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Más de uno
Qué sabemos del viento
00:52:02
Con Manuel Molina, Paloma Gallego y Arturo Tellez. Además, hablamos Manuel Bañón, meteorólogo; José Elías Fernández, psicólogo experto en bienestar emocional; y Sandro Dueñas, piloto de aviación.
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- [00:04]
A
En onda cero. Más de uno. Begoña gómez de la fuente.
- [00:19]
B
Y también. También está con nosotros en más de uno. Es que fíjate tú, tengo un poco de lío de. Es que estoy con Manuel y Molina. Buenos días, Manuel.
- [00:28]
C
Buenos días.
- [00:30]
B
Te veo ahí liado todo el rato y yo no me he ordenado. Ahora ya me estoy ordenando. Buenos días, Manuel. ¿Conoces al equipo? ¿Conoces a Paloma Gallego?
- [00:41]
C
Ya nos conocemos entre todos. Yo sé que a ti te encanta presentarte.
- [00:44]
B
Paloma Gallego, buenos días.
- [00:46]
D
Hola, buenos días.
- [00:46]
B
Pero con el rollo te conoce toda España como pizzero.
- [00:50]
C
Me conoce como cantante. Y el otro día encontré un cartel en la puerta con mi cara diciendo Este es Manuel Molina.
- [00:57]
B
¿Le conoces? Arturo Telle, ¿Le conoces? Claro. Buenos días.
- [01:01]
E
Sí, claro, sí, sí, he visto el cartel. Recompensa 1.000 euros. Que lo están buscando.
- [01:07]
B
Dios mío. Pues bueno, que hoy te toca a ti afrontar el hecho de saber qué tal. Espérate, que luego no me da tiempo. Arturo, ¿Cómo llevas el programa del fin de semana?
- [01:16]
E
Pues es una gloria bendita. A partir de las 8 o 7 en Canarias. Vamos a contar un montón de historias. Vamos a estar mañana con AR de Bogotá, tendremos. OK de generaciones, vamos a hablar de estrenos de cine. Yo invito a la gente que pase la mañana con nosotros, que para eso estamos, para acompañarles.
- [01:29]
B
Muy bien, muy bien. Y tú, Paloma, ¿Cómo llevas el programa también de Ruiz, el del fin de semana?
- [01:35]
D
Bueno, lo tenemos casi todo atado. Esto es no parar. No parar.
- [01:38]
B
Muy bien.
- [01:39]
D
Le quería preguntar a Arturo, ¿A qué hora te levantas? ¿A qué hora te vas a levantar? ¿A qué hora va a sonar el despertador?
- [01:43]
E
Eso comparado con Begoña, claro, es que no merece la pena contarlo.
- [01:47]
D
¿Dos búhos?
- [01:48]
E
Sí, sí, cuarto, una cosa así.
- [01:50]
F
Tampoco.
- [01:51]
B
Bueno, a esa hora ya no llego yo.
- [01:52]
E
Pero ten en cuenta que Oviedo es una ciudad de doscientos y pico mil habitantes. Yo cojo la moto y llego de un segundo entonces, ¿No?
- [01:58]
B
Sí. Y ahora yo aquí en Madrid llego después de si tardaba una hora o tardó hora y media. Porque no hay coches. Hay pocos coches, pero hay muchas obras. Así que todos los coches vamos por el mismo sitio.
- [02:08]
E
Sí. Algo me han comentado lo de las obras y los buses especialmente, ¿Verdad, Manuel?
- [02:13]
B
¿Tú hablas con Manuel a escondidas?
- [02:14]
E
No, Pero bueno, me imagino que hay mucha gente que tiene la misma situación para acercarse a la radio. Y es posible que Manuel sea uno de ellos.
- [02:21]
C
Manuel es uno de ellos. Ya te lo confirmo yo, Arturo. Manuel, cuéntame tú.
- [02:26]
B
No, cuéntame tú.
- [02:27]
C
Yo te cuento lo que quieras. Vamos al lío. ¿Cuánta fuerza puede tener algo que no pesa nada? Porque unos días no se mueve una hoja y otros arranca árboles. ¿Quién decidió ponerle nombre? ¿Es verdad que hay uno que puso nombre a una enfermedad qué mira un piloto antes de despegar y qué le hace dar vueltas en el aire sin aterrizar? En los Alpes lo llaman foe, en California, Santa Ana, en el desierto, Siroco. Y en todos estos sitios cuentan lo mismo. Cuando se levanta, la gente se pone rara, duele la cabeza, no se duerme, se salta la mínima. Se le ha echado la culpa de dolores de insomnio y hasta de crímenes. Los médicos alemanes le pusieron un nombre a su enfermedad. Y es que no lo vemos, pero le atribuimos un humor, una intención, casi una personalidad. Lo tememos, lo maldecimos y lo seguimos sin entender del todo. Ha hundido flotas enteras, ha borrado Pueblas del mapa, ha decidido guerras que cambiaron la historia. Pero también empujó a los barcos que descubrieron continentes, movió los molinos que dieron de comer a media Europa. Y hasta lo hemos convertido en electricidad. Es una de las fuerzas más antiguas y brutales que existen. Ha llegado a alcanzar 500 kilómetros por hora. Lo tememos, lo aprovechamos, lo cantamos y aún así no lo terminamos de entender. Hoy en ¿Qué sabemos de el viento?
