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Qué sabemos de las plantas de Navidad
00:36:35
Para conocer mas sobre las plantas tipicas de Navidad como la flor de Pascua o el muerdago, hablamos con el biologo del CSIC, Pablo Vargas y con el experto en arte floral, Fernando Espadas sobre si el muerdago se utilizaba como repelente contra los lob...
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A
Toyota thon, Toyota thon, Toyota thon is on Oh, what fun it is to drive a new Toyota today Hey, Jan, from Toyota here reminding you Toyota thawn is on Make your holiday wishes come true With a new camry Rav four Tacoma and more alright Let's sing it.
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B
Together this time Toyota thon, Toyota thon.
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C
Toyota thon Dealer inventory may vary Toyota thone Ends January fifth.
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A
Más de uno en onda cero donde alsina. Tú, Jorge, tienes buena mano con las plantas. La Flor de Pascua tiene.
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D
A ver, digamos que no es el territorio en el que yo mejor me manejo. No se me muere necesariamente.
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A
¿Y te aguanta la Flor de Pascua? Bastante.
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D
Pues me aguanta lo que aguanta la Flor de Pascua, No la Navidad. La Navidad.
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A
Y puede ir más allá incluso un año y otro año.
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D
No, no, a mí no.
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A
Pues debería ser así, porque si te aguantan unas margaritas, deberían de aguantarte una Flor de Pascua.
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D
A mí no me aguanta. Vamos, no sé si hay forma de que aguante.
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A
Pues nada, atención a todos entonces, los que hayan comprado o recibido como regalo estos días una Flor de Pascua, porque dentro de unos minutos vamos a dar aquí todas las claves para que no se les muera la planta, para que les dure todo el año y no sólo en Navidades. En cualquier caso, si quieren Pascua. Bueno, el acebo ya no, porque viene la cebo cómo viene, viene ya como plantita para plantar después no lo sé. Ahora preguntamos. En cualquier caso, si quieren preguntarle cualquier duda sobre la Flor de Pascua a los especialistas que van a Acebos o Muérdago. Muérdago también en Navidad nos van a acompañar expertos en 609.83.1.34. Si quieren dejar ahí preguntas a los expertos, pues ya saben lo que tienen que hacer. Se llama La Flor, concretamente.
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D
¿Ah, esto? Sí, Poinsettia. Sí, pero esto es un homenaje a un diplomático, un embajador norteamericano. ¿Sabes esa historia?
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A
¿A la de un diplomático? No, pero me la cuenta dentro de un rato. Sí que tenemos a Zoome. Además es que la historia de una cosa. Tú dices, habla del grito. No es el grito de Munch, no, es otro grito.
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D
Es un grito que está presente en.
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A
Muchos sitios, un grito del dolor que es ya grabado, que les encanta a los técnicos de sonido y a los editores de sonido y también a los especialistas cinéfilos, porque es un chillido que les gusta poner en todas las películas cuando hay disparos o explosiones. Y Zoomer ha averiguado no solo de dónde sale ese grito, sino también dónde apareció por primera vez.
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D
Ahora en más de uno. La beta cultureta de Carlos Zoomer.
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C
Todo empieza con una película de vaqueros, un Western del año 53, la carga de los jinetes indios, en la que un hombre llamado Willam a caballo, va a recibir un flechazo de un indio en la pierna. Ahí está el grito de dolor más famoso del mundo del cine, el llamado Grito de Willam, que habrás oído en muchas más películas, seguro. Porque el sonido en el cine no es solo el sonido directo del rodaje. Luego se añaden efecto y cosas grabadas para completar y resaltar la puerta que se abre o el cajón que se cierra, o incluso alguna frase que se añade doblada a posteriori. Y si alguien se despeña desde un séptimo, también tiene que oírse, y un poco exagerado si puede ser, con un berrido de catálogo. Por eso los técnicos de sonido usan el Grito de Willam para tiroteos o caídas y para ahorrarse el dinero de grabar un chillido nuevo. Pronto aquel grito peculiar pero convincente hizo fortuna en el gremio de los sonidistas y saltó a películas como Ha nacido una estrella o Grupo salvaje. Pero realmente no se haría famoso hasta llegar a una galaxia muy, muy lejana, cuando el editor de sonido Ben Burt metió el grito en La guerra de las galaxias y en sus secuelas y en la trilogía de Indiana Jones. Entonces la gracia empezó a ser colarlo como homenaje y para los espectadores, encontrarlo en lugares más o menos improbables como Toy Sto o El señor de los anillos. Vale, pero ¿Quién grita? El grito de Willa, ¿De quién es la voz? Un asunto muy friki, investigado por supuesto a fondo hasta llegar a una película también de vaquero, pero dos años anterior a la del flechazo, Tambores lejanos.
