Tertulia: Adiós al más joven de los opinadores

Summary

Podcast Summary: Más de Uno — Tertulia: Adiós al más joven de los opinadores

Host: Carlos Alsina, Onda Cero
Date: 11 March 2026

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Overview

This heartfelt episode of “Más de uno” is dedicated almost entirely to remembering the legendary Spanish journalist, columnist, and broadcaster Raúl del Pozo, who recently passed away at 89. Friends, colleagues, and admirers gather for a lively, affectionate, and anecdote-filled tribute, sharing memories that blend humor, admiration, nostalgia, and a keen sense of Raúl’s enduring significance in Spanish journalism and culture.

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Main Theme: Celebrating Raúl del Pozo

The program transforms its regular “tertulia” into a memorial celebration, focusing on:

• Raúl’s unique voice and storytelling power.
• His impact on colleagues and generations of journalists.
• Insights into his personality: wit, humility, mischief, and tenderness.
• Vivid anecdotes from newsroom life and beyond.

Alsina sets the tone:

“Hoy estamos aquí reunidos para recordar a Raúl del Pozo. Ya está. Luego, si nos da tiempo, contamos algo de la guerra en Irán y eso, pero vamos, que la prioridad es la prioridad.” (11:27)

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Key Discussion Points and Highlights

The Many Facets of Raúl del Pozo

1. Raúl as Storyteller and Chronicler

• “Él vivía cada momento de su vida como si fuera un gran reportaje.” — Joaquín Manso (13:44)
• His passion for living as a reporter, blending into every environment, and capturing the essence of Spain’s story in his columns.
• Maintaining a “juvenile effervescence” until very late in life (19:03).

2. Insecurity and Eternal Youth

• His endearing insecurity kept him sharp:

  “De Raúl de Pozo desconcertaba su inseguridad. Y creo que esa inseguridad lo mantenía en alerta para estar siempre vigente.” — Rubén Amón (17:58)

• Colleagues note how he would anxiously seek opinions about his last column or radio segment, fearing any negative feedback.

3. Relationships and Companionship

• Deep reverence for newsroom hierarchy; a childlike delight in camaraderie.
• His widespread and genuine affection for colleagues, younger journalists, and friends—“no competía con los jóvenes, al contrario, se alegraba de tus éxitos.” — Julio Baldeón (51:56)
• Close friendships with writers like Manuel Vicent and characters from Café Gijón.

4. Tenderness and Humility

• Behind his bravado—a moving tenderness, devotion to loved ones, and humility about his origins and achievements:

  “Hay que joderse, Félix, que somos de Cuenca y donde hemos llegado.” — Félix Arnoldán recounting Raúl’s words (26:57)

• His care for his wife Natalia in her final years marked the depth of his love and loyalty (47:05).

5. Seduction, Mischief, and Coquetry

• Famous for both wordplay and “seducing” the world—friends, women, journalism:

  “Era un seductor en todos los sentidos.” — Arturo Pérez-Reverte (24:28)

• Pillar Cernuda adds: “En los últimos años... antes de decir cualquier cosa decía: ‘¿Muy bien, estoy guapo?’” (44:01)

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Notable Quotes and Anecdotes

Celebrating His Legacy

• “Un millón de anécdotas... El problema es que quien de verdad las contaba bien era él.” — Alsina (08:31)
• “Viva el vino.” — recurring catchphrase cited lovingly by all, emblematic of Raúl’s zest for life (14:10)

On His Influence and Personality

• “Su satisfacción mayor, su felicidad, fue que los últimos años de su vida se vio arropado por el amor, por el cariño de compañeros periodistas jóvenes… y eso a él lo hacía muy feliz.” — Arturo Pérez-Reverte (22:11)
• "Vivía y escribía sin Dios y sin amo." — Alsina quoting Ignacio Camacho (00:06)

On His Professionalism—Right to the End

• “Se empeñó en seguir... mientras él pudiera, iba a seguir al pie del cañón” — Alsina (58:14)
• Even as reading became difficult, Raúl insisted on preparing and delivering his radio segment "Viva el vino".

Cautious about Age

• “Si lo dices a alguien te meto una hostia.” — Raúl, per Chema Crespo, on mentioning his age (49:04)

Mischief and the Café Gijón

• “Paraba los taxis dando un derechazo. Él se ponía en medio de la calle, siempre al borde del atropello.” — Joaquín Manso (34:03)
• On anecdotes becoming legend through repetition and embellishment:

  “Se habrán contado las anécdotas del Café Gijón 100.000 veces el uno al otro, mejorándola cada vez” — Alsina (39:29)

On Generational Relationship

• “Desde aquella edad se convirtió realmente en un segundo padre para mí.” — Antonio Lucas (31:30)

The Famous Post-Delay Comeback

• “Le pasaba que tenía el cabreo como en ‘delay’, entonces el tío se quedaba cabreado, pero no te lo decía instantáneamente.” — Edu Galán (60:47)
• Legendary slow-burn retorts, notably to Casimiro in Congress:

  “Tardó 15 minutos en reaccionar y efectivamente sus palabras fueron ‘me cago en tu puta madre, Casimiro’.” — Alsina (24:18)

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Important Timestamps & Segments

• [00:06–10:52]: Opening monologue, review of national news and press, Alsina sets up the day's special focus on Raúl del Pozo.
• [11:27–20:32]: Roundtable opens with friends and colleagues—first recollections, central place of Raúl in Spanish journalism.
• [20:32–29:57]: Special phone-in guests—Arturo Pérez-Reverte, Félix Arnoldán, stories of old-school journalism, their long-standing friendships.
• [29:57–41:21]: Antonio Lucas, then Pilar Cernuda, Julio Baldeón, Edu Galán join, expanding on Raúl’s tenderness, mischief, obsessions, and generational influence.
• [44:01–49:54]: On Raúl’s coquetry, concern with style and feedback; meaningful stories about his late wife and faithful friends.
• [51:49–58:14]: Raúl as novelist, generosity with younger writers, his insistence on “dying with his boots on,” and the hardships of continuing to read on air.
• [58:45–62:30]: Reflections on ageism, his determination to remain joyous and relevant, and moving toward the end of the tribute as colleagues leave for the capilla ardiente.

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Tone & Style

The episode’s tone is affectionate, celebratory, and deeply personal, marked by irreverent humor, candid storytelling, and genuine warmth—the true spirit of a newsroom and of Raúl del Pozo himself. The camaraderie and mutual respect among the tertulianos is palpable, and the respect for Raúl’s legacy is evident in every story.

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Concluding Moment

Carlos Alsina, summing up both the spirit of the day and the man:

“Cada uno es cada uno. Él se empeñó en seguir porque él además tenía declarado en mil sitios que él iba a estar hasta el último... se iba a morir con las botas puestas. Y efectivamente así ha sido.” (58:14)

Marisol closes:

“Y que viva el vino, ¿No?” (69:27)

Everyone:

“Que viva el vino, siempre, siempre.” (69:28)

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Summary Table: Notable Participants

| Name | Role/Relation | Notable Contribution | |------------------------|------------------------------------------------------|------------------------------------| | Carlos Alsina | Host | Orchestrates, shares anecdotes | | Antonio Casado | Journalist, friend | Recalls newsroom life, travels | | Joaquín Manso | Journalist, director | Explains Raúl’s style, legacy | | Chema Crespo | Journalist, friend | Shares banter and funny stories | | Rubén Amón | Journalist, friend | On Raúl’s endearing insecurity | | Marisol | Contributor | Adds levity and background | | Pilar Cernuda | Journalist, close friend | Touches on Raúl’s tenderness | | Arturo Pérez-Reverte | Writer, long-time friend | On Raúl’s seduction, humility | | Félix Arnoldán | Former student & friend, ex-director of CNI | Speaks on Raúl’s humility, loyalty | | Antonio Lucas | Journalist, like a “son” to Raúl | Childhood memories, mentorship | | Julio Baldeón | Journalist, co-author of Raúl’s biography | Insights on Raúl’s generosity | | Edu Galán | Journalist, co-founder of Raúl del Pozo award | Stories of admiration, conflict |

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For Listeners New and Old

Whether you knew Raúl del Pozo first-hand, as a reader, or solely through this episode, the tribute provides a joyous, multidimensional portrait of a man who made a newsroom—and Spain—feel more alive. The love and laughter in these memories are the greatest measure of his legacy.

Que viva Raúl del Pozo. Que viva el vino.

Transcript

[Carlos Alsina]