- [03:51]
B
Pues está clara la primera pregunta, porque voy a seguir el guión, ¿Te parece?
- [03:56]
C
Me parece perfecto.
- [03:56]
B
¿Bueno, a ver hasta dónde, no? Pero es por culpa de los invitados que empiezan a contar con.
- [04:02]
C
Porque son muy interesantes.
- [04:04]
B
Saber cuánta fuerza puede tener algo que no pesa nada. No sé si se puede contestar a esto, que seguro que sí. Así que Manuel Bañón es nuestro primer invitado. Mira, es jefe. Ha sido jefe en la base antártica Juan Carlos I y ha sido allí coordinador de la AEMET con 11 campañas a sus espaldas desde la fundación de la base. Es especialista en atmósfera, pero sobre todo, sobre todo, que por eso está aquí, es especialista en la dinámica global del viento. Manuel. Buenos días.
- [04:36]
G
Hola, buenos días. Yo la primera en la frente. Bueno, aparte de que no soy especialista en dinámica global, soy meteorólogo. Los rudimentos, desde luego, los conozco, pero la primera en la frente. Lo digo porque una cosa que no pesa nada, ¿No? El viento. El aire pesa. El aire pesa.
- [04:56]
B
Claro, claro.
- [04:58]
G
Y debido a que materia y pesa y precisamente uno de los factores más importantes es meteorología nosotros los meteorólogos medimos la presión la presión es el peso del aire en una superficie en la unidad por su unidad de superficie y eso es lo fundamental a la hora de que se forme el viento y
- [05:19]
B
si empezamos desde el principio y nos explica usted qué es el viento además del aire en movimiento que también
- [05:26]
G
queda muy bien Bueno vamos a ver la causa de todo lo que pasa en la atmósfera gran parte de las cosas que pasan en la tierra es el sol el sol calienta de distinta manera a lo largo de la tierra calienta por una parte el ecuador, por otra parte los polos y después por una parte hay día, por otra parte hay noche y el viento es una forma de regular esa diferencia de calor que hay entre los distintos sitios de la tierra básicamente es eso, es una forma de regulación del calor, de reparto del calor a donde hay frío y del frío a donde hay calor entonces ¿Qué pasa? Lo primero, el aire frío es mucho más denso que el aire que el aire cálido ya estamos con lo de antes que no pesa, sí que pesa, el aire frío pesa más que el aire cálido entonces el aire cálido asciende y el frío tiende a ocupar el lugar del aire cálido ya se genera un viento en superficie y otro viento en altura es decir que el viento frío de superficie tiende a ocupar el viento el hueco que deja el aire cálido en la superficie y arriba pues el aire cálido se reparte hacia donde viene el aire frío que también deja un hueco por arriba o sea que
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B
cuando no hay viento es que hay una estabilidad entre el frío y el calor o todo está frío, todo está.
- [07:15]
G
Bueno, estoy hablando a nivel global, lo otro ya es a nivel local lo que pasa que las tormentas, etcétera, eso son a nivel polar a nivel global si esto fuera así de simple pues solo habría un viento de norte a sur o de sur a norte, bueno vamos a centrarnos en el hemisferio norte solo habría un viento del polo al ecuador, en el ecuador ascendería el aire, habría tormentas y ese viento cálido se iría hacia los polos, de los polos bajaría viento frío y se regularía la temperatura así pero eso no ocurre así, no ocurre así por una razón muy sencilla porque la tierra gira y como la tierra gira entonces desde un observador que está en la tierra pues el aire que baja de los polos se va torciendo a la derecha por el giro de la Tierra. Fijaros que supongamos que baja derecho, si tú la miras desde la Tierra, tú vas girando con la Tierra y te da la sensación de que el aire gira a la derecha y efectivamente gira desde el punto de vista de un observador terrestre. Entonces a partir de ahí ya se empieza a complicar todo. Se empieza a complicar porque ya lo que nos queda finalmente a través de esos giros pues es digamos, como tres células cerradas con vientos en superficie en un sentido y en altura en sentido contrario. Hay una célula que es desde el ecuador hasta los 30 grados más o menos, cinturón subtropical, otra célula que va desde ahí hasta los 60 grados aproximadamente y otra célula que va desde los polos hasta los 60 grados. En cada una de ellas hay distintos dominios del viento. En la parte que hay
- [09:31]
H
de los
- [09:31]
G
polos el viento suele ser de componente oeste, después en la parte nuestra, en las latitudes medias los vientos suelen ser de componente oeste. En la célula polar hasta los 30 grados, hasta los 60 grados. Desde los 90 a los 60 grados los vientos suelen ser de componente este. Y en el ecuador también los vientos son de componente este. Para ser más conocidos, pues por ejemplo en el trópico es los alisios. Los alisios soplan del noreste y son unos vientos más o menos constantes. Donde hay más lío es en las latitudes medias porque hay. Digamos que los vientos son más fuertes porque la interacción entre aires más cálidos y aire más fríos y entonces se forman ahí las tormentas, las borrascas, en una palabra. No hablaremos de tormentas, las borrascas y los vientos son dominantes del oeste. Esto es una forma muy simplificada porque a esto hay que añadirle el reparto de tierras y mares que hace que se caliente de distinta manera la superficie de la Tierra. Vamos, que es un barullo impresionante. No quiero dicho claramente es eso, pero fundamentalmente es eso, es el reparto de la energía que hay sobre la superficie de la Tierra. Digamos que los responsables son los vientos.