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A
En.
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C
La que una caravana de gente cruza un río y un hombre siente de repente un mordisco. Un mordisco de cocodrilo. Y justo así estaba etiquetado una grabación polvorienta que pudo encontrarse por fin en 2023. Prestó su voz no el actor mordido en pantalla, sino otro actor de la película, Shep Bully, a la sazón también cantado. A continuación, esa joya de 30 segundos particularmente divertida para los que nos dedicamos a tiempo parcial a la dirección de actores. Silencio, por favor. Silencio. Mucho mejor el primero que has hecho. No, no es con la o. Es un grito de verdad, de dolor. Para que luego se metan conmigo por hacer más de una toma.
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E
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A
No, no. Meses de trabajo, siembra selección.
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E
Pero parece tan fácil.
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A
Ese es el secreto.
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E
Somos hijolusa.
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D
El secreto de lo sencillo.
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E
Es que no es sencillo.
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A
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D
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E
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A
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E
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D
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A
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D
¿Por algún motivo en especial?
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A
Sí, es que he tenido una experiencia cercana con un caso de ocupación y me gustaría estar más segura.
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D
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E
De ocupación, cierra la puerta a robos.
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D
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E
Pensamos en la calidad como algo que.
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D
Se mide en estrellas.
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E
Pero ¿Y si calidad fuese un sabor, un sonido, un descanso, un camino, un respiro? ¿Y si calidad es fuese un lugar?
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A
Galicia Calidad Xunda de Galicia María, estás en mute.
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D
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A
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D
Papá Noel y los Reyes Magos vendrán cargados de juguetes.
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A
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D
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A
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A
Tú ves que decías, Jorge, lo de que fue un diplomático, dices, un embajador.
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D
Que dio nombre a la poinsettia, Joel Robert Poinset, que fue el primer embajador de Estados Unidos en México en mil ochocientos veintipico, veinticinco, por ahí. Bueno, con el México recién independizado de España.
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A
Claro, porque es que es mexicana, porque el origen de la flor es eso, es centroamericana, no sólo mexicana, y tiene un montón de variedades allí.
- [11:45]
D
Bueno, de hecho los aztecas tenían, no sé si tanto la tenían como una planta sagrada, pero sí he leído que la utilizaban para decorar los templos, para decorar los jardines, que incluso le daban algún tipo de uso medicinal, para tratar.
- [11:57]
A
Las fiebres, para fabricar tinte rojo, bien dicho, con las hojas.
- [12:01]
D
Las culturas precolombinas la tenían en muy alta consideración. Una planta cuyo nombre científico me lo ha apuntado aquí es Euphorbia pulcherrima o pulcherrima. Bueno, estaban no menos alucinados con ella quedaron los primeros europeos que la conocieron y que la estudiaron, sobre todo al principio, por esto de las propiedades medicinales. Ahí estaba, esto también me lo he apuntado, esto no me lo sabía un aragonés, que era Martín de Sesé y La Casta o José Mariano Mofiño o Humboldt. Humboldt es muy famoso, el naturalista alemán que incluso se la trajo a Europa, no sé si sobrevivió, no sé si lo pasó como a nuestras plantas en Navidad, que mueren a las dos semanas, pero él la trajo.
- [12:36]
A
Pero el americano este, el tal este.
- [12:40]
D
Era un diplomático, te decía que había recorrido Europa, había sido espía, aventurero, amigo del zar Alejandro I, y cuando México se independiza de España, pues Estados Unidos envía allí un embajador y le envían en 1825, creo, por ahí. Entonces este hombre, Poinsett, se dedica a recorrer el país y en una de esas excursiones por la zona sur de México, en Taxco del Alarcón, que está en estado de guerreros, se encuentra con esta planta, que por lo visto ya algún sacerdote español la utilizaba para decorar los nacimientos en las parroquias, en las iglesias.
- [13:10]
A
¿Y ese es vínculo con la Navidad?
