cacho

Trayectoria y anécdotas históricas

• Presentado como "eminencia", único español vivo con una isla antártica con su nombre (Cacho Island), testigo de la caída del Muro de Berlín desde una base argentina.
  • Javier Cacho, sobre enterarse del Muro de Berlín en la Antártida:
    “Prometo que no me lo creía... nos enviaron información de que había caído el muro de Berlín. Y hubo un momento que dije: no me lo creo, esto nos están tomando el pelo...” (04:31)
  • Comunicación por telegrama con su familia, emisoras abiertas:
    “Hablaba con mi mujer por telegrama... siempre se enteraba todo el mundo.” (05:05)

Cómo se llega a la Antártida

• Tradicionalmente viajan a Argentina o Chile y de ahí, tres días en barco cruzando el Pasaje de Drake o ahora en avión (cuando el clima lo permite):
  “Todos los científicos lo pasamos en horizontal en el camarote, aguantando como podemos, sin comer esos tres días.” (07:21)
• El aterrizaje es “una aventura”: pistas heladas y a veces iluminan con bidones en invierno (08:21-08:34).

Vivencias personales y sacrificios

• El coste emocional de estar lejos de la familia:
  “Cuando escuchas a tu hija ‘papá, quiero que vuelvas’... se te parte el corazón. ¿Y qué pinto yo aquí?” (13:22) “La parte que no veis es que cuando estás allí no sabes qué está pasando.” (14:12)

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4. Psicología y convivencia en las bases

• Pequeños grupos, convivencia las 24h, 7 días por semanas:
  “Allí estás 24 horas al día, 7 días a la semana, con un tío que te cae mal... tienes que convivir con él todo ese tiempo.” (16:46)
• Importancia del jefe de base en el equilibrio emocional:
  “Muchas veces más que actividad de gestión, el primer plano es ver cómo está la gente...” (17:47)
• La llegada de visitantes es una auténtica fiesta; la familia antártica se expande con cada nueva experiencia compartida.

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5. Charlar con pingüinos y "la familia antártica" – Testimonio de José Benlliure

• Experta en la ecología de pingüinos, narra la dimensión humana y animal de la experiencia polar:
  • “Nos une una cosa solo haber estado allí, saber que has estado allí es lo que llamamos nosotros la familia antártica.” (19:54)
• Observa similitudes evolutivas entre humanos y pingüinos:
  • “Son muy como nosotros, tenemos muchísimo en común con todas las especies...” (33:06)
• Explica la “guardería de pingüinos”:
  • “Cuando ambos padres tienen que ir al mar a por alimento... los polluelos se juntan... y hay adultos que vigilan, como nuestras guarderías.” (35:12)

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6. El volcán de la Isla Decepción – Testimonio de Amós de Gil

• La isla Decepción es en sí misma un volcán activo.
• Trabajo conjunto de la Universidad de Granada (sismología) y la de Cádiz (deformaciones del terreno):
  “Toda la instrumentación que aparece allí... los datos son más fiables.” (41:38)
• El entorno antártico permite perfeccionar instrumentos científicos por sus duras condiciones.
• Marcan como anécdota haber detectado la erupción del volcán Tonga desde la Antártida con mareógrafos:
  “La erupción del volcán Tonga... nosotros en la Antártida lo detectamos con mareógrafos.” (43:24)
• La mayor peligrosidad, comenta Amós con humor, no está allí:
  “Siempre he dicho que lo más peligroso de mi viaje a la Antártida es cuando voy de Cádiz a Madrid en coche.” (44:24)

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7. Peligros y anécdotas polares

• Colisiones fortuitas en zodiac con ballenas (“yo caí en la zodiac otra vez, el patrón cayó al agua... llevamos trajes Viking, si no, en pocos minutos no aguantas más” – 46:58).
• Momentos de verdadero miedo en desembarcos complicados por el mar embravecido:
  “Tanto en vertical no, pero lo cuenta muy bien... el marinero estaba pálido. No hemos volcado de milagro, jefe.” (48:13)

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8. Investigación, internacionalismo y espíritu antártico

• La colaboración internacional es una seña de identidad antártica:
  • “Se lleva a gala el acoger a científicos de otros países en tu base, aunque eso signifique dejar científicos tuyos fuera.” (29:21)
• Para ir a la Antártida, hace falta iniciativa:
  • “No te va a llamar alguien por teléfono a casa... una acción activa por tu parte.” (31:56)
• Ciencias del suelo, glaciares, vulcanismo, biología, geodesia y ozono, entre otras: la Antártida es un laboratorio único.

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9. La capa de ozono: desastre y éxito colectivo

• El agujero de la capa de ozono fue descubierto en la Antártida. Erupciones volcánicas (como Tonga) han retrasado su recuperación, pero
  • “Fue el primer gran desastre medioambiental que provocamos, y ahora es nuestra primera gran victoria medioambiental.” (50:05)

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10. El futuro, la docencia y “La Antártida es de todos”

• Docencia apasionada, el efecto de experiencias polares en la próxima generación:
  • “Ser profesor de universidad... todo lo que haces de investigación lo vas contando a los alumnos y es la parte interesante.” (50:33)
• Mensaje de cierre de Amós de Gil:
  • “La Antártida no es de nadie... la Antártida es de todos, de toda la humanidad.” (51:32)

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Notable Quotes

• Javier Cacho:

  • “Cuando escuchas a tu hija ‘papá, quiero que vuelvas’, se te parte el corazón.” (13:22)
  • “Allí estás 24 horas al día, 7 días a la semana, con un tío que te cae mal... tienes que convivir con él todo ese tiempo.” (16:46)
  • “El agujero de ozono... fue el primer gran desastre que provocamos y ahora es nuestra primera gran victoria medioambiental.” (50:05)

• José Benlliure:

  • “Tenemos muchísimo en común con todas las especies… el mandato evolutivo, que es intentar dejar copias de genes, eso lo tenemos todos dentro.” (33:06)
  • “Las colonias de cría tienen como subcolonias... la guardería de pingüinos.” (35:12)

• Amós de Gil:

  • “La Antártida es de todos, de toda la humanidad.” (51:32)
  • (Con humor): “Lo más peligroso de mi viaje a la Antártida es cuando viajo de Cádiz a Madrid en coche.” (44:24)

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Timestamps for Key Segments

• 00:58–03:51: Introducción, preguntas clave y contexto científico
• 04:23–06:35: Cacho y la caída del Muro de Berlín en la Antártida
• 06:41–10:41: Cómo se llega a la Antártida, rutas y riesgos
• 13:17–15:42: Sacrificios personales y dificultades para la familia
• 16:46–18:42: Convivencia, psicología de grupo en bases polares, la fiesta de recibir visitantes
• 19:54–21:25: El lazo entre ‘familia antártica’, reflexión de Benlliure
• 29:21–31:56: Colaboración internacional y cómo conseguir una plaza como joven científico
• 33:06–35:12: Observaciones biológicas sobre pingüinos y su vida social
• 40:29–41:38: Amós de Gil y el estudio de volcanes activos
• 46:15–49:13: Peligros e historias de la vida en campaña
• 49:23–50:15: El agujero de ozono, desastre y éxito de la humanidad
• 51:32–51:50: Mensaje final: la Antártida es patrimonio de todos

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Final Thoughts

This episode is a mosaic of science, extreme adventure, humor, nostalgia, and reflection. The blend of personal stories, pioneering science, and global challenges brings the white continent to life for the audience—reminding us that, for all its inhospitality, Antarctica es de todos.

