Tertulia: Cuba pende de un hilo

Summary

Podcast Summary: Más de uno — Tertulia: Cuba pende de un hilo

Date: March 17, 2026
Host: Carlos Alsina
Panelists: Nacho Cardero, Paco Marhuenda, Pilar Velasco, Marta García, Rubén Amón
Main Theme: Crisis in Cuba, Trump’s foreign policy, and reflections on Spain’s diplomatic relations, politics, and more.

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Episode Overview

The episode centers on the escalating crisis in Cuba and the international implications, particularly the remarks made by Donald Trump, who has stated it would be an "honor" to "take" Cuba. The panel dissects the current sociopolitical and economic situation on the island, debates US intervention, and reflects on the broader context: Spain’s historical and current diplomatic posture, as well as domestic political repercussions stemming from recent elections. There's also a notable exploration of Spain's relations with Mexico, triggered by King Felipe VI's recent remarks about the Spanish Conquest. Lively debate and wit punctuate the detailed breakdown of current affairs.

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Key Discussion Points and Insights

1. Situation in Cuba: Blackouts and US-Cuba Relations

• Chronic Crisis: Reports of up to 20-hour blackouts daily, severely impacting tourism and daily life. Tourists at the Havana airport use phone flashlights to reclaim luggage due to power outages.

  • Carlos Alsina (03:00): “Apagones de hasta 20 horas diarias… en Cuba se han convertido en el día a día.”

• Dialogue with the US: Cuban officials reportedly in talks with the US over investments, particularly from overseas Cubans and US companies. However, state-controlled media in Cuba downplay the internal crisis and negotiations.

• Trump’s Stance: According to the New York Times, Trump demands the removal of Cuba's President Díaz Canel as a precondition for economic aid, paralleling the US approach in Venezuela.

  • Carlos Alsina (00:48): “Trump ha hecho saber ya al régimen castrista… que el precio de recibir ayuda económica es entregar la cabeza del señor Díaz Canel…”

• Economic and Political Strain: The ongoing crisis intensified by Venezuela’s instability (from which Cuba depended on energy), China’s “interested” vehicle gifts, and now, rising pressure from the US.

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2. Trump’s "Honor" to Take Cuba: Geopolitical, Economic and Democratic Discourse

[28:27 onwards]

• Trump’s "Plan": Trump claims “it will be an honor to take Cuba” and jokes the island’s lack of hurricanes makes it attractive for US investment—oversimplifying realities.

  • Carlos Alsina (27:31): “...lo más llamativo de todo lo que ha dicho Trump esta madrugada es que Cuba no está en zona de huracanes…”

• Panel Skepticism:

  • Pilar Velasco (35:05): “...para mí siempre hubiera pensado absolutamente en Cuba. Y por lo simbólico que tiene... Básicamente porque tiene muchos amigos cubanos con dinero.”
  • Rubén Amón (33:46): “De Cuba ha dicho que puede hacer cualquier cosa, pero no ha concretado... lo que no ha mencionado en ningún momento es que la democracia le interese lo más mínimo.”

• Nature of Intervention: The debate questions whether removing Díaz Canel equates to democratizing Cuba, or simply installing a US-friendly figure—a “Delcy” for Cuba.

• Parallel to Venezuela: Reference is made to Delsy Rodríguez in Venezuela as precedent for "transitional" regimes tutored by Washington, highlighting skepticism that US actions are about true democracy.

  • Nacho Cardero (38:04): “...dejan empantanado la democracia allá por donde pasa en Venezuela... esto... responde a intereses comerciales y de seguridad.”

• Democracy as Pretext:

  • Marta García (37:10): “...esta falsa búsqueda del estatus democrático que pretende la invasión de Trump... ¿Qué le importa a Donald Trump la democracia cuando opera en las tiranías en regímenes que él desde luego no se plantea cuestionar y que son aliados estratégicos como todos los países del Golfo?”

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3. The Role of International Law and Europe’s Influence

• Right to Intervene: The panel weighs the legitimacy of US interventions under the guise of restoring democracy, questioning the role of international law and the United Nations.

  • Carlos Alsina (41:03): “¿Quién le ha atribuido a Donald Trump el papel de decidir qué jefe de Estado vive...?”
  • Pilar Velasco (42:20): “...el papel de las Naciones Unidas en todo este quilombo es bastante eficiente...”

• European Position:

  • Nacho Cardero (46:43): “...no es cierto esto de que Europa no pinte nada... la segunda moneda, la tercera economía... al final siempre acaba sentado en la mesa de Europa porque si no, no sabe cómo parar...”

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4. Spain’s Relations with Mexico and the Historical Debate on the Conquest

• Felipe VI's Remarks: The King acknowledges abuses during the conquest but contextualizes them, referring to the Crown’s historic intention to protect indigenous peoples.

  • King Felipe VI (paraphrased by Alsina at 16:46): “...la voluntad de la Corona en aquel momento era la protección de la población, pero esas leyes fueron incumplidas y de ahí se derivaron los abusos...”
  • Paco Marhuenda (21:46): “Que hubo excesos, todos los historiadores lo han dicho, ¿Cómo no va a haber exceso...?”

• Political Fallout:

  • Historians generally back Felipe’s calibrated language; the Mexican government is expected to treat it as symbolic but inadequate.
  • Vox’s reaction is to challenge the king's legitimacy, with concern for “revisionism” expressed by some right-wing politicians.

• Changing Historical Narratives: The panel notes the shift in Mexican and Spanish academic circles, away from strict indigenismo towards a nuanced recognition of Spain's complex legacy.

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5. Domestic Spanish Politics: Electoral Aftermath and Coalition Dynamics

• Election Results:

  • The right (PP and Vox) have dominated recent regional elections, but Vox underperformed relative to expectations, impacting their negotiating leverage.
  • Pilar Velasco (51:02): “...Feijóo cada vez esté más próximo a la Moncloa cuando se produzcan las generales... Pepe y Vox tienen que ya hace ya casarse sin un noviazgo duradero...”
  • The left, particularly Podemos and Sumar, have fared poorly, losing ground to PSOE.

• Coalition Complications: Divergent positions between PP and Vox, especially on monarchy and ideology, are highlighted as potential sources of friction.

  • Marta García (17:44): “...cuando aceptamos con tanta naturalidad el matrimonio del PP y Vox, cuidado a las aristas que no son pequeñas.”

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6. Media, Democracy, and Political Control

• Media Licenses and Political Power:
  • Discussion over Trump’s suggestion that media not supporting him could lose their broadcasting licenses—a potential abuse mirrored in political suggestions in Spain.
  • Carlos Alsina (45:16): “...Podemos ha sugerido al gobierno que haga eso, que retire las licencias a las televisiones porque no hacen un buen servicio público.”

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7. Other Topics Covered

• Tourism and Infrastructure: Impacts of AVE (high-speed rail) closure on Málaga and Andalucía’s tourism economy ahead of Semana Santa.

  • Pilar Velasco (62:47): “...para ir a determinados sitios de la península tenías que hacerlo en coche porque no tienes otra vía de transporte...”

• Cultural Commentary: Amnistía editorial for filmmaker Oliver Laxe and analysis of Spain’s Oscar bid.

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Notable Quotes and Memorable Moments with Timestamps

• On Cuba’s Chronic Blackouts:

  • Carlos Alsina (00:48): “La caída constante de la energía tiene casi paralizado el sector turístico, con turistas que están teniendo que recurrir a las linternas de sus teléfonos móviles...”

• On Trump’s Rhetoric:

  • Carlos Alsina (27:31): “...para él va a ser un honor tomar Cuba...”
  • Paco Marhuenda (32:01): “...que Cuba transita la democracia que acabe el régimen corrupto y criminal que actualmente gobierna...”

• Critique on ‘Democracy’ as a Tool of US Intervention:

  • Marta García (37:10): “...esta falsa búsqueda del estatus democrático que pretende la invasión de Trump...”

• Cynicism About International Influence:

  • Carlos Alsina (41:03): “¿Quién le ha atribuido a Donald Trump el papel de decidir qué jefe de Estado vive, qué jefe de Estado muere...?”

• Historic Context by Paco Marhuenda:

  • (21:46): "España lo que hizo es un proceso colonizador, colonizador cultural, evangélicamente, que no se llamó colonialismo... las primeras universidades las ponen los españoles en México... una labor cultural espectacular, impresionante, ya está."

• Debate on Spanish Elections:

  • Rubén Amón (58:38): “No es solo una expectativa. Era también la tendencia que traía Vox... ha pinchado en el nivel de rapidez de crecimiento que tenía con respecto al Partido Popular...”

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Timestamps for Major Segments

• Cuba Blackouts and Tourism: 00:48–03:00
• Diplomatic Reactions, Mexico-SPAIN Relations: 15:40–26:37
• Trump, US Policy on Cuba/Iran/Venezuela: 28:27–47:43
• Debate on International Law and Democracy: 41:03–43:42
• Spanish Political Landscape & Elections: 51:02–61:50
• Tourism-rilway disruption/Semana Santa: 61:50–64:31
• Cultural Segment (Oscars/Oliver Laxe): 66:35–68:38

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Summary Tone and Style

The panel blends critical analysis with humor and sharp wit, providing both information and entertainment. There is open disagreement—especially regarding the legitimacy and effectiveness of foreign intervention, the credibility of invoking “democracy” as pretext, as well as the shifting sands of Spanish political alliances.

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Concluding Insights

The episode draws a vivid picture of a Cuba at its breaking point, manipulated by global powers and beset by internal collapse, while also casting a skeptical eye on both US and European postures. Parallels are drawn to other international crises, and the panel resists easy dichotomies (“do nothing” vs. “invasion”), advocating nuanced understanding over “salvador” simplifications. Domestic politics come back to the fore, inviting listeners to see how foreign policy and national debates intertwine.

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For listeners seeking a comprehensive, critical, and engaging exploration of both Cuba’s crisis and its global reverberations—with a side of Spanish political sparring—this tertulia episode is required listening.

Transcript

[Carlos Alsina]

Estamos estrenando la mañana de este nuevo día, que es 17 de marzo del año 2026. Estamos a martes, estaremos aquí hasta las 12 y 20 minutos, aquí es en todas las emisoras de nuestra cadena y luego a partir de las 12.20 y hasta las 2 en edición local en cada una de las ciudades de nuestro país. A esta hora, como siempre, pues hacemos un repaso, un vistazo a los periódicos, a la prensa. Próxima estación cubana, Cuba Informa, Radio Rebelde.

[Paco Marhuenda]

El primer secretario del Comité Central del

[Carlos Alsina]

Partido Comunista de Cuba y presidente de la República, Miguel Díaz Canel Bermúdez, expresó

[Paco Marhuenda]

que funcionarios cubanos han sostenido recientemente conversaciones con representantes del gobierno de los Estados Unidos orientadas a buscar soluciones por la vía del diálogo a las diferencias que tienen ambas naciones.

