Tertulia: El 'no a la guerra' en el Congreso

Summary

Más de uno – Tertulia: El 'no a la guerra' en el Congreso

Podcast: Más de uno
Host: Carlos Alsina (Onda Cero)
Fecha: 25 de marzo de 2026
Tema Central: Análisis y debate político sobre la posición del Congreso español ante una nueva guerra en Irán, el uso del “no a la guerra” en la política doméstica y la actualidad electoral española.

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Introducción y Tema Principal

En este episodio, Carlos Alsina y sus contertulios abordan el pleno monográfico en el Congreso de los Diputados dedicado a la guerra en Irán y el uso político del lema “no a la guerra”. El debate se contextualiza en la inminente campaña andaluza y la crisis interna del PSOE con el relevo de María Jesús Montero como candidata.

La tertulia, con su característico tono irónico e incisivo, repasa además la situación de la carrera espacial, crónicas locales convertidas en memes, y la actualidad económica y política nacional.

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1. Repaso a la Prensa y la Actualidad Política

(00:33 – 08:58)

Temas destacados:

• Teoría sobre la “pájara” de Pedro Sánchez (La Razón): Posibles chantajes y movimientos internos en el PSOE.
• Demanda a ex alto cargo de Igualdad por apropiación intelectual: Se relata un posible caso de encargo encubierto para la Ley del Aborto.
• María Jesús Montero y la campaña andaluza:
  • Su discurso presentado como “vida o muerte” frente a Juanma Moreno.
  • Ironía sobre su apego a la plaza hospitalaria y la confianza en sí misma.
• PSOE inquieto ante posibles cambios tras las elecciones autonómicas.
• Nueva misión lunar de la NASA, participación española en la base lunar.
• Una historia local: Villalverde (Zamora) atemorizado por vacas sueltas.

“Visto así, pues mejor votar que morir. Querías que te diga si hay que elegir.”
— Carlos Alsina (03:33)

“Ella no quiere perder su plaza en el Hospital Virgen del Rocío. Lleva veinticinco años sin ejercerla, pero quiere mantenerla.”
— Carlos Alsina (04:02)

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2. Tertulia: El Pleno sobre la Guerra y el ‘no a la guerra’

(12:43 – 73:12)

Introducción de los contertulios

Participan: Carmen Morodo, Chema Crespo, Casimiro García Vadillo, Juan de Dios Colmenero, Rubén Amón, Marta García Ayer, e intervenciones de Pedro Sánchez y Alberto Núñez Feijóo.

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3. Carrera espacial, Tecnología y Ciencias

(14:06 – 19:36)

• Debate sobre la nueva carrera lunar entre China y EE. UU.
• Reflexión sobre la relevancia de cuidar el planeta antes de buscar nuevos mundos.
• Mención a los problemas presupuestarios de la NASA bajo Trump.
• Discusión sobre la exploración espacial como símbolo de rivalidad tecnológica global.

“A mí me encantaría que la vida en futuros planetas no fuera a expensas de destruir este.”
— Rubén Amón (16:44)

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4. Del Pleno del Congreso a la ‘ganadería’ y la crisis de las vacas de Zamora

(21:04 – 23:28)

• Paralelismos entre el caos en el Congreso y una ganadería desorganizada.
• Breve debate humorístico sobre los problemas rurales y la política local.

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5. Expectativas sobre el Pleno del Congreso y Debate del ‘no a la guerra’

(24:25 – 25:57)

• Morodo y otros opinan que no se esperan argumentos nuevos ni debates profundos:

“Estamos acostumbrados a ver el Congreso utilizado como arena mitinera… Veréis cómo nos quedamos en mantras de ida y vuelta.”
— Carmen Morodo (25:12)

• Se menciona que tanto Sánchez como Feijóo usarán la guerra para movilizar a sus electores, sin que se aborden realmente análisis estratégicos o económicos.

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6. Comparecencia de Pedro Sánchez en el Congreso

(26:31 – 45:48)

• Sánchez arranca recordando el 15-F de 2003 y la guerra de Irak como base moral para el “no a la guerra”.
• Reparto de responsabilidades a Aznar y Bush, y críticas al PP y Vox por su actual silencio.
• Detalle de las consecuencias humanitarias y económicas del conflicto en Irán.
• Datos: 2.000 muertos confirmados, 4 millones de desplazados, inflación energética, e impacto en el IBEX.

“Una guerra a cambio de ego, la dignidad de todo un país.”
— Pedro Sánchez (29:08)

“…olvidar es el primer paso para cometer el mismo error.”
— Pedro Sánchez (31:15)

“…el IBEX 35 ha acumulado una caída del 9%, lo que significa que las empresas españolas en tan solo un mes de conflicto han perdido más de 100.000 millones de euros.”
— Pedro Sánchez (41:00)

• Comentarios irónicos de Alsina y los tertulianos sobre la tendencia del presidente a usar el pleno como un mitin.

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7. Réplicas y Debate Interno entre Contertulios

(45:48 – 56:28)

• Discusión sobre la narrativa del gobierno respecto a la guerra, simplificaciones y omisiones de Sánchez.
• Reclamación de una visión menos maniquea y más autocrítica:

“Creo que todos esos satélites están angustiados por cómo se está deteriorando su economía y su porvenir, sobre todo porque Irán no tiene pinta de estar capitulando.”
— Rubén Amón (48:11)

• Debate sobre el papel de España y Europa: ¿debemos hacer algo más allá de condenas y sanciones?

“El asunto: ¿nos corresponde hacer algo para contribuir a que desaparezcan esos regímenes?”
— Carlos Alsina (55:02)

• Crítica al uso electoralista de la guerra tanto por el PSOE como por el PP.

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8. Intervención de Núñez Feijóo

(59:06 – 62:00)

• Feijóo critica a Sánchez por usar la guerra como excusa para no aprobar presupuestos y por manipular el tema de la inmigración y el terrorismo.
• Acusa al presidente de cinismo e intenta apropiarse del “no a la guerra” como eslogan de la oposición:

“Le resumo nuestra posición: no a la guerra y no a usted.”
— Alberto Núñez Feijóo (60:07)

• Los tertulianos critican la utilización política del tema migratorio vinculándolo con terrorismo.

“Me parece profundamente injusto, casi diría criminal, argumentar en relación con el proceso de regularización [...], identificarlos como un incremento del riesgo terrorista en nuestro país.”
— Casimiro García Vadillo (62:14)

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9. María Jesús Montero y la Campaña Andaluza

(62:44 – 70:41)

• Rubén Amón y Carmen Morodo critican la candidatura de Montero como “la peor posible para el PSOE”:
  • Imagen elitista y distante de la realidad.
  • Falta de arraigo territorial y visión excesivamente “sanchista”.
  • Contradicciones, siendo presentada como “el cambio” y defensora de los servicios públicos tras años de reducción presupuestaria en sanidad.

“Creo que si tuviéramos que diseñar el peor candidato posible sería ella.”
— Rubén Amón (63:11)

• Chema Crespo añade el “pasivo” de presentarse como el cambio tras 17 años en gobiernos del PSOE andaluz.
• Conclusión: Montero solo aportaría capacidad para ‘controlar’ la federación andaluza del PSOE, de cara a una previsible derrota.

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10. Notas finales, Economía y Cierre

(70:42 – 73:29)

• Ignacio (analista económico) comenta las fluctuaciones de los precios del petróleo y gas, así como el ‘petroyuán’ y la situación del IBEX.
• Breve mención a la evolución política en Venezuela (transición tras intervención ilegal).
• Contertulios despiden la tertulia en tono cordial y con humor.