Aquí estamos iniciando la mañana de este nuevo día, que es 11 de marzo del año 2026. Estamos a miércoles. Los periódicos, como siempre. Hasta ahora di un vistazo. 16 páginas le dedica hoy El Mundo a Raúl del Pozo con la firma de algunos de sus amigos, sus colegas, sus lectores y sus admiradores, que lo eran todo a la vez. Enseguida reuniremos también aquí a algunos de los amigos de Raúl del Pozo y colegas, lectores y admiradores para recordarle en El Mundo, que es el periódico en el que escribió Raúl del Pozo durante muchos años. En La Competencia también se habla de Raúl del Pozo. Por ejemplo, en ABC escribe Ignacio Camacho hoy que jamás permitió que nadie se entrometiera en su soberana determinación de vivir y de escribir sin Dios y sin amo. Jesús Úbeda, en La Razón dice que Raúl urgía a tener la oreja pegada al suelo como los indios. Juan Cruz en El País aplicó su propio criterio para descifrar en un dos por tres el galimatías que es España. Y Jabois escribe que gustaba a la gente Raúl a primera vista porque andaba pendiente de las maneras del saber estar y del saber tratar. Agustín Rivera, en El Confidencial dice que era capaz de matar por un adjetivo y por firmar una primera página. En las primeras páginas de los diarios hoy hay mucha guerra de Irán, como ya puede usted imaginar, y mucha fractura europea. En unos diarios es Sánchez quien azuza la división europea lanzando a sus eurodiputados contra Von der Leyen y en otros diarios es Von der Leyen quien divide a la Unión Europea defendiendo posiciones que no cuenta con el respaldo de la mayoría de los gobernantes de la Unión. No he visto, por cierto, que explique hoy ningún diario, porque el Gobierno tampoco lo ha hecho, por qué en las consultas que va a hacer con los grupos parlamentarios para diseñar medidas que palíen los efectos económicos de la guerra en Irán, por qué esta vez sí incluye a Vox en la ronda de consultas, al que siempre se dejó fuera de cualquier clase de consulta con el argumento de que con la extrema derecha no había nada que hablar. Esta vez sí parece que hay algo que hablar. Da una pista a La Vanguardia que dice en su crónica que en la Moncloa dan por hecho que Vox ni siquiera les va a coger el teléfono. ¿Van a poder decir entonces, o van a poder retratar a Vox como la filial del trumpismo que es en España, a riesgo, eso sí, de que quede en evidencia que, en contra de lo que sostiene la propaganda oficialista, el PP no es la filial trumpista, porque el PP tampoco es que sea muy del gusto de Donald Trump? Bueno, el presidente Sánchez, que tampoco aclara por qué esta vez sí se va a contar con Vox en esa ronda de consultas, ha de una entrevista aldiario es se publica esta mañana. Insiste el presidente en esa entrevista, entre otras cosas, en la falsificación esta que viene practicando desde hace años el Gobierno respecto de los Presupuestos Generales del Estado, que son del Estado, por cierto, y no del Gobierno, aclaro, y que no se han presentado, ni mucho menos aprobado en toda esta legislatura. Yo tengo ya mis presupuestos Es una Administración que tiene unos presupuestos que están respondiendo a los objetivos que nos hemos marcado durante esta legislatura. Yo tengo ya mis presupuestos, dice el presidente que para ser tan enemigo de desinformaciones y de distorsiones se empeña en confundir a la opinión pública, olvidando que el presupuesto que está en vigor fue aprobado en el año 2022 por un parlamento diferente al que hay ahora y que está prorrogado el presupuesto ya por tercer año consecutivo de forma anómala. Reincidiendo además Sánchez en esta entrevista en el cuento chino de que el Gobierno trabaja cada día con ahínco para tener presupuestos nuevos no significa el que nosotros no trabajemos porque haya unos nuevos presupuestos. Recordemos que el único trabajo que le corresponde al Gobierno es presentar el proyecto de presupuestos a las Cortes y que lleva no haciendo ese trabajo y además regodeándose en ello toda la legislatura. En La Vanguardia leo, por cierto, que Salvador Illa ve alejarse también la aprobación de los presupuestos autonómicos en Cataluña porque Esquerra sigue muy defraudada con el asunto este de la recaudación del IRPF y porque del Gobierno central no se esperan nuevas cesiones, al menos en este momento. Dice Silvia Angulo en su columna que faltan nueve días y que si nadie mueve ficha la discusión ya no va a girar en Cataluña sobre los presupuestos sino sobre cuándo iremos a votar los catalanes en elecciones anticipadas. Pero en El Mundo leo la interpretación contraria. Dicen que Esquerra está contando, en efecto, que al 99% de probabilidades no va a haber presupuestos autonómicos, pero que el Gobierno de Salvador Illa dice que impulsará los acuerdos que ya están firmados y aleja así el posible adelanto electoral como respuesta a la posición de Esquerra. Entretanto, y por cierto, Oriol Junqueras y Arnaldo Otegui escenificaron ayer su alianza en una reunión en Barcelona. Recordamos que tanto Oriol Junqueras como Arnaldo Teddy fueron condenados por delitos graves pero se han perpetuado al frente de sus marcas políticas. El suyo podría llamarse el pacto de los antecedentes penales. Otros asuntos Adelanta el diario La Razón que las purgas en Vox van a acabar en batalla judicial porque los purgados se conjuran para ir al juzgado a intentar recuperar el carné y que Espinosa de los Monteros está recabando firmas de rostros simbólicos de su ex partido, mientras que Abascal está que trina porque ve detrás la mano negra del Partido Popular, perdón, de la izquierda pepera, que es como Vox llama ahora a los del PP, la izquierda pepera. El español sigue con los whatsapps de Coldo García Izaguirre y con la relación de Coldo con el marido de Miquel Iceta. Hoy cuenta que Coldo intermedió para que el marido de Iceta comprara una pistola para tenerla en su casa, pero que la pareja vivía en una residencia en una vivienda oficial dentro del complejo de la Moncloa y que no le dieron permiso para instalar un armero en contra de su voluntad. En El Confidencial siguen con Plusultra y con julio Martínez. El de Análisis Relevante dice que la aerolínea Plus ultra le pagó 700.000 euros entre unas cosas y otras a julio Martínez y que éste a su vez abonó a Rodríguez Zapatero como consultor y a las hijas del expresidente como proveedoras de servicios unos 660.000 euros. Dice la crónica que este hecho apuntala las sospechas de la UDEF de que el rol de julio Martínez era meramente instrumental para camuflar que los pagos de Plus Ultra tenían como destinatario al ex presidente del Gobierno. Hubo una vez un accidente ferroviario en Adamuz. Seguro que usted se acuerda del que dijo el presidente de la Comisión Técnica que habría conclusiones pronto. Luego ya no se volvió a saber de él. ¿Hoy cuentan varios periódicos que la Guardia Civil encontró dos piezas metálicas en un túnel anterior al lugar del accidente, que aún no se sabe si estas dos piezas guardan alguna relación con el túnel, tren accidentado, con el lirio? Y en ese caso, qué relación, si es que hay alguna posible explicación del accidente en cuestión, que en principio la hipótesis más firme sigue siendo la de la rotura del raíl o del carril. Y publica El Mundo hoy un reportaje muy interesante sobre la nueva ley danesa de propiedad intelectual que va a establecer que la voz, el rostro y la apariencia física de una persona tengan la consideración de copyright, de tal manera que quien utilice tu imagen o tu voz, quien la utilice como le dé la gana y sin tu permiso, pues va a incurrir en una infracción múltiple, que será una infracción punible que podrá ser castigada con una sanción económica. En lugar de incidir, dice la crónica, en lugar de incidir en el asunto de la privacidad, en lo que se quiere incidir con esta ley es en el asunto de la propiedad. Lo que es tuyo y por tanto otro no puede utilizar o beneficiarse de ello sin tu autorización. Recuerda también esta crónica que Matthew McConaughey, que no es danés, pero ha sido el primer actor en registrar su voz y su imagen en la Oficina de Marcas y Patentes de los Estados Unidos, ha registrado su voz, su imagen y su famosa frase Alright, alright, Alright.

[Marisol]

Más de uno. Onda Cero Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

Una de las promesas que se hace todo el tiempo es la de ponerse en forma. Si es de los que gusta de cuidarse y de cuidar la línea, descubra cómo le puede ayudar Bio Solution.

[Marisol]

Oye, vaya tipazo. ¿Cómo lo haces? Cuidando lo que como y pidiendo consejo a los que saben, me recomendaron tomar Bio Solution.

[Carlos Alsina]

Bio Solution contiene extractos de plantas, café

[Ignacio Rodríguez Burgos]

verde, alcachofa, phaseolus, fibra y biotina que

[Carlos Alsina]

contribuyen al normal metabolismo de los macronutrientes.

[Marisol]

Vienen sobres monodosis que disuelvo en mi botellita de agua y así, además de cuidar mi línea, me ayudan a beber todo el agua que me recomienda mi nutricionista. Así también me cuido yo. Pues ya sabes, a comprarlo y a cuidarte Bio Solution.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Y si tienes alguna duda, consulta a tu farmacéutico.

[Carlos Alsina]

Si nosotros madrugamos que lo hacemos, nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabajen está Bestinver Borja, que es la gestora de fondos de inversión, que son los expertos en inversión en renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros porque ya hay 50.000 personas que han confiado en Bestinver. Es muy fácil. A través de su app por teléfono con su Equipo de Especialistas 1 en una Oficina Bestinver Informes en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987-8280. Aquí está el gallo, La torre. Como cada mañana a esta misma hora. Buenos días, Rafa. Buenos días, Carlos Alsina. Te desarmaba aquella risa de gamberro parecía imposible que ese tipo de apariencia atraviesa sin el más mínimo rasgo de envanecimiento. Llevara firmando en el espacio más noble del periódico tanto tiempo que había conseguido que aquel dejara de ser el lugar donde estaba la columna de Umbral. Raúl del Pozo escribía como si lo fueran a despedir al día siguiente. Y esa quizás sea la única forma en que un escritor puede procurarse un puesto vitalicio en un periódico. De vez en cuando levantaba el teléfono, llamaba a algún compañero y sin siquiera saludar le ¿Cómo ves nuestro periódico? ¿Tú crees que podemos seguir viviendo de esto? Era una pregunta que llenaba de asombro, pues si algo sabía su interlocutor es que si Raúl no seguía viviendo de esto sería porque o esto o Raúl había muerto. Para los que hoy escriben su obituario se presenta una dificultad insalvable. Es verdad que pueden echar mano de un millón de anécdotas, como aquella de cuando salió con su amigo Paco Rabal una noche en Madrid y terminaron en Roma en un hotel donde ocurrían prodigios. El problema es que quien de verdad las contaba bien era él. Las de verdad y las ventrobatas que me decían ayer en La Brújula sus directores, Pedro J. Y Joaquín Manso. Nunca lo despidieron, claro. Y a los 89 años, Raúl del Pozo seguía siendo el reportero, el cronista, el columnista. Hoy no te diré a la buen programa. Hoy te diré Viva el vino. Te escuchamos a las 7, como siempre, en La Brújula. Gracias por madrugar con nosotros, Rafa. Es mi trabajo. En el mundo hay muchos valientes que aún no saben que lo son, Marisol. Los que empiezan de cero en un nuevo hogar, por ejemplo.

[Marisol]

Valientes como el que decide tener un segundo hijo o el que decide mudarse a vivir donde siempre ha querido. Con esos valientes está Alian Sogar y su seguro que le acompaña en todas sus decisiones, con gestión de reparaciones urgentes en menos de 3 horas, coberturas de daños por agua o de accesos dañados por robots. Conózcalo en Allianz es más de uno, en Onda Cero,

[Carlos Alsina]

En Tertulia, a partir de ese momento aquí en la radio, en más de uno. Pues algunos amigos que han venido porque hoy no se lo. No se lo voy a ocultar a los entes. Hoy estamos aquí reunidos para recordar a Raúl del Pozo. Ya está. Luego si nos da tiempo contamos algo de la guerra en Irán y eso, pero vamos, que la prioridad es la prioridad. Buenos días, Antonio Casado.