[Carlos Alsina]

Esto es, esta es la versión edulcorada que la prensa controlada por el gobierno cubano ofrece a la población de Cuba sobre el diálogo con Estados Unidos para resolver diferencias, como dice la versión oficial. Y esta otra es la versión que está dando el New York Times, que dice que Trump ha hecho saber ya al régimen castrista, a lo que queda de ese régimen, que el precio de recibir ayuda económica es entregar la cabeza del señor Díaz Canel, que es el presidente de la República de Cuba, o sea, que se busca una DELC o un Delcy en La Habana. ¿Que ha dicho Trump esta madrugada? Que para él va a ser un honor tomar Cuba. Hay un sobrino nieto de Fidel Castro que ejerce de viceprimer ministro y ministro económico y que ha contado a la NBC que se van a permitir a partir de ahora las inversiones de cubanos que residen fuera de la isla. Cuba está abierta a tener una relación comercial fluida con las empresas estadounidenses, también con los cubanos residentes en los Estados Unidos y con su descendencia. No se llama Delsi, se llama Óscar Pérez Oliva Fraga, pero es uno de los que suena. Si le vale a Trump, pues igual lo promociona y prospera y se queda. Entretanto, en la capital de Cuba, en La Habana, siguen las caceroladas, bueno, allí cacerolazos en protesta por la caída de la electricidad. Como cuenta el diario ABC, la caída constante de la energía tiene casi paralizado el sector turístico, con turistas que están teniendo que recurrir a las linternas de sus teléfonos móviles en el aeropuerto para poder recoger los equipajes de la cinta transportadora por la falta de electricidad. Bueno, la cinta transportadora igual tampoco funciona. Si no hay electricidad. Cuenta el diario El País que la población de Cuba arrastra los efectos de la crisis que empezó con la pandemia y que ha ido a peor. Apagones de hasta 20 horas diarias que en otros países serían insufribles, en Cuba se han convertido, dice, en el día a día. Eso y el autobús que nunca llega, que es otra de las graves carencias que sufren los cubanos, el transporte público, un autobús que nunca llega o que lleva años sin llegar a pesar de los regalos, vehículos incluidos o sobre todo vehículos que ha hecho el régimen chino, regalos interesados siempre por parte de Xi. Bueno, se habla del rey don Felipe hoy en los periódicos de nuestro país. Se habla de su conversación con el embajador mexicano en el Museo Arqueológico, en la que el rey, sabiendo que tiene una cámara delante, claro que lo está grabando todo, habla de las Leyes de Indias, de los Reyes Católicos y de cómo esas leyes para proteger a los indígenas fueron incumplidas.

[Paco Marhuenda]

Hay un afán de protección, luego la

[Carlos Alsina]

realidad hace que no se cumpla como se pretende.

[Paco Marhuenda]

Y hay mucho abuso, mucho abuso.

[Carlos Alsina]

Recuerda hoy La Razón que la presidenta mexicana vetó al rey don Felipe en su toma de posesión alegando que no había respondido a la carta de López Obrador, el presidente anterior de México. Dice La Razón que las palabras de ayer han sido aplaudidas por los historiadores y repudiadas por Vox. Esta es la apertura del diario El País. El rey admite los abusos de la conquista, pero aquí, en la crónica del país, quien opina es el historiador mexicano Humberto Beck y lo que opina es que el gobierno de la señora Sheinborn, el Gobierno de México, va a acoger esta declaración como un sucedáneo de una disculpa oficial y que no servirá, por tanto, para cerrar la disputa porque el Gobierno de México no quiere cerrarla, porque esto ya es un fetiche, dice, para su propia política o debate político interno, del debate político de aquí, de la política nuestra de cada día. Mucho PP y mucho Vox hoy en los periódicos, o mucho PP Vox, ahora que Vox ya ha asumido que es el sumar del Partido Popular y que el PP ha asumido que su destino es gobernar con Vox o no gobernar. Apertura de La Razón. El PP se abre a Vox. No será un problema que exijan sillones dentro. Añade que los críticos de Vox afilan los sables mientras Santiago Abascal rechaza hacer autocrítica. El Mundo también va por ahí. Dice que los críticos se agitan contra Abascal. Se dice en la crónica del Mundo que sí hubo autocrítica, pero interna. Que Abascal reconoció puertas adentro el error de haber generado demasiadas expectativas. Dice la Crónica que la voz crítica que más eco tuvo ayer la voz crítica que más eco tuvo entre los críticos fue la de Espinosa de los Monteros. Y declara un crítico anonimizado, cada vez más gente nos pide a los críticos que formemos un partido propio. Piden a Espinosa como líder y piden más huevos. Alta política en las conversaciones entre partidarios de los críticos. En La Vanguardia sostiene hoy Enrique Giuliana que la guerra en Irán ha influido sin duda en los resultados de Castilla y León porque ante la incertidumbre se afianzan los dos partidos principales. En ABC opina Ignacio Camacho que Santiago Abascal se había puesto demasiado gallito para que no le pasen ahora factura. Dice los del Partido Popular por el tropiezo del domingo. Demasiado gallito. Pero que esa factura que le está pasando el PP, dice Ignacio que es rara porque son los populares quienes le están franqueando de par en par la entrada en sus gobiernos, que es la misma puerta que Feijóo había cerrado de forma vibrante en el último congreso del Partido Popular. El Confidencial se fija en el otro lado del arco político, en la izquierda, De la izquierda a la izquierda, por la izquierda. Y dice que en sus chats internos hay un clamor para salir cuanto antes del gobierno y evitar así que Sánchez los devore del todo algunos mensajes, aunque Mónica opine lo contrario. Tendríamos que irnos ya para evitar que acabemos como ha acabado la izquierda en otros lugares. Bueno, en Castilla y León tampoco es que estuvieran gobernando la izquierda precisamente. El Independiente lo que dice es que Ferraz encara con buen ánimo las elecciones andaluzas. Solo faltaba, porque Andalucía es otro marco y otra cosa. Y que para reforzar a María Jesús Montero se proponen reclutar para la campaña electoral En el PSOE se proponen reclutar a Manuel Chávez y a Susana Díaz. Susana, la rival de Sánchez en las primarias. Susana la crítica. Susana la que hoy mismo reclama en La Razón que los adversarios se escuchen y acerquen posiciones en política exterior. Y El español lo que cuenta es que Juanma Moreno lleva semanas dudando sobre la fecha de las elecciones. Ser o no ser o no ser. Y que ahora mismo está entre el 31 de mayo y el 14 de junio. ¿Por qué? Porque si las pone en mayo se evita que coincida la campaña electoral con la visita del Papa, que no va a visitar Andalucía sino Canarias, creo. Pero por si acaso León XIV, que es el Papa, dijera cosas, dijera en sus discursos, en sus homilías, sus sermones, dijera el Papa cosas que le pudieran servir al PSOE en su campaña electoral, pues qué te digo yo a favor de regularizar inmigrantes, dijera el Papa, por ejemplo, que la regularización es un acto virtuoso o que gobernar con la extrema derecha es pecado, escribe la víctima. Por cierto, en El País, que así como se llamaba República Democrática de Alemania, precisamente a la que no era democrática, ahora se invoca el sentido común como si fuera algo distinto al interés particular de de quien lo invoca. Lo dice pensando en Vox, que es quien está haciendo el discurso este del sentido común y alguna cosa más. Cuando la jueza de Catarroja pidió la imputación de Carlos Mazón tuvo mucho más eco en los periódicos que ahora que el Tribunal Superior de la Comunidad Valenciana ha rechazado esa petición por falta de consistencia. Quienes más espacio le dedican hoy a esta noticia son el diario Levante, que abre edición con ello y se muestra muy crítico, por cierto, con la decisión del Tribunal El español, que lo califica de sonoro portazo a la jueza por aportar solo conjeturas y el diario ABC que titula que el tribunal desmonta las acusaciones de la juez y le dedica además un editorial en el que dice que los magistrados hayan tenido que decirle a la jueza la obviedad de que los reproches morales no son relevantes desde el punto de vista penal muestra claramente la fijación que ella ha tenido con Carlos Mazón. Informa La Vanguardia de que Rafaela Carrá tenía un hijo secreto o en rigor, de que casi nadie sabía que había adoptado a su secretario personal, que es un señor que tiene 62 años, para que así lo heredara todo y lo es el heredero y por tanto el propietario de todos los derechos de las canciones de Rafaela Carraceta Y entrevistan a Andrés Amoroso en La Razón Ha escrito un libro bien bonito sobre la poesía en España, en la Historia Y dice André hay que leer de todo porque porque eso nos hace tener espíritu crítico. En mis clases recomendaba, para tener criterio propio, leer varios periódicos y escuchar la radio. Y hay que leer poesía, dice, porque ayuda a elevar el espíritu. Como escuchar a Bach o como contemplar la pintura de Velázquez.

[Nacho Cardero]

Más de uno. Onda Cero. Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

El hacer fácil lo difícil hasta convertirlo en sencillo es un arte. Y por eso una hortaliza fresca con sabor auténtico no surge de la nada. Cuando tú vas a hacer la compra. Detrás hay mucho trabajo, hay mucho tiempo, hay mucha dedicación, hay mucha técnica mejorada durante años. Y eso es Somos Hijolusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo. Una zanahoria, una patata y ya.

[Rubén Amón]

No, no.

[Paco Marhuenda]

Meses de trabajo, siembra selección, pero parece tan fácil.

[Nacho Cardero]

Ese es el secreto.

[Pilar Velasco]

Somos Hijolusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

[Carlos Alsina]

Si nosotros madrugamos, nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabaje en esta Bestinver, que es la gestora de fondos de inversión,

[Pilar Velasco]

porfa, que son expertos en inversión en

[Marta García]

renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros y ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver. Es muy fácil.

[Pilar Velasco]

A través de su app por teléfono

[Marta García]

con su equipo de especialistas o en una oficina de Bestinver.

[Pilar Velasco]

Infórmese en Bestinver es o llamando a

[Marta García]

su equipo en el 987-8280.

[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo La Torre. Como cada mañana a esta misma hora. Rafa, muy buenos días.