- [11:19]
E
Sí, y Manuel, apelando más a su alma poética que a su alma científica, ¿Es verdad esta historia de que si una mariposa bate las alas en Hong Kong va a producir un huracán en Florida? Esto es una sandez. ¿Es poesía en movimiento también o tiene alguna base científica incluso?
- [11:34]
G
Bueno, esto está asociado a la teoría del caos, es decir, que dice que efectivamente el batir de una mariposa de las alas podría afectar de tal manera a su entorno y eso afectará a su vez alrededor y entonces afectar a toda la predicción planetaria tiene su parte de razón. Es decir, la atmósfera es un sistema caótico y la predicción es caótica. La predicción, hoy por hoy, no hay predicciones exactas. ¿Por qué? Porque la atmósfera se rige por una serie de ecuaciones físicas, una ecuaciones físicas que no tienen solución exacta. La solución a esas ecuaciones es por aproximaciones. Y esas aproximaciones se consiguen mucho mejor ahora que cuando yo entré en meteorología. Yo entré en el 80 y entonces la predicción empezaba a dejar de ser un arte y empezaba a ser ciencia. Pero había mucho de arte y de experiencia en el predictor. A partir de ahí nació, En los años 70 nació una gran revolución en la predicción. Los 60. Los 60, una primera revolución que fueron los satélites. Y en los 70 empezaron a partir no sólo los satélites, que era un sistema de observación, y en los 70 empezó la revolución de la informática. Entonces la revolución de la informática consiguió que la predicción numérica que se conocía Desde los años 20, aproximadamente 10-20 del siglo pasado, pudiera realizarse con la suficiente rapidez. Y esa ha sido la gran devolución. Cuando yo inicié la etapa de meteorólogo, pues prácticamente no manejábamos predicción numérica. Y ahora tienen una cantidad de productos de predicción numérica que se atreven hasta los que no tienen ni puñetera idea. Básicamente, sin tener en cuenta que el predictor meteorológico lo que le da es un valor añadido. Es decir, la predicción meteorológica que te sale directamente de los modelos puede ser mejor o peor, pero no siempre hay que hacer caso de lo que dice, porque hay veces que en ciertas circunstancias puede cambiar. Para eso están los predictores, para conocer los modelos, cómo trabajan, cómo funcionan.
- [14:10]
B
¿Se llega a tener intuición, profesor?
- [14:14]
G
¿Perdón?
- [14:14]
B
¿Se puede llegar a tener intuición, Manuel? Es decir, ¿La intuición en esta época sirve tanto como la intuición que tenía en la época anterior?
- [14:25]
G
Bueno, en algunos casos sí. En algunos casos sí. Porque ahora, mira, ahora un método de predicción es, por ejemplo, el método de conjuntos. Entonces ahora tú coges el centro europeo, coge una situación planetaria, coge todas las observaciones que hay sobre el planeta Tierra, de todo tipo, de aviones, de barcos, de observatorios, de sondeos, etc. Y las acumula a una hora determinada, porque eso es fundamental, que todas sean hechas cuasi simultáneamente. Eso se mete en un modelo meteorológico, y ese modelo meteorológico te da unos resultados. Entonces, si tú ahí lo que haces es, eso es a nivel planetario, después tú coges un trozo, digamos, más pequeño, coges la zona del Atlántico y Europa, el caso de España, y haces la misma predicción con ese modelo, pero cambiando un poco algunos de los datos que hay, a ver si se mantiene básicamente la predicción, y entonces te da un resultado otro diferente. Y Eso lo hacen 50 veces, no estoy diciendo una tontería. Se hace 50 predicciones sobre los mismos datos de la misma hora, pero cambiando ligeramente los datos de una vez a otra. Si es muy estable la predicción, tú tienes más fiabilidad de que el resultado es bueno si te cambian rápidamente unas predicciones o en otras. Es decir, tú tienes de las 50 predicciones, una te va a dar lluvia, otra no te va a dar lluvia, pero te va a dar viento. Entonces, pues tú puedes jugar un poco con las probabilidades que hay de unos parámetros o de otros parámetros. Entonces no hay intuición, hay sapiencia, digamos, y hay trabajo de fondo importante. Todo esto está cambiando mucho. Está cambiando mucho y muy rápidamente. Con inteligencia artificial y todo eso.
- [16:46]
B
Y subiendo.
- [16:49]
D
No, no, que iba a decir que usted sabe siempre, Manuel, cuando cargarse los bolsillos de piedras, que esto es muy bueno siempre, pero sabe cuál es el viento, no sé si más fuerte, más rápido, más intenso, más espectacular del que haya registro.