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Momentos Memorables y Notables Citas

Sobre el uso electoralista del Congreso:

“Ya vemos el Congreso de los Diputados utilizado como arena mitinera.”
— Carmen Morodo (25:12)

Sobre el paralelismo histórico:

“Olvidar es el primer paso para cometer el mismo error.”
— Pedro Sánchez (31:15)

Sobre la complejidad internacional:

“Todos los países del Golfo están angustiados por cómo se está deteriorando su economía y su porvenir, sobre todo porque Irán no tiene pinta de estar capitulando.”
— Rubén Amón (48:11)

Sobre los límites de la acción española:

“¿Nos corresponde hacer algo para contribuir a que desaparezcan esos regímenes?”
— Carlos Alsina (55:02)

Sobre la paradoja política nacional:

“Le resumo nuestra posición: no a la guerra y no a usted.”
— Alberto Núñez Feijóo (60:07)

Sobre María Jesús Montero:

“Si tuviéramos que diseñar el peor candidato posible sería ella.”
— Rubén Amón (63:11)

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Timestamps clave

• 00:33 – Las “sorpresas” de la prensa y repaso político nacional
• 14:06 – Historia del premio Snoopy y la nueva carrera a la Luna
• 23:40 – Puesta en escena en el Congreso, inicio del pleno
• 25:12 – Expectativas del debate: “mantras de ida y vuelta”
• 26:31 – Arranque comparecencia Pedro Sánchez
• 41:00 – Datos de impacto económico de la guerra, según Sánchez
• 60:07 – Núñez Feijóo: “No a la guerra y no a usted”
• 63:11 – Analizando la idoneidad de María Jesús Montero como candidata
• 70:50 – Análisis del petróleo, el gas y novedades económicas

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Cierre

El episodio encapsula la tensión y la teatralidad del debate parlamentario español ante una nueva guerra que reaviva viejas heridas (Irak) y es instrumentalizada por los principales partidos para sus intereses electorales, especialmente de cara a las elecciones andaluzas. El lema “no a la guerra” se convierte en campo de batalla simbólico y electoral, con pocas novedades de fondo, pero con todo el ingenio y la ironía habitual de Alsina y sus tertulios.

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“La vida es complicada. Vamos a hacer una pausa. Sí, porque si hablamos ahora de Venezuela ya no terminamos.”
— Carlos Alsina (57:29)

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Fin del resumen.

Transcript

[Howie Mandel]

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[Carlos Alsina]

Aquí estamos estrenando la mañana del miércoles 25 de marzo del año 2026. Significa que estamos ya pues casi casi, casi casi en la Semana Santa, casi casi y que se nos está acabando el mes. Pues bueno, tenemos todo el día por delante todavía y el de mañana y el siguiente viernes. Y a esta hora pues el vistazo a la prensa Como cada día sorpresas te da la prensa casi todos los días. Hoy por lo menos dos sorpresas en la prensa. En La Razón Esta nueva teoría sobre la pájara de Sánchez en el 2024 aquel amago de espantada o espantada fake. Dice el diario La Razón hoy en una crónica. El grupo de Leire y Pérez Dolcet atribuyó aquel movimiento a que el presidente estaba siendo chantajeado con hacer públicas las grabaciones de dentro de las saunas. Y fue entonces como ellos tenían las grabaciones de Villarejo, cuando pidieron la reunión con Santos Tardán, creyendo que el motivo que empujaba a Sánchez era ese, el chantaje por lo de las saunas. Entonces le ofrecieron a Santos Tardán el material y dice también la información de presionan a Santos Tardán para que Marlaska meta mano a la UCO y desmonte lo que ellos consideran la policía patriótica de esta época en el país. Este otro caso que es bien llamativo es un caso de demanda por aprobación intelectual y por violencia institucional. Las demandadas son cuatro personas que formaron parte del equipo de Irene Montero en el Ministerio de Igualdad. Dice la crónica En octubre del año 2021 21 el ministerio encarga a la jurista Adilia de las Mercedes un esquema para la nueva ley del aborto que quería presentar el ministerio. Le ofrecen 5.000 euros. Ella acepta. Luego le hacen ver que en realidad lo que buscan no es un esquema, sino un borrador completo para presentarlo como anteproyecto de ley. Ella pide entonces más dinero y le dicen que sí, pero el dinero nunca llega. Ante la queja, el equipo de Irene Montero le nosotras no podemos decir que tú hiciste el borrador y tú tampoco lo vas a poder decir porque nos acarrearía muchos problemas, incluyendo que tú eres extranjera, lo cual lo usará la derecha para atacarnos. Adilia de las Mercedes, que es nacida en Colombia, creo recordar, ha presentado una demanda de 162 páginas. Las demandadas alegan que en la elaboración de la ley colaboraron decenas de personas, identidades, pero El País ha comparado los textos y lo que le sale es que casi todo el proyecto de ley coincide con lo que había redactado esta abogada que demanda por apropiación indebida se entiende apropiación intelectual. Si usted no sabía que los borradores de las leyes se contratan y se pagan, pues ahora ya lo sabe. Bueno, a veces sí, a veces no, supongo. Protagonista política del día en los que ellos sin duda, María Jesús Montero, que ayer mitineó en rueda de prensa y presentó las elecciones andaluzas como un plebiscito entre la vida y Juanma Moreno En

[Carmen Morodo]

estas elecciones nos jugamos la salud y la vida. Estamos optando entre Sanidad Pública o Moreno Bonilla. Quiero decirle a la ciudadana, a los ciudadanos, que se nos va la vida en ello.

[Carlos Alsina]

Visto así, pues mejor votar que morir. Querías que te diga si hay que elegir. Pues El Mundo interpreta que María Jesús Montero asume que las urnas serán un plebiscito, pero para Sánchez, porque defendió sin ambajes al presidente y ensalzó el hecho de que haya prescindido de ella su siendo ella tan relevante en su equipo para que pueda ir a Andalucía a rescatar andaluces.

[Announcer/Commercial Voice]

El presidente del Gobierno prescindiendo de alguien

[Carmen Morodo]

de su equipo que desarrolla un trabajo importante para el devenir de la legislatura

[Carlos Alsina]

