
Begoña Gómez de la Fuente conversa en Más de Uno con los presentadores Arturo Téllez, Javier Ruiz y Paloma Gallego sobre las mariposas. En la sección repasan junto a expertos, como José Luis Viejo Montesinos, entomólogo, doctor en biología y ca...
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A
En Onda Cero, más de uno, Begoña Gómez de la Fuente.
B
Y también desde Albacete, Paloma Gallego. Buenos días, compañera.
A
Hola, ¿Qué tal? Muy buenos días, noviedo.
B
Arturo Tellez. Buenos días, Arturo.
C
Hola, guapos.
D
¿Qué tal?
B
Estáis en Alcázar de San Juan. Javier Ruiz. Buenos días, Javier.
D
Corazón de La Mancha. El cogollo de La Mancha, como dice el tito Víctor García Chocano. Sí, sí, claro, claro, naturalmente. Buenos días a todos. ¿Cómo estáis?
B
Tú eres el que no para en todo el verano porque va de la ceca a la Meca.
D
Yo soy como los artistas que trabajan más en verano que en invierno.
E
Los cómicos.
B
Bueno, ¿Qué tal el fin de semana?
D
Bueno, estupendo, estupendo. De aquella manera en antena, ¿Verdad, Javier?
C
Uno por la mañana, el otro por la noche.
D
Exacto, exacto, exacto. No, pero bueno, supongo que Arturo le habrá pasado igual que con el corazón encogido, porque viendo todo lo que. Bueno, fijaros que yo haciendo el programa sábado y domingo desde Toledo. Toledo estaba el sábado, era un aire naranja, ceniza del cielo. Y estamos hablando de una ciudad. Claro, un sol rojo, anaranjado. Y estamos hablando de una ciudad que está a 100 kilómetros. A más de 100 kilómetros de donde está el foco del incendio, o sea que ha sido un fin de semana sobrecogedor. La verdad que con el corazón en
A
un puño desde aquí, incluso desde Albacete, por el cambio del viento. Sí, que arrastró incluso humo hasta aquí, hasta la ciudad. Así que bueno, con el corazón encogido, como decís, pero también sintiendo esa agonía y sintiendo ese humo que con los cambios de viento y el tiempo se llega a sentir hasta aquí que estamos.
B
Y cenizas también.
D
Sí, sí, cenizas cayendo del cielo.
B
Así es. Hoy vamos a hablar de un animalejo que no sé si le habrá dado tiempo a oír. Me parece a mí que no. Así que luego hablaremos con quien. Bueno, es que no quiero desvelarlo porque os voy a presentar. No sé si conocéis a Lucía González, nuestra becaria, la persona que trabaja con nosotros el verano como una profesional 100%. Lucía, Javier.
D
¿Qué tal, Lucía?
F
Muy buenos días, Javier.
D
Estuvimos la semana pasada.
B
Tengo un poco de lío.
D
La semana pasada, entonces.
B
Arturo. Lucía. Arturo.
C
A Lucía también la conocemos, aunque fuese unos segundos también.
E
Sí, sí, claro.
B
Porque viniste aquí.
F
Sí, es verdad, es verdad que le conocimos.
B
Paloma.
A
Yo no. Lucía, encantada.
F
Muy buena, Paloma, Lucía.
B
Menos mal que hay alguien a quien presentar Pues es que Lucía González nos va a decir de qué vamos a hablar y casi hasta con quién vamos a hablar.
F
Pues casi. Pues vamos a ello con alguna de las preguntas que nos planteamos hoy. Por ejemplo, ¿A qué nos referimos cuando hablamos de una mariposa? ¿Qué nos revela la presencia de mariposas sobre la salud de un entorno? ¿Qué información ocultan los colores de sus alas? ¿Es el néctar su único alimento? ¿Por qué ha despertado tanto simbolismo a lo largo de la historia? ¿Qué perderíamos si desaparecen las mariposas? Hay animales que impresionan por su gran tamaño, otros por su fuerza y algunos por su velocidad. Las mariposas, en cambio, no destacan por ninguna de esas cualidades. Quizás para muchos solo son el reflejo de la delicadeza, precisamente por la fragilidad que transmite su vuelo, sino sin embargo, su ligero revoloteo esconde mucho más de lo que parece. Son capaces de transformar por completo su cuerpo, comunicarse mediante colores y olores e incluso revelar el estado de salud de un ecosistema. Vaya, que son pequeñas pero imprescindibles. Así que hoy nos detenemos en un insecto al que queremos conocer, pero que todavía guarda muchos secretos. Hoy, Begoña, en ¿Qué sabemos de hablamos de las mariposas?