- [17:04]
G
Del que haya registro, pues debe estar del orden superior a los 400 kilómetros por hora. Pero eso no es muy normal. Esos vientos tan fuertes, tan fuertes, se suelen dar en los ciclones tropicales, en estas tormentas tropicales que hay. Son vientos racheados y duran poco. Claro. De todas maneras, yo te puedo decir que en la Antártida hay unos vientos conocidos como catabáticos, son vientos por gravedad, son vientos que van desde el centro de la Antártida a la costa antártica. Entonces, en el centro de la Antártica las temperaturas son extremadamente bajas, pueden llegar a los ochenta y tantos bajo cero. En el borde de la Antártida, pues son bastante más templados, solo están. Mientras en el centro están a 85 bajo cero, en el borde están a 50 bajo cero, es decir, que son bastante más templados. ¿Qué es lo que pasa? Que esos vientos por peso van cogiendo todo el relieve de la Antártida, y hay veces que se embocan por ciertos ventiladores y llegan a alcanzar velocidades superiores a los 335.0 kilómetros por hora. Vientos exclusivamente de gravedad por el peso del viento y con un espesor no superior a los 300 metros. 200. 300 metros. Esos son los famosos vientos cataláticos. Hay una base en la Antártida, una base francesa que ha tenido. Donde son muy normales estos vientos y ha tenido medias de viento. En un mes, la velocidad media del viento llegó a ser superior a los 100 km por hora todos los días, superando los 100 km por hora, con picos, naturalmente de 200. 300 km por hora.
- [19:04]
F
Qué bárbaro.
- [19:05]
B
Estará bien amarrada las bases allí, ¿No? Para que no pase nada. Salir a la calle en ese momento debe ser bueno. Calle al exterior debe ser complicado.
- [19:18]
E
Al exterior de nuestros estudios.
- [19:21]
B
Que Manuel, que tiene un viento que le guste mucho, Porque te puede gustar.
- [19:27]
G
Vientos que me gusten mucho.
- [19:30]
B
¿A alguno le agrada?
- [19:32]
G
Hombre, hay un viento que nos gusta a todos mucho, sobre todo en verano. El viento de las brisas. Las brisas, tanto las brisas costeras como las brisas de montaña. ¿Por qué? Pues porque nos refrescan. Esos vientos son muy acogedores, digamos. Hay otros vientos que ya no son tan acogedores, son los terrales, los Foen, que han llamado antes, o los poniente aquí, porque son unos vientos extremadamente desagradables. Están cargados de partículas positivas y produce una sensación, alteraciones en el psico de las personas.
- [20:15]
E
Y además tienen nombres preciosos, algunos. En el Cantábrico, por ejemplo, el sur, la surada, que es un problema porque nos puede alterar incluso el carácter y es el que hace que se le ven a veces las temperaturas muy por encima de lo normal, incluso por encima de lo que es frecuente en el sur peninsular. Pero el nordestín, por ejemplo, en Asturias, que limpia habitualmente de nubes, envía un poco de aire frío, pero bueno, limpia también de nubes. Pero en el Mediterráneo, Manuel, el bora del Adriático, el mistral del sur de Francia, la tramontana, ¿Verdad?
- [20:41]
G
También en el Mediterráneo español, vientos terrales normalmente son vientos terribles. La tramontana no. La tramontana es un viento que viene del norte, encajado en el valle del Ródano, y entonces llega con una fuerza excepcional al Mediterráneo. Es una cosa parecida al cierzo, pero lo del cierzo yo creo que también, no se queda detrás tampoco. Yo he vivido en Zaragoza y allí había esquinas donde te tenías que sujetar al suelo para doblar la esquina cuando había tierra.
- [21:11]
B
Manuel, que ha sido un placer tenerle con nosotros. Manuel Bañón, Muchísimas gracias. Que pase un gran fin de semana y un buen verano.
- [21:20]
G
Gracias a vosotros.
- [21:21]
B
Nos vamos a la publi y vamos a seguir hablando y vamos a hablar de todos estos vientos en qué afectan al ser humano. Vamos a tomar el aire psicológico y a nivel físico. Exacto.
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A
Vamos más de uno. La mañana de Onda Cero.
- [21:36]
I
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- [21:56]
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- [21:58]
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- [22:21]
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- [22:27]
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F
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A
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- [25:48]
B
Paloma.
- [25:49]
D
Sí, aquí presente. No nos ha llevado el viento. De momento aquí todo en calma.
- [25:53]
B
En un momento de secuestro yo me veo haciendo, o sea, teniendo este problema y estaría otro rato. A ver, Arturo, está estás ahí, ¿Verdad? Con viento fresco además. El periódico del día. Todo perfecto. Así sé que no es una IA ni cosas raras. Que bueno, tú que te sabes absolutamente todo de los vientos, quiero que preguntes tú, porque claro, toda esa cantidad de vientos que has dado a conocer, alguno habrá que no sea bueno. Así que pregúntale tú a. Es que tenemos a José Elías, que es divulgador, es psicólogo sanitario, especialista en bienestar emocional y que tiene mucha experiencia sobre esto de. No sé si de sanar por culpa o sanar a gente que está un poco malita o trastornada por un viento que no es el adecuado. Así que adelante, Arturo, preséntanos o pregunta a José Elías. José Elías, muy buenos días.
