Tertulia: "Debate electoral en Andalucía"

Summary

Podcast Summary: Más de Uno (OndaCero)

Episode: Tertulia — "Debate electoral en Andalucía"

Date: May 5, 2026
Host: Carlos Alsina
Panelists: Marta García, Antonio Caño, Pilar Velasco, Paco Marhuenda, Rubén Amón, José Ignacio García
Special Guest: Dr. Eduardo López (infectólogo)

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Episode Overview

This episode dives into two main topics:

1. Rigorous analysis and debate of the previous night's electoral debate in Andalucía, focusing on the regional political landscape, candidate strategies, and polling data ahead of the upcoming elections.
2. Discussion of current national news (notably the Ábalos court case and ongoing corruption scandals) and an in-depth expert interview on an emerging health scare aboard a cruise ship due to a hantavirus outbreak.

The conversation is lively, sharp, and occasionally tinged with humor, staying true to the show's trademark tone.

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Key Segments and Timestamps

1. Debate Electoral de Andalucía

[15:43] – [32:04], [48:59] – [53:00]

Polls and Political Landscape

• Carlos Alsina shares the latest Andalusian election poll:

  • PP (Juanma Moreno): 53–56 seats (majority at 55), vote share 42.4%.
  • PSOE (María Jesús Montero): 25–27 seats, 20% vote share, a marked drop.
  • Vox: 17–19 seats, under 15% vote.
  • Por Andalucía: 4–7 seats.
  • Adelante Andalucía: 2–5 seats.

• Carlos Alsina:
  "Si bajar de 30 ya es un fracaso, quedarse en 25 sería una debacle..." [18:52]

• Marta García jokes about poll confusion:
  "Ya uno no está para estas cosas, son muchas encuestas." [19:50]

Analysis of Debate

• General agreement: Juanma Moreno adopted a "perfil bajo" (low profile), avoiding confrontation except on the issue of autonomous financing.

• María Jesús Montero (PSOE) focused on data, avoided emotion, appeared restrained, and did not achieve a one-on-one clash with Moreno.

• Vox candidate, Manuel Gavira, seen as underwhelming, with little impact.

• Health policy (cancer screening failures, waiting lists, privatization) was the main attack point against the PP.

  Pilar Velasco:
  "Le favorece a Juanma Moreno que es un candidato de Vox malo en una campaña... no consiguió impactar en el debate, con lo cual le favorece." [23:41]

  Antonio Caño:
  "El papel dominante del PP es indiscutible y el papel menguante, hasta niveles francamente alarmantes, del PSOE lo es también." [25:13]

• Rubén Amón questions the PP's national-Vox strategy variations: "La estrategia de Juanma Moreno pasa por renegar de Vox, y así espera aglutinar un voto moderado..." [28:34]

• Marta García on dual messaging: "Entra en colisión el discurso desde Génova de España va mal con el de Andalucía va bien." [29:39]

Panel Consensus

• PSOE’s main challenge: high abstention and internal pessimism.
• PP’s main challenge: maintaining or gaining majority without Vox, and not losing moderate voters uneasy about hard-right coalitions.

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2. National News: Caso Ábalos, Teresa Peramato, Corrupción

[00:10] – [04:00]; [48:59] – [63:00]

Ábalos Court Case Highlights

• Ábalos portrayed as both victim and protagonist, with a tendency toward melodrama: Paco Marhuenda:
  "Hoy se nos presenta como un corazón torturado y casi muestra al tribunal su herida de amor." [10:41]
• Discussion about "solo 94.800 euros" of unexplained origin; scrutiny over lifestyle and lack of withdrawals.
• Multiple media interpretations of Ábalos’s defense and fallout for the PSOE and Sánchez: Marta García:
  "...muy sorprendente la cantidad de cosas de la que ayer la persona que fuera la más poderosa del Partido Socialista... aseguraba no tener responsabilidad ni conocimiento de nada." [59:32]

Fiscal General del Estado (Teresa Peramato)

• Varied interpretations of her intervention in sentencing reductions for Aldama; most panelists see it as within procedure but politicized due to timing. José Ignacio García:
  "La participación de la Fiscal General es normal... el fiscal anticorrupción que quiere hacer eso y ya está, normal que informes a tu jefa." [51:17]

  Antonio Caño:
  "Quedó la impresión... de que esta señora Peramato... sigue siendo una correa de transmisión del Gobierno." [54:32]

• The populist and polarizing angle of public debate on justice and corruption is criticized.

Debate about Role of Parties as Accusers

• Surprise and criticism that the PP, as plaintiff, would seek a lighter sentence for Aldama, possibly for political convenience.

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3. Hantavirus Crisis Aboard a Cruise Ship

[34:57] – [45:03]
Interview with Dr. Eduardo López (infectólogo, Argentina)

Key Explanations

• The virus: Zoonotic, usually from a specific rodent ("colilargo"), but the Andes variant allows for person-to-person transmission in closed spaces. Dr. Eduardo López:
  "La mortalidad está entre el 30 y el 38%. Es una de las mortalidades más altas..." [37:50]

• Course of disease: Long incubation (7–28 days), initial flu-like symptoms, then severe cardiopulmonary compromise.

• Contagion can occur after aerosols are generated (e.g. when cleaning spaces contaminated with rodent excreta); in this variant, also directly between people in close quarters.

• Urgent need to disembark sick people for intensive care; ethical and practical challenges of isolation on a ship.

  Carlos Alsina:
  "El hecho de que el periodo de incubación... pueda ser de muchos días, es lo que hace más complicado saber dónde se contagió la primera de las personas..." [40:47]

Memorable Quotes

• Dr. Eduardo López:
  “No hace falta contacto, sino que al barrer o al mover cosas, se aeroliza el virus y uno lo inhala por vía respiratoria. Pero en la variante Andes... puede haber transmisión de persona a persona..." [39:30]

• Urgency and gravity underlined throughout; WHO and the Canary Islands government are coordinating possible responses.

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4. Global and Miscellaneous Issues

[66:30] – [68:54]

Iran Crisis and Effect on Economy

• Trump’s handling of the Iran conflict is called "horror" and "disparate", and panelists note the immense global economic fallout, notably on oil markets and pensions. Antonio Caño:
  "¿Qué necesidad hay de someter al mundo a una crisis de este calibre con la repercusión que ha tenido en la economía...?" [66:30]

  Marta García:
  "A las bolsas les puedes transmitir ese optimismo... Pero al mercado de la energía no, porque si falta petróleo, falta petróleo." [67:04]

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Notable Moments & Humor

• The discussion about “ghosting” and trending Gen-Z terminology, where Alsina and panelists joke about being educated by "los modernitos del programa". [64:11]
• Running jokes about Champions League nerves, notably Rubén Amón’s Atlético-related anxiety. [14:22]
• Satirical takes on Ábalos as "carne de meme" (meme fodder) and the performative nature of political scandal. [10:41]

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Conclusion & Overall Tone

The episode balances sharp political analysis, timely reporting, and doses of wit typical of Alsina’s "Más de uno". The Andalusian election debate is dissected in detail by an ideologically diverse panel. The discussion on the "caso Ábalos" links current events to deeper questions about systemic political accountability and the relationship between justice and politics in Spain. The expert interview on the cruise-ship hantavirus outbreak brings a moment of gravitas and clarity, demonstrating the show’s range.

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Key Quotes (Speaker & Timestamp)

• "A Juan Ma Moreno le bastó con permanecer en el burladero."
  — Carlos Alsina re: debate strategy [03:36]

• "Juanma Moreno sale ileso de un 4 contra 1..."
  — Resumen de crónicas analizado por Alsina [03:36]

• "El papel dominante del Partido Popular es indiscutible..."
  — Antonio Caño [25:13]

• "La preocupación interna en fuentes del PSOE es que tienen una muy alta abstención..."
  — Pilar Velasco [23:41]

• "Hay tres hipótesis en el caso del crucero con el virus..."
  — Dr. Eduardo López [41:16]

• "Hoy se nos presenta como un corazón torturado y casi muestra al tribunal su herida de amor..."
  — Paco Marhuenda [10:41]

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Structure

• Debate Electoral de Andalucía: polls, debate performance, party strategies, risks.
• Ábalos Case and Judicial Politics: analysis, broader anti-corruption context, role of figures like Peramato.
• Cruise Ship Virus Outbreak: medical explanation, ethics, public health.
• International/Economic Issues: Iran crisis, Trump, global fallout.
• Light Moments: generational humor, football stress.

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For listeners seeking a full but digestible briefing, this summary covers all main themes, highlights crucial exchanges, and captures the presenter's and guests' distinct styles—making it an enriching substitute for the full episode.