[Antonio Casado]

¿Qué hay? Buenos días.

[Carlos Alsina]

¿Cómo estás?

[Antonio Casado]

Muy bien. Bueno, sobrellevando el segundo golpe en una

[Carlos Alsina]

semana, que ayer que el Consejo de Ministros concede la medalla de la Orden al Mérito Civil a Fernando Ónega, ayer la noticia del fallecimiento de Raúl del Pozo, que pertenecía o que tenían diferencia de edad, pero no suficiente como para pertenecer a generaciones distintas, que es la misma generación de Antonio Casado. Buenos días, Joaquín manso, ¿Cómo estás?

[Joaquín Manso]

¿Qué tal? ¿Cómo estás, Carlos? Bueno, yo encantado de verte razonablemente serenos, porque es verdad que desde el 6 de enero que ingresó en la Clínica habíamos ido viendo cómo su vida se apagaba, pero al mismo tiempo es difícil no sentirse emocionado porque cada minuto con él era apasionadamente intenso. Es verdad que lo fui a ver la semana pasada y ya no pude hablar con él, me despedí dándole la mano. Pero la anterior vez, Antonio, que estuvimos allí juntos, todavía pudimos disfrutar de una de esas mañanas luminosas de Raúl del Pozo en las que es imposible aburrirse con él, que es un sinfín de anécdotas. Como decía Rafa, él es especialista en este tipo de historias que senó nevera, event robata, que tú sabes que en esa cantidad de prodigios algo de verdad habrá, pero mucho de aportación creativa, sin duda también. Pero claro, lo cuenta con tanta gracia, con tanto detalle, con tanta pasión, que te gustaría que cada una de las cosas fuesen verdad y sobre todo que no terminase de contarlas nunca. Pues así fue la última mañana en la que pudimos disfrutar de Raúl del Pozo allí en la Clínica Centro.

[Antonio Casado]

Lo que no cuentas es que después de haber estado intentando que se moviera que tuviera un poco de movilidad. Levántate, por favor, tienes que moverte. Tal vez después de eso apareció Joaquín Manso por la puerta y se levantó como un tiro y solo le faltó saludar. Solo le faltó ponerse el director un amago. Evidentemente no estaba bueno Raúl. Ahora de repente, ¿Qué ha pasado? Era bueno su amor a la jerarquía.

[Joaquín Manso]

Bueno porque él vivía cada momento de su vida como si fuera un gran reportaje. Claro, quien podía publicar el reportaje en portada o la columna, pues era el director. Y él tenía ese apasionamiento reverencial por la figura del director. Y se. Se ve que por algún tipo de reflejo se incorporó y bien que lo aprovechamos, ¿Verdad?

[Antonio Casado]

Y conste que cada día me preguntaba Oye, ¿Ha preguntado por mí al SINA? Sí. Que sí, Raúl, que ya te he dicho que sí, que te echa mucho de menos. ¿Ha preguntado?

[Carlos Alsina]

Sí, ha preguntado Sí, porque él temía que su sección se la diéramos a otro y eso nunca pasó porque nunca acabó. Ahí se ha quedado. Ahí se ha quedado. Viva el vino. Esta acción que todos los oyentes celebraban y que él celebraba más que nadie porque se había empeñado en contarle a todo el mundo que que era lo que más notoriedad había tenido de todo lo que había hecho en su carrera profesional.

[Joaquín Manso]

Bueno, era el tertulliano con más audiencia del programa.

[Carlos Alsina]

Se me conoce es por Viva Elvin.

[Joaquín Manso]

Por el segundo puesto.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Carmen Morodo.

[Marisol]

Muy buenos días.

[Joaquín Manso]

¿Qué tal?

[Marisol]

Aquí estamos.

[Carlos Alsina]

Bueno, hoy sería imperdonable, eso si os lo aviso, que aburriésemos a la audiencia. Es lo único que nos perdonaría que hablando Raúl, aburriésemos al personal. Buenos días, Chema Crespo. Yo os aviso para que sepáis lo que hay.

[Marisol]

Gran seductor, además. Un gran seductor de la palabra y de la vida.

[Chema Crespo]

La verdad es que. Buenos días. Hoy cuando venía me veía en el espejo del taxi. Yo solo digo, ¿Tú de qué te sonríes? Y es verdad que me venía acordando de mis andanzas con Raúl del Pozo, con el que coincidí aquí en Espejo Público durante algunos años y en los cuales tuvimos de todo. Y me acordaba mucho de un telefonillo que tenía Chiquinín y cuando ya estábamos aquí dice, a ver, yo iba con mi smartphone y tal, mira a ver, mira a ver. Digo, ¿Y qué quieres que mire? ¿Qué están diciendo las redes? ¿Qué están DICIENDO las redes? Ya puestos a contar cosas. Preparó un alboroto aquí un día cuando llego por la mañana ahí a la sala de maquillaje y nada más aparecer yo por allí, hombre, enanomasón. Pero vamos a ver, Raúl. Sí, Sí, sí, sí. ¿Viste la bronca? Si, soy masón.

[Antonio Casado]

¿Por qué me llamas Masón?

[Chema Crespo]

Bueno, ahora lo cuento. Habíamos tenido la semana anterior, bueno, la había tenido yo, una enganchada con otro contertulio que no viene al caso. Y él en la televisión estaba allí reposando siempre y de vez en cuando estiraba el pescuezo y le soltó una tremenda. Bueno, que se preparó una bronca y entonces parece que en las redes menuda pareja hacen la momia de Lenin y el enano masón. Y él se quedó con ello hasta que se le acabó de olvidar del todo. En fin, yo le he conocido tarde, pero nunca era tarde para conocerle a Raúl. Y yo me he divertido muchísimo con él. Y todas las cosas que luego he leído, las crónicas magníficas, lo de Antonio

[Joaquín Manso]

Lucas, fantástico, las mil vidas de Raúl del Pozo.

[Chema Crespo]

Es que era eso. Yo recibir alguna llamada un sábado por la tarde, un domingo, allá en mi casa en Palencia, coño, Raúl y tal, ¿Qué haces? ¿Qué haces? ¿Qué haces? ¿Cómo estás? Bien, ¿Y tú?

[Antonio Casado]

Pero le duraban cinco minutos, le duraban.

[Chema Crespo]

Ya me lo habías enseñado tú eso me lo habías enseñado tú. Dices, no te mosquees porque te va a dejar con la palabra.

[Antonio Casado]

Pero vale, adiós, punto.

[Chema Crespo]

Bueno, entonces vale, vale. Venga, adiós. Bueno, Raúl, vamos a hablar. Que adiós.

[Carlos Alsina]

Marta García, ayer, buenos días. Buenos días, Carlos.

[Pilar Cernuda]

Es verdad que leyendo todo lo que

[Ignacio Rodríguez Burgos]

habéis escrito de Raúl estos días,

[Carlos Alsina]

son los obituarios más divertidos que he leído nunca. Normalmente suelen ser

[Chema Crespo]

lacrimógenos, ¿Verdad?

[Joaquín Manso]

Pero están siendo el 90% de las anécdotas. No se puede contar estudios con García echando la tarde en el despacho.

[Carlos Alsina]

Ya no se puede contar la mitad

[Joaquín Manso]

de lo que contamos. No se puede. Puede contar en la radio.

[Carlos Alsina]

En otros tiempos se podía, ahora ya menos. Bueno, buenos días. Rubén Amón. Solo iba a decir una cosa, y es que de Raúl de Pozo desconcertaba su inseguridad. Y creo que esa inseguridad lo mantenía en alerta para estar siempre vigente. Nada podía más desconcertar a Raúl que un comentario dudoso sobre algo que hubiera escrito dicho. Entraba en estado de pánico.

[Marisol]

Sí, es verdad.

[Carlos Alsina]

Y desde esa salvaguarda en la era de Twitter.

[Marisol]

Eso era.

[Carlos Alsina]

Pero fíjate que esa salvaguardia en realidad se convertía en un método para estar

[Marisol]

siempre despierto, incluso colocarse delante del micrófono. Yo recuerdo uno de los. Yo creo que fue el último bolo que coincidí con él que vino él presencialmente, fue aquí en Madrid, en un acto nuestro en la radio. Se encontraba como un becario antes, antes de hacer el Viva el vino, como un becario antes de ponerse por primera

[Carlos Alsina]

vez pequeña de las ironías sobre algún pasaje de un artículo, lo podía destruir y eso lo mantenía atento. Porque yo creo que el mérito de Raúl ha sido su vigencia. Podemos evocar con la misma gloria y entusiasmo los momentos de su efervescencia más juvenil. ¿Como podemos celebrar la vigencia de sus artículos contemporáneos? Eso es muy difícil.

[Joaquín Manso]

Yo creo que mantuvo la efervescencia juvenil, voy a decir, hasta el 5 de enero, hasta el día antes de ingresar en la clínica. Yo creo que hay una coincidencia en todas las personas que han glosado su figura entre ayer y hoy, en que nadie supo mejor vivir como un reportero y escribir como un gran narrador. Pero cuando decimos vivir como un reportero queremos decir vivir, vivir como un reportero como si cada uno de sus días fuese un gran reportaje. Ir a gastar suela, escuchar el ruido de la calle, pero principalmente confundirse con los personajes, con la atmósfera, con los lugares, con el clima humano. Ayer decía que estuvieron García y Reverte en el despacho y trajo una portada del periódico Pueblo de finales de los años 60, que salía Raúl del Pozo con el fotógrafo Raúl Cancio en la portada de Pueblo, que los había mandado Emilio Romero a la isla de White a cubrir un festival hippie y salían los dos vestidos de hippies perfectamente confundidos con la comuna que habían ido a cubrir. Bien, pues este fue el estilo que aplicó después a toda su vida y a toda su trayectoria profesional. Quiero decir, tú puedes seguir cada uno de los pasos del proceso democrático de este país en sus crónicas en tres dimensiones, porque el autor está dentro, está confundido con cada uno de los protagonistas de los lugares, de la atmósfera. Este es el estilo que aplicó, ya digo, a su vida y a su profesión, de tal manera que no distinguías una de la otra.

[Carlos Alsina]

Bueno, que tengo amigos de Raúl del Pozo al teléfono que también querrán decir cosas sobre Raúl, con la máxima que hoy nos vamos a aplicar todos, de no aburrir, de no reiterarnos y de tener entretenido al personal, que es de lo que se trata de. Y de pasarlo bien, además. Bueno, Arturo Pérez Reverte, buenos días.