- [26:52]
H
Hola, muy buenos días, José León.
- [26:54]
B
Qué bien toca hoy a ti por la mañana, José. Bueno, pregúntale tu, Artú, ¿Por qué es
- [27:01]
E
bueno tomar el aire? Es decir, es una expresión de lo más normal, pero sí que es verdad que de la misma manera que tomar un pelín de azúcar, pues te puede también, o un poquito de cafeína, unas dosis adecuadas. ¿Por qué tomar el aire realmente nos puede cambiar nuestra? ¿Nuestra situación emocional?
- [27:20]
H
Las situaciones atmosféricas influyen sobre nuestro estado de ánimo. Eso es lógico y siempre, ya desde la antigüedad, Hipócrates lo decía, tomar el aire es muy bueno, pero cuando ese aire es suave, y sobre todo si es del norte, porque eso nos ayuda a tranquilizarnos y estar bien. Otra cosa es cuando el aire es muy fuerte, reseco, que entonces sí tiene muchos problemas en nuestra salud mental y puede influir en algunas personas. Hay que tener en cuenta que no en todas las personas influye, porque hay algunas que son más meteosensibles y les influye mucho más. Se cree que un 30, un 50% de la población mundial les afecta más las situaciones ambientales.
- [28:08]
B
¿Por qué si es del norte es mejor qué tiene ese?
- [28:12]
H
Porque está cargado de iones negativos y entonces nos produce una mayor tranquilidad. Aunque si es fuerte, como pasa con la tramuntana, entonces al ser tan fuerte nos puede hacer que esté normal. Al generar demasiada serotonina en el ambiente, entonces esto nos puede provocar irritabilidad y estar mal.
- [28:40]
C
¿Y cómo puedo saber que soy propenso a este tipo de problemas? ¿Yo esto me lo puedo ir al médico y preguntar y saberlo, o cómo sé yo que soy de ese porcentaje que has dado?
- [28:51]
H
Generalmente no lo va a decir, aunque hay algunas técnicas médicas o secciones médicas que pueden darte esa respuesta. Por ejemplo, la biometeorología psiquiátrica o la meteoropatía, que estudia los efectos del clima sobre nuestra salud. Realmente las personas que son meteorosensibles se dan cuenta de que les afecta mucho más que a las personas normales. Y lógicamente eso también tiene una forma de curarse, que es el ir exponiéndose gradualmente, es decir, la desensibilización sistemática que nosotros conocemos a esos ambientes para ir adecuando su cuerpo y su mente para que no les influya tanto.
- [29:35]
B
Claro, porque te puede provocar dolor de cabeza,
- [29:41]
H
normalmente produce irritabilidad, dolor de cabeza, y también hay personas que sufren más dolor articular y también lo que produce es el que estemos más depresivos a veces, dependiendo del viento.
- [29:58]
B
El viento del levante, que yo viví ido en Cádiz un tiempo, ese decía que nos trastornaba a todos.
- [30:04]
H
Sí, el viento del levante está condicionado por el efecto foe, que eso lo diseñó un estadounidense, un científico, un Newton Foundation, que se produce cuando el aire del norte se choca contra una montaña, entonces tiene que subirla y al subirla va teniendo más frío y se va condensando más que al final de la montaña empieza a llover generalmente y cuando pasa al otro ladero, es decir, al sotavento, lo que hace es ponerse más seco a medida que va bajando la ladera, con lo que llega a estar reseco y entonces influye sobre las personas produciendo irritabilidad y produciendo también incluso el que estén con más ansiedad, como el
- [30:59]
E
sur en el Cantábrico.
- [31:01]
B
Y alguno bueno, bueno, que diga hoy este bueno es que nos da un ánimo y nos sube la bilirrubina de las cosas que tienen que subir.
- [31:08]
H
¿Alguno ahí de esos hablabais antes de los vientos del sur, que cuando llegan a norte de España, pues produce un bienestar generalmente y es ese viento que si no sopla muy fuerte nos ayuda a estar bien, nos ayuda a estar agradables y tener una tranquilidad, que eso es lo importante?
- [31:32]
D
Y sin embargo luego la expresión de vete a tomar viento fresco es negativa, pero cuando te mandan, la verdad es que es algo bueno, pero lo tenemos así. Esto ocurre también fresco. Claro, que no sea tampoco excesivamente fresco. Esto también ocurre en los cambios de estaciones, que hay gente que dice ay, qué sensible eres. Que es que si esto es un día, dos días. Pero tiene su explicación. Claro.
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H
Sí, dentro de las condiciones atmosféricas, hablamos ahora del viento, pero también hablamos de la luz del sol y de la lluvia. Entonces claro, tanto en otoño, normalmente es más proclive a la depresión porque falta mucha luz, y después también en primavera somos más irritables porque hay mucho más luz y salimos del invierno que no hay tanta luz, entonces también nos produce más irritabilidad y estamos más propensos a tener un carácter más agresivo, por así decir, en cierta medida.