- [13:13]
D
Ese no lo sé. Lo que sí seguro es que Poinsett, que era además de diplomático, le gustaba mucho la botánica, le fascinó la planta, y cuando regresó a Estados Unidos se llevó unos esquejes, unas plantas allí, para cultivarlos en su hacienda. La cultivó con éxito. Tanto que le dieron su nombre en el año 36836 porque no se le murió. No se le murió, No. Y la reprodujo. Lo que pasa que esto. Aquí acaba ya mi chapa sobre la flor de pascua. Es que uno empieza a leer, lo descubre y Sengorila, que no fue él quien la popularizó luego en Estados Unidos, ni fue a mediados del XIX, fue la familia Ecke.
- [13:55]
A
¿Y quiénes son los Ekes?
- [13:57]
D
Otra mediana gente muy emprendedora que la popularizó en Navidad. No sé la razón por qué están.
- [14:05]
A
Forrados, si es de ellos, si pusieron el copyright.
- [14:09]
D
Porque millones y millones de plantas me están diciendo que no. Me alivia saber que no tienen la propiedad de la Poinsettia.
- [14:15]
A
Menos mal. La Poisetia es libre. Pablo Vargas lo sabe muy bien, que es biólogo botánico y es profesor de investigación del CSIC. Buenos días, Pablo Vargas.
- [14:24]
E
Hola, buenos días. En el Jardín Botánico de Madrid.
- [14:26]
A
Del Jardín Botánico de Madrid, Sí. Tengo tantas cosas que decir por ti. Mira, centro investigador al que ya estuvo ligado en su época estudiantil como alumno interno. Qué bonita época, qué bonito frío pasaste.
- [14:38]
E
Había menos calefacción y mucho calor. Que no había aire acondicionado cuando estábamos ahí investigando.
- [14:42]
A
Jorge dice bien, dice muy bien.
- [14:45]
E
Yo sólo puedo aportar alguna cosilla. Lo ha contado estupendamente. ¿Este señor está muerto, no? El poinsett. Pues es que tengo malas noticias, porque el nombre científico ya no se llama Ponsetia pulquérrima, se llama Euphorbia pulquérrima. Es porque muchas plantas que se le dio nombre de género para homenajear este señor, se han hecho revisiones botánicas, clasificación y está dentro de género Euphorbia. Entonces ya Ponsetia se queda como nombre común, pero ya no se utiliza de nombre científico.
- [15:19]
D
No se puede tener todo.
- [15:21]
A
Pero claro, siempre decimos, tú le llamas.
- [15:24]
E
Ponsetia, nadie le llama Ponse, pero es una flor. Lo que quiero decir es que Ponsetia, el nombre, cuando dices se la dedicaron y tal, científicamente el género es género Ponsetia, pero ahora se ha visto que no vale mucho como género y se llama Euphorbia, que tenemos muchas aquí en toda la sierra. Son las lechetreznas, son las plantas que las cortas y sale un látex. Ese látex se suele utilizar para quemar verrugas, típico, además de otras muchas más cosas. Y en ese grupo está de plantas. Lo que pasa es que en vez de ser un ayer como las nuestras, es un arbusto.
- [15:59]
A
Esto es un arbusto ¿Por qué llamamos flor de Pascua?
- [16:02]
E
Porque lo que llamamos flor son esas hojas rojas y luego en el centro tiene florecitas pequeñas, pero las hojas rojas se llaman brácteas. Son rojas en principio para llamar la atención. Y la idea es que llama la atención a los polinizadores. Es mucho más rápido y más efectivo tener una hoja grande roja, ¿Verdad? Que unos petalitos rojos que atrae más desde lejos a un polinizador, pues van directos al rojo, a este rojo de las bracter. Entonces es un poco la idea. Pero la planta, como habéis dicho, tiene muchas curiosidades.
- [16:33]
A
Vale, ¿Cuáles? ¿Qué curiosidades?
- [16:36]
E
Bueno, este látex que sirve para quemar verrugas, se utilizaba también. A ver, es un poco tóxico. Es bastante tóxico. Entonces, si se utiliza en plan chamán, como uno de los componentes de cualquier mezcla que se hiciera en la época, pues podía servir para distintas cosas.
- [16:50]
A
Pero tener en cuenta las verrugas, que.
- [16:52]
B
Lo haga un médico.
