Tertulia: El comunicado de la directora general de la Guardia Civil

Summary

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Resumen Detallado – Tertulia: El comunicado de la directora general de la Guardia Civil

Podcast: Más de uno
Fecha: 5 de junio de 2026
Host: Carlos Alsina | Onda Cero

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Tema Principal del Episodio

La tertulia de hoy en “Más de uno” pone el foco en el comunicado emitido por la Dirección General de la Guardia Civil sobre las reuniones entre su directora, Mercedes González, y Leire Díez, dentro de un contexto de tensión política, escándalos de corrupción y desconfianza institucional. El episodio explora las declaraciones contradictorias entre Marlaska, ministro del Interior, la propia directora y la UCO (Unidad Central Operativa), así como la instrumentalización política de la visita del Papa a España y otros temas de actualidad.

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1. Apertura: Actualidad y tono de la jornada

• [00:44] Carlos Alsina repasa los principales temas de portada: la carrera electoral en el Real Madrid, la visita del Papa León XIV, y la carta de colectivos independentistas catalanes al Pontífice.
• Se hace humor y comentario crítico sobre la cobertura mediática y la utilización política de estos eventos.
• Mención a la reciente muerte de Marjane Satrapi, autora de “Persépolis”, destacando su legado.

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2. Visitando lo Religioso y Político: El Papa y la política española

El uso político de la visita papal

• [14:21–19:39] Conversación animada y a ratos irónica sobre denominaciones del Papa y la importancia protocolaria de su visita.

• [19:39] Pilar Gómez:

  “Sánchez realmente lo que quiere hacer del viaje del Papa es… un paréntesis ante el aluvión de casos de corrupción que tiene.”
  — [19:39]

• Se discute que el gobierno ha intentado usar la visita del Papa como distracción y gesto político, y que el Vaticano busca neutralidad por el riesgo de apropiación simbólica por distintos bandos.

• Relacionan la visita con otras problemáticas de la Iglesia: pederastia, reconocimiento de libertades (LGTB), y pérdida de vocaciones.

Iglesia, escándalo y papel social

• [21:20–28:05]

  • Se critica la inercia española de ocultar y no afrontar los casos de abusos.
  • Se señala la distancia entre el mensaje eclesiástico y la sociedad actual:

    “El Papa necesita avanzar en sus explicaciones… No me parece una frivolidad exigirle explicaciones en cuanto a los casos señalados por pederastia…”
    — Mamen Mendizábal [21:20]

• Se resalta la tensión entre la doctrina católica y derechos sociales (matrimonio igualitario, mujeres en la Iglesia):

  “Ojalá avance, porque si quiere realmente perdurar en el tiempo… tendría que avanzar y dar pasos, pero la Iglesia no va a dejar de ser y de tener la doctrina que tiene.”
  — Pilar Gómez [28:05]

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3. El Caso Leire y la Dirección General de la Guardia Civil

Antecedentes y sumario del conflicto

• [36:01–44:23] Alsina resume la controversia:
  • El sumario “Fontanera”, informe de la UCO, detecta tres reuniones entre Mercedes González (Directora de la Guardia Civil) y Leire Díez.
  • Marlaska había negado estos encuentros. La directora lo había negado a la prensa (testimonio de Pilar Gómez).
  • El comunicado oficial se emite de noche, es confuso y redactado de modo inusual, afirmando que la relación fue mínima y profesional.
  • El asunto clave: contradicción entre las versiones públicas y el informe policial.

Notables del comunicado

• Explicaciones vagas (“de haberse producido...”), uso de lenguaje ambiguo y defensivo.
• Detalle anecdótico sobre una multa pagada a Leire Díez cerca de la sede de la Guardia Civil el día de uno de los encuentros (aportado por Pilar Gómez).
• Alsina critica:

  “A mí no me parece que sea una nota de prensa, me parece que es el atestado de un interrogatorio.”
  — [43:01]

Debate: interpretación, credibilidad e institucionalidad

• [46:25–51:00]

  • Pilar Gómez y Mamen Mendizábal coinciden en la importancia de la transparencia:

    “Aquí tiene que haber... y tienen que salir y dar una rueda de prensa y someterse a preguntas de los medios y decir por qué ponen en entredicho el trabajo de sus agentes.”
    — Pilar Gómez [46:53]

  • Se concluye que Marlaska mintió o fue engañado:

    “¿Por qué la directora no le dice la verdad a Marlaska… o sí le dice la verdad y es Marlaska el que nos comunica otra cosa?”
    — Mendizábal [48:33]

• Se denuncia el daño a la credibilidad institucional y a la propia Guardia Civil, con agentes que cuestionan informes internos y la consiguiente confusión ante la opinión pública.

Estructura de poder y contexto político

• Alsina expone los vaivenes políticos de los cargos en la Guardia Civil y la percepción de control (o falta de él) de Marlaska sobre la UCO:

  “En el Partido Socialista había un gran malestar con Grande Marlaska porque se interpretaba que no controlaba la Unidad Central Operativa…”
  — [51:00]

• Se menciona que Mercedes González podría estar siendo usada como “fusible” político, preparando su destitución para proteger a otros cargos o al propio gobierno (apuntado por John Müller [55:07]).

Intoxicación informativa y desgaste institucional

• Mamen Mendizábal reflexiona sobre cómo el gobierno puede estar interesado en sembrar duda sobre el sistema para contaminar el relato e invalidar investigaciones:

  “Contamina el sistema para quitarle credibilidad.”
  — [57:06]

• Pilar Gómez lo resume como un daño concreto y tangible que debe ser respondido públicamente, no solo en sumarios judiciales.

• Alsina menciona cómo las estructuras internas dentro de la Guardia Civil y el PSOE influyen en el nombramiento y caída de cargos.

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4. Otros Temas y Momentos Destacados

El Real Madrid y humor sobre política futbolística

• [33:25–35:26] Discusión desenfadada sobre las elecciones en el club, la figura de Florentino Pérez y la paradoja del gran número de seguidores frente al restringido censo electoral.
• Rubén Amón ironiza:

  “Me encanta como fórmula electoral… ir a unas elecciones y hay un programa con una promesa que no es una promesa o que es una promesa sin definirse.”
  — [34:43]

Cierre: Cultura y actualidad económica

• [65:50] Rubén Amón dedica su “amnistía” a Marjane Satrapi, resaltando su rebeldía y honestidad:

  “Satrapi nunca aceptó el papel de víctima profesional. Le interesaba más la ironía que el resentimiento, más la inteligencia que la consigna...”
  — [67:41]

• Ignacio Rodríguez Burgos repasa brevemente la actualidad de los mercados y riesgos económicos (petróleo, bolsa, IA y pobreza juvenil).

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5. Timestamps de los segmentos clave

• [00:44–09:39] – Repaso informativo y tono editorial inicial
• [13:43–23:23] – Tertulia: uso político del Papa, Iglesia y sociedad
• [36:01–44:23] – Lectura y escrutinio del comunicado de la Guardia Civil
• [46:25–51:00] – Debate sobre la credibilidad y crisis institucional
• [55:07–59:31] – El papel de la prensa, intoxicación narrativa y daño estructural
• [61:05–62:54] – Señalamientos sobre las relaciones y nombramientos en Interior
• [65:50–67:41] – Cultura: homenaje a Marjane Satrapi
• [66:08–67:31] – Actualidad económica y financiera

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6. Conclusiones y Recomendaciones

• Hay consenso en la tertulia sobre la necesidad de comparecencia pública, claridad y rendición de cuentas por parte de la directora de la Guardia Civil y el ministro Marlaska.
• Se constata que la instrumentalización política de los escándalos y grandes eventos (como la visita del Papa) sirve para distraer y contaminar el debate público.
• El episodio está marcado por un tono irónico, crítico y directo, alternando análisis institucional con referencias culturales y humor sutil.

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7. Notables Quotes

• “Sánchez lo que quiere hacer del viaje del Papa es como una suerte de tabla salvavidas frente a todos los escándalos de corrupción.”
  — Pilar Gómez [19:39]
• “A mí no me parece que sea una nota de prensa, me parece que es el atestado de un interrogatorio.”
  — Carlos Alsina [43:01]
• “Si Marlasca no destituye hoy mismo a Mercedes González, quien debe dimitir es Grande Marlaska. Porque es tanto como admitir que fue él, el ministro del Interior, quien mintió en reiteradas ocasiones.”
  — Rafa [12:05]
• “Satrapi nunca aceptó el papel de víctima profesional… y conservó una rara capacidad para denunciar el fanatismo sin convertirse en fanática de ninguna causa.”
  — Rubén Amón [67:41]

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Participantes:
Carlos Alsina (presentador), Pilar Gómez, John Müller, Mamen Mendizábal, Rubén Amón, Rafa, Ignacio Rodríguez Burgos.

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Para quien no haya escuchado el episodio:
Esta tertulia muestra con claridad la confusión y el desgaste institucional causados por la falta de transparencia en casos policiales de alto nivel, el uso de eventos religiosos como cortina de humo política, y un sano escepticismo crítico sobre el estado de nuestras instituciones y sociedad. El tono es analítico pero fresco, con críticas incisivas, humor y aportes de primera mano de los periodistas presentes.

Transcript

[Carlos Alsina]

¿Want to be a star?

[Mamen Mendizábal]

No problem. Anyone can shine on TikTok post your first video today. Real life, real story, real you download TikTok and get started.