de Pedro Sánchez, ella se sacrifica, sacrifica su puestazo en el Gobierno y el presidente se sacrifica con ello. Y esto es lo que ella espera, que le sea reconocido por los rescatados andaluces, dice El Mundo. La candidata evita aclarar si se quedaría liderando la oposición en el nuevo parlamento y también recoge, esto ya lo comentamos aquí ayer, que el argumento que utiliza María Jesús Montero, bueno, el argumento, la explicación que da para seguir siendo diputada en el Congreso hasta las elecciones, ya se verá, es que ella tiene una plaza por oposición en el Hospital Virgen del Rocío y no quiere perder esa plaza. Si dejara de ser diputada la perdería. Lleva 25 años sin ejercerla, pero quiere mantenerla, escribe con ironía Ignacio Camacho en el ABC. Su voluntad de permanecer en el Congreso de los Diputados es toda una declaración de confianza en sí misma y de compromiso con su tierra. El País destaca de María Jesús Montero esta otra frase que dijo tenemos que sacar de casa a medio millón de votantes. Se entiende que una vez que voten podrán regresar y que es voluntario, además, no es que los vayan a sacar, tienen que ser votantes del PSOE, claro, los demás si quieren que se queden en donde están. En La Razón leo que el PSOE es un mar de nervios porque no descartan que Pedro Sánchez aproveche el relevo de Montero para hacer un tsunami, o sea una purga en el gabinete, pero después de las elecciones autonómicas. En ABC dicen que esta de ahora la remodelación va a ser quirúrgica porque el presidente está muy contento con sus ministros, aunque algunos se le planten en los consejos, como el viernes pasado, y que Hacienda quinielas. Hacienda podría recaer o en Carlos Cuerpo o en el secretario de Estado de Gascón, mayormente desconocido para la opinión pública contribuyente, pero que sería como una promoción interna dentro del propio ministerio qué más que a media hora de que empiece el pleno del Congreso de los Diputados. El País destripa el discurso de Pedro Sánchez. Dice el título Sánchez atacará a Feijóo Poca noticia hay ahí, pero es que hay más, dice atacará a Feijóo por su ambigüedad ante la guerra de Irán y reivindicará su gestión, la de Sánchez, o sea que la cosa promete el debate de esta mañana. Anticipa además la crónica que uno de los momentos más tensos puede ser cuando Feijóo le describa como amigo de los ayatolás, porque entonces Sánchez va a recordar que él siempre ha condenado el régimen iraní, o sea, es un spoiler en toda regla. La crónica del País deja margen a la sorpresa de los espectadores sobre Vox y sus dineros Este título hoy en El Confidencial dice Vox pagó en secreto a la televisión de Ariza programas a medida sobre islamización e inseguridad, dice la crónica La sombra de julio Ariza alcanza hasta el último rincón del partido. El pasado sábado Abascal se fotografió en las calles de Budapest con el hijo de Bolsonaro y en la imagen aparece unos metros detrás el empresario Arizona. El Independiente nos presenta a Carlos García Galán, que es un malagueño que trabaja en la Luna, que trabaja en. En la NASA. Ayer participó en la presentación del plan de la NASA para enviar el mes que viene la primera misión. Bueno, la primera, la primera de esta época, misión tripulada, no a la Luna todavía como tal, pero sí al entorno de la Luna, en la órbita de la Luna. Bueno, cuenta El Independiente de Carlos García Garán que llegó a Estados Unidos cuando estaba en el último año de bachillerato y que ya se quedó a estudiar allí Ingeniería aeroespacial, que se colocó en la NASA, que no ha parado de asumir responsabilidades desde entonces y que ahora es uno de los encargados de diseñar la próxima base lunar. Creo que entre los premios que ha recibido está el premio al Ingeniero de Sistemas que concede Honeywell y el premio Snoopy de Plata, que como saben mis contertulios, es un premio que otorgan los propios astronautas en señal de agradecimiento por su compromiso con el éxito de las misiones a personas que trabajan en la NASA. Snoopy de Plata y termino. Vistazo a la prensa Hay una historia de terror hoy que publica El Norte de Castilla. Villalverde, pueblo de Zamora que vive atemorizado por las vacas, dice la crónica. Vacas sueltas por las calles del pueblo, excrementos, daños en los huertos, un parque lleno de agujeros, cadáveres de reses en el monte y miedo, temor incluso de salir a la calle. El ganadero, al que acusan los vecinos de tener a las vacas ahí descontroladas, lo niega casi todo. Dice que solo se escapa alguna vez una novilla, pero que las grandes no se escapan nunca. Y desmiente a una vecina que dijo haber sido embestida. Dice el ganadero se tropezó y luego le echó la culpa a la vaca. La tensión es máxima en Villalverde, digo provincia de Zamora. Y de lo mejor del día, la viñeta de Flavita Banana en El País. Ella le confiesa a él en la este mes me he dado un capricho, he empezado a ahorrar

[Announcer/Commercial Voice]

más de uno. Onda Cero

[Carlos Alsina]

Carlos Alsina ¿A usted le cuesta descansar bien? ¿Se va a la cama y no concilia el sueño? Escuche este consejo de Bio problemas de sueño.

[Announcer/Commercial Voice]

¿Te cuesta dormir? ¿Te despiertas a medianoche?

[Carlos Alsina]

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[Rubén Amón]

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[Announcer/Commercial Voice]

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[Carlos Alsina]

Antes de invertir el dinero que tenemos ahorrado, hay una pregunta y una respuesta. Y la pregunta es ¿Cuánto tiempo queremos tenerlo invertido? ¿Borja?

[Rubén Amón]

Y la respuesta, Carlos, es Bestinver y sus fondos de renta variable fija y alternativos. Decidimos qué dinero queremos invertir, qué plazo nos interesa y con la ayuda de sus expertos, cualquiera puede empezar a invertir desde 100 euros. Bestinver es siempre la respuesta adecuada. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987 ocho dos, ocho, cero.

[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo la torre, como cada mañana a esta hora. Buenos días, Rafa.

[Rafa]

Buenos días, Carlos Alsina. No sé yo demasiado de asesoría electoral, pero diría. Diría que el arranque de la campaña de María Jesús Montero ha tenido todos los defectos que puede reunir una declaración política. La tercera persona tan arrogante sólo se vio superada por el fondo de la cuestión, que no pedía que la votaran, sino que le agradecieran que se presentara. Oiga, no. Esto de que una persona como yo que decida venir a Andalucía, disputar unas elecciones.

[Casimiro García Vadillo]

No, no, no.

[Rafa]

Si lo que uno tiene que decir es que no hay mayor honor que ser presidenta de la Junta de Andalucía y que ante eso palidece cualquier honra pasada o presente y que no hay nada que apreciar. ¿Cómo le iba a decir que no a Andalucía y sus andaluces? No sé. Esta falta de populismo, esta circunspección elitista es novedosa y quizás no demasiado recomendable a unos días de unas elecciones. Pero es que además. Además está lo del marco. Horrida palabra, marco. ¿Pero qué se le va a hacer? Precisamente María Jesús Montero no debería mentar la decisión. La decisión es el marco. Porque si de algo se ha informado sobre su candidatura es que la decisión no fue suya y que se resistió como si la llevaran al paredón. Quizás porque un paredón electoral veía a lo lejos en el horizonte. En fin, no pienses en un elefante. Ala.

[Carlos Alsina]

Buen programa Gracias por madrugar con nosotros, Rafa.

[Rafa]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Llega un momento en el que te das cuenta de que necesitas un móvil nuevo, que has querido mucho al tuyo, pero que lo has tenido unos años y ya te hace falta algo más y mejor. Y de eso nos va a hablar hoy Esther Vaquero en Movistar News.

[Announcer/Commercial Voice]

Seguro que más de una vez ha salido un nuevo modelo de smartphone y has sentido que te perdías mejores cámaras, batería más duradera, nuevas funcionalidades, más mayor resistencia. Por eso Movistar ha lanzado Movistar Swap, un nuevo servicio para que sus clientes puedan estrenar, si quieren, el último modelo de iPhone cada 24 meses, con una única cuota mensual. Puede renovar cada dos años de manera sencilla y sin coste adicional tu iPhone, sin preocuparte por vender el antiguo ni hacer un gran desembolso, disfrutando así de las últimas funcionalidades, con la tranquilidad de pagar tu dispositivo con una cuota fija y cambiando de móvil sin complicaciones. Nos vemos en el próximo Movistar,

[Casimiro García Vadillo]

Desde

[Carlos Alsina]

este momento y hasta las 10 de la mañana en Tertulia, aquí en Onda Cero. Hoy con Carmen Morodó. Buenos días, Carmen.

[Carmen Morodo]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Con Chema Crespo. Buenos días, Chema.

[Casimiro García Vadillo]

¿Qué tal?

[Pedro Sánchez]

¿Carlos?

[Casimiro García Vadillo]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Buenos días. Casimiro García Vadillo.

[Chema Crespo]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Muy bien, me alegro muchísimo. Buenos días. Marta García. Ayer.

[Juan de Dios Colmenero]

Buenos días. Carlos Alsina.

[Announcer/Commercial Voice]

Tienes cara de verte.

[Juan de Dios Colmenero]

Que te habría gustado tener un Snoopy vestido de astronauta de premio.

[Carlos Alsina]

¿En serio? ¿Te tocara de eso?

[Juan de Dios Colmenero]

Sí, ahí en la solapa. Como que te has quedado con ganas. Te has quedado con ganas de que te dieran.

[Carlos Alsina]

Me he documentado. Buenos días. Rubén Amon.

[Rubén Amón]

Tú te humanizas mucho, Carlos. Estos comentarios.