[Arturo Pérez-Reverte]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Buenos días. Y Félix Arnoldán. Buenos días.

[Arturo Pérez-Reverte]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Félix San Rodán fue director del CNI, como saben los oyentes, pero mucho antes de eso ya era amigo de Raúl del Pozo y fue alumno. Raúl empezó de maestro, Es verdad. Creo que lo cuento en El Mundo. Al principio yo le daba pase diciendo cuando tú quieras, maestro. Y lo llevaba fatal. Me ¿Pero ¿Por qué dices eso? Pues porque eres un maestro de periodista,

[Joaquín Manso]

Tu maestro es mayor.

[Carlos Alsina]

Claro, eso me envejece. Y le bueno, pero en realidad yo te llamo maestro porque así recordamos que tú empezaste siendo profesor de escuela. Estás contando. Deja de llamarme maestro. Maestro ni viejo. Y a partir de ese momento se acabó la presentación y fue cuando tú quieras. Cuando tú quieras, Raúl. Bueno, hoy podemos hacer Arturo y Félix y el resto de los amigos que van a ir pasando por este programa, hoy podemos elegir entre pensar y decir qué le habría gustado a Raúl del Pozo que dijésemos de él hoy, y también qué no nos habría perdonado que dijésemos de él esta mañana, porque hoy ya lo podemos decir, porque ya no va a podernos decir nada. ¿Qué no habría perdonado Raúl del Pozo que se dijese o que se contase de Raúl del Pozo en el día de su desaparición, de su fallecimiento? Bueno, Arturo Pérez Reverte, ¿Qué dice de esta mañana sobre Raúl, con el que tantos años y tantas cosas has comido, compartido?

[Arturo Pérez-Reverte]

Fíjate, más de 40 años. Pero bueno, no le hubiera gustado que habláramos de su coquetería. Mantenía una fiesta, una manera elegante y agradable de estar ante el mundo, los amigos, las mujeres y todo. Y eso era una de sus señales distintivas. Pero su satisfacción mayor, su felicidad, fue que los últimos años de su vida se vio arropado por el amor, por el cariño de compañeros periodistas jóvenes. Él le emocionaba muchísimo tanto firmar el primer página, que seguía siendo su pasión, como cuando estaba en el diario Pueblo, como el sentirse querido por gente como Antonio Lucas, como Juan Malamet, como David Gistau, que ya murió también, y eso a él lo hacía muy feliz. ¿Recuerdo que un día, estando en casa hace mucho tiempo, estaban allí es que tengo una bronquitis y estoy un poco fastidiado de voz, pero bueno, se me oye, espero y entonces? Y dijo me Arturo, ¿Te das cuenta? Son jóvenes, son brillantes y me respetan, estaba fascinado. Una cosa además de Raúl, que era maravillosa, que era tan buena persona, cuando alguien conveniencia, el duque racional siempre se quedaba pensando hasta que lo digería, tardaba mucho en digerir una inconveniencia. Hay una anécdota famosa, muy divertida, él estaba en la radio con Luis del Olmo y uno de los tertulianos dijo una inconveniencia y él no dijo nada sobre él, se quedó callado, terminó la tertulia, llega la policía y a los 5 o 10 minutos que entra otra vez dice por cierto fulano me cago en tu madre, o sea tardó media hora en recuperar, en reaccionar.

[Carlos Alsina]

Nos pasó aquí con Casimiro, ¿Se acordará Casimiro?

[Arturo Pérez-Reverte]

Bueno, yo no quería citar, era Casimiro,

[Carlos Alsina]

era Casimiro haciendo un programa en el Congreso de los Diputados, recuerdo, y Casimiro no sé qué había dicho Raúl, y entonces Casimiro le dijo pues tú, eso mismo lo habría podido decir Beria, estás hablando como ver. Y Raúl no se dio, yo creo que no se enteró de lo que.

[Arturo Pérez-Reverte]

Pero no, sí se entera, pero es que tardaba mucho, tardaba mucho en reaccionar,

[Carlos Alsina]

tardó 15 minutos en reaccionar y efectivamente sus palabras fueron las que tú has dicho, me cago en tu puta madre, casi miro.

[Arturo Pérez-Reverte]

Y bueno, y a Carrillo le dijo aquella famosa frase en una discusión, dijo Carrillo, es que Raúl siempre está al sol que más calienta y él se tú siempre tienes cara del nueve largo. Pero hay una cosa, fue como dicen los italianos, un matador, era un seductor en todos los sentidos y voy a contar una cosa que se puede contar perfectamente, no hace mucho, no hace mucho tiempo, hace un par de años estaba con una doctora que lo estaba la doctora reconociendo, una doctora muy guapa, guapísima, entonces él la miró, ella lo miró, él le pasó un brazo por la cintura y perdió consentimiento, la besó en los labios y ella quedó enamoradísima de él, tanto que sigue estando enamorada de él, bueno, Feliz y tiene 89 años y fiel. Raúl del Pozo seducía a los amigos, a las mujeres, al mundo, al periodismo, era brillante, era un amigo entrañable y sobre todo mantuvo siempre, como saben los amigos, esa ternura, esa emoción ante el cariño, sentía muy arropado, esas comidas que hacíamos con estos chicos que he mencionado antes y con los amigos le daban vida, le inyectaban felicidad, se sentía un hombre querido y sentía que todavía era capaz de firmar página. Eso fue su gran Ha muerto feliz, ha sido una vida admirable y ha tenido una muerte rápida, no ha sido demasiado lenta, por suerte para él. Una vida maravillosa, una vida envidiable. Es de esos hombres que muchos hombres hemos querido ser.

[Carlos Alsina]

Arturo para Reverte, gracias por haber hablado con nosotros esta mañana.

[Arturo Pérez-Reverte]

Gracias a vosotros. Un abrazo.

[Carlos Alsina]

Un abrazo, Arturo. Bueno, Félix Arnold, hoy recuerdan muchos de los auditorios que se publican. Luego hablamos con Antonio Lucas,

[Antonio Casado]

que yo

[Carlos Alsina]

creo que lo de Antonio de hoy no es un obituario. Lo de Antonio de hoy es una pieza magistral, absoluta, sensacional, pero yo creo es una biografía pequeñito, va mucho más allá del obituario, pero luego que nos lo cuente. De Félix San Rodán, efectivamente, hoy se recuerda en muchos de los textos que fue alumno de Raúl del Pozo cuando era maestro escuela. Claro, es una vida entera compartida y una amistad muy estrecha entre Félix Anroldán y Raúl del Pozo. Incluso claro, cuando Raúl seguía siendo periodista deseando conocer noticias y Félix Anroldán dirigía el CNI, o sea que fíjate si ahí no habría noticias que poder contar. Bueno Félix, ¿Cómo se resume una relación de toda una vida con un chavalito de Mariana en Cuenca llamado Raúl del Pozo?

[Arturo Pérez-Reverte]

Pues como decía alguno de los que hoy lo glosan, que no tuvo una vida sino que tuvo mil. Y esto es verdad. Raúl era un periodista cuando se sentaba en su, imagino, mesa de pueblo, era un vividor cuando después de cerrar el periódico se iba a Citanillos con sus amigos y siempre, y aprovecho para enlazar con lo que decía Arturo, un seductor, un seductor hasta el último momento no recib bien el elogio, No le gustaba el elogio. Tú lo has dicho un poco Carlos era un hombre humilde y quería que los que estaban con él también lo fueran. Por eso de ahí viene lo de maestro, quizá no sea lo que más le complacía, de hecho, a veces para huir de esa humildad, pero casi como reflexión interna, a mí me decía hay que joderse feliz que somos de Cuenca y donde hemos llegado. Pero nunca, esa forma de hablar nunca la hacía pública en el sentido de que si tenía algo de presunción era desde luego interna. Fue un hombre. Yo en esto parafraseo a Mado Nervo, como sólo plantó rosas, pues siempre cosechó rosas. Me emociona un poco hablar de él, pero era una gran persona.

[Carlos Alsina]

Félix, gracias por haber hablado con nosotros esta mañana. Un abrazo fuerte. Gracias. Es que vino de Cuenca, es verdad, lo contaba él. Bueno, pasó por Barcelona, uno de los programas más bonitos que hemos hecho mil cosas aquí en la radio con Raúl, no sólo Viva el vino y no sólo las tertulias, porque él también era muy generoso a la hora de participar en las ficciones sonoras. Por ejemplo, yo nos reprochaba cuando había ficción sonora y no le habíamos dado un papelito. Luego se quejaba de que le dábamos solo una palabra o dos palabras y él entendía que seguramente habría sido capaz de hacer más. Y una vez le liamos para un programa especial que hicimos sobre el Museo del Prado, en el que nos encontramos casualmente con Raúl del Pozo en la sala donde están las Meninas, creo recordar. Entonces ahí nos contó cómo él descubre el Museo del Prado cuando acaba de llegar a Madrid, no tiene un duro y entonces el Museo del Prado tenía aseos y entonces iba al Museo del Prado a utilizar el baño, pero ya que estaba allí se daba una vuelta y claro, ya a partir de ese momento quedó fascinado por lo que allí se veía y por la capacidad que le encontraba en la ciudad de Madrid para poder crecer en sabiduría o en intereses culturales. Tenía todas las opciones posibles para el que lo quiera poder crecer. Poder crecer incluso espiritualmente, si quieres. Y ese era Raúl. Bueno, tengo el teléfono Antonio Lucas, al que todos aquí conocéis. Yo he dicho a las 8 de la mañana que Antonio Luque es lo más parecido a un hijo que ha tenido Raúl del Pozo. Antonio, ¿Cómo estás? Buenos días.

[Arturo Pérez-Reverte]

¿Qué tal, Carlos? Buenos días. ¿ŸCómo estáis todos?

[Carlos Alsina]

Pues aquí celebrando la vida plena que llevó Raúl. Plena en aventuras, plena en anécdotas, plena en afectos, plena en todo tipo de cosas. Estaba preguntando a mis contractiles esta mañana, y te lo pregunto a ti, que no habría perdonado Raúl que dijésemos de él esta mañana.