B
Pues muy bien. Y además hablamos con gente muy experta en mariposas, por supuesto, como puede ser José Luis Viejo Montesinos, que es entomólogo, es doctor en Biología, catedrático de Zoología en la Universidad Autónom de Madrid. Ha publicado docenas de libros, es un experto en esto 100 %. José Luis Viejo, buenos días.
E
Hola, buenos días.
B
Buenos días, profesor. Me gustaría primero que. ¿Porque como hay muchos chavales que no saben a qué dedicarse en la vida todavía, me gustaría primero que usted explicara qué es esto de la entomología, a
E
qué se dedica entomología? Bueno, como decía aquel, hay gente pató, que nos dedicamos a la entomología, nos dedicamos a estudiar, somos biólogos en términos generales, nos dedicamos a estudiar los grupos de animales más diversos y numerosos del planeta, que son los insectos. Entonces un entomólogo es un científico que se dedica a estudiar los insectos, pero también otros artrópodos, sus parientes, los arácnidos y algunos otros artrópodos de enorme importancia en los ecosistemas fundamentalmente terrestres, pero también en los acuáticos. Así que un entomólogo se dedican a estudiar los artrópodos y los lepidópteros también, claro.
B
Entran ahí dentro de ese grupo.
E
Claro, claro, es así que los lepidópteros son insectos. Luego los que nos dedicamos a estudiar los lepidópteros somos entomólogos también, evidentemente, que
B
es como decir mariposas o no solo mariposas.
E
Bien, exactamente. Es que hay una cierta confusión. En castellano mariposa alude fundamentalmente, pero es un poco impreciso el término, a estos insectos vistosos que mucha gente conoce, de alas relativamente grandes y de vuelo diurno, pero a veces también se alude a los lepidópteros de vuelo nocturno o bien de vuelo crepuscular, pero que no son tan llamativas. Y desde el punto de vista científico pertenecen a otros grupos también de lepidópteros, pero otras familias. Así que en castellano es un poquito ambigua la palabra mariposa. En inglés está muy claro porque existen dos palabras en principio, una es butterfly, y butterfly es las mariposas diurnas, vistosas y demás, y moz, que son las polillas, las mariposas nocturnas, o las que tienen quizá menos glamuros o menos conocidas, pero son realmente las más numerosas. Ese sería el matiz. Así que cuando hablamos de mariposas, pues podemos estar refiriéndonos a estas de vuelo diurno, llamativas, o bien nos estamos refiriendo también a todos los demás lepidópteros. Todas las mariposas son lepidópteros, pero. Pero no todos los lepidópteros son mariposas.
B
Y a un entomólogo, bueno, a uno no, a usted en concreto, ¿Qué le gusta más, la mariposa o la polilla?
E
Bueno, hombre, si es para comérmela, yo realmente ninguna de las dos. Con lo de me gusta más. En cualquier caso, desde un punto de vista científico, depende de lo que vayas a estudiar, se conocen menos. Es decir, desde el punto de vista de la identificación de las especies, de las de la identificación de especies nuevas, el mundo de los llamados heteroceros, o sea, las que no son llamativas, es el más desconocido, porque hay muchas especies por conocer. De hecho, con mis colaboradores he descrito dos especies nuevas no conocidas para la ciencia. Es decir, que es un mundo, desde ese punto de vista, menos conocido. Desde el punto de vista de la taxonomía, es decir, de la identificación y la clasificación, las diurnas tiene la ventaja de que al conocerse mejor, aunque no totalmente, el mundo de la taxonomía, o sea, el mundo de su identificación, tienen más conocimiento y por tanto podemos estudiar, no solamente averiguar cuáles son, sino qué hacen y a qué dedican su tiempo libre o no libre. Es decir, qué hacen estos insectos a lo largo de su vida, que es realmente fascinante, porque no solamente es esta esta fase de alas, esta fase que vemos llamativa, sino que eso es la culminación de un ciclo biológico en el que ha pasado por al menos tres fases y cada una tiene sus propias peculiaridades biológicas, sus propias idiosincrasia y su propia tendencia evolutiva. Realmente son muy, muy interesantes.