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B
José Elías, tú que te lo sabes todo, ¿Dónde elegirías vivir? Vivir para estar perfecto en todos los niveles,
- [32:44]
G
Donde hubiera un buen microclima.
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H
A mí, yo muchas veces he ido a Burela, en Lugo, y yo viviría por ahí, que se está tranquilo. Y si hay microclima mucho mejor, porque en las montañas, porque decíamos antes del efecto foe, también nos puede hacer que en cualquier lugar, y más si hay mar, pues haya un microclima que nos haga estar bien durante todo el año.
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B
Generalmente se va de veraneo a Burela. Entonces,
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D
Confiese, confiese que vamos a ir todos.
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H
¿Como ven, gallego, voy allí?
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E
Bueno, hay que decir una cosa, en la segunda novela de Los gozos y las sombras de Torrente Ballester, se llama Donde da la vuelta al aire, una referencia gallega también con los vientos.
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H
Sí, es la referencia gallega.
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B
Sí, sí qué tenemos. Sabiendo que somos sensibles a este tipo de cosas, los días de viento, ¿Que hacemos? No salimos de casa, o aún así
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H
mejor no salir de casa o ir saliendo poco a poco para que así vayamos ensayando el que no nos afecte tanto. Pero para las personas meteosensibles es importante dar un buen paseo todos los días, incluso aunque haga un poco de lluvia, para que así el cuerpo se vaya familiarizando con los cambios de tiempo. Y entonces también lo importante también es en esos días no comer mucho y no beber alcohol para que estemos más receptivos a las situaciones ambientales. Y también tomar una sauna también sería bueno, porque después de la sauna, generalmente después de que estamos muy calientes en la sauna, salimos al frío. Entonces es el variaciones climáticas nos ayudarían a que nuestro cuerpo se fuera familiarizando con ellas y nos produjera tanto problema.
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B
Estoy viendo fotografías de Burela y entiendo
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D
perfectamente claro que todo nos lleva a
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B
irnos de vacaciones para irse para siempre, que claro que vamos a ver, el medio ambiente nuestro cada día está más estropeadillo, cada día lo tenemos desafortunadamente cada día hay más tensión en el sentido de que hay fenómenos que son muy intensos en momentos puntuales y se vive mucha inestabilidad. ¿Qué podemos hacer? ¿Aparte de exponernos al fenómeno? ¿Podemos hacer algo?
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H
Lo importante sería aprender a darnos cuenta de que cada vez el clima va a ser más cambiante en poco tiempo y entonces tendríamos que aprender a ir manejando mentalmente también, porque nosotros los seres humanos tenemos una buena condición que es aprender mediante la imaginación. Entonces teníamos que aprender e imaginar que salimos en momentos que hay esos cambios bruscos, porque ahora tenemos poca vegetación y cada vez parece que vamos a tener menos. Esos cambios bruscos se producen entonces que no nos afectan tanto para así mentalmente ir acostumbrándonos y que nuestro cuerpo al final pueda responder de una forma más tenue hacia esos cambios que tenemos. Por ejemplo, ahora tenemos mucho calor, es evidente que tenemos estas horas de calor son ahora muy habituales. Tenemos que darnos cuenta de que esto está ahí y tenemos que acostumbrarnos. El negarlo o el no intentar hacer nada por adaptarnos a ello nos lleva a estar cada vez peor y enfadarnos. Frente a esas situaciones lo importante es aprender a saber que existen y por lo tanto tengo que procurar el estar bien y el imaginar que puedo estar bien en ellas para que cuando sucedan y estemos viviendo las pues podamos aguantar mejor sin ningún problema.
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B
Pues José Elías, ¿Alguna pregunta por parte de Paloma y Arturo?
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D
No, no, yo es que al hilo de esto, es verdad, como cada vez tenemos más calor y más seguido, yo estoy pensando, estoy rodeada de personas que todos estamos más irascibles, yo creo que con el calor y el calor excesivo. Pero ¿Algún consejo práctico? Me estoy dando cuenta de que estoy rodeada de muchas personas que están enfadadísimas cada ola de calor, todos los días del verano, porque el calor aparte, el saber que van a seguir pasando calor mentalmente les lleva a una situación casi extrema de estar malhumorados todo el día. Entonces, ¿Alguna recomendación práctica? No sé, ponte en casa, enfrentarte a
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B
los que están enfadados.
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D
Claro, claro, porque es que ya no puedo más con la vida. ¿Qué hago? No tengo una variedad Áíslate, me voy totalmente.
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H
Lo mejor sería en esta situación levantarse temprano y dormir la siesta en las horas del día, al mediodía generalmente. Y sobre todo cambiar nuestra forma de pensar, porque aún a pesar de que ahora hace mucho más calor, en toda la vida nos hemos quejado de que en verano hace calor y en invierno hace frío. Entonces aprender a darnos cuenta que es normal que pase y a veces en exceso, como está pasando ahora, para que nuestra mente vaya dándose cuenta de que no podemos quejarnos ante cualquier situación que suceda a nuestro alrededor, sino saber aprovecharla para nuestro beneficio.