[Carlos Alsina]

Aquí continuamos. Estamos desde las 6. Estaremos hasta las 12 y 20 estrenando la mañana del 5 de junio del año 2026, que es viernes y además es un viernes, pues bien interesante, porque no habrá otro como este. 5 de junio del año 26 es un día irrepetible. Los periódicos. Di un vistazo a esta hora, con permiso de la UCO, otros protagonistas le disputan el espacio ya hoy en los diarios. En concreto, tres protagonistas que son un hombre que viste de blanco y dos que aspiran a presidir el club más blanco de España, o sea, el Papa León XIV, el Papa Florentino y Riquelme, que es como la china en el zapato de, o en la bota, diríamos, de Florentino Pérez. Puede que sea la primera vez en la historia que el cartel electoral de un candidato no lleva su foto, sino la de su adversario. Es una página de publicidad que publican hoy algunos diarios y en la que aparece la silueta de Florentino Pérez de negro y de espaldas. Y el lema si lo quieres, no lo vendes. Dices. ¿A quién? ¿A Florentino? No, al Madrid. Porque esta es la idea fuerza de la campaña de Riquelme, que es que Florentino está vendiendo a trozos el Real Madrid. La acusación que le hace Riquelme a Florentino Pérez. En ABC dicen hoy que aunque Florentino sigue siendo favorito, la campaña de su rival le ha obligado a exprimirse y a sacar todos los ases que tuviera en la manga. La Razón, de hecho, se hace hoy eco de la oferta que anuncia Florentino Pérez para el martes. Hará una oferta ese día por un jugador anonimizado, digamos, porque aún no da el nombre, pero que dice que tiene la dimensión de Cristiano Ronaldo. 150 millones de euros va a ofrecer por un jugador que no se sabe quién es. Título de la crónica. Florentino ejerce de Florentino. Las elecciones son este domingo y hay programa electoral especial Svoge, de la redacción de deportes de Onda Cero, con Edu García, que no es para menos. Y a la vez el Papa. Sí, sobre el Papa. Aunque llegará mañana a Madrid, hoy se le da ya la bienvenida a Cataluña. Esta es otra página de publicidad que trae hoy la prensa. Es una carta al Papa que firman asociaciones independentistas como Omnium el Barça o los monjes de Santera de los Pueyes. Y figuras indepes, que son figuras independentistas, no independientes, independentistas. Figuras recién exhumadas con motivo de la visita del Papa, como Carma Forcadell, Nuria de Gisper, Artur Mas o Pérez Aragonés. Y dice la carta, La carta que en los medios, por cierto, de Madrid se publica en perfecto español, la carta apreciado Santo Padre, nuestra lengua y nuestra identidad nacional han sido perseguidas. Por eso cuando subimos a Montserrat cantamos a la Virgen para que Dios continúe iluminando la tierra catalana. Y no se los imagina a todos los firmantes de la carta con la mochila y la vara excursionando como Gaudí, excursionistas como Gaudí subiendo juntos la montaña mientras tararean el himno vaticano. Es una imagen yo creo que muy hermosa esta que hoy sugiere la carta que publican los periódicos. El País también recibe al Papa con enorme entusiasmo. Título de 68 obispos señalados por encubrir casos de pederastia en España. Naturalmente, entre ellos varios cardenales y el arzobispo de Barcelona, Mons. Omeya, que es uno de los anfitriones de esta visita. De hecho, ilustran la crónica dentro en El País con una foto del Papa con Omeya y una legión de seminaristas españoles en el Vaticano el pasado mes de febrero. Omeya, el Papa y los seminaristas. Puede que sea la foto menos paritaria de la historia de la fotografía. Hoy se estrena, por cierto, La luz, que es la última película de Fernando Franco sobre los abusos en la Iglesia en España, con Alberto Sanjuán en el papel de cura denunciado por antiguos alumnos. Cosecha en general buenas críticas en la prensa de hoy esta película. Igual la excepción es Sergi Sánchez en el diario La Razón, que no le ha gustado. Pero digo, cosecha buenas críticas tanto la película, a la que definen los críticos como sobria, oscura y pantanosa, como el protagonista, Alberto Sanjuán, para quien algunos críticos piden ya otro Goya. La ceremonia de los Goya es dentro de ocho meses. Pero bueno, por empezar a pedir tampoco pasa nada. Y luego en La Razón hay otra página de publicidad. Hay otra página de publicidad relativa a la visita del Papa, pero esta es de Pizzerías Carlos, que ofrece menú peregrino en Madrid y Barcelona y promociones especiales para parroquias y agrupaciones religiosas católicas. Se entiende, si el tamaño familiar de la pizza ya es grande, el tamaño parroquia, pues requiere de vehículo especial para ser transportada pone dos vaticanas tamaño parroquia con extra de queso. La Razón regala mañana pulsera conmemorativa de la visita del pontífice. ABC habla hoy con el piloto de uno de los aviones que llevará al Papa, que confirma que él no reza cuando está de servicio el piloto en la cabina y dice que a la persona a la que más ilusión le habría hecho llevar en el avión en realidad no es al Papa, sino a su abuela Asunción, desgraciadamente ya fallecida. Menciona la crónica que Iberia ha dispuesto una Virgen de Montserrat en el vuelo a Barcelona y una Candelaria en el vuelo a Canarias. Y en la página anterior informa ABC de que ha explotado una alcaldesa. Se llama Onalia. Bueno, es la alcaldesa de Mogán. Explota porque Sánchez se ha apuntado. Sánchez, que no ha ido nunca al muelle de Arguineguín, se ha apuntado a la visita del Papa a ese muelle. Y declara en términos yo creo que poco vaticanos, la Sánchez tiene más cara que espalda. Vamos así al caso Leire y asociados. La nota de prensa nocturna de la dirección de la Guardia Civil sobre su directora no convence a los diarios. El Mundo da por hecho que hubo un plan de Mercedes González para tocarle las narices a la UCO. Su director operativo ordenó investigaciones internas Dice la información que el juez Puente, el juez del Tribunal Supremo, ordenó parar las investigaciones internas con la advertencia de que si seguían adelante iba a ser el director operativo de la Guardia Civil quien acabara investigado. Eldiario es reprocha a la UCO que concluya sin más datos que es la relación de la directora de la Guardia Civil con Leire Diez lo que hizo que se abrieran tres investigaciones internas. Y también le reprocha a la UCO que dé total credibilidad a Leire cuando ésta presume de su influencia sobre terceras personas. Resumen en eldiario es El caso Leire agudiza un choque entre la Guardia Civil y el Gobierno que se prolonga ya ocho años. A veces recuerda que el coronel Yuste fue ascendido y a la vez apartado de la UCO y que fue el director operativo, dice, quien forzó este ascenso envenenado. En El Confidencial recuerdan que el Gobierno negó en respuesta al Congreso que hubiera habido reunión alguna de cargos del Ministerio del Interior y de Justicia con Leire Díez. Y titula Las mentiras del Gobierno sobre las citas de Leire y la directora de la Guardia Civil cercan a Grande Marlaska El País, que ayer dedicó ya su título de portada a Mercedes González, hoy va directo en el editorial. La directora de la Guardia Civil está obligada a ofrecer explicaciones más completas que las que dio anoche. En ese comunicado amplía esa exigencia al diario El País, al Gobierno y al PSOE. Dice la gravedad de los diálogos y el nivel de conexiones de Leire con altos cargos socialistas. Reclama que se asuman responsabilidades La Crónica del País Sánchez mantiene el apoyo a Marlaska y a la directora Mantiene el apoyo es una forma de decir que igual mañana se lo quita. El español se fija en uno de esos altos cargos del PSOE, en concreto en la más alta, que es Cristina Narbona, presidenta del partido, porque en una conversación con Leire en los WhatsApp que están en el sumario, se demuestra que Cristina Narbona estaba al tanto de lo que estaba haciendo Leire porque a Cristina Narbona se lo había contado Santos Cerdán. Narbona mintió, dice este periódico, cuando se declaró sorprendida por las actividades de La Fontanera en 2025 y el Plan del PSOE para utilizar a Cerdán como cortafuegos queda así arruinado, concluye El español. A Cristina narbona, en artículo 14, le llaman la madrina de Leire 10 fue de la mano de Narbona por lo que Leire aterrizó en Madrid y fue colocada en la empresa pública del Uranio, la empresa que ahora preside Moreno Pavón, gerente que también fue recolocado. Dice que el broche de la carrera política de Cristina Narbona puede torcerse, dice este periódico Bueno, hay muchas más cosas sobre, pero ahora ya las contarán los tertulianos, porque si no es que no acabamos nunca con el sumario y las consecuencias del sumario. Bueno, en todos los periódicos sí se ha muerto Marjane Satrapi de pena, dicen las crónicas, o de tristeza por la muerte hace un año de su marido, de Mateo. No le gustaba nada ser fotografiada y quizá por ello hoy el Diario de Tarragona la lleva en portada, pero dibujada, que no fotografiada, o sea, quien llevan en portada es a la Marjanza Trapi de Persépolis que nos hizo soñar, dice este periódico, contra los ayatolas. Y describe así a Marjanza Trapi Bassets Mar Basets en el diario El País Directa, cortante, desbordante, transparente y genial La última vez que la entrevistó dijo que tenía alguna esperanza de volver a Irán y le contó que había incluido en el testamento el deseo de que el día de su muerte llevaran o lleven ahora ya allí sus cenizas.

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[Pilar Gómez]

Y a vivir.

[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo La Torre, como cada mañana a esta hora. Rafa. Buenos días.

[Rafa]

Buenos días, Carlos Alsina. Urge la respuesta a estas dos ¿Quién mintió a quién y por qué? Urge la respuesta a estas dos preguntas. ¿Quién mintió a quién? ¿Marrasca o los españoles o Mercedes González a Marlaska? Porque hace tan sólo cuatro días el ministro del Interior se había dirigido a los españoles para decirles que la directora general de la Guardia Civil jamás se reunió con Leire Díez y además precisó que no se había reunido para nada. Bueno, pues ella misma lo admite. Se reunió tres veces con Leire Díez. Pero no sólo eso. Borró las conversaciones de WhatsApp que ambas mantuvieron. Es del todo inverosímil la versión sobre estos encuentros ofrece el comunicado de la dirección de la Guardia Civil. Inverosímil y tardío. Hablaron un poco de todo y de nada, ¿No? Miren, hablamos de una persona que va pidiendo por ahí la cabeza del teniente coronel Antonio Balas, que alardea de la confianza que tiene con Mercedes González, que tiene que convencer a sus compañeros de cloaca de la pertinencia de citarse con ella. Le decía, no te reúnas con ella, no vaya a ser honrada. Me temo que si no destituye hoy mismo a Mercedes González, quien debe dimitir, grande Marlaska. ¿Por qué es tanto como admitir que fue él, el ministro del Interior, quien mintió en reiteradas ocasiones a los españoles?

[Mamen Mendizábal]

Ala.

[Rafa]

Buen programa.

[Carlos Alsina]

Lo mismo para ti, Rafa. Gracias por madrugar con nosotros.

[Rafa]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Si nosotros madrugamos, nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabajen. Esta Bestinberg, que es la gestora de fondos de inversión. Borja, que son expertos en inversión en renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros. Ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver. Y es muy fácil. A través de su app por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina Bestinver. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987-8280.

[Locutor Comercial]

Más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

Desde ahora y hasta las 10 de la mañana aquí en Onda Cero en más de Uno en tertulia. Está Pilar Gómez. Muy buenos días.

[Pilar Gómez]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

¿Qué tal estás? Me alegro muchísimo.

[Pilar Gómez]

Muy bien, gracias.

[Carlos Alsina]

Está John Müller. Buenos días, John.

[John Müller]

Hola, buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Muy buenos días. Muchísimas gracias por haber traído de desayunar.