Transcript

[Rubén Amón]

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[Carlos Alsina]

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[Rubén Amón]

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[Carlos Alsina]

App Store and claim your bonus. Aquí estamos estrenando un nuevo día. Es martes 5 de mayo del año 26. A esta hora, como siempre, echamos un vistazo a la prensa en el día en el que evocan los diarios aquella jornada de 2014 en la que el Atlético eliminó al Chelsea en semifinales de la Champions. Dicen hoy como entonces. Hoy como entonces es el deseo que expresan algunos cronistas queriendo ver Budapest. Esta noche veremos y sabremos qué es lo que pasa con el Atlético. A José Luis Ábalos le ha robado el protagonismo en su día de dolor y gloria la Fiscal General del Estado, que se llama Peramato, Teresa Peramato, y que sucedió a Álvaro García Ortiz, el fiscal que compatibilizó su cargo con el de jefe de prensa de sí mismo. La Fiscalía La Fiscalía Anticorrupción, encarnada en este juicio de las mascarillas por Alejandro Luzón, no ha rebajado más la petición de pena para Víctor de Aldama. Se queda en siete años. Siete años frente a los 24 que pide para Ábalos o los 19 y medio que pide para Coldo. ¿Y según el diario que uno lea esta mañana, esta es una decisión acordada pacíficamente por Alejandro Luzón con su jefa, la fiscal general, o es una imposición de la fiscal general para agradar al Gobierno que la nombró a ella? El País da la versión pacífica. Luzón conversó con Peramato y con más gente del cuartel General del Ministerio Público y se decidió mantener la petición de 7 años sin órdenes ni presiones, según aseguran las fuentes consultadas, que yo juraría que todas las crónicas beben de las mismas fuentes o fuentes, pero las interpretaciones son dispares. Sin embargo, para El Mundo es la fiscal general quien ha limitado el premio a Víctor de Aldama y quien ha impuesto a Luzón no rebajar más la petición de pena. ¿Por qué? Pues porque Aldama presentó indicios contra el PSOE y señaló a Pedro Sánchez. Aporta este diario El Mundo la reproducción del escrito del fiscal Anticorrupción, el escrito final que ha presentado, en el que aparecen, como explicó el propio Luzón ayer, aparecen en rojo los cambios que ha ido introduciendo según iba avanzando la vista oral y ahí aparecen en rojo también los años de prisión que pide para Aldama. Lo que dice El Mundo prueba que iba a ser modificada la petición de pena, pero añade en la crónica que el propio Luzón dice que no hubo orden improcedente de su superiora, que tenía margen para hacerlo y lo hizo. Elisa Beni escribe en La Razón hoy que la jefa, la señora Peramato, no le ha dejado a Luzón pedir una pena más baja, porque si el jefe Sánchez arde en la Moncloa no hay que echar más leña al fuego, pero que Luzón podrá explicar mañana, al defender sus conclusiones en el tribunal o ante el tribunal, por qué debería aplicarse la atenuante muy cualificada de confesión. Título de la tribuna. Peramato se engancha la toga, artículo 14 recuerda esta mañana que el mandato de Luzón no expira hasta octubre del año 2027, estamos en mayo del 26, y que en la Moncloa dice ahí malestar por la actuación que está teniendo, por el trato que recibe el tal Víctor de Altava. ¿Y sobre Ábalos? Sobre Ábalos lo que más se lee hoy en las crónicas es que se presentó como víctima y cargó contra la UCO, o retó a la UCO, como dice La Vanguardia, a encontrar el botín que le atribuye.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Se me atribuye que 94.800 euros son de origen desconocido porque no ha habido forma de encontrarme.

[Dr. Eduardo López]

Nada más.

[Carlos Alsina]

Solo 94.800 euros, como dijo el señor Ábalos. María Peral en El español elogia el trabajo del fiscal ayer en el interrogatorio. Dice que fue muy eficaz, sin estridencias, y que pudo aflorar las contradicciones de José Luis Ábalos. Por ejemplo, ¿Por qué no retiró dinero de sus cuentas entre 2018 y 2023? Si es que acaso vivía del aire y Ah, bueno, yo como ministro, pues tampoco andaba por ahí pagando. Por ahí pagando las cosas. Pero usted dejó de ser ministro en el 21 y hasta el 23 no ha retirado. Transcribe además este diario El español, un intercambio de mensajes y de audios entre Coldo y su esposa Patricia el 10 de noviembre del año 2018. ¿Y qué pasó ese día? Pues que Coldo estaba con Ábalos en el piso de Atocha, alquilado por Altama y el ministro está manteniendo relaciones sexuales con Jessica y con otra mujer a la que también se ha pagado. Y Coldo lo está viendo y le está comentando por WhatsApp a su mujer lo impactado que está con la escena. Interpreta El español que estos audios prueban que no es verdad que Ábalos conociera a Jessica a través de Victor de Aldama. Esto es lo que dijo ayer Ábalos, que le tenían una trampa porque no se le menciona a Víctor de Aldama en toda esa conversación entre Coldo y su señora. Aclara el diario El español que ha decidido no difundir los audios porque son de contenido sexual explícito. Transcribe las conversaciones entre Coldo y su mujer y se ve ahí que aporta también audios el tal Coldo, pero que no son transcritos. Bueno, si menciona en una ocasión que suena la canción Amor gitano y que a diferencia de las mujeres, le dice Coldo a su mujer que Ábalos es muy silencioso. En ABC lo que destacan hoy es el alivio del Palacio de la Moncloa y de Ferraz porque Ábalos no tiró de la manta, que es una forma de dar por hecho que hay una manta de la que tirar, claro. Cuartango en este diario ve a Ábalos condenado en su columna, pero dice que esa previsible condena es también la de Sánchez, que se presentó como víctima de conductas que él fue incapaz de denunciar ante la justicia. Nadie se puede equivocar tanto en la elección de sus hombres y es inevitable pensar o sospechar que los eligió porque los conocía. Hubo debate electoral anoche en Andalucía en Televisión Española. En resumen, ¿Que hace El Confidencial? Que la izquierda se lanzó en bloque contra Juanma Moreno y que éste escogió el perfil bajo cuando le reprocharon las listas de espera o el cribado del cáncer. Dice que sólo sacó la artillería con la financiación autonómica de María Jesús Montero. Lo de perfil bajo de Juanma Moreno se repite en todas las crónicas que he visto sobre este debate. En el Diario Sur y en El Ideal de Granada dicen que hubo tensión, que los candidatos se ciñeron al guión previsto y que no hubo un ganador claro o una ganadora clara. El Diario de Sevilla lo titula así Juanma Moreno se escurre ante sus rivales y frente a una María Jesús Montero contenida. Cuenta esta crónica que el más nervioso fue Antonio Maíllo y que el más fresco fue José Ignacio García. Fresco, fresco. En el sentido de novedoso, de frescura, no de caradura. Opina el subdirector del diario Sevilla, Carlos Navarro, en su columna que la candidata Montero desaprovechó su oportunidad, que estuvo desdibujada y sin encontrar su sitio y que a Juan Mamoreno le bastó con permanecer en el burladero. ABC de Sevilla concluye que Juan Mamoreno salió ileso del 4 contra 1 y de Montero dice que sorprendió porque estaba relajada y de García, que fue el más natural, aunque le sobraron frases populistas y alguna cosa más. La Vanguardia va en portada, de hecho es la apertura de este día de hoy. La caída de popularidad de Donald Trump por el asunto de Irán, dice el título, se agrava la crisis de Ormuz y Trump cosecha su peor índice de aprobación, le suspende el 62 de los estadounidenses. En España no sabemos mejor el índice de aprobación de los presidentes de EEUU que los de los presidentes de Gobierno de España. Aquí no tenemos índice de aprobación. Bueno, el CIS no mide el índice de. El CIS pregunta por la confianza que inspira el jefe de Gobierno a los gobernados, a los encuestados y Sánchez en este momento inspira, según el CIS, poca o ninguna confianza al 67% de los ciudadanos. Si sirve como índice de aprobación e Iván Redondo, que presentó su libro de memorias, el manual escrito en tercera persona, lo presentó Ana Bueno, se lo presentó Susana Griso en el Círculo de Bellas Artes. Dicen las crónicas que se declaró Iván dispuesto a volver a la política porque tiene vocación de servicio público y amor a España, que estuvieron muchas personas conocidas, por ejemplo Jaime Alfonsín, ex de la Casa del Rey, Pablo Iglesias, ex vicepresidente del Gobierno de coalición, Monago, ex presidente del Gobierno de Extremadura, pero subraya el independiente que no estuvo nadie, ni del Gobierno actual ni del PSOE. Y eso que Iván en el libro se deshace en elogios a la lealtad y a la amistad que le profesa a él y que él profesa a Pedro Sánchez, ausente ayer de la presentación del libro porque está en Armenia el presidente. Debe de ser eso. Y dijo mucho Iván Redondo en la presentación del libro. Y lo dice lo de Madrid DF, que viene a ser como Madrid me mata, pero en versión Generación X, Generación X o Millennial, que no sé en cuál está de las dos cuál pertenece exactamente, pero el viernes se lo pregunto porque el viernes viene y van Redondo a la tertulia

[Marisol Parada]

Más de uno. Onda Cero,

[Pilar Velasco]

Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

Hacer fácil o difícil hasta convertirlo en sencillo es un arte. Y eso es lo que hace Somos y Jolusa que una hortaliza fresca, por ejemplo, y con sabor auténtico que no surge de la nada, no aparece ahí cuando vas a hacer la compra. Detrás hay mucho trabajo, hay mucha dedicación, hay mucho estudio, hay mucha técnica pueda llegar a tu cocina. Somos Hijolusa. El secreto de lo sencillo es que No es sencillo. ¿Cuánto se tarda en preparar una tortilla de patatas?

[Marisol Parada]

Parece sencillo, pero se tarda meses. Cómo meses de siembra, recogida, lavado, selección. Somos Hijolusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

[Carlos Alsina]

Y esta es la hora de Ventanas Cortizo. Begoña, siempre estamos entre tanta información y tantas noticias que parece que queremos escucharlo todo.

[Marisol Parada]

Sí, es que a los periodistas nos

[Carlos Alsina]

encanta enterarnos de todo lo que está

[Marisol Parada]

pasando, pero hay cosas que es mejor no oír.

[Carlos Alsina]

Y en Ventanas Cortizo nos lo ponen fácil.

[Marisol Parada]

Olvídate del último cotilleo que se está

[Carlos Alsina]

contando justo debajo de tu ventana.

[Marisol Parada]

Con Ventanas Cortizo no pasa nada.

[Carlos Alsina]

Localiza tu tienda más cercana en ventanascortizo. Com y disfruta del silencio de tu hogar. Ventanas Cortizo.

[Marisol Parada]

No pasa nada.

[Carlos Alsina]

Cortiz, empresa colaboradora del Plan 2030 de Apoyo al deporte de base. Aquí es el Gallo La Torre. Como cada mañana a esta misma hora. Buenos días, Rafa.