[Paco Marhuenda]

Buenos días. Carlos Alsina. El que faltaba era el vice y su estado piramidal echa partido que se ha hecho presente en forma de chantaje. Es un asunto interesante que yo no minimizaría. Ayer lo explicaban bien los tertulianos en La Brújula. Hay una competencia antisistema de Vox, una amenaza que le obliga a vigilar su institucionalidad, o sea que mientras que por un lado sobre Vox pesa la amenaza de que aparecerse como fuerza de bloqueo le puede suponer un castigo del electorado más pragmático, por el otro hay una fuerza que interpela a su electorado más montaraz y que le vigila por si se domestica. Estila Icaribdis. Uy, acabo de recordar que me echaste la cultureta. Por de pronto hoy señalan que se acabó la fiesta. Le pudo haber supuesto a Vox 3 escaños en Castilla y León que habrían ido a parar al PSOE. No sé, estas cuestiones tienen para mí un punto esotérico, pero lo que es innegable es que ha tenido Se acabó la fiesta, el doble de votos que Podemos y que tanto en Aragón como en Castilla y León se han quedado a punto de obtener representación y eso tiene una incidencia en el resultado electoral. Y eso después de que se demostrase

[Carlos Alsina]

que este partido es un puro fraude,

[Paco Marhuenda]

o sea que tiene una fidelidad ciega, refractaria a toda razón a la buen programa.

[Carlos Alsina]

Gracias Rafa, Lo mismo te deseamos y gracias por madrugar con nosotros.

[Pilar Velasco]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Imagínese que sentarse al volante fuera como entrar en una final de Grand Slam. Que cada trayecto le hiciera sentir que está jugando su mejor set y que disfrutar fuera la mejor forma de llegar a lo más alto. Carlos Alcaraz y el nuevo BMW iX han venido a cambiar las reglas del juego. Los primeros de una nueva era.

[Nacho Cardero]

Más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

A partir de ese momento, aquí en la radio, en tertulia en Onda Cero, está Pilar Velasco. Buenos días, Pilar.

[Nacho Cardero]

Muy buenos días, Alsina.

[Carlos Alsina]

También Nacho Cardero. Buenos días, Nacho.

[Pilar Velasco]

Buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Paco Marhuenda. Buenos días, Paco.

[Paco Marhuenda]

Buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Marta García, ayer. Muy buenos días.

[Rubén Amón]

Buenos días, Carlos, ¿Cómo estás?

[Carlos Alsina]

Quiero. Quiero aclarar que yo no eché de La Cultureta. Rafa La Torre nunca formó parte de ella. Buenos días, Amón, ¿Cómo está?

[Marta García]

Podemos recordar que tuvo un pasado efímero en La Cultureta.

[Carlos Alsina]

Vino dos días de hacer una suplencia.

[Marta García]

Sí. Y no cuajó como alternativa.

[Carlos Alsina]

No se ha echado un suplente, no se le convoca más porque ya no hace falta, porque no ha rendido, porque no renta.

[Marta García]

Eso fue exactamente así, o sea, lo echaste, no lo renovaste, vamos. No, no, no fue utilizado como.

[Carlos Alsina]

No lo eché porque nunca lo contraté, no sé si me explico. Ocupó una suplencia pero no, luego no le pude echar.

[Marta García]

¿De haber convencido que se hubiera quedado en la alineación, yo creo que vino

[Carlos Alsina]

dos días, pero porque habría fallado alguien en último momento y te asomas al pasillo y quién hay que pueda hacer una suplencia? Y estaba por ahí Rafa estaría entregando currículums o lo que sea y pues se le dio una oportunidad.

[Marta García]

Esto es el encontradizo haciéndose. Lo encontrarizo. Algún día mencionaremos un sujeto que se

[Carlos Alsina]

postuló a la cultureta. No, no lo vamos a hacer.

[Marta García]

No, algún día, digo.

[Rubén Amón]

Yo hice una suplencia, creo recordar, una vez también corrí la misma suerte que Rafa.

[Carlos Alsina]

Y no vas por ahí diciendo en tu currículum me echaron de la cultureta, porque eso es casi un mérito, pero no. Y de esta otra persona, pues aún

[Marta García]

no, no lo podemos decir.

[Carlos Alsina]

No, es que aún no ha prescrito. Bueno, entonces vamos a los asuntos

[Rubén Amón]

los tenemos desconcertados.

[Pilar Velasco]

Mucha testosterona aquí.

[Rubén Amón]

Estáis deseando que llegue la publi para rajar.

[Carlos Alsina]

No tenéis que rajar ahora. Perdón, tenéis que comentar ahora. Comentar ahora. Bueno, hay muchos asuntos esta mañana. Voy a empezar por lo del rey don Felipe. Antes hablaba Peláez de ello, que aparece bastante destacado en los periódicos, bueno, en El País es la apertura, pero en otros periódicos se le dedican amplios espacios. El rey don Felipe, lo saben los oyentes, hay, si no se lo recuerdo, ayer visitó con el Museo Arqueológico, hay una exposición, visitó el Museo Arqueológico con el embajador de México y digamos, aprovechó la circunstancia del rey, no es una casualidad, aprovechó la presencia a su lado del embajador de México y el motivo de esa exposición para hacer esta reflexión que vamos a recordar ahora respecto de lo que él llama los abusos, lo que el propio rey admite que fueron abusos que se cometieron durante lo que se llama la Conquista, es decir,

[Pilar Velasco]

que

[Carlos Alsina]

es una vieja reclamación del gobierno mexicano, como los oyentes saben. Pero lo que el rey quiso es poner el asunto en su contexto histórico adecuado. Él. Los Reyes Católicos, singularmente la reina Isabel, lo que promovieron fueron las Leyes de Indias, porque en su ánimo lo que estaba era proteger a la población de esos territorios a donde llegaron los españoles. Lo que pasa es que luego esas leyes se incumplieron. Los abusos que se produjeron fueron consecuencia de haber incumplido el deseo de los reyes o la legislación de los reyes de la Corona para que los derechos de la población indígena fueran respetados. Esto en la voz y en boca del rey suena de esta manera.

[Paco Marhuenda]

También ha habido controversias morales y éticas en cuanto a cómo se ejerce el poder desde el primer día. El criterio de hoy en día, con nuestros valores, obviamente no pueden hacernos sentirnos orgullosos, pero hay que conocerlos y en su justo conocimiento, no con excesivo presentismo moral, sino con un análisis objetivo y riguroso.

[Carlos Alsina]

Son las dos ideas que quería trasladar el rey don Felipe. Uno, la voluntad de la Corona en aquel momento era la protección de la población, pero esas leyes fueron incumplidas y de ahí se derivaron los abusos. Y dos, visto desde nuestro punto de vista de hoy, desde nuestros criterios morales de hoy. Es verdad que muchas cosas no son para sentirse orgullosos, pero hay que entender que era un tiempo diferente a este en el que nos encontramos. Bueno, ¿Por dónde van las crónicas esta mañana de los diarios? He contado la del Diario La Razón. ¿Que dicen los historiadores con los que ha hablado este periódico? El rey lo que ha dicho está muy bien dicho. Otra cosa es que vaya a convencer al Gobierno de México para enterrar el hacha de guerra porque esta polémica o controversia la inició López Obrador y la ha mantenido a la presidenta Sheinbond. De hecho no invitó al rey don Felipe a su toma de posesión porque no había respondido el rey a una carta que le envió López Obrador pidiéndole que se disculpara por los abusos cometidos por España durante la conquista. ¿Algún comentario? Seguro que queréis decir solo una cosa,

[Marta García]

Carlos, la reacción preocupante de Vox que no pierde oportunidad de rectificar la legitimidad de Felipe VI. Yo creo que hay una corriente muy consolidada en este partido respecto a los recelos que provoca Felpudo VI. Lo digo por el término que utilizan ellos mismos en sus ámbitos más clandestinos y que viene a cuestionar sistemáticamente el pap del rey, al que se considera cobarde porque firma y sanciona las leyes a las que está obligado someterse como si fuera esta una monarquía de viejo cuño y no respondiera a las obligaciones de una monarquía parlamentaria. A mí me preocupa ese aspecto. Por eso cuando aceptamos con tanta naturalidad el matrimonio del PP y Vox, cuidado a las aristas que no son pequeñas.

[Pilar Velasco]

Yo, fijaros aquí, lógicamente, yo sé que las relaciones de España con México son complicadas, lo habéis dicho con AMLO, aquella carta que envió a Felipe VI que estaba fuera de lugar y después que su sucesora no le invitaran a investidura, son claros ejemplos de este gran choque entre los dos países. Y creo que, como decís, las palabras de Felipe VI tienen toda la lógica, obedecen a un pasado que así fue y es imposible no negarlo, esa realidad. Pero también es verdad que desde que tuvieron este rifirrafe con Obrador hasta el tiempo actual, siete años, han cambiado cosas y han cambiado bastantes cosas. Primero, que el famoso grupo de Puebla es un grupo de Puebla que está en proceso de liquidación por su dogmatismo, por su sectarismo. Estamos viendo lo que ha pasado en Venezuela, estamos viendo lo que va a pasar en Cuba. México también padece este mismo sectarismo y justamente en un proceso donde se está dando lo contrario, incluso en las universidades que esté el indigenismo de que han presumido muchos, volviendo a los desmanes y a todo lo que hizo la corona española en aquellas tierras, está volviendo en contra. Y ahora mismo las tesis, no digo alabando, pero sí defendiendo en el contexto histórico el papel de la corona, el papel de España en aquel tiempo, y no digo desde historiadores o politólogos que ahora mismo están en nuestro país como Marcelo Gallo, que está teniendo gran éxito y crítica pública con sus libros y sus pequeños roadshow, defendiendo el papel de España en aquellas tierras y en el tiempo actual, pero los propios mexicanos, Juan Carlos Fuente en su momento, incluso intelectuales de izquierdas como Vasconzuelos, que decían que México no se podía entender, México no existiría sin el papel de España. Y estas tesis son justamente las que ahora mismo está encarando más que las indigenistas. Con lo cual, siendo las declaraciones del rey totalmente lógicas y nadie puede poner una censura ni una crítica a las mismas, sí que las veo un poco fuera de justo ahora la corriente es un poco la contraria.