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B
Así que aíslate, no tengas tu mano. A ti que te gusta tanto el calor, compañera. Pues muchísimas gracias de verdad, José Elías Fernández por haber estado con nosotros en Más de uno. Feliz verano. Se le va a llenar Burela.
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C
Yo ya estoy mirando vuelos.
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H
Hasta pronto, que vaya muy bien.
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F
Adiós.
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G
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Más de uno la mañana de onda cómo las rebajas me encantan. Así que si quieres encontrarme, ya sabes dónde buscarme.
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B
A ver, en esta mesa. ¿Quién no ha querido ser piloto? Uf. ¿Qué significa?
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C
A mí me da miedo ser piloto, la verdad.
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B
¿Y tú, Arturo Téllez?
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E
Durante un rato sí, porque tiene.
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B
Seguro que tiene simulador en casa. ¿Lo tienes? Juego de simulador. No, Paloma, no, mira, de eso no tengo. Mira, te la va a pedir para los Reyes.
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F
Venga.
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B
Y Paloma Gallego.
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D
A mí me habría encantado. Y de una avioneta de esas que da vueltas y vueltas. Me encantaría.
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B
A mí también me hubiera gustado que esto. Suerte que ha tenido él, ¿Verdad? Sandro Dueñas, que es piloto de aviación. Sandro. Buenos días.
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F
Buenos días.
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B
¿Qué tal? ¿Qué tal? Si, está ahí arriba. Al final ya es normal.
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F
Seguro. Al final se convierte en normalidad. Todo es como cada uno su trabajo. Para ti es normal, tu trabajo para mí se convierte en normal. ¿Así es cómo fue tu primer día de aviación?
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D
Sí.
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B
Tú solo ante el peligro.
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F
Bueno, es que nosotros estamos deseando, en cuanto nos dan la oportunidad de volar solos, es como. Ya es una sensación fabulosa. Al principio piensas que es un reto, pero luego te ves solo y dices estoy solo ante todas las circunstancias. Así que sí, sí, fue maravilloso.
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B
Qué guay.
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F
Han pasado 40 años.
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B
¿Bueno, pero no pierdes la ilusión, no?
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F
No se pierde la magia tampoco. Me acabo de jubilar, estoy jubilado y he disfrutado todas las escenas posibles.
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B
Vale, pero si te has jubilado ya no tienes mono. No tienes mono.
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F
Sí, lo que pasa que no quita el hecho que cuando ya es un trabajo, pero cuando estamos volando en nuestro ratito, de acuerdo, sigue siendo nuestro ratito y entonces el mono, pues.
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D
¿No tienes una avioneta de esto para ahora como aficionado ya retirado?
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F
No, no soy rico, no soy. No tengo esas posibilidades, entonces, bueno, siempre estoy cerca de los aviones y lo vemos siempre, o yo vivo en Melilla y estoy pendiente de el que entra y el que sale, o siempre miras de reojo, pero no, no, es otro mundo.
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B
Y Sandro, el viento puede ser un aliado y puede ser un enemigo ahí arriba.
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F
Eso es para nosotros es un aliado a la hora de despegar y es un aliado a la hora de aterrizar. Pero también se convierte en un problema cuando se convierte, se cruza, por ejemplo, o hay unas condiciones holográficas que te pueden afectar más o menos, que es cuando os pegáis el susto, cuando estamos aterrizando y de repente ha venido una ráfaga, entonces estamos ahí en el fondo, estamos trabajando para que vosotros no notéis nada.
- [45:02]
B
Pero sí el lugar donde hayas aterrizado con más difícil o el lugar donde se aterriza con mayor dificultad en nuestro planeta por causas del viento, ¿Cuál es?
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F
Yo el conocido he catado, como dices tú, pues San Sebastián, Bilbao y Melilla,
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B
los peores del planeta
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F
son plazas que bueno, pues orográficamente afecta al viento y hay otros muchos sitios más, de acuerdo, en Europa, pero aquí lo que estamos hablando, que hay un acondicionante, que hay pistas cortas también, entonces si mezclas todo un poquito, pues entonces lo evaluamos y según como es la decisión final nuestra, pues así lo hacemos. Intentamos hacerlo lo mejor y lo más suave posible para que vosotros estéis tranquilos.
- [45:55]
D
¿Te ha pasado muchas veces que se haya tenido que cancelar un vuelo, un despegue por fuertes vientos, porque como claro, estáis muy en contacto con las predicciones, imagino que al segundo, y que habrá un equipo también centrado en eso? ¿Te ha pasado que hayáis abortado despegue precisamente por esas condiciones?
- [46:15]
F
Sí, sí, sí, sí. A cancelar y y esperar a que amaine. Entonces, como estamos al segundo, pues a lo mejor vosotros estáis esperando, típico por causas meteorológicas, y en este caso estamos leyendo ese viento para que podamos buscar ese hueco y poder salir, o a la hora de aterrizar igualmente estaríamos esperando con nuestro combustible de sobra para poder tomar la decisión de poder entrar o o irnos al destino o al alternativo que hayamos decidido. Entonces, todas son decisiones que se toman en el momento y previo.