[John Müller]

Muy bien.

[Pilar Gómez]

Está muy guapo Müller con una.

[John Müller]

Muchas gracias.

[Pilar Gómez]

Muy guapo con una camisa como de cuadr. Con unas crucecitas. No sé si es por lo de Francisco, pero muy guapo.

[Carlos Alsina]

Que Francisco sea Mareón XIV.

[Pilar Gómez]

Ay, perdón. ¿Ves? Me he quedado atrás. Empiezo fatal. Empiezo fatal. Que me perdone su santísima. Que me perdone.

[Carlos Alsina]

Pilar Gómez anuncia que Artículo 14 cubrirá hasta el último detalle la visita de Francisco.

[Pilar Gómez]

Me ha deslumbrado, Müller. Lo siento.

[Carlos Alsina]

Es verdad que viene muy elegante hoy. Müller en la informalidad. Muy elegante en la informalidad. Mamen Mendizábal, buenos días.

[Mamen Mendizábal]

Muy buenos días. Casual Friday. Pilar solamente puede mejorar a partir de ahora tómatelo así.

[Pilar Gómez]

Totalmente.

[Carlos Alsina]

Amón, Rubén, buenos días también para ti.

[Rubén Amón]

¿Cómo va a mejorar? Si la corrección ha sido que me perdone su Santísima.

[Mamen Mendizábal]

Solo puede mejorar.

[Pilar Gómez]

Voy a decir Papa todo el rato, que me vale.

[Rubén Amón]

Es el comodín, Pontífice, Santidad.

[Mamen Mendizábal]

Vale, pero ¿Por qué no le podemos llamar Santísima?

[Carlos Alsina]

Porque no. Primero porque no se puede llamarle así. A lo mejor un rato se llama Papa. Se llama Prebos. Robert.

[Mamen Mendizábal]

Venga a mí Bob.

[Carlos Alsina]

Robert. Prebo, Santidad, Santo, Padres. Y bueno, ahí ya igual si eres creyente, claro. Pontífice, Pontífice.

[Pilar Gómez]

Que yo voy a decir Papa y ya está, que no me equivoco. Ya está.

[Carlos Alsina]

Como dicen algunos grupos parlamentarios, jefe de Estado. Porque como va el lunes al Congreso, Jefe de Estado en calidad de tal, va el lunes al Congreso a decir alguna cosa, a hacer un discurso.

[Mamen Mendizábal]

El sucesor de Francisco.

[Carlos Alsina]

Puedo contar que alguien de la reacción de este programa, no voy a decir quién, pero ha dicho al final el Papa va al Congreso antes que Pedro Sánchez. Dar explicaciones.

[Pilar Gómez]

Pues no le falta razón. ¿Y sabes?

[Mamen Mendizábal]

No sé si el Papa va a dar explicaciones. Sus cosas, quiero decir.

[Carlos Alsina]

Bueno, va a dar explicaciones.

[Mamen Mendizábal]

Lo que está candente también dentro de las polémicas de la Iglesia Católica aquí en España. Te referías a los 68 obispos, por ejemplo, señalados por pederastia. ¿Tú crees que desolará el Congreso?

[Carlos Alsina]

Pues ojalá lo haga.

[Mamen Mendizábal]

Yo también lo espero.

[Pilar Gómez]

Y de hecho, Pedro Sánchez quería que el Papa fuese a Moncloa. Y el Papa dijo que no iba a Moncloa precisamente porque como su condición es la de jefe de Estado del Vaticano, su verdadero anfitrión es el jefe del Estado, que es el Rey. Y por eso va a haber ese encuentro en Zarzuela. Pero hubo una reunión en la que el ministro Bolaños intentó, y creo que de una forma bastante insistente, que la foto se hiciese en Moncloa, como con cualquier otro jefe de Estado.

[Carlos Alsina]

Claro, porque el Papa no es primer ministro.

[John Müller]

No, hombre, no. Es jefe de gobierno.

[Carlos Alsina]

Nombre, ¿No? ¿Qué estás diciendo?

[John Müller]

¿Y por qué el Rey no va a recibir al Papa al aeropuerto?

[Carlos Alsina]

Pues yo lo ignoro, la verdad, porque

[John Müller]

Papa va a ir a la Zarzuela. No va.

[Rubén Amón]

De hecho, creo que el motivo por el que Sánchez quería al Papa Moncloa no es tanto por deferencia al Papa, sino por despecho a Felipe VI, que viene a ser su antagonista recurrente, no digamos en asuntos diplomáticos y de Estado. Creo que habrá que analizar en profundidad un día cómo es esa relación. Pero no hoy, no. Hoy vamos a hablar del Papa y de su dimensión de Francisco inequívoca contra la separación de poderes. Porque el Papa los encarna a todos, adem del espiritual, pero también el ejecutivo, el judicial y el legislativo. Es una teocracia.

[Carlos Alsina]

Como él encarna el poder ejecutivo también. Pues igual. Encarnación del poder ejecutivo. Podría haber ido a la Moncloa como jefe de gobierno.

[John Müller]

Es que yo creo que su jefe de gobierno es el.

[Carlos Alsina]

Eso es.

[John Müller]

Cardenal Secretario.

[Pilar Gómez]

Pensé que hablabas de Leire por un momento que encararon todos los poderes.

[Carlos Alsina]

También te digo que el Papa no ha ido a la Moncloa porque no ha querido. Porque puede ir en calidad de lo que él quiera. Puede ir en calidad de invitado, en calidad de visitante, en calidad de.

[Mamen Mendizábal]

Debe tener lío.

[Pilar Gómez]

Yo te digo que no ha querido.

[Carlos Alsina]

Sacerdote que va a ver si hace falta alguna asistencia espiritual en el Palacio de la Moncloa, yo qué sé. Pero es verdad que no ha querido.

[John Müller]

La verdad es que la portada del País hoy marca un esto tampoco es

[Carlos Alsina]

lo más importante del viaje. Igual.

[Rubén Amón]

La bienvenida, dices. Yo la bienvenida, sí.

[John Müller]

Un contrapunto a un cierto posicionamiento, sobre todo de políticos del Partido Socialista, que era un poco bobalicón respecto de la Iglesia. Yo creo que de pronto esta manera de caer de rodillas ante la figura de Prebost ha sido un poco exagerada, porque también la Iglesia tiene múltiples facetas. Yo tengo que confesar que yo tengo mi corazón abierto a la visita de este Papa que me cae muy bien porque me recuerda mucho a los curas que me educaron a mí. Curas norteamericanos que fueron a América Latina en misión y que se mezclaron con los más pobres y los más desfavorecidos y levantaron colegios. Y de hecho yo me acuerdo, mi profesor de matemáticas, el Father Kaunaki, era. Frank Kaunaki, era de origen polaco pero vivía en Nueva York. Matemáticas, pese a que él era doctor en griego, pero sabía matemática en la tira y aprendía álgebra con él gracias a él.

[Rubén Amón]

Pero también me acuerdo que Pitágoras fuera chino, John. Cómo que ni que Pitágoras fuera chino, lo dio por derecho. Pese a que hablaba griego, enseñaba matemáticas.

[John Müller]

Y Prebos me recuerda mucho a ese tipo de cura, ese formato. Porque él pasó mucho tiempo en Perú y conoce América Latina y además va a hablar un castellano perfecto.

[Pilar Gómez]

Yo creo que sí es importante la parte de si visita o no Moncloa, porque ha sido el propio Gobierno el que ha trasladado y el que se ha volcado, e insiste en que el presidente se va a volcar en la visita del Papa como una suerte de tabla salvavidas frente a todos los escándalos de corrupción continuamente hasta hoy mismo. Lo que trasladan desde Moncloa es la importancia, que yo no digo que no la tenga, que la tiene, que es un viaje histórico, pero que Sánchez realmente lo que quiere hacer del viaje del Papa es como un paréntesis ante el aluvión de casos de corrupción que tiene, Es decir, que se frene todo, que se frene la política, que se frene lo judicial. Yo no puedo ir al Congreso a dar explicaciones hasta. Hasta que el Papa no se. Y por eso a mí sí que me parece importante esta idea de si va Moncloa o no, porque realmente han querido hacer una utilización política del viaje del Papa. No solo Sánchez, también en el Vaticano estaban bastante preocupados y bueno, ahora lo están, por la situación en la que llega el Papa a España, en una situación política complicada no sólo para el gobierno, sino que en un momento el Vaticano sí que percibía que Vox y la ultraderecha, no tanto sus líderes, sino como otras organizaciones, querían apropiarse de ese viaje del Papa. Los jóvenes que son más votantes de la extrema derecha son los que tienen que liderar esto y lo que van a intentar en el Vaticano es neutralidad absoluta en lo que se pueda. Cada uno interpretará cada palabra que diga el Papa como le apetezca. Eso es así.

[Mamen Mendizábal]

A mí me parece que hay una distancia sideral entre la cantidad de gente que está llegando a España estos días, peregrinos que si habéis viajado en tren o en avión esta semana habréis visto cómo está España con otro color también. Juventud y no juventud, Gente que de verdad cree en el mensaje del Papa y que va a escuchar y que ha venido a este país a escucharlo, y toda la utilización política. El Papa viene a hablar a su pueblo y el pueblo de Dios es su pueblo, el pueblo que cree en su mensaje. Hay un montón de gente que no cree y que además durante mucho tiempo ha hecho alarde de no creer, entre ellos Pedro Sánchez o incluso Isabel Díaz Ayuso. Lo que pasa es que desde 2019-2020 le ha debido pasar como a Fernández Díaz, que se ha iluminado. Pero el uso político que unos y otros intentan hacer del Papa realmente resulta muy patético. Y creo que lo más estimulante va a ser ver a la gente en la calle esperando para ver al Papá, la gente que verdaderamente quiere ver al Papá y que cree en su mensaje, qué me parece a mí también, que durante una época de mi vida creí, pero ya no. Creo que el Papa necesita también avanzar en sus explicaciones y no me parece una frivolidad exigirle explicaciones en cuanto a los casos señalados por Pedrastia, básicamente no porque haya que poner constantemente el dedo ahí, sino porque la Iglesia católica ha hecho dejación de funciones durante muchísimo tiempo y lejos de llevar a estos casos ante la justicia, les ha escondido en nuevos colegios, en nuevos centros. Por tanto, nunca se ha hecho justicia con los obispos o los curas que han tenido un comportamiento pernicioso. Y una cosa más, hay un debate social también muy importante que tiene que ver con el reconocimiento de libertades que están en nuestro país y de las que la gente disfruta. Hay muchas parejas homosexuales a las que les gustaría creer, pero que les cuesta mucho en una iglesia que las rechaza. Y ese es un debate que creo que la Iglesia necesita en este momento. Y no si Leire Díaz o si no Leire Díaz o La Tolva ni

[Rubén Amón]

fueran gallinas en el Pilar de Gallinas.