[Nacho Cardero]

Fíjate, a mí me sorprendió para bien y no me esperaba que el rey fuera a hacer esas declaraciones, porque si bien en el marco político podemos meterlo en AMLO sacó el tema el primero y generó cierta confrontación y se Inbaum fue heredera también de esa confrontación. Es verdad que en la opinión pública en parte, o en una parte de la opinión pública mexicana, este debate sobre la identidad, el orgullo patrio que tenemos todos los países a un lado y a otro del Atlántico, que tiene que ver con la relación con Estados Unidos y que tiene que ver con cómo se estudia la conquista en la academia, tiene cierta parte de penetración. Yo reconozco que desconozco los enfoques del grupo de Puebla, pero sí conozco un poco más la universidad anglosajona y sigue siendo objeto de estudio y sigue siendo objeto de reflexión. Por eso me pareció que el guiño de Felipe VI no era tanto a Simbau, sino a una parte de la población mexicana a quien creo que la casa real está en tender puentes con distinta opinión pública. Parece un buen gesto. En cualquier caso, el rey hace lo

[Paco Marhuenda]

que le manda el gobierno. ¿Como es normal y lógico en un régimen parlamentario, que esto tiene fundamento histórico? Yo creo que no tiene mucho fundamento histórico, tal como se plantea. Que hubo excesos, todos los historiadores lo han dicho, ¿Cómo no va a haber exceso a un escenario? Pero pensemos que estamos hablando de un régimen tiránico, cruel, brutal. Es decir, ahora ya nadie puede defender la chorrada esa del indigenismo, con lo que se ha encontrado en Ciudad de México, en la ciudad de Tenochtitlán, de sacrificios rituales, antropófagos. Ha habido. Todo lo que ha parecido eso históricamente es que está ahí. Si queremos reescribir la historia, no hay problema, reescribámosla toda, nos vamos a la prehistoria, volvemos hacia adelante y hablamos de todo. Y entonces todo el mundo tiene que empezar a pedir perdón en una escalada infinita, ilimitada. Los estadounidenses tienen que. Los anglosajones de las brutalidades. ¿Cuántos indígenas quedan en Estados Unidos? ¿Cuántos quedan, por Dios, alcoholizados, pisoteados, corrompidos, etc. España lo que hizo es un proceso colonizador, colonizador cultural, evangélicamente, que no se llamó colonialismo, que no fueron coloniales, sino que fueron virreinatos? Eso se ha explicado hasta la saciedad. Los mejores historiadores del derecho español han hecho obras magníficas explicando Manzano, García Gallo, etc. Explicándolo todo muy clarito. Sheinbaum es tan cretina como ambos. Es decir, estamos hablando de dos personajes. La una todavía es más lamentable, porque ni siquiera es de origen mexicano. Es decir, que es una señora que viene de Centroamérica, sus antepasados, y que nos intenta dar lecciones de indigentes y de América, como pasa aquí en España con algunos que vienen de Argentina y nos vienen a contar, los que somos de Barcelona, lo que fue la guerra civil en Barcelona, lo cual tiene un cierto mérito.

[Carlos Alsina]

Pisaret lo dice.

[Paco Marhuenda]

Pisaret lo dice exactamente, es otro personaje.

[Rubén Amón]

Pero si repasamos las palabras de Felipe VI,

[Paco Marhuenda]

por tanto, Felipe VI lo que hace, yo lo apoyo, me parece muy bien, porque hay que desescalar con México, que eso tengo fundamento histórico. Pues no tiene fundamento histórico algunas de las cosas. Es decir, ahora convertir esto en cuestionar todo el proceso que se vivió. Las primeras universidades las ponen los españoles en México, como todo el mundo sabe, alrededor de 1540 en México, en Perú. Es decir, es una labor cultural espectacular, impresionante, ya está. Oye, que AMLO y su mujer y Sheinbaum que aprendan historia y que nos dejen en paz de una vez.

[Rubén Amón]

Fíjate, eso es lo que estaba diciendo ayer, pero con un lenguaje muchísimo más diplomático, Felipe VI cuando insistía en que la historia hay que conocerla y que no hay que olvidar el contexto y que hay cosas que con los criterios de hoy en día no nos pueden hacer sentir orgullosos. Creo que esas eran las palabras, pero hay que conocerlos y sin presentismo, que es algo que los historiadores están diciendo que es absolutamente irreprochable. No está pidiendo disculpas de la manera en la que pedía el gobierno mexicano, pero está reconociendo que hay cosas que tampoco podemos ahora celebrar como si fueran irreprochables y como si fueran ejemplares porque a los ojos de hoy no lo fueron. Está diciendo algo muy medido, con además un tono al que hay que reconocerle el valor de sonar espontáneo, cuando en realidad se ve que son palabras medidas al milímetro que nos marcan un antes y un después en relaciones diplomáticas pero que son un acercamiento y de cara a la Cumbre Iberoamericana, pues seguramente algo allanen. Y me parece que no solo el eurodiputado Hermann Terch y más miembros de Vox han salido sacando los pies del tiesto acusando a Felipe VI, no sé bien qué, porque repasa sus palabras y no pueden ser más correctas. También hay medios que están hoy acusando a Felipe VI de revisionismo de la historia de España. Y si atendemos a lo que ha dicho, no es verdad.

[Nacho Cardero]

Esa parte que decías de labor diplomática que se nos olvida o no subrayamos a veces es así. Yo creo que esto también tiene que ver con ese guiño diplomático que hace Felipe VI a Sheinbaum por la cumbre que mencionas, la cumbre de jefe de Estado y de Gobierno, que es el 4 y el 5 de noviembre en Madrid, que son 22 países los que vienen a Madrid y que sería poco más que un fracaso sin México. Puede tener algo que ver con ese guiño y con una labor diplomática que hace siempre la sombra a Casa Real

[Marta García]

y de la que el Partido Popular es leal a la Corona y Vox no lo es. Y digo que cuando hablemos de las condiciones en que se va a producir el maridaje de un partido del otro, tenemos que tener en consideración qué puntos de discrepancia nucleares Alejandra, una formación política de la otra para que luego no nos sorprendamos de ciertas derivas. Lo digo porque yo entiendo que estemos naturalizando el matrimonio a partir de los resultados de las últimas elecciones, pero existen discrepancias muy significativas.

[Pilar Velasco]

Porque.

[Marta García]

A ver si me vas a echar de más de uno como Rafa La Torre fue expulsado.

[Carlos Alsina]

Soy capaz, soy capaz. Voy a hacer una pausa de publicidad.

[Marta García]

Llevo diez años de titular.

[Carlos Alsina]

No son dos jornadas, Nadie es imprescindible. Voy a hacer una pausa ya que estás ahí, ya que me la has dejado ahí. ¿Como se dice? Votando. Votando, sí, claro, votando. Lo de Vox, PP, PSOE, la izquierda, la izquierda, la izquierda por la izquierda, lo que es la digestión de las elecciones en Castilla y León y en Extremadura y en Aragón y lo que viene. Hacemos una pausa y hablamos enseguida también de Cuba, porque el presidente Trump ha dicho esta madrugada que para él va a ser un honor tomar Cuba. ¿Tomar Cuba o liberar Cuba? Para él viene a ser un poco lo mismo, aunque igual lo más llamativo de todo lo que ha dicho Trump esta madrugada es que Cuba no está en zona de huracanes. Ha dicho turísticamente es muy atractivo y

[Rubén Amón]

que no tiene petróleo.

[Carlos Alsina]

Tiene playas turísticamente. Y además, como no está en zona de huracanes, no nos van a estar pidiendo todo el tiempo ayuda para afrontar los daños de los huracanes.

[Rubén Amón]

Es todo exterior, además.

[Marta García]

Anda que no lo ha habido algunos devastadores.

[Carlos Alsina]

Sorprendente. Pues suelen tener uno devastador cada dos años. Un minuto. Ahora mismo lo comentamos

[Nacho Cardero]

más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina,

[Carlos Alsina]

Las Uve y Siete Minutos, ocho y siete Minutos en las Islas Canarias. Estamos en tertulia aquí en Más de uno en la radio, en Onda Cero, con Nacho Cardero, con Paco Marhuenda, Pilar Velasco, Marta García Ayer y Rubén Amón, que tienen un gran interés en desvelar a nuestros oyentes todas las claves que ellos conocen sobre la realidad de Cuba y las intenciones del presidente de los EEUU. Antes de hablar de Castilla y León y de lo nuestro. Antes de eso. Es que esta madrugada tampoco es una sorpresa que desde que pasó lo de Venezuela, el secuestro de Maduro, la detención de Maduro, Delsi Rodríguez, ungida como discípula de Trump y encargada de dirigir Venezuela, etc. En la propia Casa Blanca. Bueno, y después de Venezuela vienen otros y entre los otros está Cuba, que es el país que igual más dependía de Venezuela o más sigue dependiendo de Venezuela y de la asistencia, entre otras cosas, energética por parte de Venezuela. Bueno, pues esta madrugada, en estos últimos días ya se venía insistiendo en la idea de que en el punto de mira de la Casa Blanca está Cuba, está el régimen castrista, o lo que queda el régimen castrista. Y Trump lo ha verbalizado esta madrugada, ha dicho que para él será un gran honor, él da por hecho que eso va a ocurrir. Será un gran honor tomar Cuba. Ha dicho que él puede hacer lo que quiera en este momento, porque está muy debilitada la isla, claro, tan debilitada que han tenido un apagón de 20 horas ayer lunes, se cayó toda la electricidad en la isla de Cuba. Tienen dificultades energéticas, tampoco llega el petróleo, aparte de todas las carencias habituales que vienen sufriendo los cubanos desde hace décadas, que tienen que ver con los alimentos, con los precios de los alimentos, con la precariedad, con la falta de trabas, etc. Ha dicho, será un honor tomar Cuba, puedo hacer con ella lo que quiera. Por eso todavía no tiene claro qué es lo que quiere hacer, porque es una nación muy debilitada. Y en Cuba lo que se sabe, bueno, lo que se sabe en Cuba está todo controlado, toda la información está controlada. Pero lo que el régimen está contando es que en efecto, tiene abierto un diálogo con el gobierno de los Estados Unidos, un diálogo encaminado a abrir la mano a inversiones, por ejemplo, de los cubanos que residen fuera de Cuba, los exiliados, aunque allí no se les llame así, los exiliados, para que puedan. Y también empresas estadounidenses que puedan hacer inversiones en infraestructuras en territorio cubano, que ese diálogo está abierto. Lo que no confirma el régimen, naturalmente, es lo que sí está contando el New York Times, que es esto de que la condición que pone Donald Trump para prestar asistencia económica a Cuba es que el régimen entregue la cabeza de su máximo responsable, que es Miguel Díaz Canel, que preside Cuba desde el año 2018, que sucedió a Raúl Castro, que a su vez había sucedido su hermano Fidel, y al que le quedan dos años de mandato presidencial, conforme a la Constitución cubana, que es un poco un cuento, son las reglas del propio régimen. Y que digamos que está abierta el casting para ver quién podría hacer de Delcy en Cuba, o quiénes podrían ser personas que forman parte del gobierno cubano, pero que estarían a buenas con el gobierno de los Estados Unidos y que le podrían servir a Donald Trump para hacer lo mismo que hizo en Venezuela. No una transición hacia la democracia, sino una perpetuación, bueno, como poco una prolongación del régimen dictatorial durante algún tiempo, pero tutelado por el gobierno de los Estados Unidos. Si queréis hacer algún comentario sobre la situación que se está viviendo ahora mismo. Fíjate que el régimen castrista lleva 50 años diciendo Estados Unidos lo que quiere es invadirnos. Lo que quiere es invadirnos. Quiere convertirnos en el estado número 51 de la Unión. Y ahora lo que dice Trump voy a tomar Cuba pero sin necesidad de enviar allí ni soldados ni nada, ni Operación Bahía de Cochino ni nada parecido. Por la vida económica, que está muy

[Paco Marhuenda]

bien el que Cuba transita la democracia que acabe el régimen corrupto y criminal que actualmente gobierna. Yo creo que es de las cosas como Venezuela que se puede hacer como en Venezuela.