[Carlos Alsina]

Sí, me he documentado. El premio se llama Premio Snoopy. Claro, Snoopy es una marca, es un muñeco, es un. Un dibujo, es un personaje. Y como tal está registrado. Entonces no puedes llamar Premio Snoopy porque te apetezca a ti. Pero el propietario de Snoopy cedió los derechos para que se llamara así el premio. Porque él es súper fan de la NASA. De Snoopy también.

[Juan de Dios Colmenero]

Y la NASA de Snoopy y la

[Carlos Alsina]

NASA de Snoopy, no la NASA. Querían dar un premio a quienes se comprometen. Era un premio de los astronautas al resto de los empleados. Entre el resto de los empleados. Y alguien dijo, hombre, tendría más notoriedad, tendría más eco si el premio tuviera el nombre de alguien. Entonces se eligió un personaje que no molestara a nadie, que era Snoopy. Esta es la historia.

[Juan de Dios Colmenero]

En 1968, antes de que por fin

[Rubén Amón]

se puede decir esto. Lo voy a decir de nuevo. Joder, no había nacido.

[Carlos Alsina]

Sí, pero es bonito que 60 años después. No, bueno, todavía.

[Rubén Amón]

Si no habíamos nacido.

[Carlos Alsina]

Bueno, sí, sí, no voy a decir 60 años después, la noticia sea que hay una carrera entre China y Estados Unidos por ver quién llega primero a la Luna para tener la hegemonía de la conquista del espacio y que vaya a haber una misión tripulada. Porque el objetivo es que. Fíjate el sueño, que el hombre pueda llegar a poner pie en la Luna,

[Rubén Amón]

donde ya estuvo, no en el 68,

[Carlos Alsina]

sino hace casi 60 años. Entonces es como vivir un remake, con toda la emoción que tiene el remake, a ver si conseguimos llegar a la Luna.

[Chema Crespo]

Es hacer una estación.

[Rubén Amón]

Y esto me recuerda un poco. Ya estuvimos trasladando.

[Carlos Alsina]

Lo interesante sería contar ahora por qué dejamos de estar. ¿Por qué se dejó de ir a la Luna? Esto es lo ¿Y por qué se

[Juan de Dios Colmenero]

pospone lo de Marte? Porque Elon Musk anda que no dio la tabarra con Marte y ahora dice que le va viniendo mal.

[Rubén Amón]

Que es como el plan de paz e Irán. Vamos a conseguir que estén las cosas como estaban.

[Carlos Alsina]

No mezclemos los temas en la idea,

[Rubén Amón]

en la metáfora muy bonita de estar donde ya estábamos. Se abre el estrecho de Ormuz, lo que ya estaba abierto.

[Carlos Alsina]

El remake de Israel intentando ocupar el sur del Líbano, intentando.

[Rubén Amón]

Todos los mismos años, además del siglo XX, todos. Muy analógico.

[Carlos Alsina]

Casimiro es de los muy partidarios, porque no solo se trata de llegar a volver a poner pie en la Luna, sino de a partir de ahí crear una.

[Chema Crespo]

Es una carrera de tecnología. Es una carrera de tecnología que ganará China. Tú crees que. Bueno, Estados Unidos lo hace porque cree que China le puede ganar. Y entonces al final, como sucedió con la URSS, era una carrera de tecnología que ganó claramente Estados Unidos. Entonces, cuando ganas la carrera ya dejas de correr, que por eso se abandonaron los programas de la Luna y tal, porque realmente la URSS estaba hundida económicamente y ahora es la carrera, porque realmente China en tecnología está prácticamente a la par que Estados Unidos y en inteligencia artificial incluso un poco por encima de Estados Unidos. Entonces, yo creo que este plan lo que supone es intentar que Estados Unidos recupere el liderazgo tecnológico.

[Rubén Amón]

A mí me encantaría que la vida en futuros planetas no fuera expensas destruir este, o sea que si buscamos nuevos horizontes, porque está en la naturaleza humana mirar qué sucede al otro lado del mundo, en realidad habría que tener más cuidado con el planeta que tenemos. Esto puede sonar muy discurso de Mies Sebastián de los Reyes, pero lo estoy diciendo porque tanto China como Estados Unidos tienen muy poca consideración medioambiental y sin embargo busca nuevos horizontes en planetas donde haya vida. Pues eso, cuidemos este. De paso no discuto la carrera.

[Juan de Dios Colmenero]

Bueno, Trump redujo a la mitad por lo menos el presupuesto de la NASA. De repente la idea de crear una colonia en la Luna y hacer ahí una central nuclear o no sé qué tiene propuesto, viene también de los problemas en la NASA por el recorte con todo lo que tenga que ver con la ciencia. Ahora ha dejado la parte, el espectáculo, el marketing y el postureo geopolítico para competir con China, pero lo cierto es que muchos científicos se han quejado por el estrangulamiento de presupuesto que ha hecho, como a tantas otras instituciones científicas, Donald Trump.

[Casimiro García Vadillo]

No sé cómo estará la Luna de los llamados minerales raros, Casimiro, porque a la vista de cómo se está complicando la vida en el conjunto del planeta

[Juan de Dios Colmenero]

entre Groenlandia y la Luna, la Luna,

[Casimiro García Vadillo]

claro, es que todo está muy, muy, muy, muy relacionado. Yo creo que muchos de los desequilibrios son como consecuencia del desarrollo tecnológico, en el cual efectivamente Estados Unidos se ve muy amenazado por China y se da la paradoja que muchos de los materiales o de los minerales que se necesitan para el desarrollo tecnológico o están en China, en lugares que no son los Estados Unidos. Entonces a lo mejor si están en la Luna, pues sacamos presión aquí del planeta.

[Carlos Alsina]

Bueno, voy a recordar a los oyentes, enseguida estamos en el Congreso de los Diputados que va a empezar la sesión y el pleno parlamentario para hablar de la guerra, para aquellos que están muy interesados en lo de la NASA, bueno, si están muy interesados ya se lo sabrán, pero que son varias fases, o sea que lo que empieza el día primero de abril, si no se aplaza el lanzamiento, esto también pasa muy a menudo, el primero de abril es el lanzamiento de esta primera misión tripulada con cuatro astronautas, pero que lo que se trata es de que queden orbitando la Luna un rato, un tiempo, y luego ya en la segunda fase es cuando empiezan a desarrollar, dice la información de la NASA, infraestructuras semi habitables, pero todavía sin poner pie en la Luna, que eso ocurriría ya a mediados del año 2028, estamos a mediados del 26, y que si eso prospera, pues habría ya a partir del año, a mediados del 28 ya como una especie de puente aéreo que cada seis meses se produciría aterrizaje, aunque sea en la Luna.

[Casimiro García Vadillo]

Pero bueno, alunizaje, eso es otra cosa, los alunizajes.

[Carlos Alsina]

Y luego ya en la tercera fase es cuando tendríamos transporte de mercancías para allá, de allá para acá, para llevar cosas, como se hizo con la Estación Espacial Internacional e ir montando allí una base habitable. Con todo esto los conspiranoicos se lo van a pasar en grande, porque van a poder ahí decir que todo es mentira todas las veces que quiera.

[Rubén Amón]

A lo mejor está decir que vamos a ver si la séptima de. Sí no, las seis anteriores no, pero la séptima sí.

[Carlos Alsina]

Exigirán que los que vayan ahora demuestren que los que habían ido antes dejaron allí cosas.

[Juan de Dios Colmenero]

Selfie desde la Luna.

[Carmen Morodo]

Estaba pensando lo mismo. El selfie ya está, ya lo tienes arreglado.