B
Y esas tres fases entonces, ¿Cuáles son? Vamos al lío. Profesor.
E
Pues son el huevo, como todos los insectos, nace de un huevo. La larva, que tiene diferentes edades, porque como artrópodos que son, tiene exoesqueleto y se tiene que desprender de él cada X días o semanas con el fin de crecer. Al cabo de cuatro o cinco mudas pasa a la fase de pupa o crisálida en este caso, donde está o en la que está unas semanas o depende también de la biología de cada una. Y por último, pues sale la el adulto, que es lo que normalmente conocemos como mariposa. En francés usan un término muy gracioso, muy curioso, que es lanzé parfait, el insecto perfecto. Como si las otras fases no fueran insectos y no fueran perfectos. Pero en fin, lo que todo el mundo conoce como mariposa es la fase adulta, que normalmente es la más breve de todas las fases del ciclo biológico.
C
José Luis, en el equilibrio de un hábitat, ¿Qué importancia tiene la mariposa? ¿Qué aporta y qué pasaría si desapareciese una mariposa en un hábitat?
E
Hombre, si desaparece una especie, pues sería una pérdida considerable, pero en muchas ocasiones imperceptible. Una especie. Pero claro, mariposa estamos hablando de cientos de especies. En España Hay más de 4.000, 4.600-4.800 especies de lepidópteros de mariposas diurnas, 260 más o menos. Si desaparecían es difícil evaluar qué pasaría, porque sobre todo lo notarían aquellas plantas que son devoradas por las larvas y que entonces podrían prosperar de una manera desmedida. Y sobre todo las flores. Las plantas ya en su fase reproductora con las flores, terminarían por perder unos polinizadores. Es decir, que en los ecosistemas, los lepidópteros, como otros insectos, no son los únicos ni mucho menos, pues cumplen un papel de equilibrio, de actitud, de actividad en relación con su consumo de plantas, también con la polinización en el caso de los adultos y por supuesto un papel muy importante, ellos son presas de los depredadores de insectos, es decir, alimentan aves, alimentan otros insectos, alimentan reptiles, alimentan mamíferos, por ejemplo murciélagos, etc. Que son los depredadores de estos insectos. De tal manera que la pérdida, estoy hablando desde el punto de vista de los ecosistemas, como me preguntabas, pero luego hay una cuestión de tipo moral o de tipo casi personal, sería una enorme pérdida. Es como salir por la noche por un campo y no escuchar grillos o las cigarras en las siestas, en las las tardes de Castilla o de Andalucía o de Extremadura. El silencio realmente en esos ecosistemas el silencio es aterrador, por lo menos para mí. Tienes que estar escuchando ese sonido, que es el sonido de la naturaleza.
A
¿Y qué es, profesor, lo más apasionante? Porque es verdad que tiene muchas curiosidades, entre que las hay diurnas y nocturnas, el tema de los colores, la esperanza de vida diferente, también la cantidad de mariposas que hay. ¿Para Ud? ¿Qué es lo más apasionante?