[Arturo Pérez-Reverte]

Bueno, parte de la edad que no había perdón, la edad que no la decía. Tampoco mentía en ella, No mentía en la edad, sencillamente que no le gustaba que se la recordase. Pero yo creo que no estaría quejoso por nada de lo que se está diciendo, porque él, que no era un hombre de ninguna vanidad, pero al fin y al cabo le gustaba sentirse querido. Y eso lo ha contado muy bien Arturo antes. Es decir, ese cariño que él recibía era su refugio y era su cobijo y era su bálsamo contra la soledad, sobre todo después de que muriese Natalia, que para él fue un palo terrible la muerte de Natalia. Y ahí fue cuando él, yo creo que reclamó, sin hacer ningún aspaviento, reclamó un poco más de presencia de los cercanos.

[Carlos Alsina]

Bueno, les he contado a los oyentes que tú eres, yo creo que una especie de. Bueno, una especie, algo parecido a un hijo de Raúl del Pozo, pero quiero que tú les cuentes a los oyentes por qué digo yo esto. ¿Cuál es tu experiencia de aquel chavalito, no sé si llevabas pantalones cortos, pero era muy bajito porque tenía muy poquitos años, que estaba allí en el Café Gijón, zandileando y escuchando hablar a los mayores?

[Arturo Pérez-Reverte]

Claro, es que yo conozco a Raúl desde que tenía ocho, siete, ocho años, porque es verdad que yo andaba siempre en el café, mi padre estaba en una de las tertulias, la tertulia de los poetas, y él estaba en la tertulia de los cómicos. Y claro, un niño en el café no dejaban entrar ni a perros ni a niños, con lo cual la infancia de un niño solo en el Café Gijón, esa boina de humo, porque entonces se fumaba mucho, todos los poetas, todos los cómicos, pues claro, yo hacía ahí los deberes y cuando me aburría, pues iba enredando de mesa en mesa y siempre recalaba en la mesa de Raúl, en este cabotaje que yo hacía de mesa, echando de todas por impertinente y pesado, pues yo recalaba en la de Raúl. ¿Y Raúl siempre me decía, niño, tú no tienes nada mejor que hacer que estar oyendo a gente mayor? Es que no puedo salir porque mi padre no me deja salir a la calle. Y me decía, pues vete con tu papá, que es el que te ha traído aquí. Y eso era el primero recuerdo que tenía de rave y decía, no, mira, mira, te vas con el cerillero, que era Alfonso, maravilloso Alfonso, que iba siempre con ese batín azul de ferroviario. Y entonces Alfonso, el hombre me regalaba mecheros. Yo no soy la de mecheros que acumulé cuando era niño. Y era bueno, pues mi infancia era ver a Raúl, ver a Manolo Vicén, ver a Jesús Chamorro, a Clemente Auger, toda esa gente. Manuel Alexandre. Y con Raúl desde aquella edad. Desde aquella edad se convirtió realmente en un segundo padre para mí. Eso es verdad. Y hemos pasado muchas cosas juntos. Me he reído mucho. Le he visto escribir porque escribía como colgaba el teléfono contigo. Es decir, escribía pegándole a las teclas unos golpes que era bárbaro. Con dos dedos nada más. Con dos dedos empezaba a pegarle aquellos golpes. Lo he visto en todas las posturas. Y la verdad es que es un tipo que ha dejado un surco y una huella, ya no solo en el periodismo, en la narrativa, en la literatura, en la forma de entender el periódico, en la forma de entender una redacción. Para él una redacción era el único lugar realmente habitable del mundo. Todo lo demás le aburría. La redacción y el caféjón eran los dos espacios, las dos biosferas en las que a él le galopaba el corazón. Y ha sido un periodista hasta el final. A él no hay cosa que más le podía humillar que no poder hacer un día una columna, porque tenía que ir al médico, porque tenía en los últimos años que retirarse a lo mejor una semana a tomar un poco de aire.

[Carlos Alsina]

Bueno, aquí vamos a seguir hablando de Raúl del Pozo. Voy a recordar a los oyentes que la capilla ardiente de Raúl se abre a las 9 y media de la mañana y en la plaza de la Villa. Y que todo el que quiera pasarse por allí a presentar sus respetos y a recordar la figura de Raúl, quiere

[Joaquín Manso]

decir que están prohibidas las flores amarillas. Porque Raúl era tremendamente supersticioso.

[Antonio Casado]

Ni hospitales ni funerales.

[Joaquín Manso]

Exactamente. Era hipocondriaco y supersticioso. Contagia también que batió, ¿Verdad, Antonio? Que batió el récord de tomarse la tensión en un solo día para ver

[Arturo Pérez-Reverte]

qué tal estaba 80 veces en un día. Y decía el García que había veces que en una cena era capaz de salir del restaurante, coger un taxi, ir a su casa, tomarse la tensión y volver al restaurante. Ese era Raúl. Además tenía una cosa muy bonita en Madrid. Muchos taxistas lo van a recordar por esto, porque Raúl siempre paraba los taxis igual. Siempre para los taxis dando un derechazo. Él se ponía en medio de la calle, siempre al borde del atropello. Claro, porque era un imprudente. Y entonces cuando pasaba a las 2 de la mañana, que salíamos ya de algún sitio y paraba un taxi, lo que hacía era ponerse enfrente como si fuera una liebre deslumbrada por los focos, extender la mano como un torero y pegar un derechazo hasta que el taxista ya, pues no sé si por piedad o por prudencia, paraba y Raúl se montaba. Pero es el hombre que paraba los taxis con un derechazo. Era impresionante.

[Antonio Casado]

Ha mencionado Antonio Lucas una serie de amistades que tenía en aquel momento, como Clemente Aullet, Chamorro, Vicén, Álvaro de Luna, José Luis Col, que estaban muy relacionados con el póker, pero tenía una vida paralela, desde luego bastante más excitante, donde es inevitable mencionar a Diego Bardón, a Cuco Cerecedo y a este señor que les habla. Desde luego bastantes más excitantes las actividades a las que nos dedicamos, porque es lo que yo recuerdo mucho, las travesuras con Raúl en aquel circuito que hacíamos, que empezaba en el Café Gijón, seguía en el Oliver, Eso es Café Gijón, luego el Oliver de Jorge Fiestas, luego íbamos a Carrusel y luego acabábamos en una discoteca que no me acuerdo cómo se llamaba. Carrusel, ¿Por donde? La Telefónica. Esa era nuestra vida. Pero a esa misma hora te llamaban del periódico para ir a Bélmez, porque habían aparecido unas caras y te ibas a las 4 de la mañana y te daba igual la hora que fuera. Es decir, que estábamos también a las duras.

[Joaquín Manso]

Hoy cuenta Carmen Regal, que regresa a las páginas del mundo, una bonita anécdota de Raúl contigo, que ya. Cuéntala tú. Bañándoos ahí con el culo al aire, ¿Verdad? ¿Cómo fue Santon?

[Antonio Casado]

Yo creo que eran Mikonos entonces había nudismo y nos daba envidia esos cuerpos serranos que estaban bronceados de arriba abajo. Pero nosotros teníamos ahí una franja impresentable blanca, en la parte donde se sitúa el carnet de identidad, el documento nacional de identidad, y eso estaba muy blanco y queríamos unificarnos y entonces uno se despelotaba en la playa y el otro vigilaba por si venía alguien. Y luego nos turnábamos.

[Carlos Alsina]

¿Y os fiabais?

[Antonio Casado]

Y todo lo cuenta Carmen.

[Carlos Alsina]

¿Os fiabais del que tenía que avisar?

[Antonio Casado]

No me acuerdo. Hicimos alguna broma, pero el desenlace fue terrible, porque yo pasé una noche horrible. Claro, una parte. Esto es lo que no cuenta Carmen.

[Carlos Alsina]

¿No lo había visto el sol antes?

[Marisol]

Pues no había visto nada, ni la crema ni el.

[Carlos Alsina]

A ver, Antonio, Dale, Antonio.

[Arturo Pérez-Reverte]

El otro día. Sí es la última es que el otro día fui a que se despidiese de Raúl Manuel Vicent, que fijaos qué casualidad, que ayer era el cumpleaños de Vicente, el día que muere uno de sus mejores amigos, que además eran vecinos de enfrente. Bueno, pues que estaba Raúl en casa todavía hace 15 días, estaba ya muy averiado. Y recojo a Manolo en su casa, que ya digo, es la casa de enfrente. A eso hay que cruzar una callecita. Y llevaba Manolo unos croissanes de Mallorca, porque a Raúl le gustaban mucho los croissants de Mallorca. Llegamos a la casa, subimos hasta la estancia donde estaba Raúl descansando. Al vernos sonrió, ya no podía hablar mucho. Manolo le saca la bandeja de croasanes, Vicent la abre y él, que ya no podía casi articular palabras, se comió medio croissant, que por cierto, no invitó, que yo tenía un nombre bárbaro y no se le ocurrió decir coge uno. Pero bueno. Y cuando nos vamos de allí, me dijo Vicent, Antoñito, acuérdate de esta escena, lo último que ha mordido este hombre en esta vida es un croissant de Mallorca. Y es verdad, probablemente sea lo último que ingirió ya Raúl, ese croissant de Mallorca que le llevó manuel vicente Hace 15 días.

[Antonio Casado]

Una vez le llamó para decir qué Manolo, ¿Cómo vas? Yo ya no me compro trajes. En relación con la edad, yo ya no me compro traje.

[Carlos Alsina]

Estuve ayer tentado de levantar esta tertulia, os lo voy a confesar ahora que estáis todos aquí, y volver a emitir dos programas que hicimos en los que juntamos a Manolo Vicen con Raúl del Pozo. No fue en La cultureta, yo creo que porque estaría presentando Manolo Vicen alguno de los libros, pues igual el de Abagarner, no recuerdo bien. Y en otra ocasión les habíamos juntado, yo creo que era en la pandemia,

[Joaquín Manso]

era el 21, por el premio Raúl del Pozo a Manolo Vicen.

[Carlos Alsina]

Sí, puede ser. El caso es que les juntamos en dos ocasiones y uno son 40 minutos y el otro programa creo que fue una hora y pico. Sólo hablan ellos dos. Claro, porque los demás estamos simplemente pasándonoslo bien y celebrando todas las anécdotas que cuentan. Es una delicia escucharles, sobre todo pensando que esas mismas conversaciones las habrán tenido a lo largo de los años 20.000 veces. Se habrán contado las anécdotas del Café Gijón 100.000 veces el uno al otro, mejorándola cada vez que se cuenta.