[Nacho Cardero]

Cómo Paco, perdona que te he interrumpido preguntando dónde estaba la democracia ahora en Venezuela.

[Paco Marhuenda]

No es una transición. Aquí hay dos una se intenta un golpe de estado militar o una invasión militar con el coste que tiene. Se intentó con Bayacochino. Es muy complicado. Trump tendría que pedir permiso al Congreso. Podían haber decenas de miles de muertos. Es una opción. Lo mismo que Venezuela. Todo esto me imagino que el ejército americano, que es el mejor del mundo, por cierto, lo habrá estudiado, porque además es una cosa que a cualquier analista le gusta hacer opciones sobre un mismo asunto. Y ahora es intentar derrocar al régimen desde dentro provocando. Díaz Canel es una monigote de Raúl Caso. Eso lo sabe todo el mundo. Cualquiera que tenga amigos y conocimientos sobre Cuba y de lo que está pasando adentro lo sabe. La situación en Cuba es muy precaria. Aunque la sociedad como se vive en un régimen corrupto con economías paralelas, economía de subsistencia. Yo tengo puros y te lo cambio por cochinillos y tú tienes cochinillos y lo cambio por tal. Esto es lo que está pasando en Cuba. Por circunstancias de la vida conozco gente que está allí y que va y viene. En ese escenario lo que va a hacer Trump a mí me parece muy acertado. Es decir, escoger y provocar ese cambio y que sea el sobrino nieto, el primo nieto o el tío nieto, me es igual el que asuma el poder y dentro de X años pues haya ya un régimen de democracia. Yo creo que cualquier persona que quiera Cuba le va a gustar como opción. La otra es que siga el régimen cubano, lo mismo que hubiera sido Maduro, que siga y ha estado que sigan los ayatollahs.

[Rubén Amón]

Lo que pasa es que los ayatolas siguen. La democracia no está llegando a ningún sitio. Y es más, Trump ha planteado muchos planes confusos, a veces contradictorios entre sí, para Irán. De Cuba ha dicho que puede hacer cualquier cosa, pero no ha concretado ningún lo que no ha mencionado en ningún momento es que la democracia le interese lo más mínimo. Él mismo no lo ha dicho. Ha dicho otras cosas, Ha dicho las relaciones comerciales, ha dicho que lo puede Es como en Gaza, que plantea una promoción inmobiliaria, un resort. Es el plan que él mismo ha verbalizado y que la Casa Blanca ahora mismo reconoce. Y en Cuba él mismo dice que puede hacer cualquier cosa, que está muy debilitada. Acaba de descubrir dónde está y todavía no tiene muy claro lo de los huracanes, pero está empezando a descubrir por qué los presidentes de Estados Unidos anteriores a él no se atrevieron a hacer lo que él ha hecho en Irán. Y es porque hay muchas consecuencias no deseadas que seguramente estos analistas tan brillantes que tiene los servicios de inteligencia estadounidenses habían previsto, pero que Trump no se dio por enterado porque ahora se está sorprendiendo y pide ayuda para el estrecho de Ormuz a los aliados que hace tres días despreciaba. Acaba de caer en la cuenta de

[Pilar Velasco]

que sólo no es igual Irán que Cuba.

[Rubén Amón]

No, claro que no. Pero para Trump sí, porque va moviendo casitas

[Pilar Velasco]

de la política exterior de Estados Unidos es abismal. Es decir, para alguien que se quería concentrar precisamente en el país y tener ofensiva en intervencionismo exterior, pues más o menos está pasando de frenada. Pero si a mí me dices cuando empezó Trump y la famosa Doctrina Monroe de extender su ámbito de influencia para toda América, que es lo primero, el primer objetivo de Donald Trump, para mí siempre hubiera pensado absolutamente en Cuba. Y por lo simbólico que tiene, por unos argumentos que son los ha dicho Carlos Ara, que son simplistas, pero que son los argumentos de Trump de toda la la vida. ¿Por qué quieres invadir Cuba, por qué quieres intervenir Cuba o por qué quieres liberar Cuba? Básicamente porque tiene muchos amigos cubanos con dinero.

[Rubén Amón]

No te parece, Nacho, que difícilmente al exilio cubano en Miami le va a convencer que saque a Díaz Canel y

[Pilar Velasco]

deje el castrismo, yo creo que tampoco en Venezuela estarán muy contentos con la operación con la presidenta electa Donald Trump, lo de Cuba está clarísimo, tiene amigos cubanos, tiene unos intereses económicos cubanos, es decir, él seguramente va a ser un venezuela 2 o bis o 2-0 lo que decía paco al final se quitará díaz canero y traerán a alguien como el sobrino nieto de castro que es como sacar la tumba de Fidel Castro pero con los intereses defendiendo los intereses de Estados Unidos. Pero dentro de esto no nos gusta a mí lo que ha hecho en Venezuela porque ahí está el derecho internacional, parezco Pedro Sánchez y tampoco no me gusta en Cuba cómo está interviniendo tampoco

[Carlos Alsina]

es Pedro Sánchez el único que defiende el derecho internacional.

[Pilar Velasco]

¿Por supuesto, por supuesto, pero dentro de todo esto lo que dice Paco es decir la libertad en Cuba como en Venezuela brilla por su ausencia, son regímenes totalmente tiránicos, si hay un golpe de estado por la fuerza podría decir otra cosa pero poder intervenir de una forma más o menos vía presión para llevar la democracia o una transición que será Marta? Lógicamente la transición no va a ser rápida, será lenta pero que tiene una estación término dentro de unos años ¿Crees

[Rubén Amón]

que hay un plan? ¿Por qué en Irán?

[Marta García]

Pero no he hecho una cosa, supongo

[Pilar Velasco]

que Marco Rubio, que una persona que piensa que también es cubano y que estará detrás de toda esta estrategia tendrá un plan.

[Marta García]

¿A mí mi argumento disuasorio es esta falsa búsqueda del estatus democrático que pretende la invasión de Trump, o sea si tenemos en cuenta que 15% de los países solo son democráticos y que el 6% de la población es la que vive en países democráticos yo pregunto dónde termina la inercia de restablecer democracia cuando es un pretexto de injerencia y de dominio geopolítico? Hablemos con franqueza de lo que es esto, ¿Qué le importa a Donald Trump la democracia cuando opera en las tiranías en regímenes que él desde luego no se plantea cuestionar y que son aliados estratégicos como todos los países del Golfo, o sea es que no me puedo creer este lenguaje de la democracia Pero

[Rubén Amón]

si él no lo ha usado?

[Marta García]

No, pero digo que cuando hablamos de restaurar y de acabar con un régimen dictador es que el 85 de los países tiene un régimen dictatorial porque hay

[Nacho Cardero]

una falsa ecuación que se está utilizando que es la de operaciones ilegales que como acaban con regímenes que no nos gustan, tienen legitimidad esto del derecho internacional que se articula, o sea que es que la Unión Europea está levantada sobre el derecho internacional. Otra cosa es que Pedro Sánchez lo defendiera antes que otros en la operación contra Irán. Pero el resultado que estamos viendo de estas operaciones inacabadas es que unos sólo responden a la estrategia de seguridad nacional de Estados Unidos y dos, que dejan empantanado la democracia allá por donde pasa en Venezuela. Que los venezolanos nos digan en qué mejores condiciones están. Ahora mismo tenemos que confiar ciegamente en que en un futuro, no sabemos cuándo, la democracia llega a Venezuela, pero la realidad de hoy es que para Donald Trump es presidenta electa Delsi Rodríguez y lo mismo puede pasar en Cuba, le entregarán la cabeza de Díaz Kalel y. Y esta estrategia responde a intereses comerciales y de seguridad. Seguridad en el Caribe, en Cuba, la joya dorada de Estados Unidos que no la ha conseguido desde la Guerra Fría e intereses comerciales, que vayan los inversores a hacerse ricos a Cuba como ha intentado Estados Unidos desde hace años. Que esto que parece muy demagógico en realidad es el plan que tiene Donald Trump sobre la mesa y que en Venezuela está pasando prácticamente lo mismo y que hemos visto que la operación de Irán se ha visto seguida de que ahora sí puede comprar Estados Unidos petróleo a Rusia porque la democracia en Europa o la democracia en Ucrania le importa absolutamente nada. Abordemos el debate desde una posición europea mínimamente, que es que la democracia debería seguir importándonos cuando levantamos regímenes.

[Paco Marhuenda]

Lo que proponéis es no hacer nada, es reconocer.

[Rubén Amón]

Entre no hacer nada e invadir habrá

[Paco Marhuenda]

una gama porque llevamos así, oye, Cuba llevamos 60 años.

[Rubén Amón]

A lo mejor tener la cantante,

[Marta García]

pero

[Nacho Cardero]

justifica esto en términos democráticos es hacer nada.

[Carlos Alsina]

Tráeme la maza.

[Marta García]

Entonces, Paco, estaría bien evacuar a Mohamed VI de Marruecos donde la dinastía Lawi lleva gobernando todo el.

[Paco Marhuenda]

Yo no sé si Sáenz, Marruecos sí es una democracia.

[Marta García]

A mí me gustan las democracias, no las democracias ficticias.

[Nacho Cardero]

Con la de Mohamed bin Salman también

[Marta García]

Marruecos es una democracia. ¿Dónde está la oposición? No, no hay rituales democráticos, Eso no es una democracia. En Rusia también se vota, gobierna el

[Paco Marhuenda]

partido Socialista muchas veces.

[Marta García]

Pero vamos a ver,

[Carlos Alsina]

orden de uno en uno. Si no nos entiende.

[Marta García]

No existe la prensa libre, no existe la separación de poderes, es un régimen autocrático a partir de un principio. Pero cómo que no es verdad que no lo digo.

[Paco Marhuenda]

Lo único que no puedes es insultar al rey. Eso es verdad. Tiene razón. Aquí sí.

[Marta García]

Ese argumento me da exactamente igual. Para mí es lo de menos.

[Carlos Alsina]

Vamos a Cuba y volvamos a Trump. ¿Que Marcos es una democracia?

[Paco Marhuenda]

Es muy llamativo y a mí me parece muy bien. Dentro de un año, si seguimos aquí, Pues espero que sí.

[Carlos Alsina]

¿Sabes algo que yo no sepa?

[Paco Marhuenda]

Pero puedes prescindir de alguien, de mí o de cualquiera.