[Pilar Gómez]

Pero que me refiero que hay un encuentro con ellos. Es que no creo, no sé. No es que fueran poco a poco.

[Rubén Amón]

Yo creo que esta visita tiene puntos de colisión inequívocos. El asunto que ha mencionado Mamen atañe en particular a la estructura eclesiástica española. Creo que es de las iglesias europeas la que menos ha afrontado el problema retrospectivo y contemporáneo. Hagamos si no las cuentas con lo que han hecho en Francia o en Alemania. Ese análisis en serio de lo que ha significado la pederastia y los abusos en tantos años.

[John Müller]

¿La sociedad tiene algo que ver ahí?

[Rubén Amón]

Sí, no lo discuto. No lo discuto, pero creo que la

[John Müller]

reacción de la sociedad chilena fue increíblemente Las iglesias se vaciaron.

[Rubén Amón]

Sí, sí, claro. Y en Estados Unidos se vaciaron las arcas. Lo que ha tenido que hacer la Iglesia americana para recuperar su credibilidad financiándose como sin financia del orativo de la sociedad civil. Hay un punto de colisión que sin equivoco y que no puede sustraerse a Sánchez, y es la colisión dogmática. Me refiero, si hablamos no sólo del matrimonio gay, sino de la ley trans, si hablamos del aborto, hablamos de la eutanasia, por citar asuntos de vanguardia de este gobierno que me parecen perfectamente resueltos y que sin embargo, claro, chocan. Me parece que el uso de la religión en el ámbito político tiene mucho más que ver con la identidad, con la fe, y ahí es donde Ayuso emerge con toda su fuerza. Esta idea de lo cristiano y de la cruz con la que nos ha mareado en su viaje a México, obedece en realidad a la cuestión de la identidad y no de la fe. De hecho creo que aquí si hay un católico creyente y definitivo que es el alcalde Almeida, que es, creo, el más contento con este viaje. Y después creo que se va a encontrar, Pablo, una ciudad muy distinta a la que piensa porque Madrid es la capital del evangelismo. Lo digo porque en ninguna ciudad como en otra de Europa está proliferando alternativas pentecostales y evangélicas. Y en el caso de Madrid es tan elocuente que duplican los templos evangélicos a los católicos en Madrid por el aluvión de inmigrantes latinoamericanos y filipinos. Y de hecho esa es la razón principal por la que geopolíticamente el Vaticano lleva dos papas consecutivos de América, porque la sangría de fieles no sólo atañe al laicismo o al agnosticismo de los europeos, sino sobre todo a la fuga de fieles.

[Mamen Mendizábal]

No solo fieles, también vocaciones, Rubén, porque las iglesias están llenas de curas en este momento o las monjas son latinoamericanas. Las vocaciones europeas.

[Rubén Amón]

Totalmente. Hablo, Mamen, de la sangría de fieles que se van a las iglesias evangélicas en Brasil, en Argentina, en México, en Colombia y que repercute en la inmigración madrileña. No os imagináis, si lo sabéis, hasta qué punto en las zonas periféricas de la ciudad, y esto no estoy diciendo a título discriminatorio, sino como una realidad del tejido social, proliferan los templos evangélicos duplicando a los católicos y en una inercia demoscópica que todavía más fuerte con

[Pilar Gómez]

respecto a la parte del colectivo LGTB. Yo creo que es evidente que esta visita del Papa, el ser católico o no, es una opción. Yo no lo soy. A mí la visita del Papa la voy a cubrir como periodista. Me parece que es un hecho histórico, pero que esto es totalmente voluntario. Quiero decir, a la Iglesia se le pueden pedir avances. En el caso de la mujer no han hecho ningún avance. El Papa ahora es verdad que está rodeado, y el anterior Papa Francisco, Francisco también lo hizo así, de mujeres muy potentes en su entorno. Cada vez hay más mujeres, pero las mujeres, por ejemplo, siguen teniendo ese peso de cuidadoras dentro de la Iglesia, aunque es verdad que cada vez han ascendido a puestos de un mayor poder. Pero el hecho de que la mujer tenga un papel relevante dentro de la Iglesia, el hecho de que las mujeres puedan llegar a ser sacerdotes. Este Papa ha dicho, como dijo el anterior, que él no lo comparte y no está de acuerdo con respecto colectivo homosexual. Pues claro que les quedan muchísimos pasos por dar. Yo cuando digo van a reunirse, ¿Por qué? Porque es que hay gente, hay homosexuales que son católicos y que necesitan que la Iglesia les escuche y que les acompañe y que les apoye. ¿Pero si alguien piensa que la Iglesia va a cambiar lo que son sus principios, pues a mí me parece que es un poco, cómo decirte?

[Mamen Mendizábal]

Una utopía.

[Pilar Gómez]

Eso es porque es lo que es. Ojalá avance, porque si quieres realmente perdurar en el tiempo, y eso que habéis hablado de las vocaciones y que no se vayan a otro tipo de religiones, claro que tiene que avanzar y dar pasos, pero que la Iglesia no va a dejar de ser y de tener la doctrina que tiene. Y lo vimos con Benedicto, lo vimos con Francisco y me temo que lo vamos a ver con Robert.

[Carlos Alsina]

Robert, Robert no se llama León.

[Pilar Gómez]

No me liéis que ya he dicho

[Carlos Alsina]

Francisco, Benedicto y dices Francisco, tienes que

[John Müller]

decir León, León XIII y León XIV y no León XIII.

[Rubén Amón]

Y León XIII tiene razón, deberíamos decir.

[Carlos Alsina]

Pues porque hay una norma, no sé

[John Müller]

si es norma, pero yo Siempre estudié

[Carlos Alsina]

León XIII, que a partir de no sé qué número ordinal ya se acepta el desordinal. El desordinal para no volverse locos, porque la gente se equivoca. Nos equivocamos muchísimo. Entonces esto pasa mucho. Imagínate que fuera el Papa León 57.

[Rubén Amón]

Quincuagésimo Celía Cuento por anécdota de Inocencio Diez. No

[Carlos Alsina]

es conocida por los entes de esta academia, de cualquiera.

[Rubén Amón]

Yo ya la tengo memorizada, las cuento cada 10 minutos.

[Carlos Alsina]

Bueno, que el Papa llega mañana, que lo contaremos aquí en Onda Cero. Naturalmente que sí, llega por la mañana y en el programa de Julia en la Onda Julia Otero y el equipo Francisco Paniagua y todo el equipo de informativo se encargarán de contarles todo lo que vaya ocurriendo con la visita que va a hacer después. Mañana por la mañana, una vez que llegue a España y se ha recibido en el aeropuerto y vaya a la Zarzuela, después tiene una visita a un centro de Cáritas, a un proyecto social de Cáritas, que es la organización de atención, entre otras cosas, a las personas más desfavorecidas y también a los inmigrantes, más vinculada con la Iglesia católica. Lo digo porque para el gobierno el asunto más políticamente aprovechable de la visita del Papa es el tema de la inmigración. Como el Papa va a manifestarse en unos términos que el Gobierno va a poder interpretar que está a favor de la regularización de los inmigrantes en España, que es el asunto político de las últimas semanas y de las que vienen en nuestro país. Y ahí sí marca distancias con posiciones como la de Vox o como la del Partido Popular, que están siendo muy críticas con la regularización de inmigrantes. Cáritas, organización cercana o vinculada a la Iglesia, está a favor de la regularización de inmigrantes. Y por eso el presidente Sánchez lo último que ha anunciado es que va a ir al muelle de Arguineguín la semana que viene, cuando esté allí el Papá, para que se vea que están juntos en esta cuestión.

[John Müller]

Aunque la alcaldesa le moleste.

[Carlos Alsina]

Aunque a la alcaldesa le molesta que Sánchez no haya ido nunca y se apunte ahora.

[John Müller]

Pero además porque se lo pidió en el momento duro de la inmigración le pidió al presidente que fuera.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Eso es.

[Carlos Alsina]

Bueno, pues ya está. Un minuto. ¿Ya está? No, todavía no ha empezado, pero ya mañana les vamos contando cómo empieza el viaje.

[Mamen Mendizábal]

Ha empezado en las calles. Ha empezado.

[Carlos Alsina]

Y el domingo por la mañana es la misa en Cibeles y también daremos cuenta de ella en Los.

[John Müller]

Y el lunes va a ser el día.

[Mamen Mendizábal]

Y ayer el Bernabéu hizo los ensayos de sonido. Que si quiere hacer la prueba para otros conciertos. Ya hemos comprobado que tiene solucionado el ruido.

[John Müller]

Ah, mira.

[Mamen Mendizábal]

No, no sea un follón todo el día.

[Carlos Alsina]

Es que siempre os estáis quejando.

[John Müller]

No, no nos quejamos, somos realistas.

[Carlos Alsina]

Los que vivís en Madrid siempre estáis quejándoos. Cuando viene el Papa porque viene, cuando no viene, porque no ha venido.

[Pilar Gómez]

Que se vayan a vivir fuera.

[Carlos Alsina]

Cuando hay conciertos, porque hay conciertos, cuando no hay concierto, porque no hay conciertos.

[Mamen Mendizábal]

Expulsados de la ciudad.

[Carlos Alsina]

Cuando hay bicicletas. ¿Por qué hay bicicletas? Bueno, cuando han cortado el tráfico, siempre estáis.

[Mamen Mendizábal]

Hay que soportar el ruido. Pues se soporta el ruido. Todo, todo por lo blanco.

[Carlos Alsina]

Domingo por la mañana en Cibeles. Es la primera misa multitudinaria del Papa. Ojo, que igual llueve. Eso sí, es verdad.

[John Müller]

No fastidie.

[Carlos Alsina]

Es posible que llueva así el domingo por la mañana. Oye, cosas que suceden. Y ya el lunes, y ya. Eso sí, en este programa ya daremos cuenta de la presencia del Papa en el Congreso de los Diputados, Que ahí sí que hace no una misa, no una homilía, sino un discurso. Y por tanto, ahí será más fácil que interpretemos todos cada cosa. Que diga en qué está pensando.

[John Müller]

Y hablará de la ciudad de Dios o la ciudad del hombre.

[Carlos Alsina]

Yo qué sé. Yo lo ignoro por completo.