[Antonio Casado]

Absolutamente.

[Joaquín Manso]

Hay que hacer aportaciones creativas.

[Carlos Alsina]

Entonces ayer me llamó García y me lo que tienes que hacer mañana, olvídate del programa y de nada, vuelve a emitir lo de Manolo Vicente con Raúl del Pozo. Y estuve a. Esto lo digo de hacerlo esta mañana

[Joaquín Manso]

has puesto un trozo, ¿No?

[Carlos Alsina]

Sí, sí, pero ponelo entero, levanta el programa y vuelve a emitir eso.

[Antonio Casado]

Y.

[Carlos Alsina]

Y me pareció una idea muy brillante, como las de José María. Lo que pasa es que luego pensé en vosotros y dije hombre, si vienen, pues por lo menos que podemos. Pero están en.

[Chema Crespo]

Los habíamos entrado a escuchar,

[Carlos Alsina]

están en la página web, se puede recuperar enteras y es un pasarlo bien sin límite. T es una genialidad absoluta. Bueno, porque ellos dos son genial o Raúl Yaera genial y Manolo Vicent también lo es. Y además había tanta, claro, tanta complicidad entre ellos dos de las mismas bromas que se han gastado a lo largo de los años, que es una delicia. Y anécdotas que seguramente Antonio conoce del Café Gijón, como aquella del día en el que aparece una cucaracha en la

[Arturo Pérez-Reverte]

paella, en la paella de Perico Beltrán y le pega un grito. Le llamaban Luis el Mono al dueño, un hombre muy áspero, muy desagradable, la verdad es con el café lleno, Perico, que había estado aguantando humillaciones 20 años del mono, un día dice esta es la mía. Coge la cucaracha por una pata y grita en medio del café lleno Luis, Luis. Oh no. Pepe el Mono, Pepe, Pepe.

[Pilar Cernuda]

A ver si me cambian la cucaracha

[Julio Baldeón]

por una cigala, hombre.

[Arturo Pérez-Reverte]

Y todo el mundo dejó de comer, todo el mundo tiró los platos. Eso son cosas del Gijón. Perico Beltrán, que pinchaba penicilina a los poetas sifilíticos dos días por semana, porque él había sido practicante en Cartagena, en el café, en el baño del. Se ponían en fila con el culo en pompa alguna de las grandes glorias de la poesía española que era sifilíticos.

[Carlos Alsina]

Bueno, deja de hablar de culos ya en el programa. Antonio Lucas, un abrazo muy fuerte de su amigo.

[Arturo Pérez-Reverte]

Gracias, Carlos. Un abrazo a todos.

[Antonio Casado]

Me estoy acordando una cosa que nos contaba Natalia cuando estuvo de corresponsal en Londres, llamaron a la puerta y dijo Raúl,

[Marisol]

Eso no será una desagradable.

[Carlos Alsina]

Con ese nivel de inglés. Lo mandaron a Cabo Cañaveral.

[Antonio Casado]

A ver,

[Joaquín Manso]

contaba otro ventrobato que no lo pudo ver porque le pilló meando, meando la borrachera.

[Carlos Alsina]

Bueno, ahora seguimos. Ahora seguimos aquí en tertulia esta mañana aquí en más de uno en un cero, celebrando la vida de Raúl del Pozo. Las 9 y 21 minutos, una hora menos en las Islas Canarias. Estamos aquí en radio con Antonio Casado, con Joaquín Manso, con Carmen Morodo, Chema Crespo, además de Marta García ayer y de Rubén Amó. Y estamos recibiendo Amigos de Raúl del Pozo. Cuando hablamos de Raúl del Pozo, al final estamos todo el tiempo contando anécdotas, pero es que es lo más entretenido que hay vida.

[Joaquín Manso]

Es una gran anécdota.

[Carlos Alsina]

Bueno, Pilar Cernuda, buenos días.

[Pilar Cernuda]

Hola, buenos días. Qué tertulia más buena. Qué bien lo estoy pasando escuchando.

[Carlos Alsina]

Pilar Cernuda, julio Baldeón. Buenos días, julio, buenos días.

[Julio Baldeón]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Carlos es uno de los autores de la vida del libro que cuenta la vida de Raúl del Pozo y Edu Galán, que es uno de los creadores, junto con el propio Raúl y con Arturo, del premio Raúl del Pozo, que algunos llevamos muy a gala haber recibido el premio de opinión Raúl del Pozo. Ayer a mí me escribían los premiados para no dejes de decir que yo también he recibido el premio. Estuvo aquí el viernes Javier Cercas, que el último premiado, y hoy estará Sergio del Molino, que es otro de los premiados. Hola, Edu, ¿Cómo estás? Buenos días.

[Joaquín Manso]

Hola.

[Julio Baldeón]

Sobre todo por la dotación, es lo que más apreciáis.

[Carlos Alsina]

Bueno, la dotación, en fin, hay otros premios más escasos, incluso vosotros invitáis a cenar, por ejemplo, y dais un certificado allí hecho a mano y sobre la marcha, con la firma de los presentes. Bueno, a ver, entonces Pilar Cernuda, ¿Qué no perdonaría Raúl del Pozo que contásemos de él esta mañana?

[Pilar Cernuda]

Pues mira, yo en contra de lo que decía el general hace un rato, que dice que no era nada coqueto, que no era nada presumido, ¿Que tal? Yo os cuento. En los últimos años me hacía mucho de chofer porque ya no conducía y cada vez que iba a recoger les paraba en el coche, en la calle, se metía en el coche y antes de decir cualquier cosa decía muy bien, estoy guapo. Lo primero, lo primero. ¿Y luego yo lo habéis dicho ahí? Yo creo que ha sido Antonio Lucas sobre todo. Bueno, le encantaba llamarte para soy trendy topic. Yo siempre decí pero Raúl, si tú no estás en las redes sociales. Y dice me lo han contado. Yo creo que me lo han Contado a las 10 de la mañana, que eres tú. Yo creo que se lo inventaba la mitad de las veces, pero era muy coqueto en la forma de vestir y luego le encantaba quedar bien ávido.

[Joaquín Manso]

Mi columna.

[Pilar Cernuda]

¿Qué te ha parecido?

[Julio Baldeón]

Bueno,

[Pilar Cernuda]

como se te ocurría decir. Todavía no he leído Raul, es muy pronto, pero dentro un par de horas la leo, estoy fuera. Bueno, bueno. Era un personaje muy especial. Habéis contado montañas de anécdotas, pero se quedan cortas, se quedan cortas con. Echo de menos un personaje que ha sido fundamental en su vida, sobre todo en el anecdotario, que es Paco Rabal. La famosa historia que contaba Antonio Lucas. Me parece que fuiste Antonio Lucas, de lo del hotel. De Roma, cuando se fueron al famoso hotel. Bueno, esta hay que escuchársela a Raúl. Bueno, es que lloras de risa. Y además yo recuerdo que delante de una persona muy peripuesta, muy con Bilfo, estaba escandalizado, pero luego me decía nunca me he reído tanto en todos los años de mi vida, porque es que le han pasado cosas irrepetibles. Irrepetibles. Y luego como estamos solo de risas. Me gustaría poner un punto nada más, porque luego ya no voy a poder hablar más porque estamos muchos, que es la ternura. La ternura inconmensurable de Raúl. Yo le conocí hace 50 años, pero cuando he tenido más relación con él ha sido estos diez últimos. Antes era otro mundo, vivíamos en dos mundos muy distintos, pero he aprendido a quererle mucho en los últimos años. La ternura era de no creer. Y había la lealtad. Hay otras mujeres que yo creo que tienen que salir hoy. Una es Natalia. Natalia, yo creo que con ella ha sido el peor marido del mundo. Antonio casado, tú lo sabes muy bien, pero cuando Natalia enfermó no hubo mejor marido. Más atento, más cariñoso, más generoso, más dedicado. Yo recuerdo cuando Natalia estaba allá, se moría. Estaba muy solo Raúl porque era el mes de agosto y apenas estábamos gente en Madrid para poder acompañarle. Y en el hospital se le caían unos lagrimones y no hacía más que decir míralas, como una princesa.

[Antonio Casado]

¿Te acuerdas, Pilar, de que tú y yo nos íbamos de viaje aquel mismo día?

[Pilar Cernuda]

Bueno, fue terrible, efectivamente. Sabíamos que se moría. Al día siguiente se fue. Otra persona ha sido, que lo ha contado Arturo. Arturo, su médico, Belén, que ha sido la médico, estaba en su vida muy recientemente. Era una persona extraordinaria. Es una persona extraordinaria. Ha estado con él. Se murió. Al lado estaba Belén. Era una mujer a la que él decía que la adoraba. Y yo creo que la verdad, la adoraba. Se adoraba mutuamente, se quería muchísimo y ha cuidado no sólo como médico, sino como amiga. No sé, es una relación maravillosa. Y él murió con Belén, con su hermana Angelines, que era su gran hermana. Se hablaban todos los días. Raúl hablaba constantemente de Angelines. Y Chon. Chon es un personaje importantísimo para Raúl y para todos nosotros. Reunía un grupo de amigos permanentemente. Seguirá reuniendo Pongo en su casa, donde comíamos todos. Raúl era uno de ellos, era fijo. Y Chong también estaba G Mayor, que Raúl se quita muchísimo y la queremos todos muchísimo. Son tres mujeres que yo creo que en este retrato que está saliendo Carlos, excepcional, del Raúl más auténtico. Había que hablar de las tres. De Natalia, por lo que fue, de Belén, por lo que está siendo. Y de Chon, que lleva ella muchos años.

[Carlos Alsina]

Y del trending topping, que es verdad que es

[Chema Crespo]

con el telefonillo.

[Carlos Alsina]

Dos frases.

[Chema Crespo]

Era si no estás conectado, soy trending

[Carlos Alsina]

topic o eres trending topic. Lo decía con mucho orgullo.

[Joaquín Manso]

También.

[Pilar Cernuda]

También. Alguna vez también lo decía aquí.

[Carlos Alsina]

Decía eres trending topic. Y yo decía ¿Qué hemos hecho? Pues que te están dando de Ostras.