Transcript

[A]

In onda cero, más de uno. Begoña gómez de la fuente.

[B]

En este programa somos muchos. Somos Paloma Gallego. Buenos días, compañera.

[C]

Muy buenos días. Pues estupendamente.

[B]

Me alegro. Y Javier Ruiz, hoy en Ciudad Real. Buenos días, Javier.

[D]

Muy buenos días. ¿Qué tal estáis? Pues muy bien.

[B]

Hoy el casco con cuernos hoy lo lleva Arturo Téllez, porque. Ah, ya has conseguido entrar, Arturo. Te ha costado que querías poner el casco de ayer de Ruiz a ver

[E]

si había mejor cobertura y tal.

[B]

Así es. Pues hoy lleváis un día grato. Yo no sé si hacéis vosotros una cosa que hago yo mucho en ver y en verano me pongo muchísimas películas donde todo esté nevado, donde haga un frío terrible para que entre frescor. Es una catástrofe de bajo menos 50. Para sentir el frescor, pero además es que se siente el frescor. Una buena serie noruega, danesa, finlandesa, islandesa.

[C]

Un buen crimen.

[B]

Bueno, vale, crimen, pero porque sale la nieve, el resto te da lo mismo. La cosa es ver cómo la gente pasa frío y le sale el vaho por la boca. Pues entonces hemos decidido que hoy con la cuarta. Hoy es la cuarta ola de calor. Empezó ayer, se confirmó la ola de calor seguida, continuada que tenemos este verano. Pues vamos a hablar, Rubén, de algo que nos lleva a ello. Buenos días, Rubén Santos.

[F]

Hola, buenos días.

[B]

Te he presentado a todos, pero a Paloma no.

[F]

Paloma, Rubén, Rubén, Paloma, siempre me presentas

[B]

ya todo el mundo cuándo he presentado. ¿Tú le conoces? Sí, porque le viste cuando viniste aquí. Y Javier, tú ya tienes conciencia de quién es Rubén Santos.

[F]

Hablamos todas las mañanas más que mis padres.

[B]

Vale, pues adelante. Me lo creo.

[F]

Sí, sí, total. Pues vamos con las preguntas. ¿Cuánto tiempo se tarda en llegar a la Antártida? ¿Sabéis que la Antártida esconde volcanes activos bajo ese manto de hielo que tiene? ¿Cómo es vivir en una base de la Antártida? ¿Sabéis que en la Antártida hay temporadas en las que el sol no se pone nunca y otras en las que apenas hay horas de luz al día? Hay una isla en la antártida que hace 30 años no existía y hoy lleva el nombre de un científico español. ¿Cómo puede aparecer una isla de la

[B]

nada y que lleva un nombre de un científico español?

[F]

Eso es precioso. Bueno, la Antártida es el lugar más inhóspito de la Tierra, o por lo menos uno de ellos. Un continente tan inmenso que cabrían casi 30 Españas dentro de él, donde nunca ha existido una ciudad ni una población permanente Bajo esa inmensa capa de hielo, que en algunos puntos supera los 4 kilómetros de espesor, se esconde un mundo del que todavía conocemos muy poco. Hay lagos aislados desde hace millones de años, montañas inmensas enterradas, hay volcanes que siguen activos y hay un archivo natural que guarda la historia del clima de todo nuestro planeta. Pero la Antártida no es solo un lugar remoto. Lo que ocurre allí acaba afectándonos a todos. Allí se descubrió el agujero de la capa de ozono, de lo que vamos a hablar hoy. Allí se estudian algunos de los efectos más visibles del cambio climático. Y allí científicos de todo el mundo intentan responder preguntas que marcarán el futuro de la humanidad. Hoy vamos a viajar hasta allí para descubrir cómo es trabajar, vivir e investigar en uno de los lugares más extraordinarios del planeta. Hoy en ¿Qué sabemos de la Antártida?

[B]

Y para saber cómo es investigar, cómo es trabajar, cómo es vivir en este lugar, tenemos compañeros a toda una eminencia, que es Javier Cacho, que participó en la primera expedición científica española de Antártida en el año 1986, justo cuando se descubrió el agujero de ozono. Es el único español vivo con una isla que lleva su nombre, Cacho Island, que la pisó además en 2024 y vivió la caída del muro de Berlín estando allí. Estos son algunos hitos de tu carrera, Javier, pero no todos.

[A]

A ver, Cacho.

[B]

Buenos días.

[G]

Muy buenos días.

[B]

¿Qué tal

[D]

lo del muro de Berlín? No me lo creía.

[B]

Claro, estabais allí aislados.

[D]

Prometo que no me lo creía, porque además estábamos en una base argentina y todos sabemos que los argentinos les gusta hacer experimentos psicológicos. Entonces, como la única comunicación era una antena, una antena de radio, entonces nos podían enviar solo lo que ellos querían. Nos enviaron información de que había que ir el muro de Berlín. Y hubo un momento que dije no me lo creo, esto nos están tomando el pelo. A ver cómo reaccionamos.

[B]

Y podría ser perfectamente.

[G]

Yo miraba a mi alrededor, me estaban filmando.

[B]

¿Y cómo reaccionasteis?

[D]

Pues con mucha naturalidad. Sorprendentemente. Yo no me lo creía hasta que hablé con mi mujer. Afortunadamente. Podíamos hablar de vez en cuando. Era una forma de hablar muy divertida. Yo hablo con mi mujer por telegrama. En la Antártida. Por telegrama. Después he hablado por corto, corto, cambio, corto, cambio, corto, cambio. Y siempre que se enteraba todo el mundo, porque eran emisiones abiertas. Entonces se enteraba todo el mundo de

[G]

lo que la estaba diciendo. Entonces, en una de esas, pude hablar

[D]

con ella y digo, oye, ¿Es cierto que ha caído el muro de Berlín allí?

[G]

¿Se lo dije muy bajito porque pensé que iba a decir, pero qué tonterías dices?

[B]

Y te confirmó que efectivamente había caído el muro. Sí, sí.

[D]

Bueno, ya os acordáis. Es que fue tan rápido aquello. Las cosas a veces se solucionan. Se solucionan en poco tiempo. Ojalá nos pase con muchos problemas que tenemos.