[Paco Marhuenda]

Buenos días, Carlos Alsina. Yo estoy convencido de que quien se ha postulado y con notable éxito como carne de meme, es el propio Ábalos. Sí, sí. Que es deliberado y que su lamento es fingido. No hay una sola comparecencia, entrevista, declaración de Ábalos, que no deja una frase memorable o uno de esos señuelos sensacionales para que los persigamos entusiastas los periodistas. Hoy se nos presenta como un corazón torturado y casi muestra al tribunal su herida de amor. Miren cómo sangra para deleite de los espectadores. Mientras se impone lo sensacional, lo sustancial se difumina. Y lo cierto es que Ábalos le pide a la Fiscalía Anticonceptiva una pena de 24 años, que ese mismo órgano considera que la aportación de Aldama es valiosa para conocer el verdadero alcance de la banda criminal y que un teniente coronel de la UCO señala que sin él, el ministro, el secretario de organización, nada habría sido posible. Tiene gracia. Quienes hoy dictan sentencia en función de las testificales. Siempre ocurre lo mismo. Han visto quizás lo más superficial de todo el procedimiento y sin embargo se atreven a dictaminar inocencia, culpabilidades e incluso a denunciar conspiraciones sin haber practicado las pruebas y, por supuesto, sin haber asistido a las sesiones de la fase documental, que es la que ahora comienza. En fin, que sí, que carne de meme, pero por puro sentido del espectáculo. A la buen programa.

[Carlos Alsina]

Lo mismo para ti. Gracias por madrugar con nosotros.

[Paco Marhuenda]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Antes, antes, antes de invertir el dinero que tenemos ahorrado, hay una pregunta y una respuesta. Y la pregunta es ¿Cuánto tiempo queremos tenerlo invertido? ¿Borja?

[Rubén Amón]

Y la respuesta es.

[Carlos Alsina]

Bestinver y sus fondos de renta variable fija y alternativos.

[Rubén Amón]

Decidimos qué dinero queremos invertir, qué plaza

[Carlos Alsina]

nos interesa y con la ayuda de

[Rubén Amón]

sus expertos, cualquiera puede empezar a invertir desde 100 euros.

[Carlos Alsina]

Bestinver es siempre la respuesta adecuada.

[Rubén Amón]

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[Carlos Alsina]

su equipo en el 987-8280.

[Pilar Velasco]

Más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Marisol Parada.

[Marisol Parada]

Buenos días, Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

Los Callahan, para algunas personas, que ahora te diré quiénes son, y el secreto

[Marisol Parada]

de los Callahan para ser tan cómodos, es la innovadora suela patentada Adaptation, diseñada para reproducir los movimientos naturales del pie al caminar. Porque cada pie es único y cada forma de caminar también lo es. Por eso la tecnología Adaptation se adapta a ti, ofreciéndote siempre una experiencia de confort superior en cada paso. Los tienes en Callahan es y en las mejores zapaterías Callahan Es. Tecnología, diseño y confort al mejor precio.

[Carlos Alsina]

En Tertulio. A partir de este momento, aquí en la radio, en Más de Uno en Onda Cero. Marta García, ayer. Muy buenos días.

[Marta García]

Buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Irenea. Gracias por tu interés.

[Marta García]

¿El martes?

[Carlos Alsina]

Bien, muy bien, muy bien. Lo que llevamos de martes, que en realidad está bien.

[Marta García]

Lo más difícil del martes está hecho, que era levantarse.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Antonio Caño. ¿Cómo estás?

[Antonio Caño]

¿Qué tal, Carlos?

[Carlos Alsina]

Bienvenido. ¿Qué tal el martes? Bien, muy bien. Todo estupendo. Buenos días, Pilar Velasco. ¿Cómo estás?

[Pilar Velasco]

Muy buenos días, Carlos Alsina, de verte

[Carlos Alsina]

y de que estés bien. Buenos días, Paco Marhuende.

[José Ignacio García]

Ya te veo a ti. Muy bien.

[Carlos Alsina]

¿Que es lo importa?

[José Ignacio García]

Le veo muchísimo como pilar de esta casa. Es importante que estés bien de Onda

[Carlos Alsina]

Cero, pero también está bien que estéis bien los que no.

[Marta García]

Pilar. Pilar está a tu derecha, Paco.

[Pilar Velasco]

¿Quién te iba a decir? A tu derecha, Paco.

[José Ignacio García]

Sí, es la realidad, ¿Que le vamos a hacer?

[Carlos Alsina]

Creéis que no está Amón, pero sí que está Amón. Buenos días.

[Rubén Amón]

Estoy muy nervioso. Estoy y muy nervioso por esta noche. Sí, claro. Tic tac. Se me hace lo mismo el día. Si, no Hay manera, ¿Verdad?

[Dr. Eduardo López]

Tic tac, tic tac.

[Rubén Amón]

Son todavía las 8.44. No sé cómo voy a hacer. Quedan 12 horas y 16 minutos.

[Carlos Alsina]

Muy bien.

[Rubén Amón]

Bueno, para los que estáis ahí no os importa porque no tenéis un equipo en semifinales, en semis, como se dice. No tenéis un equipo en semis,

[Carlos Alsina]

pero está bien que aclares cuál es el motivo de tu angustia, inquietud.

[Rubén Amón]

La Champions. Jugamos en Londres.

[Carlos Alsina]

Que a lo mejor hay oyentes que no saben de qué equipo eres, incluso

[Rubén Amón]

personas en esta tertulia nos jugamos el pasaporte Budapest por seguir insistiendo en los lugares comunes.

[Antonio Caño]

Te comprendo, Rubén, porque ganar la Champions es muy bonito, la verdad. ¿Me pongo en tu lugar?

[Rubén Amón]

No, no te pones en mi lugar.

[Carlos Alsina]

Ni una oportunidad de superioridad famosa condescendencia merengue.

[Rubén Amón]

A mí me encantaría ponerme en tu lugar, Anton.

[Carlos Alsina]

Es muy bonito. Ya veréis cuando alguna vez lo podáis disfrutar. Bueno, a ver, ¿Por dónde empezamos?

[Rubén Amón]

¿Por el 11 inicial? Si quieres. Yo tengo una idea.

[Carlos Alsina]

Vamos a empezar por el índice de aprobación. Es verdad que en España hablamos siempre mucho del índice de aprobación del presidente de los Estados Unidos y no mencionamos el índice de aprobación del presidente del Gobierno de España, que también se puede calcular. El CIS es verdad que no da un dato como tal, como índice de aprobación, pero sabéis que pregunta por el presidente, por los ministros y por líderes políticos de otros partidos. ¿Qué nota se le pone? Del 1 al 10. Y ahí luego hace la media. Y creo que Sánchez está en el 4 con 4 en el último barómetro del CIS. 4 con 4. Está por debajo de lo aprobado, pero por encima, por ejemplo, de la nota media que obtiene Núñez Feijóo, si no recuerdo yo mal. Pero bueno, un índice como tal de aprobación no tiene. Pero si se mide confianza que genera el presidente, siempre hay una discusión respecto de si la respuesta me genera poca confianza. Hay que interpretarla como que le genera confianza aunque sea poca, o le genera poca porque en realidad no le genera confianza, o sea que lo que genera es desconfianza pero bueno, sumando la desconfianza y la poca confianza el presidente del gobierno en ese momento está por encima del 60% de los españoles de poca o ninguna confianza, o sea que lo de Trump tampoco es tan inusual, o

[Marta García]

sea que en vez del índice de aprobación había que medir el índice de desaprobación.

[Carlos Alsina]

Sí bueno, pero eso es también lo que se mide en EEUU, el índice de desaprobación del presidente en el caso de EEUU 62 en el caso de España sería esto. Bueno, que tengo una encuesta que acaba de salir sobre elecciones andaluzas, una encuesta de lo que llamamos el CIS andaluz o el centro de estudios que depende de la Junta de Andalucía qué dice atención, atención porque queda muy poco, no queda tan poco como para la semifinal de Champions, pero queda muy poco ya para las selecciones andaluzas, estamos a día 5 y son el día 17 los lo que queda campaña dice que el Partido popular obtendría el 43,1% del voto y que eso se traduciría en 58 escaños recuerdo que la mayoría absoluta está en 55, o sea que aún le sobrarían tres a Juanma Moreno. 58 escaños que el Partido Socialista amarraría los 30 que tiene y repetiría resultado con un 24,1% del voto. 30 diputados para el PSOE y para María Jesús Montero habría que ver luego el número de votos, si sería el peor resultado histórico del PSOE, pero el número de escaños empataría con Juan Espadas que fue el candidato anterior, si no recuerdo mal. Que Vox se pondría en el 13,5% del voto, 13,5%, o sea que estaría más o menos como en el año 2022. Número de escaños serían 14. 14 diputados que por Andalucía, que es una de las candidaturas de izquierdas como sabéis, se pondrían cinco diputados Adelante Andalucía serían dos y resto de formaciones políticas no obtendrían representación parlamentaria ni el PAC Man, ni Se Acabó la Fiesta, ni otras candidaturas que sí se presentan pero que no obtendrían esa representación. Repito los datos que da esta encuesta que se acaba de publicar. PP 58, peso de 30. Vox serían 14, por Andalucía serían 5. No, espérate que os estoy dando malos resultados porque estoy dando los que tienen en este momento. Como acaba de salir, borráis todo lo que os acabo de decir y vais a lo bueno que es esto que os cuento. Que el PP que viene de tener 58 estaría entre 53 y 56. Esto sí, esto sí, o sea que estaría ahí con la mayoría absoluta. Que sí, que no, que sí, que no, que está en 55. Esto sí. Y que bajaría un 0,7 en voto estaría en el 42,4. Esto sí. Que María Jesús Montero estaría por debajo de treint. Esto sí. 25 27 es la horquilla que le da la estimación de esta encuesta. 25 27 diputados. Si bajar de 30 ya es un fracaso, quedarse en 25 sería una debacle porque el porcentaje de voto estaría en el 20%. 20% del voto, que serían cuatro puntos menos que en el año 2022. Ahora estoy dando bien los datos. ¿Os dais cuenta de que no tiene nada que ver con lo que os dije antes? Ya uno no está para estas cosas,

[Marta García]

son muchas encuestas y eso que el martes iba bien.