[Chema Crespo]

Y esto que decís de la obsesión con la edad. Nos veíamos a las ocho y media de la mañana para entrar al programa. Decía José Marijo ya ha cumplido 80 años, pero como se lo digas a alguien te meto una hostia.

[Carlos Alsina]

Si, me recordaba a las 8 de la mañana. La última vez que sonó Raúl en el programa fue el Viva el vino. Yo creo que es del 19 o 20 de diciembre pasado, cuando nos íbamos de vacaciones de Navidad. Luego ya, desgraciadamente no pudimos retomar la sección, pero la despedida. Estábamos en vísperas de Navidad y por tanto yo le ya estarás preparando la fiesta que cumpleaños. Porque cumpleaños el día de Navidad, 25 de diciembre. Entonces a él se le oye reírse y decir bajito, decir qué cabrón eres por recordar que es su cumpleaños.

[Chema Crespo]

Él con la cosa de la edad, yo creo que la televisión no le gustó nunca. Pero quería estar. Pero quería estar. Y él tenía una cierta obsesión, o por lo menos dice, estos me quieren echar por viejo,

[Carlos Alsina]

me han quitado por viejo.

[Joaquín Manso]

Quitando a lo mejor estos últimos meses, nunca aparentó la edad que tuvo, porque siempre fue, además siempre tuvo una conciencia de su propia dignidad. Siempre iba hecho un pincel,

[Chema Crespo]

quiero decir

[Joaquín Manso]

que nunca para en toda la edad. Quitando estos últimos meses que claro.

[Carlos Alsina]

Bueno, julio pagaba el metálico siempre, como

[Antonio Casado]

los tratantes, sacaba un fajo de billetes para pagar un café. Eso era muy típico del Pepe Net. Igual tenía la misma manía, en vez de pagar con una tarjeta, de pagar con otras monedas.

[Chema Crespo]

Pero no eran muy dados. No eran muy dados a pagar los primeros, ¿No?

[Carlos Alsina]

Bueno, a mí Raúl me ha invitado a comer más de una vez, citaba

[Chema Crespo]

Pepe Oneto, que en paz.

[Carlos Alsina]

Es que también

[Joaquín Manso]

para quitárselos de en medio, porque con los niños él tenía una relación un poco especial, le soltó un billete de 100 euros con la

[Chema Crespo]

condición de que saliera,

[Carlos Alsina]

porque yo sostengo que él en los niños veía competencia, porque él en el fondo era un niño enredante que disfrutaba de la gamberrada más que de ninguna otra cosa. Los niños eran competencia para sus propias gamberradas. Bueno, julio Valdés Dugalán, que no quiero que se quede nadie se sin decir algo que a Raúl no le habría gustado que dijésemos de él esta mañana. Julio se sabe su vida porque para eso escribió con Úbeda un libro con las vidas de Raúl del Poce. Aquí hemos hablado mucho de las anécdotas y de su condición de reportero y de su condición de columnista, pero también fue novelista y también fue cronista social,

[Antonio Casado]

corresponsal y enviado al pedia entrevistador.

[Carlos Alsina]

Bueno, julio, lo que tú quieras.

[Julio Baldeón]

A ver sí las muchas vidas de Raúl del Pozo que vais tocando y tratando y que fueron tantas y tan variadas que cuesta resumirlas. Y me gusta que destaques también su faceta de novelista, porque es verdad que en la obra y en la vida de Raúl todo era como entrar en una especie de discoteca en la que, por supuesto, el periodismo se lleva la mayor importancia porque es lo más visible. Pero Raúl fue un escritor secreto que de muy jovencito publica una novela que pasa desapercibida y que lo retoma muchos años, muchas décadas después, aquella vocación, cuando publica Noche de tahúres, y yo creo que él llegó a afinar un estilo entre la novela negra y lo castizo, entre Dasyl Hamet y Juncal, ahora que citabais a su gran amigo Paco Rabal, conseguidísimo hace un poco por la novela negra española y madrileña, lo que hizo en parte, o ese estilo de un Sabina en la canción de autor, es una faceta interesante. Y luego en Raúl siempre vida y obra se confundían, ¿Verdad? Quiero decir que tú podías estar comiendo con él en Lucio, yo lo cuento creo que hoy en el periódico, en El Mundo. Entonces él miraba el reloj y un poco así, con cara de aburrimiento, te dice oye, tenemos tiempo, vamos a un sitio. Y entonces él tenía cita en el dentista a las 7 de la tarde, pero echó el cálculo y vio que nos daba tiempo a ir al Casino de Torlodones. Total, que acabamos allí jugando. Bueno, yo empecé a apostar con él y decidió que era gafe. Y entonces me mandó a la barra inmediatamente para que no nos arruinásemos. Y allí me presentó a Cabezón de Elche, que era un jugador de póker mítico que había protagonizado su primera novela, Noche de tahúres. Y entonces ese momento otra vez, ¿Verdad? En la que estando con Raúl no sabía si estabas viviendo una novela o viviendo la vida, que en su caso se fundían. Y luego en Raúl destacaría mucho la generosidad, la generosidad infinita. No era solo un tipo dotado de un duende y un ángel arrebatadores y por supuesto un escritor de primerísimo nivel. Era un hombre de una ternura exquisita y era un tipo que no competía con los jóvenes, a diferencia, por ejemplo, de otro genio como Umbral, que siempre tuvo ese frío interior y que te miraba con un poco de sospecha. Raúl al contrario, Raúl llegabas, te ofrecía su mesa, te invitaba, porque él siempre invitaba a los chavales, nos sacó del hambre a todos, y te paseaba por Madrid y en fin, compartía todo lo suyo y nunca sintió que fueras competencia, al contrario, se alegraba de tus éxitos. Raúl fue un tipo excepcional, la verdad. Le vamos a echar muchísimo de menos.

[Carlos Alsina]

Sobre esto de la necesidad de aprobación que hemos comentado de Raúl y de la inseguridad que decía antes Amón, que aquí hemos sido testigos de la inseguridad. Cuando Raúl todavía venía a hacer Viva el vino, aquí de cuerpo en el programa, antes de que entrara, ya desde casa, después de la pandemia y todo aquello, cuando venía, todos veíamos. Primero, él era consciente de que leer mal era una de sus señas de identidad, pero él intentaba que no lo fuera, porque García, entre otros García, Félix Roldán también, pero sobre todo García, le daban mucho la lata con el tema de la vocalización. Entonces dejaba su teléfono ahí encima de la mesa. El teléfono tenía como sonido de llamada, unos perros ladrones. Cuando terminaba el Viva el vino, subíamos la sintonía y sonaba su teléfono móvil. Sonaban los perros ladrones. Íbamos a publicidad y siempre la misma conversación. Raúl atendía el teléfono, decía ¿Qué tal lo he hecho? ¿Qué tal lo he hecho? Y entonces García le podía decir pues mal, mal. Tenía dos géneros. Uno era, va a ver, era muy brillante lo que has dicho, pero no sé qué frase has vocalizado mal. Y entonces ya Raúl, destrozado, diciendo otra vez y al revés. Había veces que lo hacía tan bien que le decía José María, demasiado bien, Raúl, demasiado bien. No puedes desatender tu seña de identidad, que es leer un poco mal. Y entonces no había manera de que Raúl estuviera contento con su manera de leer. Que es verdad que en esta última etapa, y los oyentes lo saben, y ahora ya se puede contar, en esta última etapa, a la vuelta del verano, ya todos nos dábamos cuenta de que a Raúl le costaba ya leer. ¿Por qué? Porque la vista, por lo que fuera, era muy frecuente que se saltara una palabra o una línea. Yo creo que eso engrandece aún más al personaje, porque era el periodista cerca de los 89 años, que aún sabiendo que nunca había leído del todo bien en la radio, y que debido a su situación y a su edad, cada vez era más difícil, se empeñaba en aparecer todos los viernes. Y nosotros lo celebramos. Pero es verdad que hubo un momento en el que nos planteamos hasta qué punto no le estábamos haciendo la puñeta a Raúl del Pozo al no sugerirle que tal vez había llegado el momento de dejar de leer en la radio. Y nos buscamos ahí algunas artimañas para que le llegara a través de amigos comunes, la idea de que igual lo podíamos hacer sin leer dialogado. Y él decía que no, que él lo que tenía que hacer era preparárselo mejor y leerlo varias veces hasta el último momento, ahí se empeñó en seguir.

[Chema Crespo]

Él llevaba el folio, a mí me lo enseñaba, muchos con la letra cada

[Carlos Alsina]

vez más grande, bueno, con la letra

[Chema Crespo]

cada vez más grande, pero que lo sacaba aquí del bolso interior de la chaqueta, bien retorcido, con alguna acotación y tal. Y claro, solo estirarlo, poder leerlo con comodidad, ya suponía un trabajo.

[Joaquín Manso]

Él vivió como un alivio no tener que escribir la contra del periódico todos los días. Es decir, al principio se resistía porque de alguna manera era reconocer que el paso de los años le iba debilitando, pero también hay que reconocer que los límites del ser humano están ahí para algo.

[Carlos Alsina]

Pero fíjate que al final él se empeñó en seguir, porque cada uno es cada uno. Él se empeñó en seguir porque él además tenía declarado en mil sitios que él iba a estar hasta el último, mientras él pudiera, iba a seguir al pie del cañón con la. Con las botas puestas, así que se iba a morir con las botas puestas. Y efectivamente así ha sido, porque estamos hablando de que su última colaboración en este programa es de finales de diciembre y estamos contando su fallecimiento a mediados del mes de marzo.

[Joaquín Manso]

La última columna es el 1 de enero de 2026.

[Carlos Alsina]

Exactamente. Bueno, tengo a Edu Galán también ahí esperando.