[B]

A lo mejor fue una de las primeras cosas que ocurrieron de repente, que nadie se creía y de las que luego nos hemos acostumbrado que ocurran y que todo el mundo se crea la cantidad de cosas que ocurren. Antes, digamos que las noticias eran como más pausadas, más cautas, y ahora de repente, es como un devenir, un devenir de noticias, que si esto llega a pasar en el año 1986, no te crees todo este mogollón que está ocurriendo.

[D]

Totalmente de acuerdo. Estos cambios de opiniones a los grandes

[G]

mandatarios de hoy para mañana y vuelvanse a cambiar. Y para entrepier. Yo nunca lo hubiese podido imaginar, desde luego.

[B]

¿Cómo se iba antes de España a la Antártida, en el año 80, cuándo llegas en el 86?

[G]

Bueno, pues la ruta primera es la de siempre.

[D]

Bueno, prácticamente sigue siendo igual. Sigues en duela y tienes que percutar el char. Llegas a Argentina o a Chile, llegas al extremo sur, a Punta Arenas, en el caso de Chile, a Ushuaia, la ciudad más austral del mundo, en el caso de Argentina, y desde allí lo normal es coger un barco científico que tarda tres días en pasar el pasaje de Drake, también llamado Mar de Hoces, y ya llegas a las primeras islas antárticas, que es donde están las dos bases españolas. Esa es una posibilidad. Luego hay otra más rápida, más rápida que sin.

[G]

En avión. Ese último tramo lo haces en avión. Entonces, ese viaje de tres días para

[D]

uno de los peores mares del mundo, como es el pasaje Drake, donde por

[G]

regla general, todos los científicos lo pasamos en horizontal en el camarote, aguantando como podemos, sin comer esos tres días, es un viaje, ¿Verdad? Para llegar a LA.

[D]

Pero nos gusta.

[G]

Bueno, nos gusta no porque seamos masoquistas, sino porque.

[D]

Porque es una forma de irte acercando a la Antártida. Vas dejando tu realidad y ahora vas a entrar en otro mundo. Entonces nos gusta ese juego. En el avión no lo hacemos. La otra solución es en avión, que tardas tres horas en llegar, en el avión aterrizas y ya está. Pero bueno, sigue siendo un número, un número peligroso. Yo las veces que he ido en avión, dos veces el mismo año, nos tuvimos que volver porque el piloto no podía aterrizar, no tenía visibilidad. Claro, es que un aeropuerto en la

[G]

Antártida no es lo que estamos acostumbrados a un aeropuerto en la vida normal.

[D]

Entonces no tienen ayudas a la navegación. Normalmente es de día en la Antártida, algunos periodos de invierno que no han metido ninguna iluminación, las pistas no están iluminadas, algunas de ellas. Entonces los iluminan como las películas de la Segunda Guerra Mundial.

[B]

Con antorchas.

[D]

Con antorchas, bueno, con bidones. Echan gasolina, lo prenden y así aterrizan cuando es invierno en esa base antártica. En este año yo no sé si

[G]

fuera 86, quizá haya cambiado mucho, pero no lo creo porque.

[B]

¿Cuántos años estuviste tú?

[D]

He estado en la tardía 10 veces. Normalmente mis estancias eran de 4 meses

[B]

hasta 10 años en realidad. Consecutivos.

[D]

No, no.

[B]

Menos mal.

[D]

Bueno, bueno, no, que se lo digan a mi hija. 86.

[G]

87. Estuve la primera que mi hija tenía

[D]

un añ en el 88 volví. En el 89 volví y luego ya

[G]

la prometí, me dije que no volvería a la Antártida. Falté a mi promesa. Pero Fui en el 95. Pero fui en el 95, ya me demoré un poquito.

[D]

Pues esa vez, una de las veces que fuimos, una de las últimas veces que se supone que los aeropuertos han mejorado, que todo ha mejorado, nada más el avión toma la pista, la cabecera de pista, el suelo es de tierra permafrost, es tierra helada, y llega a aterrizar. Entonces cuando ves, cuando toma tierra, ves que hay un coche de bomberos que va a tu derecha y a tu izquierda, y todo el rato, hasta que el avión se para, van corriendo a la misma velocidad que el avión. Y entonces tú dices ¿Qué ha pasado aquí? Y todo con mucha normalidad. ¿Y ya le pregunto yo a los bomberos qué pasa? No, es que a veces, como el suelo son piedras, ha ocurrido que las ruedas han proyectado la piedra contra los depósitos de gasolina del avión y se han dado casos de que se ha prendido y claro, estamos

[F]

igualmente con esto volvéis.

[D]

Bueno, somos unos masoquistas.

[E]

Oye, Javier, ¿Y hay que ir operado de apendicitis, retirado el apéndice, aunque uno no tenga nada de apendicitis? Lo digo porque claro, si la cosa evoluciona mal, no hace falta.

[D]

Bueno, bueno, para los que vamos en verano, en los meses de verano, ¿No? Y los que van en meses de invierno, que tienen que pasar un año, pues en algún caso ellos mismos se quitan el apéndice. Yo no sé si ahora mismo se quita ya. Hubo un tiempo que se quitaba por razones obvias.

[B]

Los alpinistas se lo quitan todo.

[D]

Claro, claro. Y allí, por razones obvias, y de hecho hay una historia divertidísima. En el mismo año de Yudi Gagarin, montaron los rusos una estación en la Antártida y eran seis personas. Cuando el barco se fue, también se puede llegar en barco, cuando el barco se fue, les dejó solos a las seis personas. Resulta que el médico se dio cuenta de que tenía peritonitis.

[B]

Ostras.

[D]

Claro, claro, estaba condenado. Pero claro, en una base de seis

[G]

hay un médico y ya bastante, por así decirlo, no tiene ni enfermedad.

[D]

Se operó a sí mismo, ¿No? Pues eso, muere, pero sin anestesia,

[F]

qué dolor.

[G]

Venía doble, o sea, todavía peor.

[D]

Superó sí mismo, que fue.

[G]

Fue una cosa divertidísima, porque claro, lo

[D]

consultaron con el Puriburó y tomó la decisión, la máxima utilidad soviética, tomó la decisión de dejarle operarle o no, porque claro, si se le moría, pues era una buena ofrenda para la Unión Soviética, se muriese uno de sus hombres en la Antártida. Pero claro, si se moría porque se

[G]

estaba operando y se muere operando, pues

[D]

también quedaba muy malta. Al final tomaron la decisión de que lo operaban y de que se operó entonces con éxito. Con éxito. Y durante un tiempo era de la Ímada de Judy Gagarin y la convirtieron en un héroe de Unión Soviética, igual que él. Y estaba visitando todas las ciudades, dando charlas y conferencias, hasta que en un momento determinado les dijo a sus oye, por favor, yo soy médico, me he hecho médico para esto, yo no soy

[G]

charlatán de feria, por favor, quiero volver, quiero volver a mi hospital. Y volví a su hospital y ya no es tan famoso como Judy Galarin, porque decidimos volver.

[B]

Así es. Paloma, ¿Querías preguntar?