[Carlos Alsina]

Imaginaos que Vox, que estaba en 14 se pondría en 17 19. 17. 19 diputados con un 14,4% del voto estaría por debajo del 15% del voto. Había estimaciones del propio Vox que decían nos ponemos en el 18, nos ponemos en el 20% bueno, no llegaría al 15, pero con todo y con eso mejoraría su representación en 3 o 5. Que por Andalucía, que venía de tener 5, se quedaría en 4 o 7, o sea que podría lo mismo bajar que subir. La urquilla en este caso es bastante amplia o elástica, de 4 a 7. Y que adelante Andalucía sería la marca política que mejor resultado tendría en proporción a lo que tenía, porque de dos se pondría en cinco adelante Andalucía, de dos a cinco diputados, lo cual sería una mejora bastante notable de su cosecha electoral, porque del cuatro y pico por ciento, cuatro y medio, se pondría casi en un siete por ciento de intención de voto. Estos sí son los datos buenos de esta encuesta. Los voy a repetir para que no queden dudas sobre lo mal que lo hizo.

[Antonio Caño]

Adelante.

[Rubén Amón]

Carlos, Perdón.

[Carlos Alsina]

El presentador puede fustigarse a sí mismo, pero los colaboradores no deben participar al contrario del escarnio, al contrario. Debéis decir cosas en desagravio del presentador autofustigado. ¿PP 5356, o sea, mayoría absoluta sí o no? Depende de la parte de la horquilla con la que nos quedemos. PSOE 25-27. Muy mal resultado. Pésimo resultado. Vox 17-19. Muy por debajo de muchas expectativas que se había hecho. Vox por Andalucía 4-7 y adelante Andalucía 5. Si queréis comentar algo sobre la encuesta o sobre el debate de anoche, si es que tuvisteis ocasión de ver algún pasaje o de verlo entero o de ver algún momento, ya he contado a los oyentes y ya os dejo hablar a vosotros, que haciendo la media de las crónicas que he leído esta mañana en prensa, sobre todo en Pre Andalucía, respecto del debate, lo que subraya es que Juanma Moreno estuvo en perfil bajo, o sea que tampoco entró mucho a la confrontación, salvo en un asunto que es el de la financiación autonómica. María Jesús Montero viene de ser ministra de Hacienda del Gobierno de España y es la autora del modelo o coautora del modelo de financiación. Perfil bajo que los partidos, los otros candidatos, cuatro contra uno, desde luego tres contra uno, los tres de izquierdas, Montero, Maíllo y el señor García, que sobre todo insistieron en el cribado del cáncer, el cribado de las mujeres, exigiendo explicaciones que entienden que aún no han llegado del Gobierno andaluz y la política sanitaria, con aquello de la privatización, la externalización y las listas de espera, que fue por donde más insistieron o incidieron. Que Maíllo estuvo bastante nervioso, dicen las informaciones, quizá por la falta de experiencia, y que a Montero, a María Jesús Montero se la vio, o eso dicen los observadores, mucho más relajada de lo que cabría pensar, viendo cómo son habitualmente sus comparecencias, que estaba contenida, pero que no terminó de conseguir lo que ella buscaba, que era el cara a cara, digamos, con el actual presidente de la Junta Andalucía. ¿Algún comentario? ¿Visteis el debate? ¿Alguno? ¿Tuvisteis ocasión de verlo?

[Pilar Velasco]

Sí, sí, está muy bien resumido. Coincido plenamente. Como coincido. A ver, quien tenía más que ganar o que perder era Juanma Moreno. Y es verdad que tuvo un perfil bajo que salió vivo del debate, pero no llegó a despuntar, yo creo, si hubiera roto en alguno de los tres bloques, si hubiera ganado en alguno no le habría ido mal porque sufrió mucho con el tema de la sanidad pública y de los servicios, un tema que tenía que tener preparado como el fallo de los diagnósticos de las mujeres con los cribados de cáncer de mama Le preguntaba Maíllo y le preguntaba también el candidato de Por adelante Andalucía fueron los que más le presionaron y no tenía una respuesta preparada sobre por qué falló la gestión o cómo va a reforzar los servicios Le recordaba a María Jesús Montero ese pasado que tuvo María Jesús Montero en la Consejería el Gobierno cuando estuvo, pero no acabó de defender el refuerzo de los servicios sanitarios que es una preocupación también en las encuestas andaluzas y lo que le favorece a Juanma Morero yo creo que es un candidato de Vox malo en una campaña Manuel Gavira pasó sin pena ni gloria por el debate, no consiguió colocar el raca raca de la regularización extraordinaria de la inmigración, nos quitan las casas estuvo con los mensajes típicos de Vox pero ni modificar ni impactó en el debate con lo cual eso sí le favorece a Juanma Moreno y es verdad que María Jesús Montero estuvo serena, mucho dato, poca emoción y la preocupación, esto ya no es por el debate, la preocupación interna en fuentes del PSOE en que tienen una muy alta abstención en una campaña que está preparada para esta semana y la que viene una batería de ministros para que vayan a arroparla Carlos Cuervo, Margarita Robles, el propio Zapatero hace doblete también pero una campaña que no le está yendo bien a María Jesús Montero.

[Antonio Caño]

¿Pilar, de verdad, esto de que vas? Tiene que ganar o perder Juan Mamorino

[Pilar Velasco]

porque necesita esa mayoría absoluta pero es

[Antonio Caño]

que como gane más va a salir, o sea, como gane más es imposible que Juan Ma Moreno Honra no creo que sea el que más tiene que ganar y que perder en estas elecciones

[Pilar Velasco]

¿Tú no crees, Antonio, perdona, que estas elecciones van de la mayoría o no de Juanma Moreno y que es?

[Antonio Caño]

No lo creo, de verdad En mi opinión no creo que podamos medir de forma tan injusta el PP tiene que ganar por mayoría absoluta y si no pierde y el PSOE, oye, cuando consigue estar cerca del resultado de las anteriores pues ya no está tan mal No puedo medirlo así El Partido Popular si se confirma lo que dicen las encuestas va a confirmar un rol absolutamente dominante del escenario político en Andalucía y en todos los sitios en los que ahora mismo se está celebrando elecciones, tenga o no tenga mayoría absoluta. Si no tiene mayoría absoluta, pues se le complicará la formación de gobierno, como ya forma parte de la realidad política que vivimos. Si tiene mayoría absoluta, pues será doble éxito, pero el papel dominante del Partido Popular es indiscutible y el papel menguante hasta niveles francamente alarmantes del Partido Socialista lo es también. Ese sí que tiene mucho que ganar, Pilar, creo, francamente, el Partido Social tiene que intentar ganar algo, un poquito de terreno y encima lo pierde. Pues en fin, yo creo que es que el retrato de estas elecciones, si se confirman estas encuestas, es muy claro. Desde mi punto de vista.

[José Ignacio García]

El tema es muy interesante porque hace muchos años, hace 20-15, era impensable imaginar una Andalucía gobernada por el Partido Popular, era impensable una Extremadura. Y ahora lo que tenemos es un centro de derecha que arrasa, es decir, que en Andalucía sacará cerca del 60%, lo saca en Extremadura, en Aragón, en Castilla y León. Y el PSOE desesperado está intentando bueno, que además gobernarán con. Gobiernan con Vox, no pasa nada. Ustedes han gobernado con la ETA y ahí están, o los independentistas. Por tanto, el centro derecha tiene que perder el complejo, el sorayismo, esa idea de que nos den la palmadita en la espalda y nos ay, no parecéis. Lo que me decía siempre María Antonia Iglesias, Ay, no pareces de derechas. Yo decí pues sí, soy de derechas. Y de derechas claramente, para que no tengas tú ninguna duda, María Antonia. Entonces, en este escenario, lo que sí que sabemos seguro es que muy pocos votos deciden la mayoría absoluta. Ya está. Es decir, en las elecciones anteriores me parece que fueron 7.000 más o menos en el reparto de restos y en esta ocasión va a suceder exactamente lo mismo. Por eso el juego del Partido Popular, que es muy obvio, es a movilizar al máximo de la población para que la apoye. ¿Luego, la situación en Andalucía cuál es? Más allá de los cribados y las manipulaciones de la izquierda y las mentiras tan habituales del sanchismo, ya nos hemos acostumbrado a un presidente que reconoce que miente y se queda tan ancho. Es decir, está pasando lo mismo con el tema de los cribados y todo eso. Un gobierno que ha tenido a Damuz han muerto un montón de personas y no ha pasado nada. No ha pasado nada, no ha dimitido nadie. Es una vergüenza tan extraordinaria. Ahí sigue puente, los baches, las carreteras, etc. Es un gobierno que no entiende lo que es una democracia en Europa o en Estados Unidos, por más que no nos guste Trump, donde al final tienes que asumir responsabilidades, tienes que contar con las cámaras, etc. Por tanto, bueno, dentro de unos días vamos a ver, creo yo, otra vez otro hundimiento del sanchismo.

[Rubén Amón]

Es que respecto a los complejos que dices, Paco, a mí me gustaría saber cuál es la estrategia del PP. Si es la que abraza a Vox con todo descaro o si es la que se aleja de Vox con todo descaro. Me refiero a que la estrategia de Juanma Moreno pasa por renegar de Vox, y así lo ha dicho cada vez que puede y así espera aglutinar un voto moderado que provenga de los desencantados del Partido Socialista incluso. Y esa es su estrategia, que desafina, discrepa, colisiona con los acuerdos orgánicos que se han engendrado en Extremadura, en Aragón y en el futuro en Castilla y León. Luego se juega la mayoría absoluta, en efecto, Juanma Moreno y lo hace tratando de distanciarse de todo aquello que Génova ha bendecido y alejándose todo lo que puede de la presencia de esos líderes, incluido Feijóo, que recuerdan el pacto con Vox. Habrá dos partidos populares entonces. Y yo creo que a Andalucía le conviene una mayoría absoluta de Juanma Moreno precisamente para no depender de Vox, cuyo modelo de sociedad y de gobierno tiene muchísimas complicaciones y no las necesita Andalucía para tirar hacia adelante.

