Qué sabemos de las terapias asistidas con psicodélicos

Summary

Podcast Summary: Más de uno – Qué sabemos de las terapias asistidas con psicodélicos

Podcast: Más de uno (Onda Cero)
Host: Carlos Alsina
Date: March 3, 2026
Episode Theme:
Este episodio de “Más de uno” explora las terapias asistidas con psicodélicos para tratar trastornos de salud mental como depresión resistente, ansiedad grave, estrés postraumático y adicciones, combinando información actual, testimonios y opiniones expertas sobre el potencial, los riesgos y el futuro de estos tratamientos en España y el mundo.

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1. Panorama Inicial: Contexto y Renacimiento de la Psicodelia Terapéutica

• Nueva atención en el Congreso: En febrero de 2026 se celebró una jornada parlamentaria sobre innovación en tratamientos de salud mental, específicamente terapias asistidas con psicodélicos ([00:15], Carlos Alsina).
• Creciente interés mediático y social: Existen documentales y libros superventas, como Cómo cambiar tu mente de Michael Pollan (editorial Debate, 2018), que han contribuido a popularizar y reabrir el debate sobre la psicodelia en salud mental ([01:46], B).

“Es peligroso creer que los psicodélicos vienen a arreglar todos nuestros problemas mentales, que eso no es así…” – Michael Pollan, citado por B [02:06]

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2. Explicación Científica: ¿Qué son y qué prometen los psicodélicos?

Antón Gómez (psicofarmacólogo, invitado):

• Los psicodélicos tienen mala fama por su uso recreativo y asociados riesgos, pero en contextos médicos son seguros y eficaces para casos complejos, como la depresión resistente, adicciones y estrés postraumático ([05:04], D).
• No son sustancias adictivas ni tóxicas en el sentido convencional de las drogas recreativas ([06:16], D).
• La administración no es diaria: se realiza en sesiones puntuales bajo control médico, y los resultados pueden ser duraderos ([06:50], D).

“Las drogas psicodélicas, particularmente como psilocibina o LSD, no tienen esa particularidad de ser ni generadoras de hábito, es decir, ni adictivas, ni tampoco conocemos una dosis letal, una dosis que sea, digamos, tóxica para el cuerpo.” – Antón Gómez [06:16]

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3. Situación Legal y Experiencias Internacionales

• En España su uso está limitado a investigación y ensayos clínicos ([07:28], A).
• Países pioneros en acceso compasivo o terapéutico: Australia, Alemania, República Checa, Suiza, Canadá y algunos estados de EE.UU. ([07:40], D).
• Acceso compasivo permite tratar pacientes antes de concluir los ensayos, cuando no existen alternativas eficaces ([08:28], D).

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4. Caso Real: El Testimonio de María

María (ex-paciente de depresión mayor resistente):

• 22 años de depresión, tratamientos convencionales poco efectivos: “Era muy inestable emocionalmente... con antidepresivos, emocionalmente plana. No tenía ganas de nada... todo me daba igual.” [11:08]
• 2024: Participación en un ensayo clínico con MEO DMT; experiencia transformadora y curación casi inmediata.

“Mi depresión empezó el 7 de febrero de 2002 y me curé el 28 de octubre de 2024 gracias a la terapia asistida con el psicodélico MEO DMT, tras 22 años de lucha con tratamientos convencionales sin grandes resultados.” – María [10:03]

• Descubrimiento de la opción psicodélica tras ver el documental de Michael Pollan (“Cómo cambiar tu mente”) ante un vacío vital extremo y pensamientos suicidas ([12:38], E).
• Describe la experiencia psicodélica como positiva pero desafiante: “Pude ir una por una a quitar esos puñales del corazón, a sanar cada una de las heridas, a sanar mi relación con el pasado.” [21:29]

“Fue duro, porque lo fue, pero yo pude ir a sanar cada una de mis heridas que tenía en mi corazón... Me desprendí de toda la ansiedad que tenía en el corazón, en la zona del pecho…” – María [21:29]

• Sin recaídas en casi año y medio; se mueve ahora en una escala de bienestar del 8–10, antes estaba en el 2–4 incluso tomando antidepresivos ([20:18], F).
• Enfatiza la importancia del entorno controlado y profesional (“set and setting”): “Sabía que si no lo hacía en ensayo clínico... no iba a estar tranquila ni tener un buen viaje.” [21:08]

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5. Cómo funciona la terapia: Proceso y fundamento (Óscar Soto, psiquiatra investigador)

• Rigurosa selección para minimizar riesgos; no todos pueden participar.
• El psicodélico es visto como “catalizador de la terapia”, no como medicamento milagroso ([14:30], G).
• Fases: preparación, administración bajo acompañamiento (música, entorno amable), integración posterior para conectar la experiencia con la vida del paciente ([16:30], G).
• La música juega un papel fundamental (“el terapeuta oculto”).
• Un solo “viaje” puede bastar, dependiendo del caso, y las sesiones de integración potencian y fijan el cambio.