E
Pues hay muchas cosas que son apasionantes, pero realmente sus ciclos biológicos a veces son asombrosamente complejos. Y la relación entre las plantas que se defienden, las plantas parecen que son seres un poco necios y pasivos, son muy listas y han desarrollado, consecuencia de una coevolución durante cientos de millones de años, estrategias asombrosas. Y la relación, estas orugas, por ejemplo, en general, del insecto con la planta, es a veces fascinante, porque por ejemplo hay algunas mariposas que están asociadas, concretamente Cengaris nausitous, que es una mariposa diurna, que es muy escasa en Madrid, está en el Valle Lozoya, pero también está en otros lugares de la península ibérica o de Europa, que está asociada, la larva está asociada con hormigas y la. La larva se come una planta, la sanguisorba, que es una pimpinela, después la larva se cae a la hierba y la hormiga se la lleva al hormiguero. Emite, la hormiga está emitiendo una. Perdón, la larva está emitiendo una feromona, es decir, una llamada sexual, no sexual, en este caso es una llamada de identificación de la reina de las hormigas. Y las hormigas la entrada toman por su reina, el reina de las hormigas, a la oruga y la oruga queda amparada en el hormiguero durante el final del verano y el invierno incluso se come la oruga, se come las larvas de las hormigas, vive asociada a estas hormigas, y así sobrevive maravillosamente en el subsuelo hasta la primavera siguiente, en que la crisálida que se ha formado justo en la salida del hormiguero, emprende el vuelo nupcial y hace el vuelo de apareamiento, se ponen huevos y demás. Es una cosa. Sí, sí, realmente es una vida absolutamente novelesca y asombrosa el ajuste para que sobreviva la mariposa, tiene que sobrevivir la hormiga, tiene que sobrevivir la planta, porque sólo come esa planta. Fijaros la cantidad de elementos que que hay en ese ciclo biológico. Por tanto, en este caso sí, en este caso las larvas, una parte de su vida se comen los óvulos de las plantas, o sea de la flor, se come la flor de la semisorva, pero el resto de la vida de la oruga se comen las larvas de las hormigas. Es una cosa sorpresa, pero bueno, en términos generales los lepidópteros, 99 de los casos son son herbívoras, se alimentan de sustancias vegetales, tanto sólidas en la fase de masticación, o sea en la fase de la larva, como líquidas en el néctar, que toman la mayor parte de los adultos, aunque no todos los adultos liban, pero la mayor parte. Para eso tienen una magnífica probóscide, una espiritrompa, que es la que les permite llegar al fondo de los nectarios que les ofrecen las plantas, las flores.
B
Cuando ya son mariposa adulta, ya poco comen, ¿No?
E
Bueno, sí, poco comen, entendiendo por comer el tomar alimento, porque masticar no mastican, no tienen mandíbulas, pero la cantidad de alimento que ingieren en la fase de larva es muy superior al consumo de energía, de tal manera que hay un superávit que se acumula en forma de cuerpo graso, es decir, una reserva en el cuerpo de la oruga. Pero en el adulto ocurre lo contrario, el adulto toma menos alimento que el que consume, entonces consume lo que ha acumulado en la fase larvaria de adulto. Algunas incluso no se alimentan prácticamente, o lo que toman es esos líquidos que le proveen de sustancias estimulantes para continuar su ciclo, que sencillamente el adulto es la máquina de reproducirse y de dispersarse, porque ya una vez que se ha reproducido, el insecto no pinta nada y ya muere. Entonces parece como si todo estuviera diseñado, con comillas, en el ciclo biológico para alimentarse, comer en la fase de la arbaria, reorganizarse en la fase de pupa y reproducirse en la frase de adulto. Y otra cosa, mariposa, nunca mejor dicho.
C
Estaba buscando dónde poner la frase, ¿Verdad?
D
Yo tengo una duda.
E
No, no, simplemente sal. No, no, broma, broma, Sal y ya, Sal y ya está, sal y ya está.
D
Os estoy escuchando con arrobo, con delectación, porque no tengo ni idea de zoología y de entomología que los demás sí, Javier, vosotros sois mucho más inteligentes.
B
Camperos, somos camperos, ¿No?
D
Sobre todo por el nivel de la pregunta, pero ¿Por qué es tan bella la mariposa? Quiero decir, ¿Por qué es tan guapa? ¿Por qué es tan bonita la mariposa? Sobre todo al lado de la oruga y la hormiga, que son feísimas. Esto es como la vida misma, porque unos son guapos y otros son feos, ¿No? Pero ¿Por qué la mariposa es tan bella?
E
Tu pregunta refleja claramente la herencia judeocristiana de nuestra cultura, que todo lo vemos en función de los ojos del ser humano. Tú lo ves así, no se lo preguntes a un depredador. Las mariposas existen, los insectos existen, muchos millones de años antes de que los humanos tuviéramos capacidad para distinguir el bien del mal, lo bello de lo feo, en fin, de tipo estético, que corresponden a la cultura humana y a la civilización también. Nosotros podemos decir que son bonitas porque nos acordamos de las bonitas, pero de las feas no nos acordamos y también las hay muy feas. Es decir, que es una percepción humana, es una percepción claramente antropocéntrica, de lo cual, vamos, no es que no nos podamos defender, es que forma parte de la naturaleza humana, no lo digo como si fuera un problema, no, forma parte de nosotros mismos, pero no podemos juzgar la naturaleza en términos estéticos, Es decir, las flores, las mariposas, no se pusieron en el jardín del Edén para satisfacer la belleza y el ojo humano, claro, sino que estaban haciendo que hubiera humanos.