[Marta García]

Sí, efectivamente, de Andalucía van a depender, yo creo, muchas cosas y se va a esclarecer cuál es la estrategia del Partido Popular que ahora mismo es confusa porque Mariano Rajoy no Alberto Núñez Feijóo estaba este fin de semana en Jerez de la Frontera dando un mitin para la campaña andaluza en la que planteaba Juanma Moreno como el cambio para el Gobierno de España. Era Juanma Moreno y el Gobierno de Andalucía como el cambio frente a Sánchez. Y claro, eso contradice la estrategia de Juanma Moreno de continuidad, de queremos un Gobierno en Andalucía estable como el que hemos tenido hasta ahora porque Andalucía va bien. Entra en colisión el discurso desde Génova de España va mal con él Andalucía va bien y queremos que lo siga yendo y para eso es importante la mayoría absoluta. Sí que tienen Feijóo y Moreno el mismo discurso cuando hablan de no confiarse, de no quedarse en casa, como decíais. Como decía Paco, es importante que se vaya a votar, que no se dé por esta victoria tan abrumadora que dan todas las encuestas por sentada. Porque para el Partido Popular puede ser muy diferente ningunear a Vox que tener otra vez que dejarle marcar el paso. Eso puede cambiar por completo el panorama para unas próximas elecciones generales. Si el Partido Popular consigue ningunear a Vox, que ahora mismo por primera vez en las últimas encuestas daba que está pinchando en el crecimiento que venía trayendo hasta ahora, que seguramente le esté pasando factura haberse alineado con la política de Donald Trump, a diferencia de lo que ha hecho, por ejemplo, Meloni en Italia y otros amigos de Trump en Europa que a raíz de la guerra en Irán se han ido distanciando, desde Vox en España no hemos visto ninguna crítica a Trump y eso puede estarle pasando factura. Una factura que, por ejemplo, a Vox no le parecía pasarle los escándalos internos que tenía el partido. Así que Juanma Moreno es la esperanza para ver si es posible proyectar la ilusión de que el Partido Popular puede gobernar con mayoría absoluta porque eso para muchos votantes de centro es determinante a la hora de pensar si le dan o no el voto. Por más que quieran cambiar y deshacerse de Pedro Sánchez. Muchos votantes por la idea de tener a Santiago Abascal de vicepresidente del Gobierno no pasan. Hay una buena parte del PP, Paco lo explicaba, que no tiene ningún problema, pero hay una buena parte de votantes que no son tan del PP que sí que lo tienen. Y si consigue Juanma Moreno proyectar una mayoría absoluta le hará más fácil a Feijóo esa campaña.

[Carlos Alsina]

Tengo que hacer una pausa. No me miréis todos a la vez queriendo hablar. Tengo que hacer una pausa. No hace falta que os recuerde los datos que he dado mal de la encuesta de la última vez que los di Era buena, era la correcta, pero en realidad ya sabéis que las encuestas son la fotografía de un momento y lo que vale la encuesta que vale, como dicen los candidatos, es la de las urnas de la noche del día de las elecciones, que es justo la que no es una encuesta. Las 9 y 10 minutos, una hora menos en Canarias. Aquí estamos en más de uno en Onda Cero, en compañía hoy de nuestros contertulios o panelistas que son Antonio Caño, Pilar Velasco, Paco Marhuenda, Marta García Ayer y Rubén Amón. Enseguida Ignacio Rodríguez Burgos nos va a contar los datos del paro y la Seguridad Social del mes pasado, del mes de abril. Pero antes viene la parte más difícil hoy para los comentaristas de este programa, porque es cuando tenéis que demostrar todo lo que sabéis sobre el antivirus, que es este virus que se han contagiado de algunos de los pasajeros de un crucero. Estáis al tanto de esta historia que es verdaderamente intrigante desde el punto de vista médico también por saber cómo se produjo los contagios y sobre todo qué va a pasar ahora con los pasajeros y la tripulación de este crucero que partió del puerto de Argentina de Ushuaia el 1 de abril. Estamos a 5 de mayo, es un crucero, digamos, de larga duración y tenía como destino final las Islas Canarias. Y lo que ha ocurrido es que murió un pasajero a bordo, estuvo 13 días hasta que pudo ser desembarcado el cadáver. La viuda desembarcó también ella para trasladar el cuerpo de su marido y trasladarse ella misma hasta Holanda. Al llegar a Holanda ella también falleció. Se confirmó que en ambos casos estaban infectados de antivirus y se sabe que hay dos personas de la tripulación que están también infectadas y una tercera persona, en este caso un pasajero que falleció el sábado pasado. Del resto de los pasajeros la verdad es que tenemos poca información en redes sociales. Hay un pasajero que al parecer es influencer y que ha difundido un vídeo en el que se le ve además muy afectado, muy afectado anímicamente, muy emocionado, explicando que están muy ocupadas las personas que están en ese barco, claro, porque no saben muy bien qué va a ser de ellas y porque todavía no tienen noticia de dónde van a poder desembarcar. Uno de los destinos posibles, hemos contado que es Canarias, donde tenía como destino último el crucero y donde podría ser llevado si la Organización Mundial de la Salud, que es quien coordina toda esta operación, tomara esa decisión. Y ante mi sospecha de que igual los contertulios de este programa de antivirus no saben lo suficiente, digamos lo suficiente, pues vamos a aprender. Saludando a Dr. Eduardo López, que es especialista en infecciones o infectólogo, que ha estudiado y es gran conocedor del Lantavirus. Desde luego mucho más conocedor que nosotros y que además nos escucha desde Argentina, de donde salió este crucero, donde os cuento que son las 4 y 13 minutos de la madrugada, lo cual nos anima a agradecer en primer lugar al doctor López, que nos atienda a estas horas para él tan intempestivas de la noche. Doctor, buenos días.

[Dr. Eduardo López]

¿Qué tal? Muy buenos días, Carlos. ¿Cómo le va a usted?

[Carlos Alsina]

Bien, porque yo amanecí ya hace algunas horas. Usted no sé si se ha acostado ya, doctor, o si se ha levantado muy temprano para atendernos, pero en todo caso se lo agradezco, se lo agradezco.

[Dr. Eduardo López]

Muchas gracias.

[Carlos Alsina]

¿Que además creo que tiene usted antepasados o padres españoles?

[Dr. Eduardo López]

Padres de Galicia. Soy el primer argentino de la familia.

[Carlos Alsina]

¿Bueno, Dr. Elanta, me quedan primos?

[Dr. Eduardo López]

¿No me quedan primos acá

[Carlos Alsina]

o en Galicia?

[Dr. Eduardo López]

Exacto, en Barcelona.

[Carlos Alsina]

Entonces está la familia muy extendida, doctor.

[Dr. Eduardo López]

Está extendida, sí, sí.

[Carlos Alsina]

Bueno, el antivirus. ¿Qué es el antivirus? ¿Cuál es su hecho diferencial respecto de otros virus Y cómo de? ¿Cómo de grave es una infección por antivirus como esta, que se ha producido en ese barco?

[Dr. Eduardo López]

Bueno, el antivirus es un virus que produce nasonosis, esto significa que lo llevan. Uno se contagia de los animales, básicamente son roedores de campo. En Argentina el más cool es un roedor que le llamamos colilargo longicaudato, porque su dato más llamativo es una cola extremadamente larga. Y en Argentina hay una variante del Jantavirus que se llama Jantavirus Andes, que tiene, Ocurre generalmente en las Américas, pero básicamente en el área sur, que tiene una característica que da un cuadro mucho más grave que los otros hantavirus, que en general produce más enfermedad hemorrágica y localización renal. Esta es una enfermedad que tiene un periodo de incubación largo, entre siete, 21. Uno habla en 28 días y esto no es fácil, porque entonces uno pierde la conectividad que hizo el paciente antes. Si uno no lo interroga adecuadamente, comienza como un cuadro de gripe, diríamos, con dolor de cabeza, fiebre alta, dolores musculares y al cabo de tres, cuatro días comienza lo que se llama el compromiso cardiopulmonar, en el cual el individuo empieza a tener dificultad respiratoria, o sea, disnea y compromiso cardíaco con La mayoría de estos pacientes requieren terapia intensiva y muchos de ellos asistencia respiratoria mecánica. Y para que tengamos una idea de esto, cuando tienen este tipo de enfermedad, la mortalidad está entre el 30 y el 38 por ciento. Quiere decir que es una mortalidad alta. Es una de las mortalidades más altas, diríamos, de los que producen los virus, bastante comparable a la fiebre amarilla, por ejemplo. Y para este virus todavía no tenemos tratamiento, ni tampoco hay vacuna. Argentina tiene por año alrededor de 38 y 100 casos por año, y la mayoría de los casos aparecen en áreas rurales o perirurales, o en las zonas boscosas del sudoeste de Argentina o el noroeste argentino. Ahora, en general los ratones eliminan por materia fecal, por orina y por saliva, este virus que en general se hace viable, sigue viable por tres, cuatro o cinco días. Dentro de estas sustancias, diríamos.

[Carlos Alsina]

Y esa sería, doctor, La forma de contagio más común, es decir, que la persona tenga contacto con la orina o con las heces de ese roedor, aunque hayan pasado ya algunos días.

[Dr. Eduardo López]

No hace falta contacto, sino que al por ahí barrer o al mover cosas, se aeroliza el virus y a uno lo inhala por vía respiratoria. Pero en la variante Andes, lo que se demostró que puede haber transmisión de persona a persona cuando el contacto estrecho y cuando se convive en ambientes cerrados, cosa que no ocurre con otras variantes de los jantavirus. Y eso hace que probablemente en el crucero hubo un caso índice que luego transmitió a otros compañeros de viaje, digamos. Así que ahora no se sabe adecuadamente cuál fue el itinerario de este crucero, en cuanto si la gente bajó y recorrió algunos lugares boscosos dentro de. Del sur de Argentina, en Tierra del Fuego. Ahora en Tierra del Fuego no se han detectado ningún caso, con lo cual sigue siendo complejo la interpretación de estos casos que lamentablemente fallecieron.