- [16:53]
E
Sí, porque ahí estaba en el mundo de las drogas, de punto de vista alucinógeno. Entonces tenemos plantas como todas las solanáceas, tiene escopolamina, que es la de la burundanga. Entonces la burundanga, por supuesto, hay plantas que mezclaban con la de la Pascua, que servía para eso. Quiero decir que tenía muchas plantas para poder utilizar y estas las mezclaban, porque siempre las medicinas, o tened en cuenta que la medicina está muy ligada a creencias, entonces se me hacían mezclas de distintas plantas, unas alucinógenas, otras no, otras que pueden suponerte bienestar temporal o lo que fuera. Entonces ellos hacían sus mezclas. No quiero decir que lo tuviera. Esta lo que tiene es látex, como las nuestras de la sierra. ¿Aquí o en toda España? En toda España tenemos plantas que sueltan esa leche y por eso se llaman lechetreznas. Y esta sería una más.
- [17:51]
A
¿Pero la tenemos en el campo esta o no?
- [17:53]
E
Esta no la tenemos en el campo. Esta crece solamente en México, en sitios cálidos.
- [17:57]
A
¿Canarias, quizá?
- [17:58]
E
Canarias, muy bien. Sí, sí, los canarios tienen suerte. Ahí vive bien en el exterior. Aquí en el interior, quizá en el sur. Sí. Cádiz, Málaga, por ahí se puede. No, no es que se pueda. Yo las he visto. Están bien, pero no están tan bien como en México.
- [18:11]
A
Claro que allí será casi árbol.
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E
Es un arbusto grandecito, tres o cuatro metros, he visto. Sí, sí. Aquí lo que nos venden son plantas pequeñas que se nos mueren casi siempre. ¿Por qué porque lo que tenemos en plantas de interior cualquiera, son plantas tropicales o subtropicales? Esas son las que tenemos dentro. Cuando veis una planta dentro de una casa, dices, esta viene de los trópicos casi seguro. Y si no, subtropical. La tenemos dentro, pues le damos la temperatura buena, pero las condiciones de humedad no son tan buenas. Ni de sol. Esta planta encanta el sol. Si la tienes dentro de casa, seguramente no le da el sol ni la luz.
- [18:45]
A
Y eso que dicen de que lo que tienes que hacer en invierno es rodearla de papel periódico para que no le entre la luz, para que al año siguiente vuelva a tener las hojas rojas.
- [18:55]
E
Pero no todo eso, porque si no la matas. Tiene que tener algo, ¿Sabes? La hoja roja viene porque la planta siente que se acortan los días. Entonces, al acortarse los días, la clorofila, en principio no es tan eficaz como otros pigmentos que tiene. Todas las plantas no las vemos porque la clorofila es verde y enmascara todos los otros pigmentos. Pero dentro, debajo, hay color amarillo, color rojo, que se ve en otoño, cuando desaparece la clorofila. Entonces esta planta, cuando se acortan los días, tiene ese color de otros pigmentos, que es el color rojo intenso que le da. Luego se puede buscar otra función, pero el origen es fisiológico. Se acortan los días, la clorofila no es tan eficaz y empieza a ensayar otros pigmentos más útiles. En algunas plantas, no. En esta se cae la hoja finalmente. Primero está verde pasa por rojo, luego pasa por amarillo y luego ya se cae. Esas son las plantas de hoja caduca. Pero esta no hace eso. Solo se queda en rojo.
- [19:52]
A
Perdón. ¿Y las amarillas? Es porque les ha tocado ser amarillas en la vida.
- [19:55]
E
Porque tienen también pigmentos amarillos.
- [19:58]
A
Cuando dices, están bien, tienen los rojos y los amarillos.
- [20:00]
E
Tiene todo. Tú solo ves verde, pero tiene todo.
- [20:05]
A
¿Y quién gana?
- [20:09]
E
El verde. Cuando se acortan los días, entran los otros pigmentos que son más eficaces a la hora de producir la fotosíntesis.
- [20:17]
A
El amarillo. ¿Eso quiere decir que las flores de Pascua amarillas que hay por ahí es que se están a punto de morir?
- [20:22]
E
No. ¿Eso quiere decir que han conseguido variedades de cultivo blancas también, incluso? Sí, pero esos son propiedades más modernas. Hemos hablado mucho de esta planta, que es la menos navideña. Voy a cortar por lo sano.
- [20:36]
A
Tú diriges. Tú diriges. Adelante.
- [20:38]
D
Toma el control.
- [20:39]
E
Tenemos plantas típicas de Navidades de época de los romanos o antes, que son dos mil años, son muchos. Y hay otras advenedizas. Y esta es una advenediza 100% del siglo XX.
- [20:49]
A
Ostras del huérdago.
- [20:50]
D
Esta es una recién llamada.
- [20:52]
A
Ah, esta dice la presencia.