B
En Asturias se llama a la polilla negra se la llama brusha, o sea que fíjate tú cómo será la cosa.
E
Sí, claro, claro. Luego hay mitos, leyendas y todo tipo de chascarrillos también pertenecientes a la cultura, que no tienen necesariamente que ver con estos aspectos más bellos o hermosos y demás, que forman parte obviamente de la cultura y que en definitiva no tienen más que ese valor, que no es poco cultural.
D
Pero fijaros si llama la atención que una cosa tan fea como es un gusano, una larva, vamos a ver, bonita. Abra. Bueno, a ver, vamos a ver. Has tenido tú te la llevas al campo a ver qué.
B
Oye, no hombre, pero yo he criado en casa a los gusanos de seda.
D
Claro, pero para que luego, claro, pues es muy bonito, pero ¿Por qué?
B
¿Pero es más fea la mariposa que el gusano? Fíjate, en este caso es más fea
D
la mariposa que el gusano.
B
Bueno, venga, adelante. Si tu pregunta.
D
Perdona, no, el nombre de mariposa, ¿Dónde viene? Que eso sí me llama. Pues yo etimológicamente siempre me gusta saber el origen de la. Dónde viene mariposa.
E
Mariposa. Bueno, según dice el diccionario Corominas, mariposa es un nombre, obviamente es un nombre español castellano, pero viene de un juego infantil que se pierde en la Edad Media y que significa algo así como maripósate. Es una cosa curiosísima. El nombre de mariposa en distintas lenguas tiene significados muy peculiares. Por ejemplo, viene en muchas lenguas, viene del latín papilio, la lengua romance, papillon, papayona en catalán, fafala en italiano viene del papilio latino, pero en castellano no existe esa derivación, es mariposa. Entonces eso también me llamó la atención hace años. Y viene, ya digo, de un juego infantil. El juego se ha perdido, parece ser que era un juego de niñas que estaban en corros, se levantaban, hacía como que volaban, se sentaban, un juego de ese tipo. Pero ha quedado el nombre de mariposa. Pero por ejemplo, existe en otras lenguas. Por ejemplo, en inglés depende o procede de una palabra que también es mítica, butterfly, que significa mosca de la manteca, y alude a una leyenda, mosca de la manteca. Butter es manteca, mantequilla, y fly es mosca. Entonces butterfly significa literalmente mosca de la manteca. Y alude a una leyenda por la cual las brujas se transformaban en mariposas y robaban la leche. Pero es que lo mismo es en alemán, Schmetterling. Schmetterling significa algo así como pájaro de la manteca. Schmeter, en una ciertos lugares de Alemania significa manteca, parece ser que por influencia del checo. En definitiva, en inglés y en alemán alude al mito este de chupaleche, que en castellano hay una mariposa que se llama chupaleche, un nombre vulgar y ficlides, feista, melio y ficides, podalirio se le llama chupaleche. No sé si tiene que ver con esto, pero es una casualidad. Y luego hay otra cosa bastante curiosa, que en náhuatl, la lengua de los mexica, de los aztecas, mariposa se dice papalolt, que es muy parecido al latín, nada tiene que ver etimológicamente, pero fonéticamente es muy parecido. Y en castellano papalolt ha pasado al español como papalote, que en América, sobre todo en México y en Cuba, ¿Sabéis lo que significa? Cometa, Cometa, cometa, que juegan los niños. Claro, ha pasado el español como cometa en. Bueno, papalote, que hay una canción de Silvio Rodríguez que se llama El papalote. En México las cometas, kites en inglés, pues son papalotes. En España llamamos cometas, cometas femenino porque masculino es un astro con un núcleo y una cola que va por el espacio. El cometa y la cometa son diferentes, pero papalot y los aztecas llamaban a las mariposas mitzápapalot, no sé cuánto, papalot, en fin, azul, no sé qué, pero todo aludía a la mariposa. Así que fijaros la cantidad de vueltas que dan los términos y la cantidad casi de magia que hay en el lenguaje.
F
José Luis, nos estás hablando de los mitos y las leyendas que hay alrededor de las mariposas, pero ¿De dónde viene esa inspiración por parte del ser humano? ¿Por qué cogemos las mariposas como símbolo? ¿De dónde viene todo eso?