[Carlos Alsina]

Bueno, como os vi antes un poco escépticos con esta historia de las vacas, y no es por tener entretenida la audiencia, hasta que empiece Sánchez no nos puede entretenernos a nosotros, no, parece que. Pero no es una cosa de broma, o sea, es que ver a una vaca sola ya tiene una fuerza tremenda y varias vacas juntas te pueden tirar una pared, te pueden tirar. Han destruido invernadero, un invernadero de un señor, han atropellado. Que embiste una vaca. Pues hay una señora que dice que tuvo que ir a operarse del hombro, o sea, que no es una cosa de broma. Las vacas por eso tienen que estar controladas, las vacas no pueden estar sueltas por las calles, y si están así es responsabilidad del ganadero. No os toméis a broma, no,

[Casimiro García Vadillo]

yo que llevo a mucha gala ser de pueblo, el ganado tiene que estar controlado. No sé las circunstancias que se dan en este pueblo de Zamora, pero en fin, ha sido carne de meme, se dice, de no sé cuántas cosas más. Pues estos turistas ocasionales que se van a esos pueblos idílicos de Castilla, de Asturias, de no sé dónde, y a los dos días están yendo a quejarse al Ayuntamiento porque los gallos cuando al amanecer cantan, pues es que aquí no hay quien duerma, que es que las

[Juan de Dios Colmenero]

vacas llevan que apaguemos el gallo, ¿No?

[Casimiro García Vadillo]

Y suena que han pisado una boñiga de vaca y eso no puede ser, etc. Entonces, quiero decir, no quiero trivializar lo que esté sucediendo en ese pueblo.

[Carlos Alsina]

Lo que están de la crónica, que la idea del norte lo que dice es que los vecinos no están en contra de las vacas, van a estar

[Casimiro García Vadillo]

en contra, pero que estén ordenadas y controladas por quien tiene.

[Carlos Alsina]

Lo que están en contra es que las vacas estén descontroladas. Lo que pasa es que el ganadero lo que sostiene es que son los propios vecinos los que le cortan el pastor eléctrico y que eso es lo que hace posible que las vacas salgan a la calle. Ellos lo que están diciendo es que este hombre tiene abandonado al ganado, que no tiene bien vallada la finca o la parcela en la que están las vacas, pero que además las tiene abandonadas. Que cuando hay un parto y hay algún problema se encuentran con el cadáver de la vaca, tanto de la que da luz como de la recién nacida, porque si hay algún problema, él no se ocupa. Que una vez encontraron a un toro ahí en un lado azal abandonado también. Y que lo que están denunciando es eso, que ellos no son bacofóbicos. No es que estén en contra de las vacas, sino del mal cuidado del

[Casimiro García Vadillo]

ganado, muchas materias de sanidad animal, de higiene animal, etc. Y que es responsabilidad del ganadero y si no de los servicios agropecuarios de la Junta de Castilla y León, que son los que tienen que velar porque las condiciones en las que viven ese ganado reúnan características de higiene y de salubridad y de garantías también para los propios animales.

[Chema Crespo]

Ya le hemos buscado el lado político a la cosa.

[Carlos Alsina]

Es que todo tiene un lado político. Todo tiene un lado político. Fíjate el Congreso.

[Juan de Dios Colmenero]

A punto estáis de empezar a discutir por las vacas de Zamora, que os estoy viendo.

[Carlos Alsina]

Fíjate el Congreso de los Diputados, si no tiene un lado político, incluso todos los lados posibles. Juan de Dios Colmenero, Congreso de los diputados, buenos días.

[Marta García Ayer]

¿Qué tal? Muy buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Muy bien, ¿Y tú Qué te cuentas? ¿Cómo están los ánimos por ahí? Cuéntame.

[Marta García Ayer]

Viendo cómo sus señorías están entrando aquí a la ganadería del Congreso de los Diputados.

[Carlos Alsina]

Cuidado, cuidado con las metáforas.

[Marta García Ayer]

A una sesión. Nos espera una sesión. Una sesión maratoniana, una sesión larga. Primero, la comparecencia del presidente del Gobierno, esperada muy esperada para dar cuenta de la posición del gobierno español en la guerra de Irán. Luego la intervención del líder de la oposición y el resto de los portavoces de los grupos parlamentarios de mayor a menor. Y después de la comparecencia del presidente del Gobierno, la sesión habitual de los miércoles, la sesión habitual con preguntas al presidente del Gobierno.

[Carlos Alsina]

Pues vamos a hacer una pausa muy cortita y a la vuelta dicen lo van a dar ustedes entera. La intervención de sí, sí.

[Carmen Morodo]

¿Y para qué volvemos?

[Carlos Alsina]

Pues ya tienen los oyentes una respuesta que en todo caso aclaro que es de quien no toma la decisión. Minuto.

[Chema Crespo]

Una hora prevista de disco.

[Carlos Alsina]

Un minuto. Ahora mismo qué menos avanza en sus cosas. Ahora mismo estamos aquí de nuevo. Bueno, aquí no, en el Congreso de nuevo. Bueno, que va a empezar. ¿Tenéis con tertulios de ese programa grandes expectativas respecto del pleno parlamentario del debate de esta mañana? ¿Es ironía, Morodo?

[Carmen Morodo]

No, es que creo que ya está todo dicho, que llegamos ya a un debate donde ya nos lo han dicho todos, unos y otros. Entonces estamos acostumbrados a ver el Congreso de los Diputados utilizado como arena mitinera y aquí el eje, la guerra va a ser eje de la política interna de nuevo con un presidente del Gobierno decidido utilizar ese no la guerra, porque es lo único que le queda para tapar su desgaste interno y utilizar para movilizar en la medida que pueda al electorado de izquierda. Yo no creo que nos vayan a decir ningún argumento, ni reflexiones así relevantes, ni cuestiones estratégicas, ni análisis sobre lo que nos estamos jugando en clave económica de verdad. Veréis cómo nos quedamos en mantras de ida y vuelta.

[Casimiro García Vadillo]

Mientras quede claro que la guerra no la ha puesto en marcha Pedro Sánchez, bueno, pues algo habremos avanzado. Y que una vez que alguien como Donald Trump pone en marcha una guerra de estas características y tal, que el Gobierno de España y el presidente fije una posición, me parece que le corresponde. Y además tengo la sensación de que ya no está tan solo, como se quiso decir desde nuestro país, pero le

[Carmen Morodo]

interesa que dure todo lo vamos a

[Carlos Alsina]

ver cómo empieza, a ver cómo fingen

[Rubén Amón]

solo una cosa, que no están totalmente de acuerdo en casi todo.

[Juan de Dios Colmenero]

Ni Sánchez está con los ayatolás, ni Feijóo está con.

[Carlos Alsina]

Ya ha empezado el presidente del Gobierno

[Pedro Sánchez]

para expresarles nuestra solidaridad.

[Carlos Alsina]

Bueno, empezó el presidente hablando de los efectos de la borrasca terrestre Canarias están

[Pedro Sánchez]

sufriendo estas últimas horas. Y con ese deseo también expresar la gran paradoja de ver cómo el mundo y también sus representantes políticos, entre ellos nosotros y nosotras, tenemos que vernos abocados a hablar de la guerra, de la paz, y no tanto de desafíos comunes como es el de la emergencia climática y sus efectos sobre la seguridad y las vidas de nuestros conciudadanos. Señoras y señores, hay fechas que no se olvidan. Hay fechas que no se olvidan, que quedan marcadas para siempre y lo hacen además en la memoria colectiva de un país. En mi opinión, el 15 de febrero de 2003 fue una de ellas. Aquel sábado, más de tres millones de ciudadanos salieron a manifestarse por toda España con un mensaje sencillo y no a la guerra. Como muchos otros conciudadanos, yo fui uno de ellos. Viví a pie de calle el orgullo y el coraje de una sociedad, la sociedad española, que se negó a renunciar a sus principios solo para contentar a un presidente estadounidense que se negó a secundar una mentira que solamente perseguía hacer más ricos a los ricos y más miserables a los ya pobres. Las encuestas de aquellos días eran muy claras, eran muy contundentes, señorías. Menos del 6 de los españoles y españolas querían que España se sumara al conflicto. Y el entonces presidente del Gobierno, José María Azmar, era perfectamente consciente de ello, pero le dio igual. Nos arrastró a esa locura de todos modos, porque quería sentirse importante, porque quería

[Carlos Alsina]

el presidente, con esta labor de oposición a José María Aznar, ¿Cuántos años ha dicho? 23 años después.