- [20:53]
E
Una advenediza. Bienvenida. Y además tened en cuenta qué. Pasó. A ver. Los franciscanos van allí a América, entonces ven que los indígenas.
- [21:01]
A
Estás bailando con.
- [21:04]
E
Vale, pero es que me voy a la historia un poquito. Venga, ya corto con ella. Entonces los franciscanos ven y lo que se hace siempre cuando se va a un sitio nuevo y se quiere mostrar una nueva religión, unas nuevas creencias, es la estrategia buena, que ha funcionado. Las otras no han funcionado y no han llegado hasta ahora. Siempre es adoptar cosas locales, el sincretismo. Claro. Y esta era una planta muy local, muy venerada por la gente local. Pues la incluís en la Navidad y punto, ya está, no hay que inventar más. Las nuestras eran más antiguas, de los celtas o antes. Creencias distintas de los romanos y demás, que son típicos. Abeto. Perdón, el abeto es otra donaiza, pero lo voy a contar luego. Son muérdago y acá muérdego y acebo. Son las plantas típicas de Navidad. Las dos. No es que una sea sobre la otra, depende.
- [21:55]
A
Pero la gente se cree que son la misma. Muchas veces se confunden.
- [22:00]
E
Se parecen en nada, no tienen nada que ver. Solo que en Navidad hay dos plantas y tienen un nombre. Es que ni se parecen los nombres.
- [22:06]
A
Y la gente las mezcla.
- [22:08]
D
¿Las hojas dentadas?
- [22:10]
E
Sí, sí. Esa que pincha, el que tiene las ramitas y los frutos rojos. Y la otra no pincha. La otra tiene frutos blancos y la otra es parásita. Y el acebo es casi un árbol. Imaginaos la diferencia que hay. No tiene nada que ver.
- [22:25]
D
Las plantas huevo y no castañas.
- [22:26]
A
¿Tú eres experto en parásitos? ¿En plantas parásitas?
- [22:30]
E
No. Bueno, yo soy experto un poco en plantas parásitas. No especialmente, pero vamos, sí las estudiamos mucho. Ahora estamos en Galápagos con una pariente próxima del muérdago que también tiene frutos blancos. Estamos trabajando. ¿Por qué las plantas tienen frutos de color blanco y no son rojas o negras? ¿Que es lo típico de los frutos carnosos? Suelen ser frutos rojos, como las moras.
- [22:57]
A
Los arándanos, porque no quieren que se las coman nadie.
- [23:01]
E
Pues te digo la verdad.
- [23:02]
A
Sí, dime la verdad.
- [23:03]
E
No lo sé. Es un proyecto que acabamos de al ministerio para investigar por qué hay tantas plantas con frutos carnosos blancos en las islas de Galápagos, de Canarias. Canarias es de los sitios, además de tener la poncetia cultivada, pero nativas, plantas nativas con frutos blancos, muchos. Sorprende entre los biólogos. Sorprende por qué Canarias, No sé si nos Las islas son especiales, tienen una evolución diferente al continente y muy rápida. Por eso Darwin enseguida fue a islas a ver qué pasaba ahí. Y todos los que trabajamos en islas lo hacemos porque queremos una evolución rápida, que podamos interpretar rápidamente, porque si vamos al continente, son millones de años, y ya las posibilidades de interpretar qué ha pasado en la evolución son múltiples. Entonces nos complica mucho la vida en las islas, nos simplifica tanto en el espacio como en el tiempo. Son islas, están acotadas. Y en el tiempo también, porque sabemos de cuándo.
- [24:02]
A
Ostras. Es un misterio. Es como desvelar un misterio.
- [24:05]
E
Estamos en eso. De verdad que no se sabe todo de plantas. Parece que ya en el siglo XXI.
- [24:09]
A
Que hemos secuenciado todas, todavía no.
- [24:12]
E
No, seguimos sacando. Bueno, el año pasado en Canarias, tres especies nuevas del género rosa.
- [24:18]
A
Toma ya.
- [24:19]
E
Rosa es de los géneros mejor estudiados del mundo, en Europa, pero en Canarias se habían olvidado de ellas. Y como las conocemos de por fuimos allí y ya tres especies nuevas en Canarias, en Europa, en la isla, y de género rosa. No es normal. Es la primera vez que me ocurre en mi vida después de 40 años de investigación.
- [24:39]
D
Estábamos en Muérdago y Acebo.