[Carlos Alsina]

Entonces, si no sigue alguno, veremos si

[Paco Marhuenda]

en Venezuela se ha avanzado, si en Irán se ha avanzado, si en Cuba se ha avanzado. Veremos. Oye, porque aquí todo es muy cortoplacista, propio de las redes sociales.

[Carlos Alsina]

Lo único que objeto, Paco, es el uso del plural cuando hablamos de estos temas. Es ¿Qué hacemos entonces si nadie cuenta con nosotros? Y todo esto es Trump que lo decide él solo en la Casa Blanca. No podemos hablar como si nos hubiera consultado y entonces hubiéramos debatido con él si hay que hacer algo o no hay que hacer algo. Y entonces al final él ha decidido que hay que hacer algo en Cuba si no cuenta con nadie, pedir la

[Paco Marhuenda]

opinión a Pedro gobernando con los comunistas.

[Carlos Alsina]

Pero lo que digo, no hablemos. ¿Como entonces qué hacemos? ¿Si no nos va a preguntar qué hacemos? Si él hace lo que le da la gana todos los días.

[Paco Marhuenda]

Pero ahí ya pensamos y ese es

[Carlos Alsina]

el problema de fondo, que es ¿Queremos una democracia en Cuba? Por supuesto. ¿Queremos una democracia? Por supuesto. Pero ¿Quién le ha atribuido a Donald Trump el papel de decidir qué jefe de Estado vive, qué jefe de Estado muere, qué jefe de Estado vale y qué jefe de estado no vale? ¿Quién? Nosotros no hemos ido, pero tampoco a

[Paco Marhuenda]

nadie se le ha atribuido ni han sido los cubanos.

[Pilar Velasco]

Lo que pasa que el papel de las Naciones Unidas en todo este quilombo es bastante eficiente. ¿Entonces no hay nadie que pueda por lo menos mediar o intentar apaciguar estos regímenes autoritarios donde la población sufre?

[Marta García]

¿Que el juicio de Trump no es reponer democracia?

[Paco Marhuenda]

No.

[Pilar Velasco]

Ni que Trump va a sustituir a Naciones Unidas a la hora de dictar justicia en el mundo mundial. Está claro.

[Paco Marhuenda]

Si lo hiciera Obama nos parecería muy bien o lo hiciera él.

[Marta García]

No, muy mal. Si lo hiciera Obama nos parecería muy mal. Parecería muy mal si lo hiciera Obama.

[Paco Marhuenda]

Clinton intervino sin Naciones Unidas, como sabéis.

[Rubén Amón]

Muy bien. Y Trump ganó las elecciones prometiendo no hacer ni lo que hizo Clinton ni lo que hizo Obama.

[Paco Marhuenda]

Esa es la parte que es tonto. Tendría que haber pensado como vosotros. No hacer nada, dejarlo todo como está. Te olvidas de Irán. Oye, si un día tiene bomba Atomi que la lanza sobre Israel, pues no pasa nada.

[Carlos Alsina]

No es no hacer nada. No hacer nada para lo que no tienes competencias.

[Paco Marhuenda]

¿Pero dónde está el derecho internacional? Me hace mucha gracia.

[Carlos Alsina]

Si yo no estoy hablando del derecho internacional. Estoy hablando de quién ha decidido que Donald Trump es quien decide quién gobierna en cada país. Pues entonces empecemos por ahí

[Paco Marhuenda]

y luego

[Carlos Alsina]

lo aplaudimos o lo condenamos. Pero no hablemos como si hubiera contado con nosotros para decidir no sé qué, porque no lo ha hecho.

[Rubén Amón]

Pero sobre todo si hace algo que prevea cuáles pueden ser las consecuencias no deseadas de lo que hace. Porque no había previsto la demanda de los mercados. No había previsto. Pero si lo ha reconocido él.

[Marta García]

Si Trump derroca a Vince Al Mar, me encantaría.

[Rubén Amón]

No hace falta, Paco. Lo ha reconocido él, no, Paco, me estoy limitando a decirte lo que Trump ha dicho.

[Carlos Alsina]

Marta García, ayer te llamo a los

[Rubén Amón]

paco, Trump ha pedido ayuda porque solo no puede y creía que sí Marta

[Carlos Alsina]

segundo aviso, al tercero te expulsan del hemiciclo. Hablemos entonces de solo una cosa hablando de esto por terminar con Donald Trump, que es que ayer no lo comentamos porque estábamos hablando de Castilla y León, pero este fin de semana ha pasado una cosa que yo creo que también es relevante. El presidente Trump publicó un mensaje de estos que publican en su red social, en el que decía que los periódicos y medios de comunicación estadounidenses de mala calidad realmente lo que quieren es que perdamos la guerra. Esto lo ha dicho el presidente de los Estados Unidos. La consecuencia es que el presidente de la. Hay una cosa así que se llama la FCC, que no es Fomento de Construcciones y Contratas, sino Comisión Federal de Comunicaciones. El presidente de la Comisión Federal de Comunicaciones ha hecho una declaración este fin de semana en el que recuerda a las televisiones estadounidenses, que son las que ve Trump todos los días y no le gusta cómo lo cuenta la CNN ni cómo lo cuenta la ABC. La CBS les ha recordado que las licencias que les permiten operar, que son licencias como en España, por cierto, que son licencias públicas, pueden ser revertidas, o sea, que se les puede retirar la licencia si se considera que no están haciendo un buen servicio público. Creo que esto en España también lo ha propuesto en alguna ocasión Podemos, me parece.

[Pilar Velasco]

Pero aquí en España es vigente, o sea, si tú no cumples, obedeces al interés general, el gobierno te puede quitar la licencia.

[Carlos Alsina]

Sí, pues eso digo, aquí está España también y yo creo que ha sido Podemos quien más de una ocasión ha sugerido al gobierno que haga eso, que retire las licencias a las televisiones porque no hacen un buen servicio público. Creo que esto por aquello del canto a la democracia que estamos secundando todos.

[Nacho Cardero]

Esto igual es un poco el control del Estado.

[Carlos Alsina]

Sí de los presidente de los Estados Unidos opina sobre cómo están cubriendo la guerra de Irán las televisiones o algunas televisiones y sale el presidente de la Comisión de Comunicaciones a cuidado que os

[Paco Marhuenda]

podemos retirar la licencia, tampoco nos sorprendamos que está disgustado con todos los medios como el tuyo, que no le gusta porque no somos lo bastante.

[Carlos Alsina]

Por eso cuando salga Óscar López a cuidado que os podemos retirar la licencia porque no me gusta el programa de Alsina. Pues yo criticaré exactamente igual que estoy diciendo lo de Donald Trump y no diré que como es el presidente tiene derecho también él a decidir un poco cómo lo hacemos.

[Pilar Velasco]

El problema es que no pintamos nada, es que los que tampoco es eso, el hecho de información y uno determinados principios y valores que son occidentales, lo que Rubén decía, democracias plenas, somos un 8% de la población mundial y no pintamos absolutamente vamos a invadir a todos los demás. Frente a Estados Unidos que ya es entre comillas, una democracia plena.

[Nacho Cardero]

Fíjate si no es cierto que hay que volver a lo que estábamos mencionando antes, que Trump está pidiendo a la OTAN que le ayuden en todo el imprevisto que tiene en Oriente Medio. No, esto de que pintemos poco es cierto y que los tres grandes bloques, Rusia, China y Estados Unidos Unidos tengan una tensión en la que se resuelve casi todo bien, pero no es cierto esto de que Europa no pinte nada, la segunda moneda, la tercera economía, este reduccionismo, Perdonarme, aquí nadie pinta nada. No es cierto. Es verdad que decide Estados Unidos las operaciones que abre, pero al final siempre acaba sentado en la mesa de Europa porque si no, no sabe cómo parar. Y pasó en Irak también puede ganar

[Rubén Amón]

militarmente, pero perderlo políticamente, como le ha pasado en tantos conflictos militares anteriores, incluido la guerra del bien, que militarmente era

[Marta García]

superior, pero políticamente pidió ayuda a la Unión Europea. La Unión Europea no se la concede porque le recuerda a la Unión Europea. Oye, has empezado una misión sin contar con nosotros. ¿Y ahora que requieres colaboración piensas que tenemos que ir entregados?

[Rubén Amón]

Una misión que ya decía haber ganado.

[Marta García]

Respuesta de Trump.

[Pilar Velasco]

No, no.

[Marta García]

Si no quería vuestra colaboración era para sondear cuál era vuestro estado, sabiendo que somos el mejor ejército del mundo. Bueno, pues este es un mamarracho al frente de la Casa Blanca y ya está, no pasa nada.

[Carlos Alsina]

Así nos va a retirar la licencia él.

[Paco Marhuenda]

Es una lástima que haya tantos ignorantes en la Casa Blanca.

[Rubén Amón]

Pues sí, en efecto, en eso estamos de acuerdo.

[Paco Marhuenda]

Lo listos que somos nosotros tendríamos que.

[Carlos Alsina]

Lo de los huracanes nos ha hecho sospechar.

[Paco Marhuenda]

Bueno, es que al final sabemos de todo.

[Carlos Alsina]

Bueno, vamos a.

[Rubén Amón]

Y si no preguntamos.

[Carlos Alsina]

Cuba sufren huracanes de vez en cuando. Si, lo sabemos.

[Paco Marhuenda]

A mí me divierte mucho el tema. Decirte sinceramente que el antitrumpismo en Europa es bastante llamativo.

[Rubén Amón]

¿No es divertido, Paco, ir viendo el reguero de crisis humanitarias de cientos de miles de personas en crisis humanitarias que va dejando el reguero de intervención en Irán? No sé que haya colaborando también lo suyo. Mira cómo está el Líbano ahora hablemos.

[Paco Marhuenda]

Viva las dictaduras.