E
Bueno, pues es difícil saber todas las implicaciones históricas o culturales, pero hay una que está muy clara. El hecho de la transformación del insecto desde lo que es la fase de pupa o crisálida en el adulto, siempre ha fascinado a los humanos. Entonces eso en la antigua Grecia se hacía representar como el an, o sea el soplo de vida. Y eso se llama psiquis. Y psique se ha representado siempre como una mariposa que salía. De hecho psique a veces se representa también como una especie de cupido alado. Hay una familia de lepidópteros que se llama los psiquios, en alusión poco a la historia mitológica de esta cuestión. Entonces la psiquis o psique es el espíritu, la conciencia abandona cuando muere la persona, abandona y se va volando. Eso es un mito de época platónica y que realmente luego ha pasado a numerosos aspectos de la cultura y fundamentalmente de la pintura, con el mito de psique que aparece en numerosos cuadros, incluso en esculturas, etc. Es decir, yo creo que alude al hecho de que la transformación desde la crisálida y la salida, normalmente iba a decir evaporación, desaparición del adulto. Y tiene esa conexión entre la vida y el aspecto etéreo del insecto.
B
Tengo una curiosidad. En Alaska es donde se concentra el mayor número de entomólogos del mundo.
E
¿En dónde?
B
¿En Alaska?
E
En Alaska no creo, no creo. No sé, será por 100 habitantes o por 1000 habitantes o algo así, porque claro, si es en proporción, pues claro, en Islandia, no sé, en las islas Svalbard, si hay dos entomólogos en las islas Svalbard, pues será el lugar donde hay más entomólogos por habitante, cosas así. No tengo ni idea.
B
¿No es que Alaska sea un lugar donde haya muchísimos insectos, o sí?
E
No, no habrá insectos, pero habrá mosquitos. Mosquitos, todos los que quieras, pero de pocas especies.
C
Para una serie de televisión da entomólogo en Alaska. Propongo. Puede ser el spin off de Doctor en Alaska.
E
Pues sí, sí. Doctor en entomología entre paréntesis. Normalmente hay una relación inversamente proporcional entre la latitud y el número de entomólogos, es decir, perdón, entre el númer de especies para estudiar y el número de entomólogos.
C
A ver, ¿Cuántos entomólogos por mariposa hay en concreto? José,
E
oye, esa pregunta no estaba en mi posibilidad,
B
profesor.
E
Mucho peor, mucho peor.
B
Ha sido un placer tenerle con nosotros, profesor. Es un gusto charlar y nos enseña muy bien.
E
Bueno, si hemos aprendido algo unos de otros, pues habremos aprovechado la mañana, en una mañana en que hay cosas, noticias tan tristes y demás, Pero vamos, más vale que tengamos ese pictú preguntándole sobre
B
los insectos en los incendios. Claro, son capaces de poder marcharse antes de que llegue o no, cómo es
E
esto, No, yo creo que la mayor parte han sucumbido, o sea, eso quedará después arrasado. La ventaja es que la capacidad de reproducción hace que de los lugares próximos se pueda repoblar al cabo de pocos años, pero no de un año. Esto, si la superficie es muy grande, como está sucediendo en este caso, tardará tiempo, Pero por experiencia, en otros casos, en El Regajal, por ejemplo, en la Comunidad de Madrid, al sur de Madrid, hubo un incendio bastante terrible allí, de unas 400 hectáreas se quemaron hace unos cuatro o cinco años. Es una reserva de mariposa, un lugar estupendo. A los dos años se había regenerado la vegetación y ahora mismo está la misma fauna que había hace 4 o 5 años. Pero bien es verdad que una superficie de 400 hectáreas, pero claro, Esto es una cosa tremendamente grande y es posible que no sea una recuperación tan rápida, pero seamos optimistas y pensemos que al cabo de unos años se haya recuperado primero la flora, es decir, la flora y la vegetación, e inmediatamente después los insectos, mariposas y muchísimos otros insectos que las acompañan.
B
Pues profesor, un abrazo grande y feliz verano por atendernos. Hasta pronto.
E
Nada, ustedes por difundir la entomología. Adiós.