- [24:41]
E
¿Cómo nos distinguimos? Bueno, hemos dicho muchas cosas. Habéis dicho muchísimas cosas, pero es que no tiene absolutamente nada que ver. Además, el muérdago es un poco tóxico.
- [24:48]
A
Sí.
- [24:48]
E
¿Sabes? El acebo.
- [24:50]
D
No, el muérdago lo utilizaban los druidas.
- [24:52]
E
Eso es porque es un poco tóxico. Curiosamente, es tóxico el fruto para los mamíferos, pero no para las aves. Eso no lo sabe mucha gente.
- [25:01]
A
¿Tú te piensas entonces que las aves picotean cosas que son comestibles para todo el mundo?
- [25:06]
E
Eso es.
- [25:06]
A
Y hay que tener cuidado, porque no es así.
- [25:08]
E
Y yo soy de los que lo pienso, ¿Verdad? Pero me equivoco. Yo voy por el campo comiendo todo tipo de frutos para saber lo que prueban los animales, porque yo estudio frutos y quiero saber los dispersantes que saben y por qué lo dispersan. Y no todos los frutos saben igual.
- [25:23]
A
¿Y te has puesto mal alguna vez por esa cosa?
- [25:25]
E
Tengo que tener cuidado, ya sea las que son venenosas, más o menos, las que no son para mamíferos como yo. Como vosotros, somos mamíferos. Y las aves, curiosamente, las aves son más delicadas que los mamíferos en general. Pero no para esta planta. El fruto lo dispersan, sobre todo ella. Y el mordago también se utilizaba para hacer la liga, que como sois más jóvenes que yo. No soy.
- [25:45]
A
Mi abuelo lo usaba para cazar pajaritos.
- [25:47]
E
Afortunadamente ha desaparecido eso, pero era la liga, era el pegamento que utilizaban para cazar a los pajaritos que se comían. Afortunadamente eso ha pasado y nos quedamos con.
- [25:57]
A
Había una necesidad también.
- [25:59]
E
Hombre, después de la guerra, imagínate lo que había.
- [26:01]
D
¿Y la relación entre el muérdago y la Navidad es celta?
- [26:04]
E
Sí. Es anterior a los celtas o celta. Lo traen para acá. Es que hay dos plantas. Os voy a contar un poco, porque tiene mucho que ver con las dos Españas. No voy a hablar de dos Españas malas, voy a hablar de dos Españas buenas. Re buenas. La España húmeda, que es el norte, que es donde predomina el acebo. Entonces ahí era más fácil coger acebo del campo y ponerlo dentro de casa. Y dura mucho la planta, ¿Verdad? Y el muérdago, como en el sur no hay tanto acebo, son las montañas muy poco. Era más típica de los árboles, porque está parasitándose encima de las ramas de los árboles. Entonces se cogía, le haces un favor al árbol porque le quitas un parásito y tú la metes dentro. Y alguna gente la ponía en el quicio de la puerta, que eso igual os suena de las películas ahora.
- [26:47]
A
Qué manía con dar besos debajo del muerdo.
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E
Bueno, ya sabes, cualquier cosita del muerdo sería por muerdo.
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A
No creo. En aquella época no existía la palabra.
- [26:55]
E
Muerdo, porque se llama mistletoe. Y viene la costumbre de los británicos, de los alemanes y demás. Entonces es otra idea. Lo del beso viene después. Pero que se ponía ahí para atraer buenos espíritus y demás. Sí, que es de época de los druidas, eso sí.
- [27:11]
D
Claro, que se paganizaría. Perdona. Se paganizaría igual que hicimos nosotros con la flor de Pascua.
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E
No, es que la estrategia siempre se ha hecho. Cuando te vas a otro sitio, una cultura, para poder que la gente de allí acepte tus hábitos culturales, pues lo que tienes que hacer es adoptar también los suyos. Oye, que todo el mundo gana si tienes en cuenta los suyos y viceversa, entonces talleres, pero no en un mundo solamente en este caso franciscanos con la ponsetia, sino todas las distintas órdenes en América, sino históricamente todas las culturas han.
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A
Funcionado así que he visto que el acebo no nada, no flota, no flota, se hunde.
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E
El acebo es una madera, claro, y no es buena para los barcos, ¿Verdad? No hay tantas maderas que se hundan, cuando una madera se hunde es porque tiene un crecimiento relativamente lento, acumula mucha biomasa y la biomasa hace que su densidad sea mayor que la del agua. Si vas a árboles que crecen muy rápido, normalmente flotan, como el chopo.