[John Müller]

Como es agustino, a mí me sorprende, porque su agustinismo está muy presente en cada cosa que hace.

[Carlos Alsina]

Bueno, un minuto, que son las nueve y dos minutos. Una hora menos en Canarias. Así que tenemos que hablar de otras cuestiones del día, Que tenemos un fin de semana muy interesante, porque hay elecciones a la presidencial de Almadén. Hablando de todo un poco. Hablando de todo un poco. Y enseguida os pregunto también, por ley de 10, faltaría más. Y por la directora general de la Guardia, todos los asuntos de la mañana. Antes de eso, vamos a vivir con una actitud positiva y sin azúcares. Cómo con las galletas Guyon 0 sin azúcares. Por ejemplo, las Digestive Choco, que son ideales para esos momentos de placer después de la cena. Son las nueve y once minutos. Son las ocho, once minutos en las Islas Canarias. Porque los viernes carraspeo más. Estamos en tertulia esta mañana con Mamel Mendizá, con Pilar Gómez, John Müller y Rubén Amón. Y estamos dándole una vuelta a los Asomón. De momento solo a un asunto, que es el de que viene, que viene, que viene. El Papa, que empieza la visita oficial de las elecciones al Real Madrid. Pues si os parece, no vamos a decir nada para no comprometer un pronóstico que igual luego no se cumple. Pero bueno, Pilar Gómez da por hecho que va a arrasar Florentino Pérez.

[Pilar Gómez]

Yo no lo doy por hecho. Yo lo espero y lo deseo. Y desde aquí animo a votar a Florentino Pérez. Pero no hay jornada de reflexión todavía. Aquí la gente vierte unas opiniones. Pues yo ya he vertido la mía. Ya está, no pasa nada. No pone que no se pueda pedir.

[Carlos Alsina]

Bueno, ya, pero en calidad de.

[Pilar Gómez]

Yo de madridista. En calidad de madridista,

[Mamen Mendizábal]

o sea que

[Pilar Gómez]

no tienes derecho a voto también.

[Carlos Alsina]

Florentinista, Madridista, florentinista.

[Mamen Mendizábal]

Hay tanto madridista sin derecho a voto que esto es curioso.

[Rubén Amón]

Tan curioso es Mame. Fíjate cómo es de curioso que El Madrid tiene 480 millones de seguidores y este proceso electoral se dirime con el voto de 76 mil sufargistas porque los menores de edad no pueden y de esos va a votar el 40 o menos. Y con ese espectro electoral se traslada la idea de que el club es un club planetario, que lo es, pero en el ámbito electoral es muy restringido. Y no estoy haciendo ninguna crítica, estoy definiendo cómo es la dimensión universal del Madrid respecto a quién vota.

[Mamen Mendizábal]

Lo es quien vota y lo es a quién pueden votar igual de restrictivo o todavía más.

[Rubén Amón]

Y de hecho ayer me desconcertó mucho de la entrevista de Florentino Pérez a Horizonte. No sólo que se le vea inquieto porque no va a alcanzar la supervictoria a la que aspiraba, yo creo que era un plebiscito búlgaro y no va a ser así. Se ha creado una incomodidad, se ha creado una candidatura y se ha creado hasta una oposición, sino porque el mayor alarde que se esperaba quedó en el éter esta idea. Voy a gastar muchísimo dinero en una propuesta de un fichaje, que no os voy a decir cuál es. Me parece magnífico ir a unas elecciones y hay un programa electoral con una promesa que no es una promesa o que es una promesa sin definirse. Sería magnífico en los programas electorales del futuro ir un mitin y lo voy a anunciar, pero ya después de las elecciones me encanta como fórmula electoral me parece más sincera.

[Carlos Alsina]

De hecho, bueno, os había anunciado que no íbamos a hablar de las elecciones al Real Madrid.

[Mamen Mendizábal]

Me dicen que los alrededores del Madrid son una rave en este momento. Deben seguir con las pruebas de sonido.

[Pilar Gómez]

Ah, pero es por lo del Papa.

[John Müller]

Pero con ocasiones de misa.

[Carlos Alsina]

Vamos ya a los asuntos.

[Mamen Mendizábal]

No, no, ayer estaba. No recuerdo.

[Carlos Alsina]

Voy a empezar a poner orden y vamos ya. Es que John Mueller está diciendo ahora

[John Müller]

vamos a cambiar la casita de Bud Bunny por la del Papa.

[Pilar Gómez]

La casita de Budbani que tiene un debate.

[Mamen Mendizábal]

También.

[Carlos Alsina]

John Müller hace un momento me estaba diciendo cómo se nota que este programa va con Grande Marlaska, que estamos aquí distrayendo la atención.

[Rubén Amón]

Pido el voto.

[Carlos Alsina]

Que si el Papa, que si el Madrid, que si la casita de Bad Bunny y no hablamos de lo que hoy hay que hablar, que es de la Dirección General de la Guardia Civil. Pues tienes ninguna razón, porque vamos a ello. Vamos a ello. Bueno, no sé si defender a la directora general de la Guardia Civil y defender a Marlaska es exactamente lo mismo. Yo creo que en este momento, porque ahí hay algunas señales de que igual mucha sintonía no ha habido en algunas cosas, pero bueno, oficialmente sí. Y os traslado lo que dice, que es la última novedad de anoche. Hay una nota, una nota de prensa, un comunicado de prensa difundido por la Dirección General de la Guardia civil a las 10 de la noche de ayer aproximadamente a las 10 de la noche, que es una hora que contaba antes, que a mí me parece un poco inusual para difundir una nota sobre todo de lo que hablas, de lo que se lleva hablando todo el día. Medios de conexión. 10 de la noche. 10 de la noche. Y dice ¿Sabéis que? Antes de esto, todo esto viene a raíz del sumario que conocimos el miércoles, el sumario del caso Fontanera. Ahí aparece un informe de la UCO en el que se dice que en tres ocasiones al menos, la directora de la Guardia Civil, Mercedes González, se reunió con Leire Diez. El ministro del Interior la semana pasada había dicho que la directora de la Guardia Civil nunca se había reunido con Leire Diez en ningún tipo de reunión, lo cual suponía una contradicción evidente entre lo que decía la UCO y lo que había dicho el ministro. Bueno, la UCO en este caso ha ganado por goleada, porque efectivamente luego se ha visto que sí hubo reuniones de la directora con el con ley de la directora Mercedes González, digo, en la mañana de ayer ya le preguntaron al ministro Marlaska por lo que decía el informe de la UCO y él no se mojó ya ayer no se mojó respecto si había habido o no reuniones. Pasó toda la jornada, los medios estuvimos hablando de este asunto durante toda la jornada y se ve que costó hacer el comunicado de prensa. Les llevó un día entero o día y medio hacer un comunicado de prensa, que en realidad es lo que la directora general de la Guardia Civil quiere que se. Lo que pasa es que ella, por la razón que sea, que no sé cuál es, no quiere exponerse ella personalmente o públicamente para decir ella de viva voz todo esto y entonces ha elegido la fórmula del comunicado de prensa que resuma a los oyentes y ya comentáis vosotros lo que os parezca bien. Dice ante las informaciones aparecidas relativas a los encuentros entre la directora de la Guardia Civil y ley de 10, se informa ¿Se informa quién? Pues la Dirección General. Se informa de que la directora general de la Guardia Civil. Hay algunos errores sintácticos y gramaticales, pero tenéis que justificarlo porque solo han estado un día entero para escribirlo. Dice Se informa que la directora general de la Guardia Civil conoció a Leire en su etapa de delegada del Gobierno de Madrid. Cuando Mercedes González fue delegada del Gobierno de Madrid, elección de Pedro Sánchez, y Leire Díez era directora de Relaciones Institucionales de Correos. El presidente Correos será el señor Serrano, exjefe de Gabinete de Sánchez y también señalado en esta misma investigación del caso Leire. Leire fue colocada en dos empresas públicas, como recordamos, primero en Correos y luego en la empresa del Uranio o al revés, no recuerdo, pero en las dos dice que esta relación inicial, que es como Mercedes González, delegada al Gobierno, conoce a Ley de Díez, fue sólo mediante intercambios de WhatsApp relativos a movilizaciones laborales que había en Correos y que provocaban manifestaciones. Una vez que ya nombran directora general de la Guardia Civil a Mercedes González, Leire Díez se pone en contacto con ella para mantener un primer encuentro en el que le traslada su nueva situación laboral y en el que se limita a contarle que está ejerciendo de freelance, recuperando así su labor en el mundo del periodismo, sin especificar ni dónde ni para quién trabaja, tan solo que está a caballo entre CAS, Cantabria y Madrid. En ese encuentro, que se realiza en una cafetería cercana a la Dirección General de la Guardia Civil, se ven personalmente por primera vez y no se habla de nada relacionado con el trabajo que desempeña este cuerpo. Es un encuentro rápido, de 15 minutos. La directora entiende que es una mera toma de contacto para pedirle trabajo o para establecer una futura relación laboral, o sea, como te han nombrado directora de la Guardia Civil, pues a ver si me colocas. Esa es la impresión que saca Mercedes González y así lo traslada. Dice la nota respecto de un posible segundo encuentro, de haberse producido habría sido de las mismas características y contenido que el primero. La parte de la nota que a mí más me segundo encuentro, de haberse producido, además que están mal puestas las comas, habría sido de las mismas características y contenido del primero. Sí, porque no entiendo qué significa de haberse producido.

[Pilar Gómez]

¿Y por qué se lo preguntan a Mercedes González, si sí o no?

[Carlos Alsina]

Pues porque se ve que ya no se acuerda. Si, si, se ve la segunda vez por lo mismo llama la atención, pero bueno. Y dice. Pasados varios meses, Leire contacta con Mercedes González. ¿Dice con la señora González? Pero que es la Directora General del cuerpo que está difundiendo la nota.

[John Müller]

Es que es la Dirección General hablando de la Directora General.

[Carlos Alsina]

Sí, sí, por eso digo. Leire Díez contacta con la señora González proponiéndole verse aprovechando que se encuentra en Madrid, Cita que se anula por la enfermedad de un familiar, lo que le obliga a permanecer en Cantabria. Y esta cita se retoma tiempo más tarde. Se desarrolla en las mismas circunstancias anteriores, sin alusiones al trabajo de la Guardia Civil y hablando solo de cuestiones familiares. Pero en un momento determinado la señora Díez le plantea a la directora que tiene que hacerle una petición relativa a su trabajo, preguntándole si habría algún tipo de posibilidad de que el comandante Rubén Villalba pudiera retornar a su puesto de trabajo. Rubén Villalba recuerda lo siguiente. Está investigado en la causa de los Coldos. Era el comandante de la Guardia Civil que supuestamente facilitaba teléfonos.