Podcast: Más de uno
Host: Onda Cero (Carlos Alsina, Begoña Gómez de la Fuente, Paloma Gallego, Arturo Téllez, Javier Ruiz, Lucía González, y entrevista al Dr. José Luis Viejo Montesinos)
Fecha: 27 de julio de 2026
Este episodio de Más de uno se sumerge en el fascinante mundo de las mariposas, explorando su biología, ecología, simbolismo y el papel que desempeñan en los ecosistemas. Con el experto entomólogo Dr. José Luis Viejo Montesinos como invitado, el programa aborda curiosidades, mitos, amenazas y la etimología de estas criaturas, conectando información científica con el rico imaginario cultural que las envuelve.
El episodio abre comentando los recientes incendios y el sobrecogedor ambiente en Toledo y Albacete, conectando la preocupación ambiental con el tema del día: las mariposas y su delicada presencia en los ecosistemas.
[01:30] A: “Incluso desde Albacete por el cambio del viento… sintiendo esa agonía y sintiendo ese humo…”
Presentación de Lucía González, la becaria del verano, encargada de introducir el tema y las grandes preguntas a resolver.
[02:44] F (Lucía):
“¿A qué nos referimos cuando hablamos de una mariposa? ¿Qué nos revela la presencia de mariposas sobre la salud de un entorno? ¿Qué información ocultan los colores de sus alas? ¿Por qué ha despertado tanto simbolismo a lo largo de la historia? ¿Qué perderíamos si desaparecen las mariposas?”
[04:13] E (Dr. Viejo):
“Nos dedicamos a estudiar los grupos de animales más diversos y numerosos del planeta, que son los insectos... Un entomólogo es un científico que se dedica a estudiar los insectos, pero también otros artrópodos...”
[05:15] E:
“Mariposa alude… a estos insectos vistosos que mucha gente conoce, de alas relativamente grandes y de vuelo diurno… pero a veces también se alude a los lepidópteros de vuelo nocturno…”
[08:16] E:
“Son el huevo, la larva… la fase de pupa o crisálida… y por último, sale el adulto, que es lo que normalmente conocemos como mariposa.”
[09:21] E:
“En los ecosistemas, los lepidópteros… cumplen un papel de equilibrio… tanto en el consumo de plantas, como polinizadores, y como presas de otros animales. La pérdida… sería una enorme pérdida…”
“Por ejemplo… Cengaris nausitous… la larva se cae a la hierba y la hormiga se la lleva al hormiguero… la oruga emite una feromona que imita a la de la reina de las hormigas…”
[14:58] B: “Cuando ya son mariposa adulta, ya poco comen, ¿No?”
[15:04] E:
“Sí, poco. En la fase adulta, lo que consumen depende de lo que hayan acumulado como larvas… algunas ni se alimentan… el adulto es la máquina de reproducirse y dispersarse…”
[16:41] D:
“¿Por qué es tan bella la mariposa? Sobre todo al lado de la oruga y la hormiga, que son feísimas…”
[16:59] E:
“Tu pregunta refleja claramente la herencia judeocristiana… Es una percepción humana, claramente antropocéntrica… las flores, las mariposas, no se pusieron en el jardín del Edén para satisfacer la belleza y el ojo humano…”
[19:29] E:
“Mariposa… viene de un juego infantil que se pierde en la Edad Media, maripósate… El término en inglés ‘butterfly’ es literal: ‘mosca de la manteca’, ligado a leyendas de brujas… Schmetterling (alemán) también alude a manteca…”
[23:13] E:
“El hecho de la transformación… siempre ha fascinado a los humanos… En la antigua Grecia, la psique se representaba como una mariposa… el espíritu que abandona el cuerpo tras la muerte…”
[25:10] B: “En Alaska es donde se concentra el mayor número de entomólogos del mundo.”
[27:09] E:
“La mayor parte han sucumbido… pero su capacidad de reproducción y repoblamiento permite que, tras unos años y con la flora recuperada, regresen. Sobre todo si la superficie no es inmensa.”
El episodio mezcla ciencia y cultura, mostrando que las mariposas son mucho más que criaturas bonitas: son indicadores ecológicos, protagonistas de complejas tramas biológicas, motores de historias y símbolos universales de la transformación y el alma. La entrevista con el Dr. Viejo es didáctica y llena de anécdotas y datos sorprendentes, invitando tanto a mirar la naturaleza con otros ojos como a valorar la labor de los entomólogos.