“Consideramos que los psicodélicos... son catalizadores de la terapia más que fármacos.” – Óscar Soto [14:30]

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6. Ciencia de fondo: Cambios cerebrales y potencial terapéutico

Antón Gómez:

• Las experiencias psicodélicas inducen neuroplasticidad, reconfigurando las redes neuronales “como un cambio de filtros” en el cerebro, recuperando flexibilidad que se va perdiendo con la edad ([23:06], D).
• Investigaciones se están expandiendo a enfermedades neurodegenerativas (Alzheimer, Parkinson) y rehabilitación de ictus, gracias al aumento de neuroplasticidad ([23:54], D).

“Los psicodélicos tienen un potencial muy grande de interés inducir neuroplasticidad, es decir, de activar esa capacidad que tiene el cerebro de reconfigurarse esas redes neuronales…” – Antón Gómez [23:06]

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7. Limitaciones, Precauciones y Futuro

• Aunque prometedores, los psicodélicos conllevan riesgos y no son aptos para todos, sobre todo para personas con predisposición a trastornos psicóticos ([24:53], D).
• Todas las aplicaciones actuales están en fase de investigación; necesidad de avanzar en ensayos y regulación.
• Personalización es clave, como en cualquier medicamento ([25:08], A).

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8. Recursos y Cierre

• Antón Gómez tiene un libro sobre el tema: Expande tu mente: la revolución de los psicodélicos en salud mental ([25:52], D).
• El programa termina con un mensaje positivo sobre la recuperación de María y la potencial revolución de los tratamientos psicodélicos.

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Timestamps de Segmentos Clave

| Tiempo | Segmento/Orador | Tema/Contenido Principal | |----------|---------------------------|----------------------------------------------------------------------------| | 00:15 | Carlos Alsina (A) | Introducción: renovación del interés político y social en psicodélicos | | 01:46 | B - Michael Pollan | Referencia libro Cómo cambiar tu mente | | 04:56 | Antón Gómez (D) | Estigma, riesgos y potencial terapéutico | | 07:40 | Antón Gómez (D) | Situación internacional y acceso compasivo | | 10:03 | María (E) | Testimonio: crónica de depresión y curación con MEO DMT | | 14:05 | Óscar Soto (G) | Proceso terapéutico: fases, seguridad, rol del entorno terapéutico | | 21:29 | María (F) | Descripción de experiencia psicodélica y efecto “cambio de filtros” | | 23:06 | Antón Gómez (D) | Ciencia: neuroplasticidad e implicaciones para diversas enfermedades | | 24:53 | Antón Gómez (D) | Limitaciones, individualización y riesgos | | 25:52 | Antón Gómez (D) | Recomendación de su libro sobre psicodélicos |

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Frases memorables

• “No son adictivas, ni tampoco conocemos una dosis letal, una dosis que sea tóxica para el cuerpo.” – Antón Gómez [06:16]
• “Mi depresión empezó el 7 de febrero de 2002 y me curé el 28 de octubre de 2024...” – María [10:03]
• “Los psicodélicos tienen un potencial muy grande de inducir neuroplasticidad...” – Antón Gómez [23:06]
• “Consideramos que los psicodélicos... son catalizadores de la terapia más que fármacos.” – Óscar Soto [14:30]
• “Fue como un cambio de filtros y a partir de entonces veo la vida tal como es, sin distorsiones…” – María [22:29]

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Conclusión

El episodio ofrece un retrato esperanzador, crítico y muy humano sobre la exploración de nuevos caminos en la salud mental a través de terapias asistidas con psicodélicos, entre el avance científico, la prudencia clínica y el impacto real en la vida de los pacientes.

Transcript

[A]

Mucha gente tendrá la sensación, y no digo yo que no sea una sensación justificada, eso sí, de que el Congreso de los Diputados es un lugar al que los parlamentarios van a discutir, a hablarse de malos modos, a confrontarnos siempre de la mejor manera. Pero en el Congreso de los Diputados ocurren más cosas que no siempre pasan por nuestro radar. Por ejemplo, a mediados de febrero más o menos, se celebró en una de las salas del Congreso, en la sala Ernest Lluc, una jornada parlamentaria dedicada a la innovación en los tratamientos de salud mental, concretamente a las terapias asistidas psicodélicos.