[Mamen Mendizábal]

Rastreables.

[Carlos Alsina]

Rastreables. Gracias. No hay cómo preguntar. No rastreables teléfonos. Bueno, dice. La señora Díez le pregunta si se puede incorporar Rubén Villalba. Y esta petición la directora la rechaza de plano. Le recuerda que Rubén Villalba se encontraba sin destino por su presunta implicación en un caso judicial y se da por finalizado. Inmediatamente la encuentro y tras este encuentro Leire y la directora no vuelven a mantener encuentro alguno.

[Mamen Mendizábal]

Pero perdona, Carlos, este último encuentro que está relatando ahora, ¿Que es? ¿El segundo o el tercero

[Carlos Alsina]

o el segundo o el tercerO?

[Mamen Mendizábal]

Si se hubiera producido, ¿Cuál es? ¿El segundO? Y este último o el tercero sería el tercero.

[Pilar Gómez]

Claro, si se hubiera producido. Es el segundo.

[Mamen Mendizábal]

¿Y luego relata un tercero o un segundo?

[John Müller]

No sabemos si se hubiera producido.

[Mamen Mendizábal]

Bueno, a mí me parece que es un tercero porque el segundo. El segundo lo dejan. Si se hubiera producido.

[John Müller]

La UCO dice que son tres si la tienen geolocalizada. Si no la tienen geolocalizada no hay

[Mamen Mendizábal]

segundo, pero que hay un tercero.

[Carlos Alsina]

Esto es por eso la UCO siempre ha hablado de la geolocalización. Es lo que lo cuenta además hoy el periódico de Pilar Gómez con mucho detalle. La geolocalización es lo que lleva a la UCO a dar por hecho que ha habido una reunión porque los dos teléfonos móviles están juntos.

[Mamen Mendizábal]

Si se hubiera producido la segunda, que

[Carlos Alsina]

ha sido en la Dirección General de la Guardia Civil, dice, no ha sido en la cafetería de enfrente. Bueno, pero qué ha sido la cuestión, que se han reunido. Y luego termina la nota que es que no me dejáis avanzar.

[Mamen Mendizábal]

Perdona, perdona, había que aclarar.

[John Müller]

Cómo disfrutas con la nota.

[Carlos Alsina]

Dimos explicaciones porque está muy raramente escrita, a una hora muy rara difundida.

[John Müller]

Esto te ha salido el redactor que

[Carlos Alsina]

lleva dentro y el filólogo. Lo voy a decir otra vez, a mí no me parece que sea una nota de prensa, me parece que es el atestado de un interrogatorio. Es verdad, alguien ha interrogado a la directora general del cuerpo y han puesto por escrito lo que ella ha ido contestando y por eso de haberse producido

[John Müller]

hay cosas coloquiales extraordinarias.

[Carlos Alsina]

Y termino, dice la nota que después ya no hay más encuentros que cuando los medios de comunicación hacen pública la participación de Leire en una reunión en la que ataca a agentes de la Guardia Civil, la directora general toma la iniciativa de reunirse personalmente con los mandos de la UCO de la Policía Judicial y con el agente que ha sido señalado, que supongo que es Balas, pero no sé, no lo hizo la nota para mostrarle su máximo apoyo y respaldo. Y termina la directora de la Guardia Civil afirma, afirma, afirma que jamás ha participado en ninguna operación contra ninguna unidad de la Guardia Civil, institución a la que admira, menos mal, y respeta, menos mal porque es la directora general. Dice así mismo, asegura la directora general asegura no sabemos a quién, asegura que jamás ha interferido en ninguna investigación llevada a cabo por los agentes de este cuerpo y muestra su respeto absoluto a la Policía Judicial al final de la nota o lo que sea esto. Y ahora sí podéis comentar entonces Marlaska, ¿En qué situación está?

[Pilar Gómez]

Pues en una situación como menos, como poco delicada, pero sobre todo el origen es para mí lo peor, porque estamos viendo cómo la directora de la Guardia Civil y el propio ministro del Interior están cuestionando un informe que ha hecho la UCO que que son sus agentes. Entonces ya está feo que los políticos cuestionen la UDEF qué mentirosillos, la UCO que se inventan los informes. Pero tú estás dando por malo todo lo que cuenta en ese sumario que es la UCO sobre la directora de la Guardia Civil. Y luego además, en el caso de la directora de la Guardia Civil, yo traslado mi experiencia. Yo hace meses, cuando se publicó que ella había tenido una primera reunión, nosotros en artículo 14, citando al medio que lo daba, lo recogimos porque nos parecía muy llamativo que Leire apareciera con Mercedes González. A mí ella me escribió y me eso es absolutamente falso, yo jamás he tenido una reunión. Y yo lo puntualicé y bueno, pues si me están diciendo que es ella, Mercedes, Mercedes González, a través de WhatsApp, ella me come. Esto es absolutamente falso. Yo jamás me he reunido con Leire 10. Entonces, claro, a mí me sorprende que luego he visto este informe. Y luego hay una cosa de estas cosas que tienen las casualidades, que a ella le ponen una multa, una multa que además le paga el director de la SEPI. Y esa multa, cuando tú miras y consultas en qué calle fue, fue a 200 metros de la sede de la Guardia Civil, un día en el que se reunieron. La multa que le ponen al coche el aire 10, que tampoco sé por qué se la paga el señor de la SEPI, que se lo mandan por correo. Entonces, a lo mejor han quedado en una pareja.

[Carlos Alsina]

Hemos queda esta semana a lo mejor.

[Pilar Gómez]

A lo mejor la directora de la Guardia Civil ha quedado en una cafetería, no tengo ni idea. Pero que ahora ya hemos visto que sí ha habido unas reuniones. A mí personalmente me contó algo que no era verdad. Y luego no podemos con esa nota dar por bueno nada. Aquí tiene que haber. Y tienen que salir y dar una rueda de prensa y someterse a las preguntas de los medios y decir por qué ponen en entredicho el trabajo de sus agentes. Porque si están pensando sí, sí, pero que si están diciendo que el trabajo que hace la UCO no está bien hecho, son entonces esos agentes los que

[Mamen Mendizábal]

no pueden estar trabajando más allá de lo que estaba viendo de fondo, que es el cuestionamiento de los propios agentes de la Guardia Civil y también el cuestionamiento a su propia directora. A mí me parece que que te mienta a ti la directora de la Guardia Civil, Pilar, pues hombre, es grave, pero mira, forma parte de nuestro trabajo. Pero si Marlaska, el ministro Marlaska, Grande Marlaska, ¿En algún momento le ha preguntado en las últimas semanas algo a esta mujer y le ha oiga, ¿Se ha reunido usted en algún momento con esta y le ha dicho que no? Y marlaska hace 6 días sale públicamente a decir que nunca, nunca se han producido ningún tipo de encuentros entre Leire y la directora de la guardia civil para cinco días después tener que rectificarse a sí mismo. ¿Qué está pasando ahí? ¿Qué credibilidad no solamente tiene la directora de la Guardia Civil sino en este momento el ministro del Interior? Básicamente por las mentiras.

[John Müller]

Pero fíjate que ahora, estando en este entorno papal, lo de Marlaska es un problema de fe, porque él ayer hace esta declaración que también tiene una gramática torturada. Soy absolutamente conocedor de lo que es la lealtad a la legalidad. Yo ahí diría, en vez de lealtad, el apego a la legalidad de la directora de la Guardia Civil. Te estoy robando tu papel. Y el respeto y respaldo al trabajo de la Guardia Civil.

[Mamen Mendizábal]

Bueno, yo creo que sólo faltaba que la directora de la Guardia Civil no tuviera lealtad.

[John Müller]

Lo de soy absolutamente conocedor es una apelación a la omnisciencia que es impropia de un ministro del Interior que está rodeado de gente que muchas veces no dice toda la verdad o o solo la leche.

[Mamen Mendizábal]

¿Por qué la directora no le dice la verdad a Marlaska o sí le dice la verdad y es Marlaska el que nos comunica otra cosa bien distinta? Porque en esta nota de prensa que ha leído Carlos Alsina hace un momento reconocen, no nos ha quedado claro si dos o tres encuentros, pero al menos dos y puede ser que un tercero. ¿Por qué lo reconoce ahora lo que hace 15 días era un no rotundo?

[Pilar Gómez]

La labor la están haciendo sus agentes. Yo si tengo. Tengo una empresa, pero que es la

[Mamen Mendizábal]

directora de la Guardia Civil.

[Pilar Gómez]

Claro. No, pero si yo en el periódico considero que alguien está publicando una cosa que es errónea, que me afecta directamente, yo salgo y digo esta persona está cesada porque está publicando una cosa que yo puedo demostrar que no es verdad y no puede estar dentro del equipo. Es que están cuestionando un informe que ha hecho sus agentes la UCO y está diciendo que está mal, que nunca estuvo allí. Es la UCO la que dice que estuvo allí.

[Mamen Mendizábal]

La UCO también tiene derecho a equivocarse. Y podría haber que la UCO se equivoca, pero llama la atención que el fondo del debate no está ahí.

[Rubén Amón]

Pero mamen los errores de la UCO los roles se dirimen después en la sede judicial cuando hay que acreditar los indicios recogidos y ese contexto, lo inquietante es que de la propia Guardia Civil emerjan instrucciones para bloquear una actividad o para inhibirla, como lo hemos visto en

[Mamen Mendizábal]

la policía también, por desgracia. Es que aquí lo que estamos es poniendo en riesgo las instituciones del Estado.

[Rubén Amón]

Perfectamente consciente de que estamos en el contexto de la Kitchen y que es abrumador para la opinión pública el efecto que provocan una y otra trama. Y creo encima que el principal problema que tiene Sánchez delante de sí es los recursos a los que ha decidido acudir para encubrir todos los delitos que eran menores respecto al que se ha cometido en nombre de ese encubrimiento. De todo lo que sabemos o de todo lo que presumimos, lo más grave de lo que ha sucedido es la construcción de la cloaca, mucho más de los presuntos delitos en los que podrían haber incurrido su hermano y su mujer y el aparato de encubrimiento que se ha utilizado para solaparlo. Y yo creo que esa es la lección que nos está arrastrando el testimonio de Leire y a qué grado de corrupción ha podido llegar un partido, un Gobierno y un Estado.