[Julio Baldeón]

Yo básicamente quería hablar de ese empeño, ese empeño en seguir, que eso es muy importante, pero también aplaudir tanto a vuestro equipo, a más de uno, y a Onda Cero y al Mundo, que en un mundo, en un planeta tan edadista y que aparca a las personas mayores y a los ancianos, pues haberlo mantenido ahí hasta el último momento. Y luego otro empeño que tenía Raúl, que no sé si se ha comentado, es en una época en la que vivimos, que se prestigia tanto la felicidad, pues el tío estaba empeñado en estar alegre, que para mí me parece una cosa más trabajosa estar alegre que ser feliz, que depende más del contexto. En cambio el tío se levantaba todos los días y tú le veías apartado por la puerta del bar del Varela, de la Posada de la Villa, y siempre estaba contento. De hecho lo contaba Jabois en su columna del País de hoy, que una de las últimas veces vino con esa alegría y sin un diente. Entonces él que tenía tanta preocupación por estar guapo, se tapaba la boca para reír. Y con respecto a los libros, no se nos puede olvidar El ataúd de terciopelo. Un ataúd de terciopelo dedicado al Cordobés. Y la historia maravillosa de Raúl y el Cordobés. El Cordobés pilotando una avioneta en Porrao, que esto lo contaba muchísimo y con muchísima gracia haberse subido una avioneta en Porrao. Y por último, yo creo que el momento para mí que más me honró fue cuando en una de las primeras cenas Raúl del Pozo me ofreció dos hostias. Esto yo a mí me honró muchísimo porque me las merecía, porque le dije algo que le molestaba más que viejo y maestro. Estábamos tomando y tal y cual y nos estábamos tirando chanzas unos a los otros. Y vi que aquello de llamarle viejo tampoco le molestaba mucho. Y no sé por qué se me ocurrió decir que alguna de sus columnas tenía un lenguaje demasiado barroco.

[Carlos Alsina]

No te la dio, solo te amenazó.

[Julio Baldeón]

Me dijo la siguiente frase Él le pasaba que tenía el cabreo como en delay, entonces el tío se quedaba cabreado, pero no te lo decía instantáneamente. Y me enteré por los amigos que estaba muy cabreado. Y al día siguiente nos vimos de nuevo y me quité las gafas y él me dijo. Y le dije ¿Me puedes dar? Y me dijo muy serio, me dijo por menos de eso hace 30 años en Madrid te daban un navajazo. Y eso me lo llevo

[Arturo Pérez-Reverte]

merecidamente dos

[Julio Baldeón]

hostias a través del pozo.

[Carlos Alsina]

Bueno, que celebro mucho escucharos a julio, a Edu, a Pilar Cernuda, Gracias por haber participado en este programa y por habernos ayudado a recordar a.

[Pilar Cernuda]

Gracias a los tres, ha sido un lujo.

[Carlos Alsina]

Beso, Pilar. Voy a hacer una pausa ahora continuamos con el. Con el programa. Tengo que hacer una pausa y nos vamos a marchar algunos para la capilla ardiente de Raúl, que se ha abierto hace apenas unos minutos.

[Chema Crespo]

Yo fui ayer y allí estaremos. No había llegado del féretro el miércoles

[Carlos Alsina]

de la semana pasada, lo recordaba ahora Antonio. Estábamos en la Casa de Galicia, en la capilla ardiente de Fernando Ónega y hoy pues estaremos en la capilla desde donde tenemos que estar, Plaza de la Villa. Pero antes de todo eso, quedáis con Miguel Ondarreta unos minutos. Podréis hablar de la guerra de Irán si queréis, pero en Yo me voy también. 30 segundos. 30 segundos. Guerra de Irán, Pedro Sánchez y estas cosas.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Doce minutos solo nos separan de las diez de la mañana, de las nueve en Canarias. Hemos dejado Alsina que se acerque a esa capilla ardiente que desde las 9 y media se ha instalado en el patio de cristales de la Casa de la Villa, ya saben, la antigua sede del Ayuntamiento de Madrid. Así que seguiremos hablando durante toda la mañana, como no, de Raúl del Pozo. Y nos quedan muy poquitos minutos para analizar las muy poquitas cosas que están pasando ahí fuera. ¿Que os puedo contar? Os puedo contar. Voy a recordar que seguimos en tertulia con Carmen Morodo, con Antonio Casado, Joaquín Manso se nos ha ausentado también con Chema Crespo, Marta García ayer y Rubén Amón, que parece que Úrsula von der Leyen ha querido matizar un poquito lo que dijo hace dos días, cuando recordaréis esencialmente ante el cuerpo diplomático, ante los embajadores en la Unión Europea, dijo que ya no se podía confiar en un sistema internacional basado en las reglas. Hoy había un interesante debate precisamente sobre la situación de Oriente Medio y ha venido a decir que ella siempre va a defender los principios de la Carta de Naciones Unidas y del Derecho Internacional y que ver el mundo tal y como es no disminuye en absoluto nuestra determinación de luchar por el mundo que queremos. Así que, bueno, no sé si va a seguir por esa línea de que se le malinterpretó, aunque el texto estaba bien escrito y lo pronunció Úrsula von der leyen hace 2 días y lo que ha provocado es la reacción. Aquí escuchamos ayer a Teresa Rivera, lógicamente, diciendo que no estaba de acuerdo, o al presidente del Consejo Europeo, también al señor Costa diciendo que para nada, que hay que respetar lógicamente las reglas del orden mundial. Antonio, ¿Cómo lo ves? Teníamos lío en el seno de las instituciones comunitarias. Esto suena un poquito a marcha atrás de Von der Leyen en pocas palabras.

[Antonio Casado]

A mí me parece una. Me parece que fueron unas declaraciones insensatas por parte de la representante de la Unión Europea. La Unión Europea sigue siendo la Europa de las tres colinas, la del Gólgota, que es el humanismo, la del Capitolio, que es la ley, y la Acrópolis, que son las urnas. Y no se puede de repente caer en esta especie de claudicación o de rendición moral frente a las bravatas del cabestro de la Casa Blanca. Me parece una insensatez. Creo que en este sentido acierta Moncloa acierta al Gobierno cuando dice que por supuesto hay que mantener el viejo orden internacional. Lo único que yo añadiría es que no estaría mal que también cumpliera con el derecho nacional el señor Sánchez porque se pasa por el arco del triunfo la ley española en lo que se refiere a los presupuestos, en lo que se refiere a las autorizaciones parlamentarias previas para mover una fragata, por ejemplo, de naciones militares, de manera que ha estado muy clara, no puede decir ahora siete, ahora marcha atrás, estuvo muy clara siguiendo los pasos que había marcado antes previamente el primero que había dicho que hay que resignarse a lo que viene, que es la desaparición de las reglas, que fue Friedrich Berg, el canciller alemán y

[Ignacio Rodríguez Burgos]

tenemos además, más vale que las cosas se reconduzcan porque la semana que viene tenemos por fin a los líderes de los 27 en un Consejo Europeo que sonaba prácticamente a choque de trenes.

[Marisol]

Carmen, yo creo que es que al final la primera respuesta que han dado ha sido tan contradictoria. Hemos visto la división, hemos visto como en un principio Alemania Reino Unidos y Francia se posicionaba muy claramente al lado de EEUU y luego se han ido realizando, alineando ante la necesidad de mantener lo que puede ser ese consenso que no existe y sobre todo el miedo a una intervención militar larga. Me parece que los posicionamientos como el de Von der Leyen, es decir, que no haya un consenso, una misma posición común donde veamos más la ideología de partido. Ella se posicionó claramente al lado de los conservadores alemanes y ahora está matizando que Macron pretenda liderar ese espíritu militarista, por ejemplo con un el tema del estrecho de Ormut, sabiendo como él sabe que es muy compleja cualquier intervención y que eso todo se debe hacer con consenso en Bruselas y consenso de la Alianza, pues creo que no nos sube nada, no nos suma nada desde el punto de vista de la Unión y de tener una posición fuerte y de hacer sonar una voz que cada vez se escucha menos en lo que es el nuevo reordenamiento global.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Ignacio Rodríguez Burgos, le tengo por aquí ya sentado con la información económica y financiera porque mucho de lo que está pasado en esa región está teniendo, lo venimos contando ya desde hace unos cuantos días, 12 desde el inicio de la guerra, tiene un efecto en los mercados y en la situación económica global y con los gobiernos, unos más rápidos, otros más lento, pues van tomando medidas.

[Antonio Casado]

Pues miral, buenos días. Los inversores financieros se están habituando a mirar la geografía, mirar los mapas, sobre todo el mapa del Golfo Pérsico. Y más cuando dos buques han sufrido ataques al paso del estrecho de Ormuz. El petróleo vuelve a subir y ahora mismo acaba de superar en Europa el tipo Bren los 90 dólares el barril, de nuevo por encima de los 90 dólares. El gas natural sube en la misma proporción, más del 2, casi el 3% y está acercándose a los 50 euros el megavatio. Las bolsas europeas, pues en rojo, mirando las tres colinas, la de Washington de Trump, la de Moscú de Putin y la de Pekín de Xi Jinping. Y aquí, fíjate, tenemos Sabadell, Solar e Inditex son las que más suben. Inditex un 3 porque acaba de presentar 6.220 millones de beneficios. Otro gigante de la distribución, Mercadona, presentaba 172.9 millones de beneficios, un 25 más. Juan Ross advertía que si las materias primas siguen subiendo, subirán los precios y pedía el IVA al 0%. Los alimentos. La presidenta de la Comisión Europea, Úrsula von der Leyen, acaba de decir que la Unión Europea debe ofrecer alivio ante la presión de los precios energéticos. Y el PP presentará esta mañana en el Senado y en el Congreso una propuesta, un paquete de medidas urgentes que amortigua el choque energético con medidas que bonifiquen el gasóleo de agricultores, pescadores, hogares y rebaje impuestos en la energía. Por cierto, Hacienda va a ingresar 300 millones de euros más solo por la subida de los carburantes.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Gracias, Ignacio. Que tengas un buen día. Ya rápidamente, Tertulia Expressi despedida Marisol repartiendo unos Callahan a los compañeros de mesa.

[Marisol]

Os traigo el avance de primavera verano de Calajan que ya podéis ver en Callahan es. Los Callahan están diseñados para ofrecerte el máximo confort gracias a su exclusiva tecnología Adaptation, una innovación única que permite que el calzado se adapte a tu pie y a tu forma de caminar. Ligereza, amortiguación y adaptación se unen en la exclusiva tecnología Adaptation, que se adapta al pie para acompañarte en cada paso. Callahan, tecnología, diseño y confort al mejor precio telegráficamente.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Gracias a todos, Carmen, Antonio, Chema, Ma

[Marisol]

Y que viva el vino, ¿No?

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Que viva el vino Siempre, siempre. Enseguida la información a las 10 de la mañana, las 9 en Canarias.