[Pedro Sánchez]

Porque quería sentirse importante, porque quería que el presidente de Estados Unidos entonces, George Bush, le invitara a un puro y pudiera poner los pies sobre la mesa. Una guerra a cambio de ego, la dignidad de todo un país.

[Carlos Alsina]

Reescribir la historia. Pero bueno, es una simplificación que se admite.

[Casimiro García Vadillo]

Esos son hechos, los vemos todos.

[Carlos Alsina]

Causa efecto. No fue exactamente así el orden, digamos, pero es un GAL.

[Pedro Sánchez]

Señorías del Partido Popular y de Vox, que están ya interactuando y Lo agradezco, además. ¿Saben cuántas víctimas dejó la guerra de Irak? Lo saben.

[Carlos Alsina]

Cuidado, que sobre esto hay discusión.

[Pedro Sánchez]

¿Saben lo que provocó esa guerra ilegal en Oriente Medio y en el resto del mundo? No lo saben porque no lo quieren saber y porque además es una vergüenza. Pero yo creo que es importante que lo recordemos, porque olvidar es el primer paso para cometer el mismo error. Murieron más de 300.000 personas. Más de 300.000 personas, muchos de ellos niños, niñas y mujeres. Hubo más de 5 millones de personas desplazadas que tuvieron que abandonar su hogar. El país, lógicamente entero, en ruinas. Un torrente de inestabilidad que se extendió a toda la región. La guerra de Irak, por cierto, precipitó la guerra en Siria, galvanizó a Al Qaeda, estimuló la creación del Daesh, del mal llamado Estado Islámico y paradojas de la historia, señorías, paradojas de la historia, reforzó enormemente al régimen iraní de los ayatolás a través del llamado Creciente Fertil chií. En Europa, esta guerra, la guerra, entre otros Aznar, provocó tensiones entre los Estados miembros, recordarán ustedes la vieja y la nueva Europa en función de si se estaba alineado con el derecho internacional o no. Provocó también un incremento sustancial de los precios de los combustibles y también de la cesta de la compra. La crisis migratoria. Hubo una sin precedentes en el Mediterráneo con atentados yihadistas en París, en Londres, en Bruselas, en Barcelona y en Madrid. En ellos, señorías, murieron más de 150 compatriotas españoles. Eso fue lo que ocurrió, señorías.

[Carlos Alsina]

Parezca que está el presidente justificando los atentados que se produjeron con la coartada de la guerra de Irak, No parezca que es eso, Seguro que no es eso. Pero los atentados no están justificados porque hubiera una invasión estadounidense en Irak. Sobre todo porque el atentado del 11-M en España, según sus propios autores, era contra la presencia de soldados españoles en Irak y contra la participación de España en la guerra de Afganistán, que fue la que hubo antes de la de Irak. La coalición internacional, aquella que forjó el presidente Bush hijo y de la que participó España y otros muchos países con el apoyo del Partido Socialista en España no todas las guerras son iguales. Claro, toda la guerra son igual, pero a los terroristas les vale cualquiera para justificar sus acciones.

[Pedro Sánchez]

Porque la muerte.

[Carlos Alsina]

No sé si el presidente va a seguir hablando de lo de hace 23 años o en algún momento se va a venir al presente. Sobre todo porque como no todas las guerras son iguales, empezar a hablar de la guerra en Irán hablándonos de la deidad, que igual entiendo cuál es el objetivo, que es Aznar, el PP, el sí a la guerra, no sé qué

[Carmen Morodo]

entre Feijóo al trapo,

[Casimiro García Vadillo]

desde mi punto de vista creo que va un poco más allá.

[Carmen Morodo]

Chema, yo pensé que estaba citado para hablarnos de las consecuencias económicas y comerciales del choque con Estados Unidos, de las tensiones en la OTAN, de la división dentro de Europa. Hacer un análisis geopolítico y también trasladado a clave interna. ¿Eso es lo que se espera de un presidente del Gobierno?

[Casimiro García Vadillo]

Llegará, llegará. Contextualizar las cosas que suceden y encontrar paralelismos con todos los matices y todas las diferencias que se dan a mí me parece razonable y necesario en todo caso porque hay un argumento inicial que es la legitimidad para hacer una guerra de quien la protagoniza y en eso sí que hay una coincidencia. Es decir, hay guerras, todas las guerras son un desastre, pero hay guerras que tienen paraguas Conf. Que tienen paraguas y protección de ámbito internacional y derecho internacional. ¿Entonces estamos hablando que lo que sucede ahora se parece mucho a lo que pasó entonces? Desde esa perspectiva, no, Porque lo que

[Juan de Dios Colmenero]

pasó entonces sí se preocupó Bush de conseguir apoyo internacional, si se preocupó Bush. Otra cosa es que fuera con mentiras diciendo que había armas de destrucción masiva

[Casimiro García Vadillo]

que luego se probaron no verlas, que no tuvo la cobertura de Naciones Unidas.

[Juan de Dios Colmenero]

Aquella fue una guerra que trabajó por tener un apoyo y ahora mismo no hemos visto ningún intento aquella guerra en el Congreso de Estados Unidos Bush logró el apoyo mayoritario de la Cámara, o sea que si nos ponemos a comparar

[Chema Crespo]

aquella guerra con esta de Trump, España también porque el PP tenía mayoría absoluta en el Congreso y eso se votó en el Congreso. Pero sobre la legitimidad internacional.

[Juan de Dios Colmenero]

Y Reino Unido por haber mentido además

[Carlos Alsina]

reviviendo los debates de hace 23 años, todos los aquí presentes ya los tuvimos hace 23 años. Entonces sabemos todos los mil matices que había en todas las posiciones de hace 23 años. Incluido una circunstancia que se recuerda poco. Pero es que además de todas estas consecuencias que ha dicho el presidente Sánchez que tuvo la guerra de Irak y que son ciertas, hubo una más que no se menciona casi nunca, que es que Saddam Hussein dejó de dirigir aquel país y cayó un régimen dictatorial y dejó de haber presos políticos y torturas de los disidentes iraquíes en las cárceles, por ejemplo, de Abura. Eso también pasó. Los iraquíes hoy tienen un régimen político diferente al que tenían entonces y no añoran precisamente a Saddam Hussein.

[Casimiro García Vadillo]

Es verdad, no le añoran, entre otras cosas porque estamos asistiendo a Estados fallidos

[Rubén Amón]

que quedan después de esas 200 soldados,

[Carlos Alsina]

no os voy a preguntar quién gobierna Irak en este momento, porque ninguno de los aquí presentes somos capaces de responder. ¿Por qué? Porque no atendemos a Irak, porque debe tener una situación relativamente tranquila.

[Chema Crespo]

Si la línea de actuación, Chema, es la legitimidad internacional, tendríamos que empezar por criticar el bombardeo de la OTAN de la Yugoslavia, que se hizo sin mandato internacional, que se hizo contra el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, oye, por causas humanitarias, porque había que salvar al pueblo kosovar, etc. Las causas son las causas y los fines son los fines. Pero si esa es la línea, ¿Por qué no se critica ese bombardeo donde murieron cientos de personas?

[Carmen Morodo]

Pero no se busca un debate intelectual aquí casi. Sí, mire, esto no es un debate interesante.

[Carlos Alsina]

Bueno, ya, pero

[Chema Crespo]

estoy contestando a lo

[Carmen Morodo]

que ha dicho mucho a la izquierda y lo que busca es esa movilización de la izquierda a la desesperada de cara a las elecciones andaluzas, esperando que esto dure lo más.