[Carlos Alsina]

Dejadme que añada una cosa de contexto para entender un poco esto de Marlaska y la directora general de la Guardia Civil. En su momento ya se publicó que a Marlaska le habían impuesto a la directora general de la Guardia Civil, Mercedes González. Recuerdo los siguientes que dimitió la directora general, se llama María Gámez, se llamaba la directora general. Que dimitió, que se publicaron unas informaciones sobre el patrimonio de su marido y entonces ella, por una cuestión de ejemplaridad o lo que fuera, presentó la dimisión. Esta persona que había sido delegada del Gobierno en Málaga, si no me acuerdo, si no recuerdo mal, subdelegada, era una persona de la confianza de Grande Marlaska a Grande Marlaska se publicó también en su momento, yo no sé lo que hay ahí, pero que en el Partido Socialista había un gran malestar con Grande Marlaska porque se interpretaba que no controlaba la Unidad Central Operativa. La Unidad Central Operativa que desde un sector del PSOE siempre se ha visto como un reducto de antisanchistas que lo que quieren es acabar con el Gobierno. Que Marlaska no es que no sólo no controlara las investigaciones. Es que ni siquiera se enteraba de qué es lo que estaban investigando, porque como es policía judicial, pues en teoría rinde cuenta sólo al juez que instruye la causa. Pero de toda la vida se sabe que como a la vez depende jerárquicamente del manejo de la Guardia Civil, pues en el Ministerio se enteran por dónde van las investigaciones. Se le reprochaba desde el PSOE de Marlaska que no se enterara de nada de lo que estaba haciendo la UCO y que no controlara la UCO. Después de María Gámez hubo un nombramiento que fue el de Mercedes González. Mercedes González se publicó entonces que había sido una imposición que Grande Marlaska se había tenido que tragar. Mercedes González venía de ser delegada al Gobierno en Madrid y secretaria de los socialistas madrileños. Secretaria de los socialistas madrileños y persona de la Marla. Confianza del equipo de Moncloa de entonces, del presidente Sánchez, por supuesto, que es del PSOE de Madrid y de quienes estaban en el entorno de Sánchez en la Moncloa en aquel momento. Mercedes González duró unos meses en la Dirección General de la Guardia Civil porque luego dimitió para presentarse a las elecciones generales del año 2023, que también fue una cosa bastante llamativa. Te acaban de nombrar director de la Guardia Civil y ahora lo dejas para ser diputada. Nombraron a Leonardo Marcos, que es el director general de la Guardia Civil, que en el informe de la UCO aparece señalado como el que le dice a los investigadores del caso del cerrad ya la investigación, concluid que no hay nada de este. No hay nota de prensa de la Dirección General de la Guardia Civil. Yo espero que en algún momento el Ministerio diga también algo. Dimite por razones personales quince meses después el señor Marcos. Razones personales, aunque ya se ha publicado en aquel momento que según la UCO, Coldo ha dicho que es Leonardo Marcos quien le ha chivado que le están investigando. El director general de la Guardia Civil me ha chivado que la UCOM está investigando. Dimite Leonardo Marcos por razones personales y lo mandan a Washington, creo recordar. Y recuperan a Mercedes González, directora de la Guardia Civil, en el mismo contexto en el que fue nombrada la primera vez. Se vuelve a interpretar que es una imposición del partido o de Moncloa a Grande Marlaska para que haya alguien que se ocupe de lo que él no parece saber ocuparse que es de enterarse de en qué está la UCO. Recuerdo también que el presidente Sánchez siempre menciona como mérito que él se entera de los informes de la UCO a la vez que los periodistas, que se entera cuando aparecen en la prensa que del informe de Santos Sardán no sabían nada hasta que se publicó esto que él menciona como mérito. Algunos en su entorno en realidad dicen que es una crítica, que lo que está es diciendo ¿Cómo es posible que yo, presidente del Gobierno, me entere de los informes de la UCO cuando se entera el mundo, artículo 14 o onda cero cuando yo tendría que estar enterado de todo lo que viene antes? La relación entre Mercedes González y Grande Marlaska oficialmente es de una enorme colaboración y lealtad, confianza y todo lo que usted quiera, pero oficiosamente digamos que la interpretación no es exactamente la misma, lo cual sí encajaría, digo, supuestamente, en una directora general más políticamente fervorosa de la causa sanchista que está intentando hacer méritos o que responde más directamente al entorno del presidente y un ministro del Interior que al final no deja de ser un juez que tiene una idea más aseada de lo que tiene que hacer el ministro y la Unidad Central Operativa. Este sería un poco, digo, el contexto que no sé si explica alguna cosa, pero yo creo que hay que contar.

[John Müller]

Yo añadiría que desde hace dos días hay un sector dentro del Gobierno y del Partido Socialista que es partidario de que se centre todas las informaciones y todos nuestros comentarios y toda nuestra atención en este nuevo fusible que es Mercedes González, la directora de la Guardia Civil, fusible que ya estaría listo para ser quemado, desactivado, expulsado, echado del paraíso y bueno, pues estamos todos hablando de esto cuando hay otros aspectos dentro de este auto sumario informe que son también muy relevantes. No, no, sólo quiero señalar eso, como de pronto hemos entrado en un embudo informativo donde el tema es esto de la Guardia Civil y están apareciendo nuevos elementos, o sea, hoy hay cosas que no están en los autos ni en los informes de la U, donde hay informaciones respecto de este general Manuel Llamas, que es el DAO de la Guardia Civil y sobre las presiones que supuestamente habría ejercido respecto de algunas personas o por ejemplo la promoción, que es lo que señala hoy el ABC, la promoción envenenada, entre comillas, del general Yuste, que en su momento en diciembre fue promovido precisamente porque era el primero de su promoción, con lo cual tenía todas las papeletas para él, pero que había sido una de las personas que más había blindado o había protegido o ofrecido un paraguas al equipo de la UCO para que prosiguiera con las investigaciones. Y esta es la información que da hoy El Mundo, que me parece muy relevante, sobre cómo el juez Puente del Tribunal Supremo decide, advierte en un momento determinado a las personas que están iniciando una investigación interna, a instancias de este Manuel Llamado, iniciando una investigación interna sobre la UCO y sus pesquisas, y les advierte que lo ve con muy malos ojos y que le parece que incluso les como habráis una investigación, os investigaré a vosotros.

[Mamen Mendizábal]

Yo es que creo que también no es casualidad que el foco informativo y que incluso al Gobierno le interese que el foco informativo esté puesto en la Guardia Civil, porque cuanto más duda, cuantas más dudas siembras sobre el sistema, más corrupto está todo el sistema. Entonces, si tú el foco lo pones sobre la UCO, sobre la Guardia Civil y sobre todo la cantidad de porquería que hay dentro, no acabas de saber como ciudadanos y malos quiénes son los buenos y malos. Porque este nivel de información que tú estás aportando aquí, del General, del Kral, del Yuste, no sé cuántos, la gente ya se ha perdido en esta trama. Hay que hacer casi un organigrama. Por tanto, dar la sensación de que todo está corrupto es transmitir al ciudadano que los casos que en este momento están en los juzgados están llenos de trampas y que incluso hay dentro de la Guardia Civil otra Guardia Civil trampeando. Por tanto, contamina el sistema para quitarle credibilidad.

[Rubén Amón]

Yo creo que nos hemos ¿Pero con qué objetivo, Mamen?

[Mamen Mendizábal]

Bueno, intoxicar con el sentido de legitimar

[Rubén Amón]

toda la versión proteger. Y el protegido no sabe que lo está haciendo. Es que no, no, yo ni siquiera

[Mamen Mendizábal]

hablo en el caso de Leire, o sea que a mí me parece que si te están protegiendo, lo mínimo que tienes que saber es que te protegen. Y además los que te protegen para quedar bien contigo te dirán oye, te estoy protegiendo.

[Pilar Gómez]

Todo lo que hemos visto en el sumario es muy grave, pero a mí me parece que nos hemos centrado estos días la prensa o estos dos días en la Guardia Civil, porque es una cosa tangible que hay una directora de la Guardia Civil muy grave pero que tendría que dar explicaciones. Igual que hace una semana conocimos que un comisario que ahora está en Canarias fue el que estuvo en el aeropuerto. Y claro, son unos cargos que están ahora mismo en su puesto y que con este sumario, es decir, sin esperar que haya un proceso judicial o una imputación, que la directora de la Guardia Civil cuando se la llame a declarar, será imputada. Igual que ahora mismo el juez Pedraz tiene secreto una parte del sumario porque afecta a forados y tiene que esperar a levantarlo porque habrá que pedir un suplicatorio. Claro, sin eso ya es muy grave. Por eso es normal. Es que estábamos hablando de que dentro de la Guardia Civil hemos visto una operación que presuntamente estaría dirigida o al menos consentida por la directora de la Guardia Civil.

[Mamen Mendizábal]

Digo lo que a mí me parece que trasladar.

[Pilar Gómez]

No, no. La directora de la Guardia Civil se reúne en dos o tres ocasiones, reconocida en la nota de prensa oficial, con ley de 10. Y ley de 10, lo que estamos viendo que es una señora que se dedica a extorsionar o a intentar extorsionar a jueces, a intentar extorsionar a los guardias civiles, no extorsionarlos, sino colaborar con ellos para que acaben con las causas que tienen que ver con el hermano del presidente, con la mujer del presidente. Yo me quiero acordar siempre de la jueza Alaya, que tuvo que estar de baja meses y que ahora es un caso que se nos ha olvidado, el de los ERES donde estaba el señor Zarrías, que vamos a acabar viendo en lo nuevo del sumario de dónde venía también cómo se pagaba esta cloaca. Y lo que quiero deciros es que nos hemos entrado en la Guardia Civil porque es que lo de la Guardia Civil, yo insisto, debería ser hoy mismo, no ayer, objeto de una rueda de prensa y de una explicación por parte de la directora de la Guardia Civil sentadita en la sede de la Guardia Civil o en la cafetería donde se reuniera con Leire, nos da igual. Vamos a verla igual y con el ministro Marlaska y preguntas y explicarnos. Es así, porque eso es tangible. Eso sí que es tangible. Oiga, ¿Se reunió Sí o no? ¿Se acuerda? ¿Sí o no? ¿Qué es esto de que un juez, un juez tenga que decir a la Guardia oiga, mire, como hagan esta investigación, les vamos a investigar porque ustedes, los que están haciendo es una caza de brujas dentro de la Guardia Civil? Es que esas cosas son graves como para ir en varios.

[Carlos Alsina]

En la línea que decía Müller, además de la actual directora de la Guardia Civil, que es, tenemos al director general anterior. Porque quien señala al director general anterior como el hombre que dice que una investigación debe ser terminada con una conclusión que exonere al investigado, es Rafael Yuste. Quien acusa, quien acusa, quien imputa esa actuación al exdirector general de la Guardia Civil. No es un don nadie, no es un cualquiera que aparece por ahí. Es el jefe de la UCO, el ex jefe de la UCO, porque ahora fue promocionado y ya no es el.