[Carlos Alsina]

Hablemos de Trump a la española de Vox. Vamos a la digestión electoral en Castilla y León, si os parece, con estas novedades de las últimas horas o del día de ayer. Bueno, novedades. Primero, que Santiago Abascal ha dicho qué factura le va a haber pasado nada, si ha crecido en Castilla y León. Esta fue su reacción pública. Luego veo que las crónicas que publican algunos diarios dicen que internamente sí ha admitido que fue una equivocación generar tantas expectativas. Es decir, vamos a superar el 20% del voto, las encuestas nos dicen que hasta 19 diputados para luego quedarse en 14, que es uno más que los que tenía, pero que no es lo que seguramente ellos en Vox habían esperado o deseado. Y que ayer el señor Neofeijó, como es tradición en el Partido Popular después de unas elecciones que ha ganado el PP y que ha ganado con claridad el señor Fernández Mañueco, se hizo el acto de recibimiento en la sede central en Génova con el resto de los varones, con el presidente del partido, con la ovación a Mañueco y con esta fotografía que hoy recogen también todos los diarios de Guardiola, Azcón y Mañueco, que son los tres que han ganado elecciones autonómicas recientemente, junto a Feijóo, celebrando esa victoria y este mensaje que lanzó ayer el señor Feijóo dirigido a Abascal o a Vox, que ya está bien, vamos a resolver de una vez las investiduras pendientes de Extremadura, de Aragón y de Castilla y León. Vamos a sentarnos a negociar lo que haya que negociar y no mantengamos cautiva a una parte de la población de los intereses electorales de un partido político, como ayer dijo el señor Abascal, que ahora ya toca ponerse a hacer las investiduras o a negociar las investiduras, pues se entiende que en efecto es que estaba esperando a que pasaran las elecciones de Castilla y León para poder resolver o despejar las incógnitas que hay en estas tres comunidades autónomas. Esto en el lado derecho del tablero político. En el lado izquierdo tenemos al PSOE. Oye, qué bueno Carlos Martínez, qué buena idea fue esta de presentar un alcalde de candidato y lo del no a la guerra y no sé qué. Y a la izquierda de la izquierda por la izquierda, que lo que están es en si es que no tenemos representación parlamentaria en Castilla y León, si es que creo que tienen un diputado en Extremaduras, o sea que vamos mal, vamos mal. Y esto que cuenta El Confidencial que dicen en Sumar salgámonos del gobierno ya antes de las elecciones europeas porque si no nos devora. ¿Quién? Pues Sánchez, que se está quedando con todo el voto de la izquierda, o sea, el PSOE está consiguiendo aguantar el tipo pero a costa de merendarse lo que tiene a su izquierda. ¿Con quién va a pactar entonces, llegado del caso, ¿Por dónde queréis empezar?

[Pilar Velasco]

Pues mira, hay dos cosas. Es verdad que hay problemas en los dos bloques, porque hay dos bloques diferenciados, que tú lo has dicho, el de derechas y izquierdas, lo que pasa que es distinto gestionar éxito, que es lo que pasa en el de derechas, que muchas veces es complicado, pero es distinto que gestionar fracaso, que es lo que ocurre a la izquierda en la derecha. El 55 de los votos en Castilla León ha sido para ellos, va a ocurrir así en las demás autonómicas y va a seguir ocurriendo en Andalucía y probablemente en 2026 lo que venga. Todo esto hace que Feijóo cada vez esté más próximo a la Moncloa cuando se produzcan las generales, cuando se producen. ¿Y después que? Todo esto, lógicamente no. No por que Vox haya crecido, dejado de crecer, porque los resultados de Vox yo creo que son buenos, sino por un problema de expectativas tanto internas como que se han quedado por fuera, que ha hecho que el resultado de Vox sea peor de lo esperado y que les obligue a acelerar el cierre de las negociaciones en los distintos territorios donde Pepe y Vox tienen que gobernar. Y es lo que va a pasar. ¿Feijóo más cerca de la Moncloa y Pepe y Vox que tienen? Que ya hace ya casarse sin un noviazgo duradero para poder gobernar los territorios. Y esta es la gestión del éxito. Lo más complicado es la gestión del fracaso. Izquierda porque básicamente Sumar en Castilla y León, cero patatero. Izquierda Unida, que tenía ciertas aspiraciones, cero patatero. Y Podemos, que era la nueva política junto a Acordados Ciudadanos, cero patatero. Y todo se lo ha llevado Sánchez, es decir, Carlos Martínez. Básicamente por el no a la guerra y porque el nuevo líder de la extrema izquierda no está ni en Podemos ni en Sumar, sino que está en el Partido Socialista y se llama Pedro Sánchez y es el presidente del Gobierno. Entonces, ante este liderazgo absolutamente, ¿Qué hace la izquierda? Pues la izquierda solamente puede hacer la izquierda. La izquierda es eufemismo para hablar de la extrema izquierda. Pues solamente si quiere tener ciertas posibilidades de supervivencia en las andaluzas y en lo que venga después, tiene que romper con el gobierno o por lo menos salirse del gobierno y tener cierta autonomía a la hora de gestionar y proponer cosas. Porque como no rompa es que van a quedar sumidos en el mayor de los agujeros, agujeros negros que pueda haber.

[Nacho Cardero]

Preguntabas en qué estaba la izquierda. Yo creo que la izquierda del PSOE en hacer la autopsia. No creo que la situación de las distintas marcas sea por mérito de Pedro Sánchez, porque en estas posiciones también estaba Zapatero. El no a la guerra es de Irak y lo recupera ahora. Y le hemos visto a Zapatero además en los mítines en Castilla y León junto al candidato Martínez. Creo que es por deméritos propios que han abandonado las comunidades autónomas hace mucho tiempo, que se han centrado en un proyecto estatal a ver cómo llegan a esas elecciones. ¿Y que ha pasado? La excepción extremeña y la excepción Aragón de la izquierda fue con candidatos muy del territorio. Irene de Miguel en Extremadura, que la conocían todos sus votantes desde hace ya dos y no tres legislaturas. Y lo mismo la Chunta en Aragón. Y da igual que tienen un problema de fragmentación o de unidad, que también porque la ley DO les favorece, tienen un problema de que no les están votando si no suman el 3% del voto en Castilla León, Izquierda Unida, Sumar y por Podemos. Y cada vez que hay elecciones se ensancha considerablemente. El bloque de la derecha está por encima del 50% en las tres comunidades, en el 54% en Castilla León. Por tanto, Andalucía, que pinta parecido, ya les costó mucho unirse en las anteriores elecciones, veremos cómo acaban resolviendo el bloque. Pero la izquierda tiene una reflexión pendiente importante y el Partido Socialista camina solo. Pero eso le deja fuera de cualquier opción de gobernabilidad a quien gana efectivamente, a quien va ganando gobiernos. Sí que hay que recordar que el objetivo de esta decisión, de esta cascada de elecciones autonómicas del Partido Popular adelantó dos elecciones y las otras dos tocaban como la de Castilla y León, fue librarse de Vox con mayorías absolutas que veía posible, con candidatos que estaban bastante arraigados, librarse de Vox y acelerar la caída del sanchismo, acelerar una convocatoria electoral hacia las generales. Ninguno de los dos objetivos se han construido cumplido. Lo que sí se ha cumplido es que han ganado las tres comunidades autónomas y tienen que hacer gobiernos con Vox. Lo bueno del resultado de Mañueco es que necesitaba una victoria el Partido Popular contundente, una victoria en votos, una victoria en escaños, una victoria en porcentaje. Porque esto yo creo que sí reequilibra la relación de Vox y el Partido Popular para hacer gobiernos. Y lo vimos ayer en Santiago Abascal, que salió y dijo rá sí, sí, sí, me voy a sentar ya a cerrar los gobiernos. Porque efectivamente le estaba pesando llevar cuatro meses con el gobierno empantanado en Extremadura y una actitud en la que parecía que era Vox quien ganaba elecciones, que por recordar es la extrema derecha que no acaba de despuntar como las europeas. En Alemania la FD, que es de perfil directamente nazi, está en el 20 %, pero en otros países como Austria, Rumanía o Italia está muy por encima del 25, incluso el 30%. Por lo tanto, sí es una hipótesis que esto sea su tope. Andalucía no tiene pinta de que vaya a superar el porcentaje de Castilla y León. Así que yo creo que sí ha acelerado el que un Vox se siente a la mesa sabiendo cuál es su lugar en estas negociaciones.

[Paco Marhuenda]

Estaba todo previsto. Es decir, era evidente que hoy ya empezarían a negociar, porque no podían negociar y darle a Sánchez la carta victoriosa de vais a apartar con la ultraderecha. Como la prensa en España es de izquierdas mayoritariamente, y eso es una realidad objetiva, hay toda una cascada de apoyo a lo que es el gobierno de Sánchez, más todo el mundo, dinero que utiliza, espectacular, impresionante, más todo lo que hay detrás y que cuando caiga el gobierno ya veremos. ¿El hecho objetivo cuál es? Que el centro derecha no solo ha ganado, ha arrollado por tercera vez consecutiva. Ya está. Es decir, más del 50 %. Mañoco ha subido en votos, ha subido en diputados, ha subido en porcentaje. Todo lo demás está muy bien. Hoy al suel ha ido muy bien. 30%. Es decir, en un parlamento mayoritariamente de derecha, de centro derecha, como es el de Castilla y León, sólo hay 30 diputados de izquierda. Sólo de 82. Porque por Ávila es de derechas, Unión del Pueblo es de centro centro derecha y Soria es de izquierda. Es decir, que la paliza que ha recibido el sanchismo es espectacular. Y con un candidato flojito y tal. Entonces alguien Oh, qué gran éxito. Maravilloso. Y tal. Perfecto. Si estáis contentos, que cada uno esté animado, pero. Pero ya, salvo que pase algo extraño, pero lo previsible es que va a haber tres gobiernos. En Extremadura también ganó el centro derecha, claramente, contundentemente. Y en Aragón también. Y en Andalucía parece que va a pasar lo mismo. A partir de ahí, que Sánchez va a aguantar, está en su derecho, Yo no lo cuestiono. Me parece que para el partido el daño va a ser enorme. Y para Vox el resultado fue muy bueno. Es decir, podemos darle la vuelta. ¿Que quedamos? Es el tercer partido de España. A mí no me gusta, pero yo no estoy aquí para lo que me gusta o disgusta, sino para intentar analizar y equivocarme. Tercer partido de España, 19% de los votos. No está nada mal. Otra cosa es cómo gestionaron la expectativa, que ese es el error entre los medios de izquierdas, que le animaban diciendo puede haber hasta un sorpaso, etc. Que es lo que hace siempre toda la armada mediática del sanchismo. ¿Y entonces qué ocurrió? Pues que Abascal en lugar de oiga, mire, si sacamos un 18 estaremos muy contentos y si es un 19, un éxito, al final un gran resultado. Es como si en un examen tú dices que va a sacar un 10 y sacas un 9 y dices a menudo fracaso.