[Casimiro García Vadillo]

Todo el respeto, te lo digo, Carmen, eso es una simplificación impropia de tu capacidad.

[Carmen Morodo]

Trasládasela al presidente del Gobierno, que comienza un debate que. Que llega tarde hablándonos de lo que ocurrió en 2003. Por favor, un poco más de respeto

[Announcer/Commercial Voice]

a la intelectualidad de todos.

[Casimiro García Vadillo]

Respeto absolutamente a la intelectualidad. Por eso te lo digo, que me parece una simplificación impropia de tu enorme capacidad.

[Carmen Morodo]

Estoy analizando lo que está haciendo el presidente del Gobierno en la tribunal congresista.

[Casimiro García Vadillo]

Estamos hablando. Es que en circunstancias normales, yo creo que al tal Donald Trump probablemente hubiera que inhabilitarlo como consecuencia de desvaríos mentales o de ese, como he leído, que le dicen que tiene un narcisismo, no sé qué.

[Juan de Dios Colmenero]

Démonos cuenta si hay que invalidar a todos los narcisistas.

[Casimiro García Vadillo]

Digo, cuando eso lleva a la categoría.

[Carlos Alsina]

Alejémonos de este pantano, yo no quiero salir, Volvamos al Congreso.

[Casimiro García Vadillo]

Yo lo que quiero decir es que, oye, si alguien encuentra un hilo conductor de las actuaciones de Donald Trump en torno al cual pueda generarse consensos en la Europa esta a la que pertenecemos, ahí estaremos. Pero dónde está el hilo conductor,

[Carlos Alsina]

ahí es donde está el consenso.

[Casimiro García Vadillo]

Avancemos.

[Carlos Alsina]

Ahí es donde está el consenso. Creo que en esta mesa muy de tram

[Casimiro García Vadillo]

que uno quiera, o del ataque

[Carlos Alsina]

a Irán sin legalidad internacional, Paco Marduenda

[Casimiro García Vadillo]

sí que diría que Trump sabe lo que hace.

[Carlos Alsina]

Y hay consenso en esto, yo creo, entre Sánchez y Feijóo, que es que ninguno de los dos es muy de Trump, me parece a mí, y ninguno de los dos ha avalado el ataque iraní. Es verdad que el PP lo primero que dijo fue que caiga un tirano bienestado o algo así, y por ahí es, van a decir. Entonces está usted. Por eso Feijóo supongo que va a dedicar la primera parte, la mitad de su intervención, a decir que ellos también están en contra de la guerra, no vaya a parecer que. Pero bueno, vamos a ver por dónde sigue. A ver por dónde sigue. El presente ya lo conocemos porque es el que llevamos viviendo desde hace tres semanas, que es cuando empezó todo esto. Pero digo, vamos a ver cómo sigue este asunto

[Pedro Sánchez]

en la que se produce nada más y nada menos que el 20% del gas licuado mundial, refinerías todas ellas, que como bien ha dicho, aquellos países que lo han sufrido tardarán años en reconstruirse. Por tanto, la pregunta que deberíamos hacernos, señorías, y que creo que legítimamente se hace la mayoría de los ciudadanos y ciudadanas ¿Para qué está sirviendo toda esta destrucción? ¿Qué consecuencias ha tenido este primer mes de guerra? Yo creo que los datos son muy elocuentes, porque ya Ha habido casi 2.000 muertos confirmados y probablemente haya 1.000 o miles sin confirmar. Más de 4 millones de personas desplazadas en Irán y en Líbano. Un primer ministro israelí, Netanyahu, envalentonado, cuyo objetivo es repetir en el Líbano la misma después destrucción y el mismo sufrimiento que el cometido en Gaza. Una respuesta del régimen iraní, cruel e ilegal, a sus países vecinos, que por supuesto condenamos y rechazamos, porque una ilegalidad no puede responderse con otra ilegalidad. Unos 12.000 millones de euros, o de dólares, mejor dicho, de dinero público gastado en operaciones militares. Una contracción severa del turismo, del comercio marino y del tráfico aéreo mundial. Un incremento drástico del precio de los hidrocarburos, de los fertilizantes, del helio, de las materias primas esenciales para el correcto funcionamiento de la economía mundial y también para la seguridad alimentaria de millones de personas. Aquí en nuestro país, el diésel y el gas han llegado a subir un 35 y un 95 respectivamente. El IBEX 35, por citar solamente este ejemplo, ha acumulado una caída del 9%, lo que significa que las empresas españolas en tan solo un mes de conflicto han perdido más de 100.000 millones de euros en menos de un mes, casi 5.000 millones de euros por cada día de este conflicto, de esta guerra ilegal. ¿Y por tanto, todo esto para qué? ¿Qué han logrado los promotores de esta guerra ilegal? A mi juicio, han logrado, lo primero, socavar la legalidad internacional, desestabilizar Oriente Medio, reavivar los conflictos en Irak y en Líbano, enterrar Gaza bajo los escombros, pero no en esta ocasión bajo los escombros del hormigón, sino del olvido y de la indiferencia. Llevar la inseguridad a países del Golfo, que eran países hasta hace poco menos de un mes seguros. Incentivar, como vimos ayer, los programas nucleares de Pakistán y de Corea del Norte. Dar a Putin más de 8.000 millones de euros para financiar su guerra y su invasión en Ucrania gracias al aumento del precio del combustible y el levantamiento de las sanciones también producido.

[Carlos Alsina]

El presidente sigue ofreciendo el punto de vista del Gobierno de España respecto de las consecuencias que está teniendo la guerra en Irán, junto a Dios. Colmenero, en el Congreso de los Diputados, antes de que comenzara el pleno, te pregunto dos uno sin María Jesús Montero, que es la protagonista política de estas últimas horas y que va a seguir siendo diputada. Quiero recordarlo. Hoy no va a haber despedida María Jesús Montero en el Congreso porque deja el Gobierno, pero no deja de ser diputada en Cortes. Si ha habido alguna referencia a su situación política y si ha habido alguna novedad respecto de la votación de mañana. Sabéis que mañana es cuando se convalida el decreto, el decreto que aprobó el Gobierno, uno de los dos decretos que aprobó el Gobierno el viernes pasado, que es el que tenía ya garantizado el apoyo, pero se ha confirmado que Néstor Cataluña lo va a apoyar. Juan, ¿De todo eso se ha dicho algo antes de comenzar el pleno?

[Marta García Ayer]

Sí, A ver, María Jesús Montero, hemos visto a la todavía vicepresidenta primera del Gobierno entrar acompañada a pocos metros del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sonriente, María Jesús Montero, y sentándose efectivamente todavía en su escaño junto al presidente del Gobierno. Seguirá siendo diputada, se sentará en otro lugar porque dejará de ser miembro del Gobierno. Lo que sí renunciará será la vicepresidencia primera del Gobierno. Que por cierto, nos decían también antes de entrar en Moncloa que previsiblemente el viernes, es decir, previsiblemente antes de que comience la semana próxima, la Semana Santa, pues ya el presidente del Gobierno anunciará los cambios. Si la incógnita sigue siendo si se aprovechará una remodelación, unos cambios, una crisis más amplia o simplemente el cambio quirúrgico de la vicepresidenta del Gobierno, María Jesús Montero, la hemos visto llegar sonriente, sin querer hacer declaraciones después de su estreno que tuvo ayer ya en ese primer acto de pre campaña en Andalucía. Y después sí que ha habido referencias, dos muy concretas a los decretos. Aquí lo que se está viviendo y lo que vamos a ver hoy en los pasillos es qué ocurre con los decretos, con los dos, con el de mañana que saldrá adelante y con el otro que no saldrá adelante, aprobados en aquel extraño Consejo de Ministros donde no quisieron entrar una parte del Gobierno a la reunión del propio Gobierno, el Consejo de Ministros extraordinarios del pasado viernes. Bien, pues hemos visto a Patxi López decir cuando le han preguntado por qué no han traído el decreto de la vivienda y si piensan cuando piensan traer ese decreto de la vivienda y ha dicho que no, que no lo van a traer sencillamente porque no tenemos apoyos y es muy difícil que tengamos esos apoyos. Es decir, el Gobierno, el propio presidente del Gobierno, Carlos, en su comparecencia cuando presentó ambos decretos, en uno de ellos, bueno, hemos aprobado otro que no tiene mayoría y que estará ahí aprobado, pero asumiendo que no lo iba a aprobar el propio presidente de Gobierno. Eso respecto al decreto de los alquileres. Y Miriam Noguera sí que ha dicho que está convencida de que el Gobierno lógicamente cumplirá con lo de rebajarlo, de quitar el IVA a los autónomos que facturen por debajo de los 85 mineros y que por tanto cobran. Confirmaba que mañana votará así al decreto del Gobierno, el de la rebaja fiscal. Y el primero de los decretos que sí que saldrá adelante, incluso previsiblemente, Carlos, con la abstención del Partido Popular.