- [46:56]
B
¿Qué le gusta más a un aviador? Es decir, el momento de las turbulencias es que a los pasajeros no les gusta, lógico, porque no controlan la situación, pero a un aviador le puede decir cómo mola esto de que haya turbulencia hoy, porque no sé cómo dinamiza un poco el vuelo. Lo hace menos aburrido,
- [47:16]
F
menos aburrido, te lo aseguro. Luego, una cosa es hobby y otra cosa cuando estás trabajando, ¿De acuerdo? Y cuando llevas y tienes que ir dos, tres veces al mismo sitio el mismo día, dices venga, otra vez, pero bueno, no lo piensas. Es como tú conduciendo, que tú no piensas a la hora de que hace una filomena o un mal tiempo o lluvia, lo analizas, lo valoras y lo haces lo más tranquilamente posible. ¿De acuerdo?
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B
¿Perdona, Sandro,
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C
hemos hablado de aterrizar, pero cuando despegas, si hay un viento muy muy fuerte, de cara es más complicado de despegar? ¿Hay más complicaciones o es al contrario?
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F
No, si es de cara plenamente me viene a favor. Acuérdate de la manita que ponías tú cuando eras pequeño en el coche, que se levantaba la mano, lo típico, sacas la mano y avanza ese coche, pues te está creando tu mano, es un perfil, es un perfil alar, entonces te ayuda. ¿De acuerdo? Cuándo se nos complica, cuando viene totalmente cruzado con el eje de la piscina, entonces te crea una inestabilidad que la estamos peleando y que está dentro de límites, entonces nota más incomodidad. Ese pasajero a la hora de. Se le está partiendo el cuello, como quien dice, pero estamos dentro de parámetros. ¿De acuerdo? Entonces, lo que sí que nos viene a favor, siempre nos viene a favor.
- [48:52]
D
¿Echas de menos los aplausos cuando aterriza el avión? Igual, igual. Con turbulencias o sin. Ya no sé si es una costumbre, os hace gracia. Es mejor. Oye, si es un aterrizaje difícil que me aplaudas, si no, pues no, no,
- [49:06]
F
el tema es encantado, por lo menos has creado esa tranquilidad y están más tranquilos ya todos. Pero no es una cosa que no lo llevemos como medalla. Entonces es nuestro trabajo, en el fondo es nuestro trabajo el que te aplaudan más o menos en tu trabajo y bueno, por lo menos he hecho bien trabajo y te vas más tranquilo, porque en el fondo no es que pienses en ese pasaje, porque lo primero que piensas es en ti. Si piensas en ti creará mayor seguridad, pero si encima sólo transmites a ese pasaje, pues te juntas.
- [49:40]
B
¿Hay alguna ruta que sea también ruta de aves migratorias que utilizan el? Lo digo porque utilizan las aves migratorias, utilizan esas autopistas que hay o esos acuíferos de viento que existen. Yo no sé si los aviones también utilizan ese tipo de pistas que no coinciden con la de las aves migratorias, por supuesto, pero que también utilicen ese tipo de pistas.
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F
Bueno, en el fondo estamos sujetos a pistas y autopistas. Tenemos todas unas rutas marcadas. Hay veces que te va a favor el viento en altura, que es cuando ganamos, o sobre todo lo notáis cuando viajáis a Sudamérica. Entonces eso de repente has tardado 8 horas en ir y tardas 9 en volver. Pues es el viento en altura. Y esos vientos nos favorecen o no nos favorecen dependiendo de su dirección. Eso es del día. Y cuando vemos que volvemos a casa y nos viene a favor, decimos media horita más
- [50:41]
B
y qué alegría más grande. Y eso no es que la hayáis dado al acelerador, sino que el viento es el que os ha ayudado.
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F
No nos ha ayudado, pensamos que llevamos un estándar y ese viento encima o nos retrasa.
- [50:55]
B
Claro,
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F
he llegado 20 minutos más tarde. Bueno, pues no porque no queramos nosotros, sino porque eso son toda una serie de factores que nos afectan. En este caso el viento pues va
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G
a favor o encontrado.
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B
Claro que Sí. Sandro, tengo 40 segundos, pero quiero saber si los médicos son muy malos pacientes, los pilotos son muy malos clientes. En el avión te digo, no.
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F
Los pilotos, sí
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B
vas de pasajero en el vuelo, que si eres como los médicos que son malos pacientes, eres mal pasajero.
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F
No, no, ya sabemos, sabemos todos. Nos sentamos y llegamos a destino y nos ponemos en el pellejo del compañero y decimos ya bastante tienen, ya bastante tienen todos.
- [51:42]
B
Pues Andro, muchísimas gracias, ha sido un placer. Feliz verano a vosotros y que tengas una estupenda jubilación. Un abrazo grande. ¿Paloma, que te digo yo? Nos vamos ya deprisa, Manuel, no te escapes que ahora seguimos con más cosas
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A
para DJF, más de uno en Onda Cero.