[Carlos Alsina]

Claro, porque el hecho de que el periodo de incubación, nos decía usted, pueda ser de muchos días, es lo que hace más complicado saber dónde se contagió la primera de las personas, que supuestamente sería el primer pasajero que falleció, pero que no hay manera de saber en este momento si el contagio se produjo antes de embarcar, si se produjo en alguno de los momentos en los que el crucero pudo hacer alguna escala en algún lugar. Y tampoco es posible saber cuántos otros pasajeros pueden estar contagiados en este momento.

[Dr. Eduardo López]

Exacto. Es interesante porque uno debería agregar una tercera hipótesis, que es la posibilidad de que haya alrededores en el Bárbaro. Eso tampoco se puede descartar. Y usted Me dice si quedó las deyecciones ahí y se aspiró el lugar o se barrió ahí, hay riesgo de aerosolización. Creo que son tres hipótesis. Obviamente la última, diría, es la menos probable, pero no se debe descartar, porque aparentemente el primer caso subió en Ushuaia y a los tres, cuatro días ya empezó con síntomas, cosa que si se contagió en Ushuaia, tenía que haber estado varios días en Ushuaia, y eso no se relata.

[Carlos Alsina]

Y en ese momento, en ese crucero, en ese barco, ¿Qué es lo que tienen que hacer los responsables para evitar? Primero, ¿Es posible saber que una persona lleva el virus consigo, es decir, está contagiada, aunque todavía no haya empezado a manifestar los síntomas? ¿Y qué es lo que hay que hacer? Aislar a las personas unas de otras, para evitar que un contagiado pueda infectar a otro.

[Dr. Eduardo López]

A ver, creo que lo primero es tratar de bajar a tierra y llevarlo a centro de alta PCA, lo que tiene sintomatología, sobre todo aquellos que tienen alguna sintomatología de precaución, uno puede hacer aislamiento respiratorio, y con todos los controles de aislamiento llevarlo a ser de mayor complejidad, porque la mortalidad es muy alta. Y éticamente usted no puede dejar a bordo un paciente que sabe que tiene una enfermedad que requiere terapia intensiva. Esto es uno de los primeros. En segundo lugar, diríamos, uno tiene que detectar aquellos individuos que comienzan con un cuadro simple, Tengo fiebre, o tengo dolor de cabeza, tengo dolores musculares. Esos individuos lo más probable que estén comenzando a tener los síntomas de hantavirus, porque en Buenos Aires todavía no hay circulación muy fuerte de gripe en este tema, que es un cuadro que uno puede diferenciarlo al comienzo en Argentina. Ahora, prohibirle, diríamos, el desembarco de gente con enfermedad para centros de mayor complejidad al barco, no es ético, diríamos, de ninguna manera, porque usted sabe que si usted lo deja librado dentro del barco, los barcos no están preparados con unidades de terapia intensiva ni algo parecido. Así que yo creo que hay que descender con criterios de aislamiento muy estricto, que esto lo saben perfectamente bien los profesionales de la salud, y estos pacientes tenerlos aislados en algunos lugares, porque la eliminación del virus no es corto tiempo. En general el virus elimina a los individuos que tienen clínica varios días. De hecho, en Argentina fue donde se detectó la posibilidad de transmisión aérea, porque médicos que trabajaron con esto, enfermos en terapia intensiva, se contagiaron y ahí apareció los primeros casos de la transmisión aérea de persona a persona.

[Carlos Alsina]

Doctor López, le agradezco mucho que nos haya. Que nos haya ilustrado, que nos haya explicado y que nos haya atendido a estas horas desde la Argentina. Le envío un abrazo fuerte, doctor.

[Dr. Eduardo López]

Profesor, muchas gracias por llamarme y un gran abrazo a todos los comentaristas y a usted en particular.

[Carlos Alsina]

Muchas gracias, Eduardo. Ahora pasaré examen a los comentaristas del programa a ver si se han aprendido todo lo que el doctor nos ha ido explicando, sobre todo la manera en la que puede contagiarse este virus. Una vez que ya una persona con la que tienes un contacto, en este caso en el barco, en un mismo espacio, esa persona está contagiada, puede contagiarse la otra persona por el aire, simplemente por aspirar. Por eso es necesario el aislamiento y por eso urge, como decía ahora el profesor, el doctor López, el desembarco de todo el pasaje y la tribulación en algún lugar en el que puedan ser atendidos adecuadamente. Está por decidir cuál es ese lugar. La Organización Mundial de la Salud está en contacto con el Gobierno de Canarias porque el presidente Clavijo ayer ya contó que en efecto es una de las posibilidades que llegue a destino el crucero y que allí se atiende a todos los pasajeros. Pero por lo que sabemos en este momento todavía no está tomada esa decisión y eso es lo que eleva la incertidumbre y la preocupación de quienes van en el barco y de las familias de quienes van en el barco y saben que están pasando por esta situación tan inusual o anómala. Son las 9 y 24. Antes de examinar mis contactulios le voy a preguntar a Ignacio Rodríguez Burgos por los datos del paro y la Seguridad Social que se han publicado hace apenas unos minutos de la mano de Randstad Research, que es el Centro de Estudios y Análisis sobre el Mercado de Trabajo. Siempre contamos los datos del paro y la afiliación a la seguridad social. ¿Corresponden estos al mes de abril? Ignacio, buenos días.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Hola, muy buenos días. Pues mira, decirte que el desempleo baja en 62.600 por primera vez desde 2008. El número de parados baja de los 2,4 millones. El paro desciende especialmente en el sector servicios. Evidentemente influye muchísimo la Semana Santa. En el sector servicios hay 46.000 parados menos también baja en la industria, en la agricultura, en la construcción y en el colectivo sin empleo anterior, que hay 7.000 desempleados menos. En cuanto a la Seguridad social, pues tenemos 223.685 ocupados más según la serie original, 41.000 en términos desestacionalizados. Pero fíjate, la mitad de estos 223.000 ocupados, la mitad llegan sólo del sector de la hostelería. 111.000 ocupados más nuevos empleos en la hostelería. Hay que señalar que se registraron 1.258.000 contratos, el 57% de los contratos fueron temporales. Evidentemente influye, como digo, la Semana Santa. Hay que señalar que el paro desciende en todas las comunidades autónomas, en especial en Andalucía y en Cataluña, y el número de trabajadores extranjeros ya roza el 15 de las de las afiliaciones está en los 3.250.000.

[Carlos Alsina]

El número de ocupados en España está

[Ignacio Rodríguez Burgos]

por encima de los 22.105.000 afiliados por primera vez en la serie original, por primera vez se supera los 22.100.000 el número de ocupados, de afiliaciones, mejor dicho, porque algunos tienen dos empleos.

[Carlos Alsina]

¿Qué espera el presidente para ponerse una camiseta con el 22,1?

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Se la puso antes con los desestacionalizados, digamos que se adelantó un poquito.

[Carlos Alsina]

Estaban diciendo lo pero la semana pasada no había muy malos datos del empleo y esta semana son muy buenos. La semana pasada era EPA, la Encuesta

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Población Activa, el primer trimestre y esto ya es el inicio del segundo, es

[Carlos Alsina]

el paro registrado del comienzo del segundo trimestre. Siempre son distintas mediciones y por eso pueden aportar datos que aparentemente sean contradictorios, aunque en el fondo no lo son.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Y aunque no nos guste, la economía española tiene unas oscilaciones bastante profundas.

[Carlos Alsina]

Gracias, Ignacio. Nada hasta ahora. Tengas buen día. Si usted quiere ampliar la actualidad sobre el mercado laboral, lo puede hacer entrando en randstadberrysearch. Es

[Antonio Caño]

bueno.

[Carlos Alsina]

Os eximo, queridos contertulios, de opinar y comentar lo del antivirus o hantavirus, como nos decía el doctor Veo que las dos formas de decirlo. Y es que nos he preguntado todavía por José Luis Ábalos y por Teresa Peramato, protagonistas también de la actualidad de esta jornada. El Sr. Ábalos, por su declaración de ayer en el juicio en el Tribunal Supremo, caso mascarillas, él mismo recordó que este es el primero de los juicios, el primero de los asuntos, él solo me han encontrado 94.000 euros, que según ustedes no tienen, según la UCO, no tienen un origen determinado, concreto, establecido, sólo 24.000 euros con las cosas, con los millones que dicen que me llevo. Y él mismo dijo, bueno, me queda todavía las comisiones, presuntas comisiones de obra pública, me queda todavía Europa, en fin, y tantas cosas. En efecto, le quedan todavía otros juicios por delante, pero este está a punto de terminar, este juez hace falta la prueba documental, que creo que es hoy, y mañana ya la exposición de conclusiones, si el Tribunal ha de liberar, porque será el Tribunal quien decida si hay pruebas de la culpabilidad de los procesados o no, y si por tanto la sentencia es condenatoria o absolutoria. Como Ábalos ya se ha dado por condenado ante el Tribunal Supremo y ante la opinión pública, pues en ese sentido parece que hay poca duda de lo que él sabe que le espera o cree que le espera Ábalos Y Teresa Peramato, que es la Fiscal General del Estado y qué pinta en este asunto, en el caso de las mascarillas. A ver, que la Fiscalía Anticorrupción, como Aldama ha colaborado con la Fiscalía Anticorrupción, tenía pendiente de anunciar si mantiene la petición de 7 años de prisión para Aldama, que ya le fue rebajada en su momento por la colaboración que ha prestado o en vista de que ha seguido colaborando, se la rebajaba todavía más. Esa duda se despejó ayer cuando el fiscal Luzón, Fiscal Anticorrupción, confirmó que se mantiene la petición de siete años, que por tanto no hay una rebaja adicional a la petición de pena. Y se ha sabido también, porque lo han contado las propias fuentes cercanas a Luzón y el resto de los fiscales, que hubo una conversación entre Luzón y su jefa, que es la Fiscal General del Estado. La Fiscal General del Estado tiene la potestad de supervisar y de decidir si se hace o no se hace, y llegaron al acuerdo. Luego ya cada uno dirá fue una presión, fue una imposición, pero vamos, que se mantienen los siete años de cárcel y que por tanto no se le rebaja más la petición de pena al señor Aldama, con intervención, sí, de la Fiscal General del Estado, Teresa Peramato. Comentarios En los contertulios de este programa. ¿Alguna novedad?