[C]

Sí, bueno, es que es apasionante escucharte, Javier, y estamos hablando de todas las dificultades que uno tiene en la cabeza cuando va a la Antártida. Pero no sé si es más difícil complicar la dificultad de cómo te has comunicado con tu familia, todo lo que uno sacrifica voluntariamente, pero es más difícil prepararse psicológicamente, mentalmente, para todo lo que te espera allí. Además es apasionante escucharte por todo lo que has vivido, pero también porque desprendes un optimismo para contar cualquiera de las anécdotas que has vivido, experiencias que Desprendes un optimismo que no sé si es

[B]

por eso aguanto tantos meses en la antimismo.

[G]

Ahora, cuando lo estás viviendo, no lo es tanto.

[H]

Claro.

[D]

Cuando escuchas a tu hija papá, quiero que vuelvas.

[B]

Es muy triste.

[H]

Sí.

[D]

Pues evidentemente se te parte el corazón. ¿Y qué pinto yo aquí? Mi carrera científica.

[G]

¿Te gustaría aprenderla como una falla? Prender la fuego. Y de mi cara científica que se vaya al carajo.

[D]

Quiero estar con mi hija. Sí. Son momentos duros. Son momentos muy duros, quiero decir, Y a mí me gusta contarlos. Mis compañeros no lo cuentan. No lo cuentan no porque no los hayan pasado, sino por pudor. Yo no tengo pudor, porque creo que es bueno que lo sepáis, que la sociedad sepa que el científico que va allí, incluso ahora, sufre por ir. Hay una parte, todo el mundo oh, la Antártida, qué bien. Te vas tres meses, qué estupendo. Pingüinos, focas, qué chulo, qué bonitos glaciares. Y todo el mundo se queda eso desde casa.

[F]

Está muy bien verlo.

[G]

Claro, está muy bien.

[D]

Pero para eso ves un documental, como

[G]

tú decías, Begoña, y te lo pasas mejor.

[D]

Pero claro, la parte que no ves es que cuando estás allí no sabes qué está pasando. Aquí ahora todo ha mejorado un poco, reconozco, porque puedes hablar con WhatsApp. Se habla con WhatsApp, si. Haces videoconferencia con tu mujer sin ningún problema. Pero claro, cuando te comunicabas por radio, como hablábamos antes, o por teléfono. Claro, yo, Mi mujer siempre ¿Cómo estás? Bien. ¿Cómo está la niña? Bien. ¿CÓMO ESTÁN TUS PADRES?

[H]

Bien.

[D]

¿Cámo están mis padres? Bien. Era la pregunta de rigor. Y ha pasado a la ¿Cómo estás tú?

[H]

Bien.

[D]

¿Cómo está tu compañero?

[G]

Bien.

[D]

Todo va bien. Sí nos mentíamos. Bueno, yo sabía que ella nunca me iba a decir la verdad si había un problema con mis padres, si había un problema con la niña, nunca me lo iba a decir.

[F]

Claro, ¿Para qué?

[D]

Y sabía que yo no le iba a decir si tenía una pierna rota,

[G]

como no me la veía. Ahora ya con la videoconferencia, pues tienes que elegir. Tienes que elegir la toma.

[D]

Ahora tienes posibilidad de enterarte de cómo están las cosas, pero en ese momento no. Pero en cualquier caso, si tiene un accidente de tráfico, mi mujer o mi hija, o mi padre le da un infarto, ¿Que pinto yo aquí? Y eso lo tienes siempre dentro de ti, igual que ellos, igual que ellos. Que claro que normalmente las mujeres, ahora ya no mujeres, ahora son los hombres, pero las parejas se quedan solos, cuidando los niños, cuidando todo. Toda actividad que si compartes habitualmente durante cuatro meses, y en algún caso un año entero. Bueno, los ingleses hasta ahora han ido. Su contrato era por dos años, iban seguidos a la Antártida.

[B]

Y las relaciones en la Antártida al final tenéis que llevaros bien, me imagino.

[D]

Pues las relaciones son porque sois pocos.

[B]

Cada vez que estáis. ¿Cuánto máximo entráis allí? Bueno, entre las dos bases.

[D]

Normalmente yo cuando iba, cuando he sido jefe de base, las bases éramos de 15 personas, ahora son un poquito más, todo se ha mejorado, son 30 personas. Hay bases de 100 personas. Hay una base americana en Mamburdo, que es una locura, que son mil y pico personas, pero eso ya es otra locura. Pero las bases son bases pequeñas y entonces te pasan las dos cosas. La convivencia durísima, durísima, durísima. Tiene que estar siempre con la guardia alta, porque claro, aquí si te llevan

[G]

mal con el compañero de trabajo o con el jefe, pues llega la hora que termina el programa y te vas a tu casa y le dices a tu mujer o a tu este tío estoy de la. Llega el fin de semana, bueno, y más o menos te relajas y casi cuando llega el lunes, bueno, vosotros tenéis otros turnos, pero vamos, llega el lunes y llegas fresco.

[D]

Pero claro, allí estás 24 horas al día, 7 días a la semana, con un tío que te cae mal porque fuma, bueno, está prohibido fumar, o porque le huele los pies, o porque es muy pijotero, o porque le gusta. Es muy irónico. Y tienes que convivir con él todo ese tiempo. Y yo a veces comento como emprende broma, pero es así. La persona con la que a lo mejor has tenido un roce en la comida o en lo que sea, a lo largo del día, después duermes en la misma habitación, él en la litera de arriba y tú en la litera de abajo. Y cuando sube a la litera se le escapa una ventosidad y tú no sabes qué hacer.

[G]

Si tiras, tirar otra,

[B]

Javier te estará escuchando y estará diciendo mira, este es lo que está diciendo. Cuando él es un pesado o él era el irónico que estaba todo el rato soltando puntillas.

[G]

Los jefes de pase solemos ser el padre prior, No digo que seamos santos, pero sí el padre prior en el

[D]

sentido de muchas veces más que actividad de gestión, de coordinación. Eso pasa. Segundo plano y el primer plano es ver cómo está.

[B]

Sí, porque tenéis que coordinar la psicología también del equipo. Claro, es básico.

[D]

Cómo está la gente también.

[B]

Es el trabajo más solitario el del jefe.

[D]

Sí, también.

[G]

Pero no somos como los capitanes de los barcos de antes.

[B]

Botín a bordo no ha habido nunca.

[D]

Bueno, pues yo creo que no ha habido ningún motín en base antártica. A mí me gusta mucho la historia

[G]

de población polar y no recuerdo ningún botín de más antártica. Lo miraré.

[D]

Pero junto a ese entorno, diríamos, complicado, la relación es muy íntima con la gente, te acercas mucho a ello, te haces muy amigo íntimo de ellos. El pasar penurias o el pasarlo mal, saber que todos están pasando, estamos en el mismo barco, pues te hace sentirte de una manera especial. Y cuando te visita gente de otra base, no os podéis imaginar.

[B]

Es una fiesta.