[B]

Sí, se está hablando cada vez más, y no lo digo solamente por estas jornadas a las que hace referencia, pero es que me lo he encontrado en varios reportajes, he visto algunos documentales sobre el camino que puede abrirse en las terapias de salud mental incorporando este tipo de psicotrópicos en algunas pacientes que tienen depresión severa o problemas graves de ansiedad o estrés. ¿Cómo se dice? Estrés postraumático. Nunca me sale postraumático. Pues este tipo de psicodélicos que además ayudan, y los tenemos relacionados con drogas de uso recreativo o incluso espiritual, yo que sé, el LSD o la ayahuasca o o el MDMA.

[A]

La realidad es que cada vez hay más personas que recurren a los servicios de salud mental y esta es una de las vías en las que se está investigando. Una vía que no es ni mucho menos nueva, porque ya empezó a explorarse en los años 50 y 60 del siglo pasado, pero que desde hace una década está viviendo un renacer, parece, de

[B]

los investigadores entrando en ella y trasciende incluso a más allá. De hecho, hay un libro que se publicó hace una cosa así, siete o ocho años, se convirtió en un superventas aquí en España, lo publicó en el 2018, creo. Fue la editorial Debate. Se titula Cómo cambiar tu mente.

[A]

Como la serie. El de Michael Pollan.

[B]

Como el de la serie.

[A]

Es periodista.

[B]

Sí, bueno, él es periodista, es escritor, es profesor de Berkeley en periodismo, escribe en el New York Times Magazine. Es muy conocido en Estados Unidos sobre todo porque él escribe, o hasta ahora había escrito sobre alimentación, sobre gastronomía, y hace diez años decidió investigar en este libro, en Cómo cambiar tu mente, sobre el resurgir después de décadas de prohibición, sobre el uso científico de las sustancias psicotrópicas, Experiment. Y se entrevistaba con expertos y personas que consumían estas drogas con fines terapéuticos. Y hace un par de años, es que la he rescatado ahora, le entrevistaron en el Diario del País por el éxito internacional de su libro. Le entrevistaba a Iker Seis Dedos y él decía que aunque es peligroso creer que los psicodélicos vienen a arreglar todos nuestros problemas mentales, que eso no es así, sí reconocía que lo que él llamaba el establishment científico había recibido su investigación, que ya te digo, fue en superventas, mejor de lo que esperaba, porque las herramientas, los fármacos que tienen ahora los médicos, los científicos para tratar los problemas de salud mental que él definía, ahora mismo, que sobre todo después de la pandemia, es una auténtica eclosión, pues estos fármacos son muy limitados y no siempre funcionan.

[A]

Yo a Poran le conocí su serie documental en Netflix, lleva su mismo nombre, el mismo título del libro, Cómo cambiar tu mente. Ahí en el primer capítulo habla así de las sustancias psicodélicas.

[C]

Todos hemos oído cosas aterradoras sobre el LSD y otros psicodélicos, así que lo analicé detenidamente y me sorprendió mucho lo que descubrí. Lo primero es que es una droga no adictiva y sorprendentemente no tóxica. No se conoce ninguna dosis letal de LSD, pero eso no quiere decir que no haya riesgos. Algunas personas vulnerables o con predisposición a enfermedades mentales graves como la esquizofrenia, pueden sufrir su primer brote psicótico por un mal viaje psicodélico. Pero en una situación en la que estás siendo guiado, estás en un entorno muy seguro, optimizas todo lo aprendido sobre los psicodélicos en una serie de prácticas e instrucciones que minimizan la posibilidad de que ocurra algo malo.

[A]

Y he empezado antes contando que hace 20 días se celebró en el Congreso una jornada sobre las terapias asistidas con psicodélicos y empezó con una mesa redonda que se titulaba ¿Qué sabemos sobre estas sustancias? Pues eso, nos preguntamos hoy aquí ¿Qué sabemos sobre los psicodélicos y su posible aplicación, su posible tratamiento en la salud mental? Y para hablar de terapias con psicodélicos nos acompaña nuestra emisora de Madrid, Antón Gómez, que se dedica a divulgar sobre los psicofármacos. Él es psicofármacólogo, miembro de la junta directiva de la Sociedad Española de Medicina Psicodélica y fundador de la Fundación Inahue. Antónica, ¿Qué tal? Buenos días.

[D]

Muy buenos días.

[A]

¿Por qué tenía tan mala? ¿Por qué tiene, no sé decirlo si pasado o en presente, tan mala fama los psicodélicos?