[José Ignacio García]

Visteis ayer en el caso la participación de la Fiscal General es normal. Y es normal que el fiscal escuche, como sabéis muy bien, está blindado hasta el 2027. Fiscal de firme carácter y le puede decir que no y ya está. Y entonces ya tiene que hacer una exposición motivada, convocar al Consejo Fiscal, etcétera. Yo creo que 7 años está bien. Tampoco vamos a convertir ahora a Aldama el corruptor en una especie de superhéroe de la verdad, etc. Es decir, no ha seguido corrompiendo más porque no ha tenido oportunidad, pero es un auténtico chorizo, chorizo listo, chorizo hasta casi a veces elegante, con un gran abogado a su lado, etcétera, etcétera. Pero es verdad que es una de las dos casas de la moneda, el putero, so desagradable, etc. Bueno, la pareja, perdón, de Coldo y Ábalos y por otro Aldama. Pero bueno, que ha reconocido el delito. Por tanto, el proceso es bastante normal. Yo no veo ahí. Supongo que el fiscal habrá considerado que quiere hacer eso y ya está normal que informes a tu jefa. Bueno, jefa entre comillas, es normal que le oye, me pues mira, Teresa, yo voy a hacer esto y tal. Y la otra se oye, pues No quiero meterle 800 años de cárcel. Oye, no puede ser. Y me haces una exposición y me lo pides oficialmente y te convocas Consejo Fiscal. Por tanto, creo yo que ahí no hay nada especial.

[Pilar Velasco]

Fíjate que en esto coincido y yo separaría las dos cosas. Por empezar, la declaración de Ábalos, porque ayer fue un día importante, y el tema de la petición, el procedimiento es así. Si Alejandro Luzón, el fiscal anticorrupción, quisiera no seguir el criterio de la Fiscalía General, podría en su exposición de motivos, hoy creo que es. Creo que es hoy o mañana. Hoy, mañana, sí. Y mañana ya queda visto para sentencia. Termina el juicio caso Mascarillas. Pero bueno, podría discrepar esto. Lo que. Lo que no puede pasar es que se esté haciendo, combatiendo un debate público en el de qué lado del corrupto estás y que estemos viendo que se politice la postura de Peramato de la Fiscal General como si estuviera del lado del gobierno y el fiscal anticorrupción del lado de Aldama. Que esto hay tentación de que ocurra, no es nada edificante. Que el Partido Popular, que es acusación en este juicio de Mascarillas, pida rebajar la pena de Aldama de 7 años a 3 y medio no es nada edificante porque el. El papel de un partido político como el PP, que viene de una moción de censura como la Gürtel, que está celebrándose el caso Kitchen, en un caso de corrupción como esto, su papel es los interrogatorios, presionar en todo lo posible a todos los acusados para que se recupere el dinero público y para que todos reciban el máximo castigo posible. Es el PP. Tiene que ser edificante su papel en este juicio. Entonces es incomprensible que Aldam, habiendo pedido el voto para Feijóo, venga al Partido Popular a decir que un corrupto confeso de estas características haya que rebajar la pena a 3,5 años. Para eso está la Fiscalía, para eso están incluso las acusaciones, pero no es el papel del Partido Popular. Y por no dejar vivo a Ábalos

[Antonio Caño]

es que ya hicieron sobre el asunto de Peramato, nada más. Luego te dejo que sigamos con el juicio. Yo estoy seguro de que el procedimiento, estoy seguro porque lo decís vosotros, porque yo no lo conozco, pero que el procedimiento es el correcto y que aquí no hay ningún problema. El problema creo yo que viene en que Pera Mato es la misma que la semana pasada hizo unos nombramientos que en realidad podían justamente ser interpretados como una purga en la Fiscalía porque casualmente ascendió o confirmó en sus puestos a todos los que habían ayudado al anterior Fiscal general y expulsó o sacó, removió o rebajó de categoría a todos aquellos que habían mostrado una oposición contra el actual fiscal general. Con lo cual quedó una impresión ante los que no conocemos las interioridades de la Fiscalía y de los procedimientos judiciales, quedó la impresión de que esta señora Peramato es la reproducción y que sigue siendo en el fondo fiel a su antecesor, lo que significa que sigue siendo una correa de transmisión del Gobierno. Entonces, desde esa sospecha, desde esa actitud que nos dejó su última gran decisión, que fueron nombramientos, claro, ahora es lógico o incomprensible que se den sus intervenciones de manera torcida o sospechosa porque hay esos antecedentes, aunque esos procedimientos probablemente en este caso sean los qué tiene de

[Pilar Velasco]

sospechoso que pida siete años de prisión para el daño.

[Antonio Caño]

No, no, yo no digo que su comportamiento, su actitud que está ratificada por los nombramientos que hizo la semana pasada, que fue una auténtica purga en la Fiscalía. Eso es lo que hace su actitud, a la vista de los neófitos, inquietante.

[Rubén Amón]

Yo creo, Antonio, que hacen falta argumentos más elocuentes. Lo digo porque no resulta nada llamativo que se pretenda influir en la decisión del fiscal Luzón a partir de rebajar 7 años de cárcel. Es que rebajar 7 años cuando a Ávalos se le piden 24, yo creo que me parece un procedimiento exageradísimo. Y por eso una corrección de la fiscal general aquí tiene hasta sentido si se trata de ponderar criterios. No dudo de que las pretensiones de Sánchez sean controlar la Fiscalía como lo ha hecho hasta ahora, pero necesitamos más argumentos. Y creo además que esta idea de que ha quedado clarísimo que Sánchez no tiene ninguna responsabilidad y la manera de consolidar ese argumento es echarle más años al dama, me parece muy forzada.

[Dr. Eduardo López]

Mucho.

[Rubén Amón]

Y además me parece que ni siquiera es cierta respecto al hecho de que si Ábalos se da por condenado ya y sobre todo se cree una víctima de la opinión pública, yo creo que Pedro Sánchez está completamente condenado en el plano de la opinión pública y totalmente exonerado en el ámbito de la responsabilidad penal.

[José Ignacio García]

Sobre Teresa Peramato no existe ninguna duda. Ella ha sido la líder de la Unión Progresista de Fiscales. Ha hecho una purga espectacular. Lógicamente, si eres fiscal de Sala no pierdes la condición, pero lo que sí que es que te apartan de tu sitio, que tocaba renovarse y coloca lo suyo. Es decir, ha sido una operación espectacular donde no se ha respetado antigüedad. El concepto mérito y capacidad es subjetivo porque no hay una tasación de qué significa mérito y capacidad. Ese es el problema a veces de nuestras normas. Pero el hecho es ese. Otra cosa es qué es lo que puede hacer ella. Ella lo que no puede es al fiscal anticorrupción, que es una persona de enorme prestigio en la carrera, que es fiscal de Sala del Supremo, que es su categoría la máxima que puede tener, equivalente a magistrado del Supremo. Pues se hace esto porque a mí me da la gana. ¿Te has enterado, Alejandrín? Por Dios, eso no funciona así. El choque sería espectacular y no lo van a hacer. Y ya las penas ya están muy bien. Al final lo que sí que sabemos es que la equis de toda esta historia. Veremos quién es. Pero lo que sí que es cierto es que el sanchismo es la corrupción del sanchismo de una forma sórdida, grosera, con prostitutas, que al final es el entorno que hay ahí. Cuando tú ves a Ábalos, creo que todos lo hemos conocido, yo he comido con él, es un tipo simpático, etc. Pero bueno, es lo que es, ya está. Ya se ve que como alguien puede nombrar a un garrulo como Coldo de asesor a un tipo de medio pelo, Vamos, una cosa increíble. Lo de Santos Cerdán o lo de Ábalo. Si tú te rodeas en la vida con. Cuando tienes capacidad de dirección de quien quiere rodearte, nadie te obliga.

[Marta García]

Una de las cosas más sorprendentes de la declaración de Ábalos ayer era. No quedaba claro de qué país estaba hablando. Porque esa idea de que todo pasó porque las mujeres lo llevaban por un camino de perdición y el hombre era ministro y era un hombre casado. ¿Y cómo iba un hombre casado a tener una amante? ¿Pero a quién le importa realmente en este país? ¿A quién le importa que usted tenga un amante? Lo que importa es si esa persona recibía dinero y si ese dinero era fruto de mordidas o era dinero público el que cobraba en una empresa en la que ha quedado acreditado en el juicio que fue enchufada por presiones desde las más altas instancias del Ministerio de Transportes. Es muy sorprendente la cantidad de cosas de la que ayer la persona que fuera la más poderosa del Partido Socialista y uno de los más poderosos del Consejo de Ministros, y no el que más después del presidente del Gobierno, aseguraba no tener responsabilidad ni conocimiento de nada. Y sorprendente también que parezca, escuchando a mucha gente que está siguiendo el juicio a medias, que no hay pruebas. ¿Cómo que no hay pruebas? ¿Cómo que no Hay pruebas? Hay pruebas. Los primeros dos días del juicio fueron abrumadoras en las pruebas. En las pruebas de los enchufes que el propio Avalor reconocía ayer con todo su desparpajo, que menos con la lealtad que había mostrado Coldo, que era su chófer, que darle un buen puesto en el Ministerio y en una empresa pública, en Renfe, sin tener ninguna preparación para ello. Y si eso lo reconoce con ese desparpajo, con el mismo desparpajo decía que sólo son 94.000 euros los que no se acreditan. Pero Vamos a ver qué tren de vida llevaba usted, que desde luego siendo ministro no podía.