[D]

Claro, es una fiesta, claro, claro, Porque te alegras.

[B]

Sabía nueva, gente nueva con la que hablar.

[D]

Yo recuerdo una vez que nos visitaron un grupo de coreanos, distintivos coreanos, contentísimos, fuimos a verles, Claro, después de hablar dos minutos con ellos, una cultura distinta, una religión distinta, una forma de pensar

[G]

distinta, un inglés peor que el tuyo todavía. Entonces, bueno, no hay nada.

[D]

No hay nada, pero sin embargo son seres humanos como tú. Entonces crea una corriente de simpatía y de generosidad.

[B]

¿Sí, porque allí como mucho, con quién puedes charlar? Con un pingüino, Entiéndeme.

[D]

Bueno, suelen ser unos.

[G]

Charlar, charlar. Lo que sí de charlar, a lo

[B]

mejor lo digo porque la conoces a José, a José Bellure la conoces, Charla mucho con los pingüinos. Josa, buenos días, ¿Cómo estás? Hola, José.

[H]

Hola, buenos días.

[B]

Tú eres bióloga, estudiaste en Valencia, ahora es profesora de ecología en la Universidad de Alcalá y llevas nueve campañas antárticas estudiando la ecología de los pingüinos. Que hablaba Javier del trato humano y tú tenías otro desahogo. Tienes otro desahogo que es charla con los pingüinos. Porque no me digas a mí que no lo haces.

[H]

Exactamente.

[B]

Sí, lo hace exactamente.

[H]

Bueno, un gusto estar escuchándoos. Lo primero, aprovecho para saludar a Javier. Y fíjate, reflexionaba yo escuchándole, ¿Qué vínculo se establece entre los que hemos estado en la Antártida, que aunque yo no he coincidido con él en la misma base, pero nos une una cosa solo haber estado allí, saber que has estado allí es lo que llamamos nosotros la familia antártica? Es un poco lo que le sobre los pingüinos. Pues sí, yo me siento privilegiada de tener a esos otros humanoides con los que intercambiar cada día. La verdad es que sí. Un gustazo.

[D]

Te has olvidado de mí con mucha facilidad. La mujer. Eso es así. Estuvimos en Antártida juntos.

[G]

Yo iba en el barco búlgaro, ¿Te acuerdas? Y tú estabas en Gabriel de Castilla. Sí, sí, sí. Estuvimos.

[H]

Es verdad que pudimos celebrarlo.

[D]

Se dan abrazos de corazón. Es un apretón de manos sincero. Es un apretón de manos. Y yo siempre digo, aunque suena como muy épico, pero es como decirle al mira, si a ti te pasa algo, yo voy a arriesgar mi vida por sacarte. ¿Y sabes? Tiene la suerte de cuando el otro te da, se estrecha la mano de forma sincera. Es que en ese momento, si a mí me pasa algo, yo sé que él va a intentarlo. Y es verdad, por eso que decíamos que somos de la misma especie, que es una cosa que se nota mucho. Bueno, suele pasar en la montaña también. No digo que la Antártida sea única, la alta montaña. Suele pasar. Suele pasar también en los desiertos, en un sitio donde está muy aislado. Es cuando te das cuenta de que

[B]

formas parte de la imagen de una familia. Una familia diferente. ¿Me permitís que meta un poquito de publicidad? Y ahora seguimos. Podéis preguntar lo que queráis.

[C]

Yo

[B]

y como que para mí para siempre, pero.

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[D]

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[E]

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[B]

No conocía, ahora durante la publicidad ya la conozco, la conexión entre Arturo Téllez y nuestro invitado Javier Cacho. Claro que tú le quisiste tener una vez de colaborador. Tonto no eres, Arturo.

[E]

Y en más de una ocasión le hice siempre muy agradables entrevistas y demás. Porque sabe muchísimo. Sí, sí, es que sabe todo. Sabe, por ejemplo, hasta lo que yo le quiero preguntar brevemente. ¿Javier nos merece a España científica y económicamente, pasar de Isla Decepción al continente helado, tener bases sobre el hielo o no, Javier?

[D]

Bueno, yo creo que no. Yo creo que estamos muy bien con las dos bases que tenemos. No nos compensa el convertirlas en bases de verano, en bases de invierno. Porque hay una cosa que se llama espíritu de colaboración en la Antártida. Yo, por ejemplo, cuando iba a estudiar el agujero de ozono, iba a estudiarlo en los meses de agosto, bueno, que allí es invierno, agosto, septiembre, octubre y noviembre. Yo iba en esos meses. España no tenía las bases abiertas en ese momento. Pero no tienes más que levantar la mano, mandar un fax en aquellos tiempos a una base que esté abierta, decir que vas a ir, explicar cuál es tu programa de investigación. Y hay una siempre te dicen que sí, siempre se lleva a gala el acoger a científicos de otros países en tu base, aunque eso significa dejar científicos tuyos fuera, como un autobús con plazas limitadas. Si metes a dos alemanes, pues has dejado dos españoles fuera.

[B]

Es más joven, ¿Verdad, José? Es mucho más jovencita. Josa. ¿Cómo se consigue llegar a la Antártida? ¿Mandas un favor? ¿Mandas un SMS, un WhatsApp o un correo electrónico? ¿A quién y cómo es posible? Lo digo porque habrá mucha gente joven que está escuchando y diciendo yo también quiero ir, ¿Qué hago para ir?

[F]

Como para no querer ir a ver pingüinos.

[B]

Te diré yo quiero.

[H]

Exacto. Oye, pues es una pregunta que me hacen muchos alumnos en la universidad. Tenemos tiempo de charlar sobre todo esto y yo siempre les explico lo que ha sido, lo que ha sido mi caso. Y creo que es así. Aparte de intentar ser bueno en tus estudios, evidentemente que eso te va a abrir puertas para poder pedir becas, hacer tesis, etc. Una de las cosas que tienes que hacer es mirar a ver qué se está haciendo en la Antártida y contactar de alguna manera, ir dicié oye, eso que estás haciendo me gusta, me interesa. Si alguna vez necesitáis, incluso de forma voluntaria, por lo menos dar a conocer tu deseo de ir a la Antártida a trabajar, en este caso en biología. Porque yo les no te va a llamar alguien por teléfono a casa para preguntarte si quieres ir. Te van a llamar oye, recuerdo que me dijiste que estabas interesada, Pues justo nos surge un tema, una ocasión en la que podríamos contar contigo. Y eso es lo que les explico. Evidentemente hay que intentar ser bueno en lo que te estés formando, pero no te esperes en casa que te llame alguien. Mira a ver una acción activa tuya por tu parte, qué se está haciendo allí, dónde podrías aportar y ofrecerte, que

[B]

tú trabajabas en Decepción, la isla Decepción, Sí, correcto.

[H]

Se me ha ido un poquito.

[B]

La isla en la que trabajaste fue en Decepción.