[D]

Los psicodélicos desgraciadamente siguen teniendo muy mala fama porque es cierto que son sustancias psicoactivas que, como todas ellas, pueden tener riesgos, riesgos importantes, fundamentalmente en determinadas personas que los utilizan fuera de contextos médicos o sin ningún tipo de guía ni control sanitario adecuado. Pero es cierto que estas sustancias, como bien decía Michael Pollan, cuando se utilizan en contextos controlados, contextos sanitarios con una orientación dedicada a la salud mental, a la terapia, pueden ser tremendamente seguros y sobre todo tremendamente eficaces para el tratamiento de trastornos súper complejos de abordar a día de hoy, como son la terapia resistente a tratamiento, es decir, personas que no han respondido bien a los tratamientos convencionales, perdón, la depresión resistente a tratamiento, también en personas que tienen problemas de adicción, por ejemplo, personas que tienen problemas de ansiedad o problemas que tienen efectivamente problemas de estrés postraumático, como mencionabais anteriormente. Tenemos muchos pacientes que desgraciadamente no están respondiendo adecuadamente a estos tratamientos actuales y tenemos esta promesa de las drogas psicodélicas que en contextos terapéuticos controlados están funcionando especialmente bien con estos pacientes que llevan años o incluso décadas encallados tomando su pastilla diaria y sin obtener ningún resultado terapéutico.

[A]

Perdona, es que Poland decía que no son adictivas, pero se las llamamos drogas.

[D]

Claro, es que una droga no tiene por qué ser adictiva. Muchas lo son, pero es cierto que no es obligatorio que las drogas sean adictivas. Las drogas, porque hay de todo tipo, hay drogas que son muy adictivas, otras que no, hay drogas que son muy tóxicas y otras que no. Es cierto que la mayoría de las drogas tienden a ser adictivas o tienden a tener esos efectos tóxicos, pero no todas lo son. Y esto es un ejemplo muy bueno. Las drogas psicodélicas, particularmente como psilocibina o LSD, no tienen esa particularidad de ser ni generadoras de hábito, es decir, ni adictivas, ni tampoco conocemos una dosis letal, una dosis que sea, digamos, tóxica para el cuerpo.

[B]

Cuando hablabas de entornos controlados, ¿A qué te refieres? Sobre todo en ensayos clínicos o efectivamente,

[D]

a día de hoy, la mayoría de estos entornos controlados se están dando en ensayos clínicos en los cuales un psiquiatra con un terapeuta, con un enfermero, pueden controlar todas las variables relacionadas con la seguridad del uso de esta sustancia. Porque una cosa muy importante de estas terapias es que no utilizan el fármaco de forma diaria, no utilizan el psicodélico de forma diaria, sino que lo hacen únicamente de forma puntual, en un contexto puntual y controlado. Y los resultados de esta terapia son duraderos, es decir, se consigue con unas pocas administraciones obtener resultados que luego perduran en el tiempo, resultados terapéuticos, y esto nos permite reducir el uso de psicofármacos como hasta ahora desgraciadamente se estaba haciendo en demasía en muchos casos.

[A]

Entonces, en España no lo incluye la medicina solamente en el caso de que sea una cuestión de investigación. ¿Algún país se está haciendo ya de forma oficial?

[D]

Pues sí, hay países que están abriendo caminos, atajos, para que sus pacientes puedan acceder a este tipo de terapias, fundamentalmente pacientes que no están respondiendo a las terapias convencionales. Es el caso, por ejemplo, de Australia, es el caso de Alemania, es el caso de República Checa, es el caso de Suiza, es el caso de Canadá, es el caso de algunos estados de Estados Unidos y cada vez más países se están planteando esta posibilidad porque como bien decíais en la introducción, desgraciadamente actualmente tenemos un problema con los trastornos de salud mental que están siendo resistentes a tratamiento, es decir, aquellas personas que llevan años tratándose con antidepresivos, con ansiolíticos, con terapia cognitivo conductual, pero que desgraciadamente muchos de ellos no están teniendo una mejoría

[B]

o una curación y que no tienen alternativa.

[D]

Efectivamente.

[A]

Entonces fuisteis al Congreso, les informasteis de lo que había, de lo que eran.

[D]

Y fuimos al Congreso, sobre todo prometieron

[A]

algo Ah, pues vale.

[D]

Bueno, vinieron representantes de la mayoría de grupos parlamentarios grandes y estuvieron muy interesados en el contenido de todo lo que les transmitimos, que básicamente era un poco una foto de cómo está la situación actualmente a nivel legislativo en otros países del mundo, a nivel de investigación en España, los propios testimonios de los pacientes que habían pasado por estos ensayos clínicos. Fue una sesión muy bonita, muy informativa y realmente les interesó. De hecho, hemos tenido bastantes contactos a la hora de hacer reuniones posteriores, ya más en privado, con los diferentes grupos para hablar de las diferentes opciones o vías que pueden tener a día de hoy sentido de aplicar en España. De hecho, una de ellas, por ejemplo, es la vía de acceso compasivo, que es una vía que se puede aprovechar para cuando existen fármacos que pueden tratar condiciones en las que no está funcionando otro tipo de terapias que que los pacientes puedan tener un acceso adelantado antes de que concluyan los ensayos clínicos, porque desgraciadamente el problema de los ensayos clínicos es que llevan mucho tiempo, requieren mucho dinero y eso hace que muchas veces se demoren más de la cuenta a la hora de llevar soluciones a pacientes que desgraciadamente llevan ya muchos años sufriendo y necesitan una solución cuanto antes.