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A
El.
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E
Pino también, el pino crece rápido, pero no es tanto como el chopo, o sea, hay distintos niveles, pero hay maderas.
- [28:18]
A
Que se hunden y que es buena para. Los pastores la tenían para los bastones.
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E
Claro, es que es muy dura. Es muy dura y muy buena y muy fácil además. Hay que ver de dónde viene, porque pensamos que las plantas son árboles, son todos iguales. No, no, los árboles crecen y tienen su patrón de crecimiento, entonces le pasa como al avellano, crece mucho de la base, entonces salen largas varas muy duras que sirven los dos, tanto el avellano como el acebo sirve para hacer varas, que ahora son una tontería, ¿Verdad? Pero en otra época era muy importante tener buenas varas, tener buenos arcos, tener buenas flechas, en fin, eso ha sido la mayor parte de la humanidad que nos hemos olvidado en el siglo este último. Claro, antes. Entonces hay que tener muy en cuenta los usos de las plantas, que no tiene un uso más allá del que acabas de decir, adorno y demás, no es como el muérdago, que sí que es tóxico y tiene muchas más aplicaciones.
- [29:09]
A
Medicinales, o sea que el muérdago no podrías echarlo en una hoguera y estar o en la chimenea, no, bueno, no.
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E
Prende las dos, sale mucho humo. Bueno, la delfa no abramos ese mes. No, no, hablemos, nos quedamos con plantas de nave. Me queda hablar del otro lad benedizo, pero hace más tiempo, que es el abeto.
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A
¿Vale, y el pobre abeto qué pasa?
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E
Entonces el abeto sí que tiene motivos religiosos, distinguía muy bien a los protestantes de los católicos, entonces el abeto era típica más bien de unas creencias germanas antiguas que se adoptó rápidamente por los protestantes, y entonces el abeto es adveneizo, pero hace siglos, o sea que no es tanto como al Ponsenia, que es hace muy poco.
- [29:55]
A
Pues vamos a decorar con esas cosas, ¿Te parece? Muy bien, vamos a hacerlo en un momento. Nos vamos a ir a un sitio con una persona que es experta, no es experta, es artista, porque tiene unas creaciones maravillosas. Será en un momento. Nos podemos preguntar hasta qué punto tenemos derecho a ocultar un hecho de nuestro pasado, dejarlo atrás, rehacer nuestra vida. Lo comento por la serie Innato y si vuelve a nosotros, Marisol. Pues la pregunta es si es posible dejar atrás el pasado o siempre vuelve. Porque en la serie una psicóloga con una vida normal, casada con un hijo, oculta que su padre fue un asesino múltiple y justo cuando sale de la cárcel se produce una ola de crímenes. Nos persigue nuestro pasado. Para descubrirlo tenemos que ver Innato con Elena Anaya e Imanol Arias. Ya está disponible desde hoy martes 23. Más de uno en Onda Cero, donde Alsina. Estar con Pablo Barcas es una maravilla por nuestro biólogo y nuestro botánico, porque nos acerca al mundo de las plantas, pero luego ves claro, estamos pensando en la Navidad y las cosas tan bonitas que se hacen con el muérdago, con el acebo, con la flor de pascua incluso que nos hemos puesto a indagar y decimos, bueno, pues es que tenemos un hombre que es un artista en España de esto. Fernando espadas. Buenos días. ¿Cómo estás Fernando?
- [31:44]
B
Buenos días. ¿Qué tal? ¿Cómo estamos?
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A
Floristas de Floristería Las Camelias, que te acercas a esa floristería y Dios mío, nada más que se ve arte, pero es que te acercas luego a otra chiquitita que también tienes. Correcto. Que es la azalea. Azalea floristería. ¿Es verdad lo que estoy diciendo o me he equivocado?
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B
Sí, tenemos varias. Tenemos Las Camelias, tenemos Azarea, tenemos Blooms también.
- [32:05]
A
Sí, sí, tenéis un montón. ¿Cómo es esto? ¿Que te dio a ti por ser florista?
- [32:14]
B
Bueno, pues date cuenta que esto viene de tradición. Yo recuerdo toda mi vida estar rodeado de flores. Mis padres cuando yo tenía tres años montaron en la ciudad, bueno, en el pueblo de Imiel, Ciudad Real, montaron la primera floristería. Entonces yo desde los tres años, pues estoy. Estoy rodeado de flores. Estaba gateando y rodeado de flores, o.