[H]

Sí, Josa, sí, sí, exacto. El proyecto de investigación que llevamos a cabo allí con pingüinos, sobre todo, se centra en una especie, en el pingüino barbijo. En la Antártida hay cinco especies y trabajamos con tres de ellas y sobre todo con esta que te comento, el pingüino barbijo. Justamente porque las colonias de cría las tenemos relativamente cerca de la base Gabriel de Castilla, y esta base está en la isla de Excepción. Para nuestro proyecto, ir a la otra base en la que estuvo Javier Cacho, a Juan Carlos I, pues vamos, no podríamos hacer estos estudios que hacemos allí cerca de esa base. La colonia de cría de la especie que está allí, Riguno Papua, es más pequeña. Eso también es una de las razones que te hace elegir dónde puedes trabajar. En la Antártida no nos sirve cualquier base, no sirve cualquier sitio.

[B]

¿Y qué cosa te ha flipado de los pingüinos? Que dijeras ¿Cómo es posible esto? No se sabía, aunque ya se sepa, pero fuiste tú la primera en verlo.

[H]

Bueno, hemos estado allí todo en grupo. Te diré que lo primero que me sale decir que me ha pasado con otros animales, pero con el pingüino especialmente, son muy como nosotros tenemos muchísimo en común con todas las especies, es una de las cosas que intento también en mis clases. Tenemos el vínculo evolutivo y realmente cuando miras de frente a una especie y a los ojos a un vertebrado superior, que los tenemos más cercanos, te sientes igual que ellos y en el fondo están haciendo lo mismo, pues intentar sobrevivir. Están con el mandato evolutivo, que es intentar dejar copias de genes, eso lo tenemos todos dentro. Pero el humano con la evolución cultural lo maneja de otras maneras también muy interesantes. Pero en el fondo, justo en la primavera, verano, primavera, esta etapa austral, que es cuando vamos nosotros y se reproducen los pingüinos, pues les deja tareados como cualquier par de padres con sus crías, intentando que lleven con éxito el crecimiento,

[B]

que no corran peligro. Somos samur, tanto ellos como nosotros, para que no corran peligro y estar siempre atentos.

[H]

Exacto, sí, sí. La parte importante de nuestros estudios es ver qué factores son los que les convierten en vulnerables. Qué factores son los que harían que no llevaran a cabo con éxito la reproducción, que los pollitos no llegaran a tiempo antes de que llegue el invierno, pues estar ya convertidos en adultos, en verdaderos adultos, con su plumaje adulto y que les haya dado tiempo ir al mar por sí solos, esa carrera definitiva que tienen y tan interesante de repente dejar la colonia, dejar los cuidados parentales tan cómodos e irte tú a por el alimento.

[B]

Me dice Javier, me pone un no. Ah no, esto es que tú sabes que en la radio se cuenta todo. Me ponen un se trata. Se ha traído su boli para apuntar cosas. Por supuesto. Me dice guardería de pingüinos. Guardería de pingüinos. ¿Qué es esto de la guardería de pingüinos?

[H]

Mira, pues muy bueno Javier, porque es otra de las cosas que nos hace sentir tan parecidos a ellos, Pues como su nombre indica, y es que es tal cual las nuestras. ¿Llega un momento que la petición de alimento por parte de los pollitos es tan grande que ha pasado? Ambos padres tienen que ir al mar a por su alimento fundamental que es el krill, es esa gambita tan codiciada. El ciclo reproductor del pingüino Primero, cuando nacen los pollitos son pequeños, no son capaces de termorregular, necesitan siempre estar con alguno de los adultos en el nido, porque si no peligra su vida. Por supuesto los adultos les protegen de las bajas temperaturas, el viento, etc. Y una vez que ya, en esta especie que te comento hay dos pollitos por pareja, es lo típico. Y una vez que ya han alcanzado esa mediana edad y que ya pueden termorregular por sí mismos, al mismo tiempo se han hecho más grandes, ha aumentado el hambre que tienen y ya son los dos padres, padre y madre, que tienen que estar yendo a por comida. Eso significa dejar a los pollos solos en la colonia, cosa que no es buena porque siguen teniendo ciertas limitaciones, termorregulación y bueno, hay algún depredador. El skua. Exacto. Entonces lo que ocurre es que se juntan todos los pollitos, todos los vecinos, ellos viven como en comunidades de vecinos, las colonias de cría tienen como subcolonias y esa comunidad de vecinos pues se genera un grupo grande de pollos que llamamos guardería, porque siempre hay algunos adultos que están como pendientes, suelen ser los padres de algunos de ellos, pero están como pendientes de toda la colonia son los que pueden defender del principal depredador que tienen en ese momento, que es el skua. Es un págalo el depredador, nunca por tierra, siempre en ese caso es un ave. Los principales depredadores de los pingüinos están en el mar, pero en esta etapa los pollitos sí que necesitan esa protección y estar todos juntos, eso diluye el riesgo de depredación, Que no me toque a mí, que le toque a otro, pero al mismo tiempo que haya unos

[B]

adultos controlando y esos adultos que controlan se les paga por parte de los otros de alguna manera, pues claro, sus polluelos se van a quedar sin condumio. Sí, es real.

[H]

Mira, muy interesante porque estás sacando el tema de si hay altruismo y si de verdad esto se hace para beneficiar a los demás, incluso que tenga un coste para mí o no. Hombre, pensamos que es relativa. Ha sido el azar, ese azar que hace que algunos padres estén cuidando de los suyos y evidentemente a veces tienes un maremagnum de pollos, no sabes bien cuál es el tuyo, y eso es lo que está haciendo que se beneficien todos, que realmente, hoy por ti, mañana por mí, está funcionando perfecto.

[B]

Que claro, la Isla de Excepción es una isla que está sobre un volcán, yo no sé si eso se nota de alguna manera, está más calentito.

[H]

Bueno, esa fue de las primeras emociones, el primer viaje, cuando llegas y te explican que tienes que tener una mochilita preparada por si acaso hay que salir corriendo por el volcán y madre mía, tenía bastante emoción con estar en la Antártida, no hacía falta estar en un cráter. Pero así es, le da ese punto mágico que tiene la isla. Y de cara a lo que preguntas, de cara si puede tener el suelo más caliente, es una de las hipótesis que pensamos que beneficia que lleguen antes los pingüinos a estas orillas antes que a otras, porque esta especie de la que hablamos para nidificar, para criar, no quiere hielo, quiere tierra firme. La Antártida es continente, tiene esa masa de tierra y ellos lo que quieren es estar sobre suelo firme, no quieren estar sobre nieve. Entonces, bueno, pues las orillas de Isla de Excepción puede que queden antes sin nieve, por eso la influencia del volcán.

[B]

¿Sabes quién lo sabrá? Seguro que os conocéis todos.

[E]

Son familias. Son familias.

[B]

¿Conoces a Amós? Amós de Gil, seguro.

[H]

Hombre, claro que sí.

[B]

Javier también le conoce. ¿Cómo no se van a conocer? ¿Cuántas personas habéis podido estar en la Antártida desde que se inició? Uy, Muchas, muchas, pero realmente pocas.