[A]

Claro, me imagino que María estaría allí.

[D]

Sí, efectivamente, María estuvo allí.

[A]

María es una paciente que podemos decir que ya no es paciente.

[D]

Ya no es paciente gracias precisamente a la eficacia de esta intervención terapéutica controlada.

[A]

María, buenos días.

[E]

Buenos días.

[A]

Ya radiante, un tono iluminado. Pero claro, tú eras paciente. Tú, antes de estar tan fantástica como estás ahora, tú has vivido una especie de calvario durante muchos años. ¿Cómo ha sido tu historia?

[E]

Bueno, pues yo estuve 22 años con depresión y puedo decir que tiene fecha de inicio y fecha de fin. Mi depresión empezó el 7 de febrero de 2002 y me curé el 28 de octubre de 2024 gracias a la terapia asistida con el psicodélico MEO DMT, tras 22 años de lucha con tratamientos convencionales sin grandes resultados.

[A]

Sí, sí. ¿Y cómo consigues acceder a este poquito grupo de personas que entran en un estudio?

[E]

Bueno, pues yo estuve muchos años, del 2002 hasta el 2023, que toqué fondo trampeando la depresión con terapias que sí que me daban herramientas para gestionar la depresión. Era como que iba a la terapia, llenaba el depósito de gasolina, se vaciaba hasta que volvía a la terapia, se vaciaba, iba llenando el depósito de gasolina en cada sesión.

[B]

Era una solución temporal.

[E]

Temporal, temporal, ¿Vale? Iba, a veces entraba llorando y salía súper empoderada, decía ya está, ya lo tengo, esto ya definitivo, ¿No? Todo se desvanecía hasta que volvía.

[B]

¿Vale?

[E]

Luego con los antidepresivos, porque también con la terapia lo que tenía eran muchos altibajos, hasta que no puse los antidepresivos por medio, pude equilibrar esos altibajos. Pero para que os hagáis un poco la idea. Yo antes del 2002, por ejemplo, que fue cuando pasaron una serie de tragedias familiares en mi vida y me dejaron KO. Yo antes era una persona normal, equilibrada, sana, bla, bla, bla. Y en una escala del 0 al 10 de satisfacción con la vida, estaba entre el 8 y el 10. A partir del 2002 ya estuve en el 0 absoluto. Poquito a poco fui subiendo al 3. Cuando me dieron el diagnóstico de trastorno depresivo mayor, con las terapias y mi esfuerzo, porque pensaba que también consistía mucho en la fuerza de voluntad y el esfuerzo, pensé con la etiqueta y ahora voy a poder salir, Me movía entre el 0 y el 5. Era muy inestable emocionalmente, tocaba el 5. Luego con los antidepresivos me movía entre el 2 y el 4, que me dejaron. Sí, más estable aníquímicamente, pero emocionalmente plana. No tenía ganas de nada, ni me importaba nada, todo me daba igual. Y luego el 2023, que toqué fondo, me puse entre el 0 y el 3, incluso con antidepresivos. Y el 28 de octubre de 2024 entré en el Par Sanitary San Joan de Deu estando en el cero absoluto, y salí unas horas después, estando entre el 8 y el 10. Muy fuerte.

[B]

¿Quién te habla a ti por primera vez, María, de esta posibilidad?

[F]

Michael Pollan.

[A]

Qué bueno.

[B]

¿Pero esto leyendo el libro o viendo la serie?

[E]

No, no. Yo cuando toqué fondo en 2023, mira, ese año cumplí 27 años. Ay, 27, perdón. 47 años cumplí. Y mi familia me felicitó y tal, y me Bueno, pronto harás 50. ¿Y qué harás? Vamos a celebrar lo grande. Y yo me salió de dentro decir que yo no iba a llegar a los cincu. Y la cara de horror de mi hija cuando me vio, pues me hizo hacer un clic. Estaba que a toque fondo. Yo ya tenía un vacío existencial.

[A]

Ay, se nos ha ido la comunicación con María.

[G]

No,

[A]

sigue, sigue.

[E]

Cada noche deseando no despertarme al día siguiente.

[A]

Se va, se va. María Jesús tiene una. ¿Es que va la línea para acá y para allá o te estás moviendo?