[Pilar Velasco]

Aguantó muy bien el fiscal anticorrupción Alejandro Luzón ese rifirrafe que tenía con Ábalos blandiendo el informe. Pero si son 94.000 euros, no tienen pruebas. ¿Dónde están las comisiones? ¿Y sí hay más pruebas? Están en los informes. Cobrabas en especias, cobradas en especias, están los mensajes de Coldo, está en la propia declaración de Aldama, está en Jessica Rodríguez. No sólo que lo confesara o que lo haya dicho ella en el juicio, sino es que están los recibos pagados del apartamento, están los puestos de trabajo en el ministerio. Eso está absolutamente. Pero este relato que hace tanta gracia y que parece la épica del galán sinvergüenza con un tren de vida, lo que oculta es una malversación de todo el tiempo en el que estuvo el ministerio y de su propia gestión. El ejemplo, cuando dice Ábalos ayer yo no sé firmar una orden ministerial. ¿Cómo que usted no sabe firmar a qué se dedicaba? Si es su máxima responsabilidad. Orden ministerial del ministro.

[Marta García]

Que le pides unas cosas a los ministros que sepan lo que firman.

[Carlos Alsina]

A liderar y a impulsar. Eso es lo que él dijo que le corresponde hacer a un dirigente político. Oye, tengo que hacer una pausa. Aclaro que la prueba documental fue ayer a última hora del día que hoy no hay sesión del juicio para que las partes preparen lo de mañana, que es la presentación de las conclusiones de los informes de todas las partes personadas y luego ya se declara visto para sentencia y el tribunal se va a deliberar y a emitir la sentencia. Pues cuando lleguen a una conclusión los magistrados, que igual tienen una conclusión ya en la cabeza, pues sí, claro, es probable de haber escuchado todo lo que han escuchado, pero en todo caso ahora viene el periodo de deliberaciones, o sea que igual Ábalos le dan una sorpresa y luego absuelve o No parece menos 20, las 10 de la mañana, una hora menos en Canarias. Un minuto. Ahora mismo continuamos. En 12 minutos serán las 10 de la mañana, una hora menos en las Islas Canarias. Salvo que mis contertulios y contertulias tengan alguna propuesta propia que realizar, algún asunto que no querríais dejar de comentar esta mañana os cuento que no lidera.

[Pilar Velasco]

Lidera el remate.

[Carlos Alsina]

Ah, bien.

[Marta García]

Totalmente alineados,

[Carlos Alsina]

como un suplemento de la tertulia que se llama Asuntos Propios, que es donde cada contertulio dice yo creo que deberíamos hablar.

[Rubén Amón]

No hemos hablado del ghosting ni del arsenal.

[Carlos Alsina]

Y del ghosting sí hemos hablado del ghosting un poco.

[Marta García]

Es un tema muy interesante.

[Carlos Alsina]

Bueno, ayer dijo Ábalos, si, yo lo entendí bien, porque es Jessica quien le hizo ghosting a él. Ghosting es que de repente ya no sabes nada de esa persona. Has tenido una relación o lo que sea, y de repente ya no tiene ninguna noticia de ella.

[Marta García]

Te deja de escribir, te deja en visto. Cómo te deja en visto.

[Carlos Alsina]

Te deja en visto como hacen los

[Marta García]

adolescentes con sus padres todo el rato.

[Carlos Alsina]

También me lo han explicado aquí los modernitos del programa. Y me han explicado lo que es el Slope y lo que es el brain rot. Parece que no, pero voy aprendiendo algunas. ¿El slope sabéis lo que es? Ahora voy a ser yo más moderno que vosotras. Anda. El contenido basura que abunda en las redes sociales, generado casi siempre por inteligencia artificial, la utilización de la inteligencia, contenido basura. Luego hay quien piensa que no es tan basura, que es muy entretenido, lo que sea. Pero digamos que son contenidos que tienen muy baja calidad, que son muy baratos y que introducen o pueden introducir determinadas ideas en la cabeza de quien los ve, pues ideas misóginas, racistas, machistas, xenófobas, en fin, ese tipo de cosas. Bueno, que entonces os iba a contar, ya que por el ghosting no entráis, que el presidente del Parlamento de IR ha contado esta madrugada versión del régimen iraní, que la seguridad del tráfico marítimo está amenazada por Estados Unidos. No, por ellos no, por el régimen iraní, porque es Estados Unidos quien está, y sus aliados, quien está violando el alto el fuego e imponiendo el bloqueo en el estrecho de Ormuz. Y que hay una oferta que hace el gobierno de Irak, no el de Irán, sino el de Irak, que es el de reducir, bajar muchísimo el precio del petróleo para aquellos que estén dispuestos a comprarle el petróleo a Irak y a transportar por el estrecho de Ormuz. Si usted quiere asumir el riesgo de llevar el petróleo por ese lugar, pues nosotros se lo dejamos muy barato, a ver si así conseguimos exportárselo a algún sitio. Y que el presidente Trump sigue en sus cosas, que os voy a contar. Que tiene un plan, dice él que tiene un plan y que el régimen iraní, y ha vuelto a decir esto de que puede volar por los aires los barcos iraníes, el régimen iraní, todo el país de Irán, pero que no termina de verse cuál es el final de. Si es que va a haber final de esta guerra.

[Antonio Caño]

Qué disparate de guerra cada día que pasa. Qué horror. ¿Pero a qué viene esto? ¿Qué necesidad es someter al mundo a una crisis de este calibre con la repercusión que ha tenido la economía de países que no tienen nada que ver con este disparate? Todo el mundo afectado, los fondos de pensiones arruinado, los inversores inquietos, toda la economía mundial patas arriba. ¿Por qué? Es que si realmente me no, es que la obligación moral de acabar con el régimen iraní exige pagar este precio. ¿Bueno, aún podíamos, no?

[Marta García]

Porque es un precio que el presidente de Estados Unidos no reconoce. Está intentando minimizar los costes económicos de una guerra que no controla ni ha controlado en ningún momento. Y es verdad que Trump es un mago en generar ilusiones y tiene una capacidad de fantasía que ha demostrado saber contagiar. Y los mercados, las bolsas están en máximos. A las bolsas les puedes transmitir ese optimismo, esa sensación de que Trump lo tiene todo bajo control. Pero al mercado de la energía no, Porque si falta petróleo, falta petróleo. Eso no se puede trampear de ninguna manera. Y los expertos en energía están diciendo que como esto dure un poquito más y es muy difícil que la crisis de este calibre se desvanezca sola, vamos a tener efectivamente, como decías, Antonio, una economía global en serios aprietos que no hemos visto desde los años 70.

[Pilar Velasco]

Esto para la economía global. Pero el listado que hace Antonio de los fondos de pensiones, del estrés, de la inflación, de a cuánto están pagando la gasolina, lo pagan los ciudadanos americanos. Por eso es incomprensible su propia apuesta para su reputación y para las elecciones de 92.

[José Ignacio García]

Vamos a ver cómo acaba esto. Yo estoy muy a favor. Creo que está siendo demasiado blando Trump. Yo hubiera arrasado todavía más las infraestructuras de Irán. Es un régimen criminal, terrorista, un peligro para Oriente Medio, un peligro para Israel. Porque si al final hay la tragedia que lanzan, tiene la bomba atómica y la lanza. ¿Que diremos? Pobres judíos. Pobres judíos.

[Marta García]

Bomba atómica que eliminado hace unos meses.

[José Ignacio García]

No, la factura habrá que pagarla. La democracia se defiende con las armas. A ver si de una vez nos enteramos. La vida happy flower de pensar que no pasa nada.

[Marta García]

Pero si Trump dijo que había acabado con las armas nucleares iraníes hace unos meses. A ver si es que nos mintió.

[Pilar Velasco]

Iba a acabar con la guerra hace ya semanas y aquí sigue empantanado.

[Rubén Amón]

A mí las únicas armas que me importan son las del Arsenal.

[Pilar Velasco]

Vamos a hacerle ghosting.

[Rubén Amón]

Carlos, Polvo. Ahora aguada.

[Carlos Alsina]

Para un día que no habla de Morante.

[Rubén Amón]

Pues va a reaparecer en breve. Charla de Jerez a mediados de mayo. ¿No os estáis enterando?

[Antonio Caño]

¿Va a estar en San Isidro o no?

[Rubén Amón]

Morante no estaba anunciado. ¿No contamos?

[Antonio Caño]

No, no esta. Pero

[Rubén Amón]

Roca Rey sí va a estar en la sección taurina. Me gusta.

[Carlos Alsina]

A ver si reaparece esta misma noche ante el Arsenal. Unas Callahan Marisol que se tienen que

[Marisol Parada]

marchar para disfrutar de la máxima comodidad con la nueva colección de primavera de Callahan que ya tenéis disponible en Callahan es. Y el secreto de los Callahan para ser tan cómodos es la innovadora suela patentada adaptativa diseñada para reproducir los movimientos naturales del pie al caminar. Porque cada pie es único y cada forma de caminar también lo es. Por eso la tecnología Adaptation se adapta a tu pie ofreciéndote siempre una experiencia de confort. Disponible en Calahan es y en las mejores zapaterías Callahan ES. Tecnología, diseño y confort al mejor precio

[Carlos Alsina]

que tengáis. Los 1, 2, 3, 4. Un día estupendo, magnífico, extraordinario. Que os pasen cosas muy bonitas. Adiós, Paco. Marben, Hasta el próximo día. Adiós, Pilar Velasco, Buen día. Hasta la próxima. Adiós, Antonio. Adiós. Adiós, Marta.

[Marta García]

Adiós, Carlos. ¿Pasado mañana? Ya sabes que es víspera de viernes.

[Carlos Alsina]

Sí, pero aún falta esta noche. Adiós, Amón. Hasta mañana.

[Antonio Caño]

Suerte.

[Carlos Alsina]

Rubén, en cinco minutos contamos las noticias.