[D]

Realmente pocas. Hubo un tiempo que da maravilloso, el

[G]

tiempo en el que Shackleton fue a

[D]

la Antártida en 1901.

[B]

Digo españoles, perdón.

[G]

Habían ido menos personas que las que han ido a la Luna

[D]

a lo largo de los años.

[H]

Todos los años.

[D]

Sí, más o menos nos contamos.

[B]

Porque tú conoces a ambos, ¿No? Amós, buenos días.

[J]

Hola, muy buenos días.

[B]

Que eres militar retirado, en este caso, que se incorpora además con investigador al grupo de la Universidad de Cádiz, y llevas 20 campañas. Antártida, Antártico, Antártica, Antártida. Tengo un poco de lío, es la primera vez que me equivoco. Bien, Campañas antárticas seguidas. 20 Campañas antárticas Seguidas y trabajas en Geodesia y vulcanismo. Has trabajado allí, en la isla Decepción. Bueno, el que más ha gozado de esto te has tenido que ser tú, mucho más quejosa o cualquier otro. Los vulcanólogos allí sois felices porque estáis mecidos por un volcán. Dormís mecidos por el volcán.

[J]

Bueno, sí, en efecto. Antes que nada, por darle un abrazo muy grande tanto a Javier como a José Abel, que me alegro muchísimo y estoy disfrutando muchísimo al oírlo, porque es que se aprende. Cada vez que los oyes aprendes cosas nuevas. Y bueno, en cuanto a lo que decía, pues se efectivamente, la isla de excepción no es que esté sobre un volcán, sino que en sí misma es un volcán activo. Y entonces, al ser un volcán activo, hay que tener mucho cuidado y hay que tenerlo vigilado continuamente. Entonces, a lo largo de la historia de la investigación española, las tareas de vigilancia del volcán las han llevado al unísono la Universidad de Granada, desde el punto de vista de la sísmica, y la Universidad de Cádiz, desde el punto de vista de la deformación. Por eso me ha dado la posibilidad desde la Universidad de Cádiz de participar en tantas campañas.

[B]

¿Y esto Cómo se estudia? ¿Un volcán tiene agujeros donde tú estás rota mirando o cómo funciona?

[J]

Sí, sí. Bueno, realmente es muy sencillo. Es mucho más sencillo en la Antártida que en otras partes, porque en otras partes del mundo hay, por así decirlo, contaminación humana, por decirlo de una forma sencilla. Si yo coloco un sismómetro, por ejemplo, en Tenerife para estudiar el Teide, pues con el tráfico urbano pasa un coche

[B]

por ahí, ganamos el mundial de fútbol y la liamos con el sismógrafo.

[J]

Efectivamente, el Instituto Geográfico Nacional, que por cierto ahora es el responsable de la vigilancia volcánica en la isla de Excepción desde hace unos años, pues efectivamente, hace poquito puso una gráfica en la que se veía precisamente en los momentos álgidos del partido de la final en que estaban registrados con por los sismógrafos. En la Antártida no ocurre eso, no hay contaminación humana. Claro, efectivamente. Y entonces todo, toda la instrumentación que aparece allí, pues los datos son por así decirlo, más fiable. También es verdad que las condiciones allí son mucho más extremas que en otros sitios, entonces eso hay que tenerlo también en cuenta. Pero también es cierto también que eso nos ayuda a implementar sistemas que son muy robustos y que vamos a tener la certeza si funcionan en la Antártida en un entorno tan hostil que luego en cualquier otro lugar del planeta van a funcionar también.

[F]

De hecho, detectasteis una erupción de un volcán que no tiene nada que ver con la Antártida, en el volcán de Tonga. Imagino que porque tenéis instrumentos muy bien puestos, muy potentes y con un silencio que hace que podáis detectar este tipo de erupciones, ¿Verdad?

[J]

Sí, sí, en efecto. Bueno, la erupción del volcán Tonga realmente se detectó en cualquier sismógrafo del mundo, pero concretamente nosotros en la Antártida lo detectamos con mareógrafos. Nosotros además de tener equipos GPS allí instalados que nos sirven para controlar el volcán desde el punto de vista de la deformación, también tenemos mareógrafos que nos sirven para estudiar el nivel del mar y que son especialmente importantes. Hago el paréntesis porque en la Antártida hay muy poquitos mariógrafos, todos los datos obtenidos tienen muchísima importancia y concretamente esos mareógrafos pues detectaron la onda del volcán Tonga y se hizo un artículo muy interesante con nuestros datos.

[C]

Me da la sensación de que ninguno de los tres lleváis una vida tranquila. Voy a la oficina, me siento un ratito en el ordenador. Pero amós, en este caso, ¿Alguna vez te has llevado un susto de esto de decir igual ni lo cuento en

[B]

tu experiencia o no?

[J]

Bueno, yo siempre he dicho una cosa, sin duda la Antártida pues tiene sus peligros, pero también es verdad que el cuidado que se tiene es mucho mayor que en otros sitios. Y luego nosotros vamos siempre acompañados de las dotaciones de la Paz, que son unos magníficos profesionales. En el caso de la Base Juan Carlos I es personal de la Unidad de Tecnología Marina del CSID. Y en el caso de la Base Gabriel de Castilla es personal del Ejército de Tierra. Entonces son unos magníficos profesionales y tienen muy claro que la seguridad es lo primero. Entonces, yo siempre he dicho, un poco en plan jocoso, pero realmente así lo pienso, que de mi viaje a la Antártida, y eso que He hecho ya 20 expediciones, pienso que lo más peligroso es cuando viajo de Cádiz a Madrid, porque de Cádiz a Madrid voy en coche. Entonces digo, eso es lo más peligroso. Y luego, en cuanto a situaciones de peligro, pues en lugar de situación de peligro, yo voy a decir, voy a contar una anécdota que pasó hace tres campañas, que era un día magnífico, de los poquitos que hay en la Antártida. El mar estaba como un plato en la isla de Decepción. Teníamos que ir la isla de Decepciones como una herradura. Entonces casi todos los desplazamientos se hacen en embarcación de tipo zodiac. Entonces era un día magnífico, de los poquitos que hay, ya digo, el mar como un plato. Y en la zodiac íbamos muchos porque aprovechábamos para hacer distintas actividades de los proyectos científicos. Bueno, pues a mitad del viaje sentimos como un golpe tremendo y yo salí volando por los aires. Y el patrón de las zodias también. Y es que habíamos chocado con una ballena. Una anécdota curiosísima, pero curiosísima, escúchame, peligrosísima,

[B]

porque yo me lo sé por los pescadores que están en alta mar y con lo del cangrejo azul, que si caes al agua en no sé cuántos segundos te congelas.

[F]

Pero llevar un traje.