[E]

No, No, me muevo. ¿Aquí? ¿Me oyes mejor?

[A]

Sí, venga. Sí.

[E]

Vale. Pues eso. No tenía ganas de.

[A]

No, se va, se va. Espérate, vamos a volver a llamar que voy a hablar, si te parece, María, y seguro que te parece estupendamente bien que hable con Óscar Soto, que es además psiquiatra investigador de LOARC Sanitary. Gracias. Gracias. Óscar Soto, muy buenos días.

[G]

Hola, buenos días.

[A]

Porque María no es su paciente directa, pero sí fue paciente en este estudio de investigación.

[G]

Sí, María formo parte de un ensayo clínico que desarrollamos aquí en Parro Sanitary, junto a otros que hemos hecho, porque tenemos un grupo de investigación que se centra en utilizar estas sustancias para el tratamiento de trastornos resistentes.

[A]

¿Y esto cómo es? ¿Tú llegas allí? ¿Cómo funciona? ¿Llega el paciente en un estado crítico llega el paciente y cómo es todo el proceso qué se hace?

[G]

Bueno, para empezar, eso creo que Antonio ha hablado un poco de esto también habéis hablado vosotros al hablar de Michael Pollan. Son sustancias que nosotros ahora estamos investigando por parte de la ciencia del norte global, porque son sustancias conocidísimas por otras culturas y por otros saberes, pero nosotros estamos ahora aproximándonos a ellas y aprendiendo dependiendo de ellas. Entonces siempre adoptamos una perspectiva de investigación y siempre priorizamos la seguridad del paciente. Y hay personas que no se pueden beneficiar porque consideramos que hay ciertos riesgos, pero una vez han pasado un cribaje bastante exhaustivo para verificar que pueden participar con razonable seguridad, nosotros adoptamos abordaje que adoptan la mayoría de grupos de investigación y de paradigmas, que es que consideramos que los psicodélicos, que son sustancias que por definición causan estados alterados de conciencia, causan experiencias a las que uno no puede acceder normalmente sin haberlas tomado. Esta experiencia está como en el centro del trabajo y creemos que los psicódicos son catalizadores de la terapia más que fármacos. Por lo tanto, siempre intentamos algunos estudios, porque también es algo que estamos intentando entender, el rol de la psicoterapia. Pero en la mayoría de los procesos que hacemos, hacemos una preparación y una integración, sesiones previas de preparación en los que preparamos a la persona para esta experiencia y también para orientar lo que quiere conseguir, qué cambios quiere conseguir. Siempre es un proceso centrado en la persona. Nosotros acompañamos desde la visión de la persona y después de esta serie de sesiones de preparación, hay un día o varios días, en función también del ensayo, en los que se administra la sustancia en un entorno controlado, en una habitación que tenemos preparada para que no tenga la aridez característica de los hospitales. Buscamos que sea una habitación acogedora, con

[A]

luces suaves, música agradable, me imagino, y cosas.

[G]

La música es una parte también fundamental del proceso. Lo llaman el terapeuta oculto porque cataliza procesos muy potentes y durante un periodo que puede variar, por ejemplo, en el ensayo en el que participó María, esta es una sustancia que dura entre 20 minutos y una hora, pero también trabajamos con otras sustancias que duran hasta 6 horas. Hay un acompañamiento por parte de uno o dos terapeutas para asegurarnos de que la persona puede transitar este estado de manera segura y ayudarla en momentos de dificultad si es necesario, si tiene angustia

[B]

durante el viaje, si pasa miedo.

[G]

Exacto, exacto, porque son viajes también esta narrativa a veces, cuando se publicó el libro de Michael Pollan, desde entonces se habla del efecto Michael Pollan, porque de pronto hubo un interés mediático enorme y a veces habla como de que son sustancias que van a causar estados maravillosos y que esto es lo que cura. Pero a veces estos estados son muy complejos y eso también cura, porque poder transitar un estado difícil que nos permita entender las cosas de otro lugar también es valioso.

[A]

¿Y después qué ocurre? ¿Hay una continuidad? ¿Es decir, al paciente hay que seguirle, hay que hacerle terapia de alguna manera? ¿Cómo funciona después de esta sesión de inmersión en el psicodélico?

[G]

Nosotros después realizamos un mínimo de sesiones de terapia que llamamos de integración, en los que se trabaja con esta experiencia y se intenta conectar esta experiencia con el propósito que tiene la persona en relación a su proceso terapéutico. Estas sesiones, como son un proyecto de investigación, están centradas en garantizar sobre todo la seguridad de la persona, pero sabemos que probablemente cuantas más sesiones de terapia, más beneficioso podría ser el efecto de trabajar con psicodélicos.

[A]

¿María, en tu caso ha sido una sesión por ahora?