[John Müller]

Sí, ahora está en una cosa de asuntos técnicos.

[Carlos Alsina]

Pero es el general Yuste, al que toman declaración los agentes de la UCO, quien señala al anterior director general de la Guardia Civil, que hasta ahora lo que se ha contado es que dimitió por razones personales que nunca hemos sabido. Y es también Yuste quien señala, si yo no recuerdo mal, al DAO de la Guardia Civil, a Llamas. Llamas.

[John Müller]

No sé si es Manuel Llamas el

[Carlos Alsina]

que dice lo de hay que ponerse de perfil en las investigaciones que tengan consecuencias políticas. Entonces, este sigue en activo también. Bueno, este señor, quiero decir, el señor Llamas, sigue en activo. Sobre esto también tendrá que dar alguna explicación alguien, porque eso está en el sumario y en el informe de la UCO.

[John Müller]

Pero si te lees bien la crónica del mundo, descubres que Llamas, al cual, si juntan la crónica del ABC y la del Mundo, parece que Llamas es el malvado, el que está interfiriendo. Pues en la crónica del mundo hay un detalle muy interesante. Llamas es el que le sugiere al instructor del caso, al que va a iniciar la instrucción del caso contra la UCO, le dice, consulte a los jueces, tanto al de la Audiencia como al del Supremo.

[Rubén Amón]

¿Por qué?

[John Müller]

Yo creo que aquí, vamos a ver, hemos chocado con la cultura funcionarial española. Y hay cosas en las cuales esa cultura es virtuosa y en otras no.

[Pilar Gómez]

La UCO es una policía judicial. Tanto Yuste como Balas se reúnen cada 15 días con los jueces, con los que están llevando. Eso es. Y ellos no cogen y vamos a investigar a estos señores. Es que es una policía judicial con la que hay reuniones periódicas para ver que hay que investigar, qué teléfonos hay que pinchar o no hay que pinchar, qué se puede registrar, qué no.

[Carlos Alsina]

Pausa. Aprovechando este momento de paz.

[Rubén Amón]

Muy bien tirado.

[Carlos Alsina]

Un minuto y a la vuelta ya rematamos la tertulia de esta mañana. Ya tenéis que terminar la tertulia y que no haya nada.

[Mamen Mendizábal]

Un comentario brillante.

[Carlos Alsina]

Tal vez eso ya lo hará Ignace Rodríguez Burgos, que pondrá, digamos, la guinda. Acaba de entrar a la conversación de esta mañana.

[Mamen Mendizábal]

Nos tranquiliza, nos tranquiliza, pero ya no tenía más.

[Carlos Alsina]

Ahora mismo seguimos.

[Locutor Comercial]

Más de uno. Onda Cero,

[Carlos Alsina]

12 minutos. Serán las 10 de la mañana, las 9 a.m. en las Islas Canarias. Apuramos ya el último rato de tertulia recordando a los oyentes de nuestra cadena que el domingo hay un programa, además del Papa y de todo esto que hemos contado, La Selección, Salmadrid, todos estos acontecimientos, hay uno más y es que se emite el programa de Mame Mendizábal en La Sexta, Anatomía. Está siendo un éxito. Arriba el programa. Es verdad. Ya habéis emitido el de Jesús Gil

[Mamen Mendizábal]

y el de La peseta de Lola Flores.

[Carlos Alsina]

¿Ahora cuál toca?

[Mamen Mendizábal]

Y este es un programa que tiene muchos fans en la tele, Homo Zapping entre ellos. Es un recorrido por la televisión de

[Carlos Alsina]

Vuelvo a Homo Zapping.

[Mamen Mendizábal]

No sé si va a volver. Es imposible que pudiera volver. Pues porque era muy falto, muy reverente, o sea, había cosas antes en la tele que se podían hacer que ahora ya no. No sé si paras bien.

[Carlos Alsina]

Que era una parodia de los programas de.

[Mamen Mendizábal]

Totalmente. El director Corbacho. Corbacho, con Paco León, Yolanda Ramos, Silvia abril. Una fábrica de estrellas total. Yo lo recomiendo porque en medio de este clima en el que estamos, en un bucle informativo, un poco de humor y de acidez televisiva viene muy bien. A las nueve y media el domingo.

[Carlos Alsina]

Nueve y media el domingo en la sexta con Mamen Mendizábal. ¿Qué tal, Ignacio? ¿Cómo estás? Muy bien, estupendamente. Me encantaba. Homogéneo. Hay un montón de.

[Mamen Mendizábal]

Hay muchos. Sí, sí, de verdad que sí.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Hay que recuperar esa irreverencia que tenía. Estamos todos muy serios.

[Carlos Alsina]

¿Tú crees?

[Mamen Mendizábal]

No, aquí nos hemos reído un poquillo.

[Carlos Alsina]

No, pero es verdad. A ver si ahora recibirían de buen grado los parodiados sus caricaturas, que es verdad que eran un poco.

[Mamen Mendizábal]

En el programa está Raquel Revuelta. Ojo, hay que tener valor para asumir la crítica como Raquel Revuelta. Ya te lo digo.

[Carlos Alsina]

Pues sí, Revuelta es. Lo del candelabro era.

[Mamen Mendizábal]

No, no, esta era Sofía Maldagato.

[Carlos Alsina]

Ah, sí, es verdad.

[Mamen Mendizábal]

Que imitaba Paco León.

[Pilar Gómez]

Pero Paco León era tan grande.

[Mamen Mendizábal]

Es muy grande, pero acepta tú la imitación. Acepta tú la imitación.

[Carlos Alsina]

Por cierto, un saludo a Carmen Machi, que ha recibido el Premio Nacional de. Si, luego podemos hablar con ella. Ignacio, la actualidad económica. Pues mira, decirte que los mercados financieros

[Ignacio Rodríguez Burgos]

están con el botoncito rojo de pausa. El stand Bay. Están a la espera de lo que ocurra este fin de semana en el Golfo Pérsico. El petróleo se mueve entre los 94 y 95 dólares el barril. Las bolsas europeas presentan signos mixtos. Parecen cebras rojo verdes a la espera de la salida a bolsa de SpaceX de Elon Musk. El Ibex 35 de la bolsa española ahora mismo sube un 0,42 a los 18.352 puntos. Está a 200 puntos de máximos históricos. Celnes, Acciona y su filial de energía son los valores que más suben. En el lado de las ventas resaltan las siderúrgicas como Arcelor y Acerinos. La banca española supera los test geopolíticos. Además, hoy finaliza. Uno de los riesgos geopolíticos es precisamente que hoy finaliza el plazo del ultimátum de Estados Unidos para que ninguna compañía trabaje en Cuba con las empresas de las fuerzas armadas cubanas. Otro riesgo. Antropic pide una pausa en la inteligencia artificial. Dice que hay un riesgo de automejora. Vamos traduciendo. Que vaya por libre esto cuando un informe de la Fundación BBVA y del IBIE señala que el 33% de los jóvenes en España son pobres por el coste de la hipoteca y del alquiler.

[Carlos Alsina]

Muchas gracias.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Nada hasta ahora.

[Carlos Alsina]

Y que disfrutes el domingo del. Ni del resto de las cosas que hagas este domingo.

[Mamen Mendizábal]

Si es que quieres.

[Carlos Alsina]

Bueno. ¿Quieres amnistiar a alguien esta mañana? ¿Amón?

[Rubén Amón]

Pues sí. Amasyanes Atrapi, que dibujó la revolución iraní como quien abre una ventana. El régimen de los ayatollahs llevaba décadas esforzándose en convertir a las personas en símbolos. Y ya hizo exactamente lo contrario. Devolvió los símbolos a la condición humana y devolvió a los lectores occidentales una evidencia incómoda detrás del velo y de la consigna. Vivían adolescentes, familia, contradicciones y sentido del humor. La grandeza de Persépolis, su obra cumbre, procede de esa aparente sencillez. Satrapi descubrió que la mejor forma de contar una tragedia consistía en reducirla a una habitación, a una conversación doméstica o a una niña que intenta entender por qué el mundo se ha vuelto incomprensible de la noche a la mañana. El blanco y negro de sus viñetas parecía una elección estética, pero era una declaración moral cuando la propaganda lo emborona todo. La claridad categoría de rebeldía. Exiliada en Francia, ciudadana de dos mundos y huésped incómoda de ambos, Satrapi nunca aceptó el papel de víctima profesional. Le interesaba más la ironía que el resentimiento, más la inteligencia que la consigna. Y conservó una rara capacidad para denunciar el fanatismo sin convertirse en fanática de ninguna causa. Resulta imposible no advertir cierta coherencia literaria en la noticia de su muerte. Los allegados hablan de tristeza, una tristeza relacionada con la desaparición de Matías Ripas, marido. Suena a explicación decimonónica. Suena incluso a exageración romántica morir de amor. Pero la propia Satrapi había dedicado buena parte de su obra a recordarnos que las pasiones humanas siguen comportándose como en las novelas del siglo XIX, aunque las disfracemos de modernidad. Tenía 56 años y deja la impresión de haber vivido tantas vidas dentro de una sola.

[Carlos Alsina]

Pues ahora unos Kalahani, estas personas que nos acompañan, ya dejarán de hacerlo con

[Locutor Comercial]

lo último de Callahan. Callahan Algoritmo, el super zapato que te ayuda a caminar más y mucho mejor. Su suelo inteligente absorbe el impacto y lo transforma en impulso para el siguiente paso. Y así caminas más y caminas mejor. Con Callahan Algoritmo, el super zapato diseñado para conquistar tu ciudad. Los tienes a la venta en las mejores zapaterías y en Callahan es. Callahan es tecnología, diseño y confort al mejor precio.

[Carlos Alsina]

Os deseo de todo corazón que tengáis un fin de semana verdaderamente prodigioso. Igualmente, Carlos, que lo disfrutas muchísimo. John Müller, ¿Porque esta tertulia? Confesando que vas a corazón abierto. Así es. A recibir a León 14. Espero que Pedro adiós abra su corazón. Adiós, Pilar Gómez.

[Pilar Gómez]

Adiós. Solo una cosita. En artículo 14 hay un podcast sobre Persépolis que recomiendo porque ha sido muy bonito.

[Carlos Alsina]

Además, en cinco minutos contamos las noticias.

[Pilar Gómez]

Yo meto también mi cuña. 98 puntos.