[J]

Claro, claro. Voy precisamente a eso voy precisamente. El patrón de la zodiac salió por los aires y yo también que estaba junto a él. Yo caí en la misma zodiac otra vez. Y el patrón cayó en el agua. Y el patrón cayó en el agua. ¿Qué pasa? Que llevamos unos trajes de supervivencia de tipo viking, con lo cual no hay ningún problema. El agua allí, pues está en dos, tres grados. Si no llevas ese traje de supervivencia en pocos minutos, pues puede no aguantar más.

[B]

Y la ballena se molestó.

[J]

Yo creo que la ballena ni se enteró.

[B]

Ni se enteró.

[D]

Bueno, amós, es muy valiente.

[G]

Yo que soy un gallina, he pasado momentos de mucho miedo con lo de ballena no, pero he pasado otros que madre mía. He dicho, he salido de aquí porque Dios es bueno.

[B]

¿Y cuál fue el peor momento?

[D]

¿El peor momento? El peor momento. Hay algunos muy bonitos, pero se los dejamos para otro día. El peor momento fue un desembarco. Un desembarco. Había una marter tremendamente mala.

[G]

Hasta yo decía, aquí es muy complicado desembarcar.

[D]

Estábamos abriendo la base y el comandante del barco, que era un marino experto, desembarcar, desembarquen. Y yo, como era el jefe, venga, vuestros cinco conmigo, los primeros. Y bajamos. Y nada más bajar, Bueno, bajar en la zodiaca, cuando el mar está movido,

[G]

ya es un número, que seguro que lo sabéis. Y Josa lo sabe.

[D]

Bueno, y después nos metimos en unas olas tremendas. Y de repente una ola nos dio de frente. Dimos un salto, la bola se puso

[H]

en veces os oigo muy poquito.

[B]

Ahora te subimos. Ahora ya te hemos subido.

[H]

El sonido.

[B]

Estaba la zodiac en vertical.

[D]

Bueno, tanto en vertical no, pero lo cuenta muy bien, déjalo casi en vertical. Luego cayó de frente, un golpe tremendo y tal. Y yo dije, Yo como soy de Madrid, pues dije, pues normal.

[G]

No pensé en nada.

[D]

Yo creo que ni me asusté. Normal. Hasta que vi al chico que lleva. Al marinero que llevaba la zodiac, que estaba pálido. Cuando se pudo recuperar, me miró, que estaba al lado y no hemos volcado de milagro, jefe.

[G]

Entonces me di cuenta de que, claro,

[B]

por si volcáis a la vez, ya no subís a una zodia.

[D]

No lo cuento porque no podéis hacer

[B]

estrellita para que sepas dónde estáis.

[D]

Es que eran otros tiempos. Ahora, como dice todo el mundo, ya es obligatorio ir con el traje de supervivencia. Allí vamos sin traje de supervivencia. Con lo cual íbamos con las botas de montaña, con los anorak de montaña. Con lo cual hubiese sido una esponja

[G]

que hubiese cogido y nos hubiésemos terminado en el fondo del mar.

[F]

Material.

[B]

Es que no da tiempo. Pero tú eres un experto en la capa de ozono. Eres un experto en el agujero de ozono.

[G]

Y el Onga Tonga, el volcán, provocó un desastre en la capa de ozono.

[D]

Otra vez más que más que eso no está brillante. Estábamos ya saliendo de su gerodozona. Ya estábamos recuperándonos. Recuperándonos. Y explotó el volcán submarino parece ser, no se vio mucho evidentemente, pero arrojó tal cantidad de vapor de agua y desgastes sulfurosos a la atmósfera que provocó otra vez que durante los tres o cuatro años siguientes el agujero ozono se hizo más grande.

[G]

Y nosotros estuvimos diciendo esto ya nos lo ha estropeado el volcán que tanto le gustábamos. Claro, pues a mí no, pero ha

[B]

sido un éxito de la humanidad lo de la capa de ozono, ¿Verdad?

[D]

Fue el primer desastre, el gran desastre medioambiental que provocamos y ahora es nuestra primera gran victoria medioambiental.

[B]

A ver si lo conseguimos, con estar

[D]

muy orgulloso lo logramos.

[B]

Ojalá. Pues es que ya solo puedo decir adiós, que esto es muy triste porque bueno, tú allí en la universidad tienes que ser una profesora maravillosa porque contarás tantas cosas vividas por ti en la Antártida que tiene que ser una gozada ser alumno.

[H]

La verdad es que ser profesor de universidad es esa gracia que todo lo que haces de investigación lo vas contando a los alumnos y es la parte interesante. Yo creo, y sí que intento que lo disfruten, cuántos hay que han visto con otras especies también, no solo antárticas, disfrutan mucho delantar, o sea, cuántos alumnos

[B]

hay que te hayan dicho pues que me quiero apuntar,

[H]

claro. Pues sí, sí, sí, que tengo mi lista, tengo ahí la lista y bueno, ya les voy diciendo que algunos tienen la oportunidad abierta, pero sí, sí, me gusta, me gusta que muestre mi interés y que no sea sólo para la Antártida. También te digo que sea hacia la investigación en general.

[B]

José, un placer inmenso, de verdad. José Benlliure, un beso grande y a seguir trabajando y contando tu vida que es fascinante.

[H]

Aprovecho para saludar a Amós, que no he podido antes y un gustazo estar

[B]

con todos, mi Amós de Gil. Muchísimas gracias Amós, un trabajo también alucinante el tuyo. Un abrazo muy grande, pasad buen verano.

[J]

Muchísimas gracias a vosotros. Y luego recordar una cosa para la audiencia que creo que no se ha dicho porque para nosotros es evidente, el simplemente recordar que la Antártida no es de nadie, no es de ningún país, lo cual quiere decir, a mí me gusta decirlo de una forma más bonita y decir que la Antártida es de todos, de toda la humanidad.

[B]

Exacto. Y Javier Cacho, ha sido un placer

[G]

inmenso para mí también, ya se ha

[F]

visto, no lo cuenta, ¿Verdad, compañeros?

[B]

Lo cuenta con tanta vitalidad.

[D]

Se ha pasado la hora volando. Se ha pasado la hora volando que

[B]

da pena, da pena. Bueno, No sé yo. ¿Te dejarías engañar? Hablamos, ¿Verdad? Que se deje engañar otro día, ¿Verdad, Arturo? Aquello que pasó aquel verano,

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por Dios.

[G]

No pasó nada malo el verano que

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te di calabazas porque lo obligaron a dar calabaza.

[E]

Comprensible. Comprensible, exacto.

[B]

Comprensible total. Y que luego sepas que se arrepintió. ¿Entonces, que? ¿Nos vamos ya? Javier Cachó, un placer inmenso. Muchas gracias por haber estado con nosotros. Arturo Tellez, un beso grande. Paloma Gallego, otro beso para ti. Buen trabajo. Ruiz, ¿Te quedas por aquí?

[J]

Me quedo.

[B]

Rubén también se queda, Así que nos vamos hacia el boletín informativo de las 11. Las 12, no, las 11, las 10 en Canarias.