[F]

En mi caso sí fue una sesión, aunque sí que pongo en valor todo lo que ha dicho Óscar, que no es solo la sesión, la dosificación es lo que te cura, es todo el entorno, es toda la terapia en sí, que consiste en estas fases de preparación, el día de la dosificación, que sí que es lo que realmente marca la diferencia, pero para que te la marque tienes que haber llegado preparado. Y luego también la fase de integración, que es lo que consigue que eso no acabe siendo una experiencia encapsulada o lo que he vivido y aquí se queda, sino que puedas llevarlo a tu día a día y por ejemplo yo a día de hoy sigo notando cambios y tengo ciencia para cambiar, sabes, o sea que todas las fases diferentes de la terapia lo que te ayudan a que eso sea un éxito y a día de hoy estoy súper bien yo.

[A]

Eso quiere decir que tiene que ser supervisado por un médico sí o sí y que esto tiene que estar claro, si no, no te va a servir nada más como un chute de concierto y ese no es el destino y el objetivo. Así es. Pues me vais a permitir, Oscar Soto, creo que hemos arrancado de una reunión, le vamos a volver a soltar a la reunión, de acuerdo y muchísimas gracias por haber estado con nosotros.

[G]

Gracias a vosotros por escucharnos.

[A]

María, te quedas un poquito más y seguimos hablando contigo y con Antón. Vamos a la publicidad y ahora continuamos

[E]

más de uno en Onda Cero donde Alsina.

[A]

¿Pues seguimos con Antón Gómez que es psicofarmacólogo, seguimos con María paciente y María me gustaría saber, tuviste aquella terapia y desde hace cuánto tiempo?

[F]

Octubre de 2024, un año y medio casi.

[A]

¿Y no ha hecho falta que hagas otra vez otra terapia de esta índole, no?

[F]

No, que va, o sea lo que

[A]

te dicen es que tú ya estás curada.

[F]

Bueno, yo sí, yo salí curada, bueno, salí curada con cautela, pensé ver cuánto tiempo tarda en desvanecerse esto, pero ha ido pasando el tiempo y sí que hay días que me puedo notar más triste o lo que sea normal, pero luego mi punto de equilibrio está en esa escala que te comentaba de satisfacción, estoy en el 8, puedo llegar a 10, me quedo otra vez en el 8, puedo bajar a 5 y subo otra vez al 8, no me muevo entre el 2 y el 4 y estoy a niveles de miseria.

[B]

María, ¿Y tú tienes recuerdos de aquella sesión con psicotrópicos, de aquel viaje?

[F]

Sí, claro, quiero decir, no es como

[B]

un sueño que se puede desvanecer, es

[F]

algo que no perdura, es algo que es una experiencia, es muy dura, por eso lo del set and setting que hablaba Michael Pollan y Óscar Soto que decían de la seguridad que tienes que tener y las sesiones de preparación pues te sirven para eso, para llegar al día de la experiencia estando muy seguro con tus acompañantes, con una buena relación con los terapeutas y sabiendo que vas a estar en un entorno controlado. Porque yo también cuando estaba buscando, di con el documental de Netflix Cómo cambiar tu mente, que fue lo que me abrió los ojos a empezar a buscar este tipo de terapias. Y yo sabía que si no lo hacía en un ensayo clínico, no entorno controlado, lo hacía en un retiro espiritual, a saber con qué chamán y con qué producto. Yo sabía que con lo controladora que soy yo no iba a disfrutar y no iba a estar tranquila y no voy a tener un buen viaje. En cambio aquí estuve todo tan controlado, controlado y tan profesional, que el día de la experiencia pude tener un estado alterado de consciencia. Fue duro, porque lo fue, pero yo pude ir a sanar cada una de mis heridas que tenía en mi corazón, que no sabía que me afectaban tanto y que no me dejaban avanzar. Pude ir una por una a quitar esos puñales del corazón, a sanar cada una de las heridas, a sanar mi relación con el pasado y sanar la relación conmigo misma. Me desprendí de toda la ansiedad que tenía que tener en el corazón, en la zona del pecho, tenía siempre una ansiedad que me hacía estar siempre súper irritable y saltar a la mínima. Y eso me desprendí de eso, o sea que fue como un cambio de

[A]

filtros la experiencia, porque claro, es como

[F]

que esos 22 años vas acumulando en este filtro que te llega la información al cerebro, se va ensuciando y contaminando y después de 22 años la información me entra al cerebro totalmente contaminada. Pues el psicodélico fue como un cambio de filtros y a partir de entonces veo la vida tal como es, sin distorsiones y. Y tenía un vacío existencial antes que en el momento de la experiencia sentí una sensación de pertenencia, de gratitud, de conexión con el todo. Bueno, vi la luz y la luz sigue ahí.