- [32:36]
A
Sea que te encantaba, entre comillas, alguna. Seguro que sí.
- [32:38]
B
Bueno, creo que sí.
- [32:42]
A
Claro. Es que eso de tener una floristería parece muy fácil, pero tú eres una persona que se ha fajado en esto de aprender y de crear, porque el arte floral es algo muy complicado.
- [32:56]
B
Así es Fernando, es algo muy complicado y muy desconocido. Es decir, los floristas nos formamos en escuelas de arte floral, existen escuelas de arte floral a nivel nacional y a nivel internacional y luego también existen concursos de arte floral también a nivel nacional y a nivel internacional. Es decir, que el arte floral es como una carrera, por así decirlo, que.
- [33:21]
A
Has conseguido un sexto puesto. Es verdad, en el mundial del año X, 2010.
- [33:28]
B
En el 2010 quedamos campeones. Bueno, en 2003 quedé campeón de España de arte floral y en el 2010 representé a España en la Copa del Mundo de Arte floral celebrada en Shanghái, en China.
- [33:41]
A
¿Estáis federados o cómo funciona esto?
- [33:45]
B
Bueno, pertenece a asociaciones de floristas y luego en las asociaciones pues ya con representando a ciertas asociaciones de floristas o a cierto grupo de floristas.
- [33:59]
A
¿Pero si no ganas el campeonato de España no puedes irte a un mundial?
- [34:02]
B
No, el mundial está representado por los ganadores de cada país.
- [34:07]
A
Vale, vale, perfecto. ¿Y cada país tiene su arte floral específico?
- [34:13]
B
Sí, sin duda, sin duda. Es decir, España tiene una un poco una forma de trabajar. En Europa se tiene otras tendencias de trabajar. Es cierto que ahora no se nota tanto las tendencias debido a tanta información que tenemos por Instagram y por las redes sociales. Pues hay una pequeña mezcla como hace 15 años que estaba mucho más establecido el estilo de cada país. Pero sí, indudablemente el estilo, pues mira, el estilo o la forma de trabajo, el propio clima o la propia vegetación que tiene ese país o la propia forma de vida de la gente, eso va implícito al arte floral, a cada estilo de cada país.
- [34:58]
A
¿Te han dicho alguna vez los puristas que están locos, que eres demasiado moderno o no pasa como en el flamenco con esto del arte floral?
- [35:07]
B
No, no, con arte floral pasa como con todo. Yo siempre lo pongo como un poco como los pases de peluquería o los pases de moda. Es decir, en los concursos de arte floral, por ejemplo, se llevan a cabo creaciones florales que en el día a día no se ven, que están un poco a nivel avanzado. Yo siempre lo he comparado un poco con esos pasos que vemos de moda, que dices ¿Alguien se puede poner este vestido? Pues sí, ¿Por qué no?
- [35:35]
D
Sí, pero no para ir a la.
- [35:36]
B
Oficina hay que ser atrevido Bueno, si quieres ser el centro de atención, a lo mejor sí.
- [35:44]
D
En Navidad habrá un arte floral específico. Es un género la Navidad.
- [35:48]
B
La Navidad es muy importante. Y date cuenta que en España yo me estoy dando cuenta que año que pasa año que más decoramos nuestra casa por Navidad. Este año es un año extraordinario para nosotros y el año pasado igual. Estamos en España acostumbrándonos a cada vez más decorar nuestra casa por Navidad, Decorar nuestras oficinas, decorar nuestros hoteles, los negocios. Algo que pasaba antes mucho en Europa, sobre todo en la zona de Alemania, la zona de Francia y la zona de Holanda. Ahora en España está ocurriendo. Es muy importante decorar en Navidad nuestras casas y nuestro entorno en la actualidad en España.
- [36:28]
A
Pues Fernando Espadas, habrá que hablar un día contigo más específicamente del arte floral, que tiene seguro que muchos secretos y muchas técnicas que puedes divulgarlas a través de la radio. Ha sido un placer. Muchísimas gracias. Un beso grande y feliz.
- [36:42]
B
Gracias a vosotros y feliz Navidad. Hasta pronto.
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A
Bueno, y a Pablo Vargas también le hemos fichado ya para siempre.
- [36:48]
D
Tenemos que hablar de las rosas, de las azaleas, de los colibríes.
- [36:56]
A
Gracias, Pablo.
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E
Nada, hasta otra vez.
- [36:58]
A
Placer. Nos vamos al boletín de las 12 de las 11 Canarias.