[Rubén Amón]

No es solo una expectativa. Era también la tendencia que traía Vox. En todas las elecciones anteriores había crecido más que el PP. En Castilla y León es la primera vez que crece menos que el PP. Entonces ha pinchado en el nivel de rapidez de crecimiento que tenía con respecto al Partido Popular. Y efectivamente Feijóo ha salido al día siguiente de las elecciones en Castilla y León mucho más crecido que al día siguiente de las elecciones de Aragón y al día siguiente de las elecciones de Extremadura porque su partido le ha ido mejor que el partido que estaba rivalizando con él. Y por primera vez hemos visto a un Feijóo mucho más contundente decirle a Abascal que a ver si se aclara. Y esto para el PP son buenas noticias porque veníamos meses, quizás años, escuchando esta cantinera. Al revés, era Vox quien le decía al PP a ver si te aclaras, a ver si vas a pactar o no pactar. Y ahora Feijóo ha conseguido que quede claro que si no hay gobiernos en las otras comunidades autónomas es porque Abascal lo estaba frenando por un interés partidista. Paco, como tú mismo estabas diciendo, no ha habido gobiernos en Extremadura y no ha habido gobiernos en Aragón porque el cálculo de Vox era esperar a las elecciones en Castilla y León, que no tiene nada que ver con los intereses de los ciudadanos de Extremadura y los ciudadanos de Aragón un mes o dos. Bueno, pues los electores han entendido que sí había un problema porque están penalizando al partido que había bloqueado esa gobernabilidad. Pues sí cuando esperas tener más del 20, cuando vienes de crecer más que el Partido Popular y de repente das un un frenazo, pues hay una tendencia que se ha frustrado. Hay algo que no has gestionado bien. Y no sólo son las expectativas.

[Marta García]

En las ambiciones megalómanas de Abascal estaba el sorpaso del Partido Popular, no sólo el 19 %, el 33. Y se hablaba de ese 33 33 33 PSOE, PP y VOX para delinear el escenario político que se avecinaba. Y esa ficción se ha desmoronado con estrépito en un territorio que era propicio a exponer hasta dónde alcanzaban las fronteras de Vox. Y las fronteras de Vox se han contenido. El crecimiento es muy pequeño y por tanto La expectativa del 20% se ha desmoronado y ha forzado a Abascar, a ponerse a negociar una condición y una posición de mucho menos fuerza de lo que hubiera supuesto con más márgenes. Luego ya sé que estamos naturalizando una coalición y que va a ser este el eje del próximo parlamento, pero está claro que las expectativas de Vox eran mucho más altas.

[Carlos Alsina]

Pausa, pausa. Son menos 20. Las 10 de la mañana, una hora menos en Canarias. Un minuto y ahora mismo rematamos la tertulia de hoy. Ahora seguimos. Quedan 12 minutos para que sean las 10 de la mañana, una hora menos en las Islas Canarias. De modo que tenéis dos minutos los contertulios de este programa que teníais aquí apuntados todos los temas que queríais abordar esta mañana. Es una lista bien larga, por lo menos la que tiene ahí en la libreta Pilar Velasco, pero quedan dos minutos ya uno y medio de conversación, de manera que podéis elegir un tema, un tema promedio, pero uno entre todos.

[Rubén Amón]

Hablemos de Semana Santa, el roto que le va a hacer a buena parte del turismo andaluz, el retraso de la reapertura del AVE que está empezando a cuantificar ya Málaga.

[Pilar Velasco]

No se habla de otra cosa, la verdad.

[Carlos Alsina]

Málaga sobre todo. Bueno, Málaga, 300 millones, Costa del Sol

[Pilar Velasco]

y conexiones tres meses después en un país como España desarrollado, es brutal. Y las cancelaciones que siguen produciendo y los retos que se siguen produciendo.

[Nacho Cardero]

Es verdad que la ocupación hotelera está alta porque el turismo está muy alto, pero la Semana Santa ya no son sólo los cuatro días de rigor. La Semana Santa hay una semana antes, una semana después, se va distribuyendo en dos, tres semanas. Pero más allá incluso del impacto de los propios días de vacaciones es la falta de explicaciones a que pueda estar todavía el sentido semanas y semanas después así, o sea, que siga habiendo retrasos, que se instale esa media hora de Madrid Barcelona, que se haya normalizado semanas después y que Málaga Madrid esté en

[Rubén Amón]

las condiciones turismo internacional. El aeropuerto de Málaga sigue a pleno rendimiento y es uno de los más grandes de España. Pero turismo interior no.

[Nacho Cardero]

Y para el trabajo del día a día. Por eso digo, más allá de incluso los días de Semana Santa que son importantes que el servicio esté en esas condiciones después de tantas semanas y no sepamos cuándo se va restablecer. No nos da para otro tema.

[Rubén Amón]

Me gusta este tema. ¿Lo he sacado bien

[Carlos Alsina]

como tema? Me parece muy importante el tema ¿Gustarme? Claro que no. Me gusta económico que estemos en conexión ferroviaria y de alta velocidad. Además se avecina batalla política al respecto.

[Pilar Velasco]

Bueno, ya está.

[Carlos Alsina]

No se va a quedar callado ni la imputación de Málaga, ni el Ayuntamiento de Málaga, ni la Junta de Andalucía.

[Rubén Amón]

Vísperas de las elecciones precisamente en Andalucía.

[Carlos Alsina]

¿Exactamente qué querías decir?

[Pilar Velasco]

No, simplemente es que en 2026, después de tres meses de lo que ha ocurrido, para ir a determinados sitios de la península tenías que hacerlo en coche porque no tienes otra vía de transporte, porque no hay aviones, frecuencias para determinados territorios. Es que parece totalmente dantesco. Te lo digo por experiencia propia porque me está ocurriendo a mí Como a mí ocurriendo mucho españoles y no ha dimitido a nadie.

[Paco Marhuenda]

Esto es el sanchismo. Es decir, todos los que apoyan este nuevo modelo de entender la política puede haber un accidente brutal y morir un montón de personas desde el 46 desgraciadamente yo el otro día estuve en Valencia y me sentí satisfecho de llegar solo tres cuartos de la tarde y regresar tres cuartos tarde y no pasa nada. Esta es la nueva España. Bienvenidos a este nuevo mundo.

[Carlos Alsina]

Ignacio Rodríguez Burgos, buenos días. Hola, muy buenos días.

[Paco Marhuenda]

Pues siguiendo con la cuestión que estáis hablando, Renfe va a crear una empresa de autobuses ante la necesidad continua de tirar de ellos precisamente en la red ferroviaria de que continuamente le corten la

[Marta García]

red la vía Se descarta un servicio de diligencias, por tanto.

[Rubén Amón]

¿Has visto que bien hilado el tema económico?

[Paco Marhuenda]

Bueno, siguiendo con esto, ¿Qué más Ignacio? Renfe también es víctima del corte de las líneas. Las bolsas europeas intentan vestirse de verde San Patricio. La que lo consigue con mejor traje por ahora es la bolsa española. El IBEX 35 es el índice que más sube en este instante, casi un 0,40 a los 17.151 puntos. Las energéticas como Repsol Solar y Acciona Energía son los valores que más se revalorizan. La gran industria, la de gran consumo, pide ayudas al gobierno por valor de 300 millones. El gobierno retrasa el viernes precisamente la aprobación del paquete de medidas. Pero el petróleo escala ya a los 104 dólares el barril. Y eso que Arabia Saudí hace esfuerzos para desviar su crudo al Mar Rojo, al puerto de Yuba, a través de su oleoducto Petroline. Hay que tener en cuenta si los hutíes después no van a cortar el estrecho de Bar el Mandeb y entonces estaríamos en las mismas. Pero bueno, en el IBEX lo que más CAE es Indra, un 7% abajo cuando Moncloa, ahora Moncloa, presiona para descabalgar de la presidencia de la Tecnológica a Ángel Escribano. Y esto, cuando vemos esta mañana que los afiliados vinculados a las actividades turísticas crecen a los 2.750.000 trabajadores según Tour España. Y la guerra del Golfo también va a influir muchísimo en todo lo que tiene que ver con los viajes aéreos y con el turismo. Se están redirigiendo muchísimas reservas hacia el viejo Continente.

[Carlos Alsina]

Gracias, Ignacio, y que tengas un buen día. ¿Quieres amnistiar a alguien esta mañana?

[Marta García]

Sí, a Oliver Laxe, que había viajado a Hollywood con el aula del cineasta elegido. Esa clase de mística que en ciertos círculos culturales se confunde con el talento y que consiste en caminar despacio, hablar en susurros y mirara al horizonte como si uno no estuviera descifrando el sentido último de la existencia. El problema es que la ceremonia de los Oscars demostró que el mundo no está obligado a compartir el trance espiritual de un director cuya obra se contempla a sí mismo con la misma gravedad con que Moisés miraba las tablas de la ley. La candidatura española se había revestido un entusiasmo patriótico que siempre resulta sospechoso. De pronto parecía obligatorio celebrar a Lash y defenderlo, acompañarlo al altar de Hollywood con la disciplina de una romería galleguista. Con Yolanda Di en cabeza. Como si votar por la película española fuera un acto de identidad nacional y no una decisión estética. Y entonces apareció el correctivo. Un dramón noruego se llevó el premio con una naturalidad casi escandinava. Me alegro. La escena tuvo algo de higiene cultural. Me alegro porque el cine de Lachse, pretencioso, cargado de silencios, necesita de vez en cuando un pequeño accidente de realidad que le recuerde que la profundidad no se decreta más que una derrota. Durante anoche parece una terapia. El cine sigue siendo un arte y no una religión. Y el templo de Hollywood, tan dado a la liturgia, también sabe practicar de vez en cuando el saludable secremento de la ironía con los gurús hiperglucémicos.

[Carlos Alsina]

A mí me parecía bien que Yolanda Díaz vaya a los Oscar. Me ha parecido mal es que lo envuelva en una misión pública.

[Nacho Cardero]

Secreta. Secreta.

[Carlos Alsina]

Voy en defensa del cine español. No vas a la soja porque has conseguido que te inviten y yo también iría. Vas a pasarlo bien, a disfrutar de la gala. No vas en representación de nadie y no vas a apoyar nada en concreto. Vas porque la misma noche que se

[Pilar Velasco]

queda, 0 Diputados en Castilla y León.

[Nacho Cardero]

Vamos, si no es la líder del espacio, si no va a ser candidata.

[Carlos Alsina]

No hay que buscar una excusa siempre de interés público para ir a. Porque tengo que apoyar. Hace falta apoyar a Oliver Lasse. A estas alturas. Necesidad tener Oliver Lase. Sí. Oscar para luego. Marisol, que es que estas personas.

[Marta García]

Este editorial no final.

[Paco Marhuenda]

No.

[Nacho Cardero]

Yo me voy con la libreta.

[Carlos Alsina]

Ya lo dije ayer. Creo que pasan los Oscar. Pues estupendo. Te han invitado. Pues estupendo. No voy para apoyar. No, vas para disfrutarlo. Ya está. Adiós, amor.

[Marta García]

Lo he entendido.

[Carlos Alsina]

Adiós, Nacho. Adiós, Pilar.

[Pilar Velasco]

Hasta mañana.

[Nacho Cardero]

Hasta luego.

[Carlos Alsina]

Hasta otro día. Adiós, Marta.

[Nacho Cardero]

Hasta mañana.

[Rubén Amón]

Hasta mañana.

[Carlos Alsina]

En cinco minutos contamos las noticias de las 10.