[B]

Sí, sí, Antonio está asintiendo todo el rato.

[A]

Los psicodélicos curan porque cambian el cerebro.

[D]

Efectivamente, cambian el cerebro.

[A]

Hay un cambio biológico del cerebro.

[D]

Es decir, estos últimos años, una de las cosas más llamativas que ha destapado la ciencia es que los psicodélicos tienen un potencial muy grande de interés inducir neuroplasticidad, es decir, de activar esa capacidad que tiene el cerebro de reconfigurarse esas redes neuronales, de reconectarse de cambiar de estructura, que es una capacidad que tenemos muy activa cuando somos niños, cuando somos muy jóvenes, que nos permite aprender muy rápido, adaptarnos muy rápido al contexto, pero que con la edad vamos perdiendo conforme nuestro cerebro se va quedando como un poco más cristalizado, un poco más fijo. Y esta capacidad la puedes recuperar temporalmente después de una experiencia psicodélica. Y esto combinado con ese momento en el cual se hace esas terapias de integración, que son los días posteriores a la experiencia psicodélica, permiten que se consigan resultados equivalentes a años en unas pocas sesiones.

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¿Y solamente es para depresión, para ansiedad? ¿En qué otras enfermedades nos estamos moviendo?

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Actualmente se están investigando para muchas condiciones, fundamentalmente para trastornos psicológicos como la depresión, la ansiedad, el estrés postraumático o incluso las adicciones a otras drogas, otros comportamientos. Pero últimamente se ha abierto también otra ventana que es muy prometedora y es la capacidad de estas sustancias, por ese perfil o ese efecto activador de la neuroplasticidad, para poder utilizarse en neurología, por ejemplo, para condiciones como las enfermedades neurodegenerativas, las demencias, Alzheimer, Parkinson. Y también, por ejemplo, para acelerar la capacidad de neurorrehabilitación en personas que hayan podido tener, por ejemplo, un ictus y han perdido la movilidad en una zona de la mano. Es decir, si somos capaces de aumentar esa neuroplasticidad en el cerebro, podemos atacar muchos problemas o muchas enfermedades que hasta ahora no sabíamos muy bien cómo abordar y no teníamos herramientas adecuadas.

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Pero hay que poner una pancarta en el Congreso y quedaros allí constantemente hasta que esto lo aprueben.

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Bueno, hay que decir que todavía estamos hablando de investigación. Todas estas, todo esto que hemos estado hablando son cosas que se tienen que terminar de desarrollar, se tienen que terminar en algunos casos de confirmar en estudios con humanos. Hay veces que no es tan fácil hacer esa correspondencia entre los ensayos que se hacen actualmente y no todo el

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mundo sirve, porque hablaba alguien.

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Efectivamente. Hay que tener en cuenta que los psicodélicos tienen riesgos y son riesgos que es muy importante tener en consideración y sobre todo evitar que personas que, por ejemplo, tengan trastornos psicóticos latentes reciban este tipo de sustancias, porque en su caso puede ser más dañino que beneficioso.

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Sí que las cosas están como cualquier medicamento, hay que personalizarlo, Por supuesto, por supuesto. Pues María, cómo me alegro oírte con esa energía, con esa vitalidad. Tu familia tiene que estar encantada y tienes que estar. Pues disfruta mucho de tu felicidad, que te la mereces.

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Después de tanto cumpleaños ya lo celebrarás bien.

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Hombre, claro, así es este año.

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Este año lo estoy esperando como niño a punto de abrir su regalo de cumpleaños hace tres años. Y quién le va a decir que pensaba que a día de hoy igual estaba muerta. Es muy fuerte los cambios que puede provocar una terapia de este tipo.

[A]

Pues disfruta mucho de la vida, María. Un beso enorme.

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Muchas gracias.

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Hasta pronto. Antón. ¿Tú tienes algún libro que hayas hecho sobre este tipo de cosas para bichearte?

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Sí, efectivamente. Tengo un canal de divulgación de logopedia en redes sociales en el que hablo de temas y mi último libro se llama Expande tu la revolución de los psicodélicos en salud mental y hablo precisamente de todo esto en mayor profundidad, toda esta promesa de los psicodélicos, la investigación, dónde estamos, qué ensayos hay y sobre todo, qué podemos hacer de aquí en adelante para que estas terapias estén accesibles a quienes más las necesitan.

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Expande tu mente es el Michael Colan

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España de Antón Gómez.

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No estoy muy lejos de él, pero bueno, ojalá.

[A]

Muchas gracias.

[D]

Muchísimas gracias.

[A]

Me lo has contado muy bien.

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Muchas gracias.

[A]

Hasta pronto.

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Hasta pronto.