[Carlos Alsina]

Bueno, el presidente del Gobierno no vamos a ofrecer con la comparecencia completa, ya os lo aviso, y tampoco el Pleno completo. El presidente del Gobierno que empezó por Aznar, pues ahora ya está con PP y Vox han callado ante la guerra ilegal y por tanto, al callar han contribuido por. Porque callar es una forma de ser cómplices de la guerra ilegal. Tampoco parece que la estrategia sea muy desconocida, es lo que es, que es identificar a PP y a Vox con Trump y con Benjamín Netanyahu. A Trump, por cierto, creo que sigue sin nombrarle en público el presidente, pero a Donald Trump por su nombre no. Bueno, que si queréis decir algo más sobre este pleno parlamentario al que estamos asistiendo, aunque sea en la distancia, pues este es el momento. Si no os voy a preguntar por el estreno de María Jesús Montero como candidata.

[Chema Crespo]

Yo creo que en el balance que ha hecho o que hemos podido escuchar aquí de este mes de la guerra, bueno, se le han olvidado muchas cosas al presidente porque claro, pinta la zona como si aquello fuera el paraíso terrenal, no pasaba nada, todo el mundo era feliz. Los primeros países que están encantados con este ataque son los países del Golfo, vecinos de Irán, o sea, los que más aplauden eso son. Los están bombardeando, Pero sí, sí, les están cayendo misiles. ¿Pero qué están diciendo? Arabia Saudí, Emiratos, Kuwait. Que están encantados de que ese régimen desaparezca, no pueden ser otra cosa y

[Casimiro García Vadillo]

que el suyo perdure, el suyo sobreviva, cada uno de ellos.

[Chema Crespo]

Entonces, vamos a ver, lo que está claro es que el régimen de Irán era una amenaza para la zona o no era una amenaza y era una amenaza para sus propios ciudadanos, a los cuales masacraba. Pero perdón, yo estoy hablando del presidente, o sea, si el presidente hace un balance tendrá que decir las cosas que han pasado, todas las cosas que han pasado, entre otras esta, que a mí me parece que no podemos olvidar lo que era aquello y por qué Irán era una amenaza para toda la zona.

[Announcer/Commercial Voice]

¿Sigue siendo?

[Chema Crespo]

¿Sigue siendo una amenaza, dices? Hombre, por favor,

[Juan de Dios Colmenero]

No he escuchado la

[Chema Crespo]

comparecencia completa de racha.

[Rubén Amón]

Me parece una devastación, una devastación de la zona con efectos perniciosos para todos los países del Golfo, desde el flujo de combustible hasta el sector turístico, hasta los riesgos que contraen con las potabilizadoras, hasta la amenaza Irán en ámbitos donde no se conocía su alcance. Creo que esta es la guerra de Israel y como es la guerra de Israel, no puede ser la guerra de Arabia Saudí, no puede ser la guerra de Qatar y no puede ser la guerra de Emiratos. Y me parece que todos esos satélites están angustiados por cómo se está deteriorando su economía y su porvenir, sobre todo porque Irán no tiene pinta de estar capitulando. Si dijéramos que esta es la solución, que restar un régimen en decadencia a cambio de una democracia, todos aplaudiríamos. Pero es que nos encontramos en un escenario totalmente diferente a eso.

[Juan de Dios Colmenero]

Cambiar a un Khamenei de 86 años por un Khamenei de 56 no parece muy renovador. Pero lo que hay. Bueno, lo que sabemos es que desde luego las libertades no han llegado. Y sabemos, porque lo han dicho varios altos cargos de los departamentos de seguridad de Estados Unidos, que Irán no presentaba una amenaza inminente para Occidente. El propio Trump ha dicho que era una intuición suya, que Bush, Blair y compañía por lo menos fabricaron unos informes para hacerlo pasar por una amenaza inminente, pero es que aquí ni eso. Y lo que sabemos ahora es que está totalmente incendiada la zona. No es más libre Irán y es mucho menos estable el Golfo Pérsico que había creado un trampantojo de seguridad financiera, turística y demás que ahora mismo se les está resquebrajando. Claro que dicen que se alegran de que a Irán le vaya mal porque necesitan de la protección de Israel y necesitan de la protección de Estados Unidos No tienen otra que alinearse con los agresores de Irán porque si no se quedan vendidos a los ayatolás.

[Rubén Amón]

Pues eso.

[Chema Crespo]

Exactamente, exactamente. No fuera un peligro inminente para Estados Unidos Cosa con lo que estamos para Occidente en general. Bueno, para Occidente, pero para la zona sí.

[Juan de Dios Colmenero]

Pero para la zona no ha sido siempre y no nac.

[Chema Crespo]

Bueno, ya, pero vamos a ver, el problema es que la guerra se ha producido ya, o sea, no es una cosa que podamos decir, es que estamos ante la situación de sí o no. La guerra está, es un hecho, analicémosla. Y en la guerra hay unos objetivos que están muy claros ¿Cuáles son?

[Casimiro García Vadillo]

Porque se redefinen constantemente.

[Carlos Alsina]

Puedo intentar explicar Cómo no, cómo no.

[Chema Crespo]

Vamos a ver, para Israel está clarísimo, para Estados Unidos, ahí estoy de acuerdo. Estados Unidos ha pasado de plantear la sustitución del régimen de los ayatonás por el hijo del Shah, que ahora ya no se habla de él, habéis visto que ha desaparecido el mapa, ha pasado ahora a plantear la guerra como un escenario de que Irán renuncia a su programa nuclear, a la construcción de misiles, una cosa mucho más pragmática. Pero Israel es el ahora o nunca.

[Rubén Amón]

Israel ha visto cielo abierto, pero con 10 años o 20 recorridos con ningún

[Chema Crespo]

presidente de Estados Unidos ninguno podía haber hecho lo que está haciendo ahora.

[Rubén Amón]

Claro, es que Netanyahu ha camelado a Donald Trump en su causa y lo ha involucrado en Salvador del Mundo por oportunismo de largo recorrido. Porque Israel tiene una guerra cronificada que Estados Unidos no se puede permitir.

[Chema Crespo]

En eso estamos de acuerdo. El problema aquí es pintar la situación en esa zona del mundo como si Irán no fuera una amenaza. Y lo era.

[Rubén Amón]

Claro que es una amenaza. Pero si hablamos de la situación de los derechos. Una cosa si hablamos de la situación de los derechos, tendrías que referirte con idéntico énfasis a los países de golf. Si lo que queremos es restaurar la democracia, tendremos que implicarnos de la misma manera con que comparten exactamente las mismas aberraciones.

[Carmen Morodo]

No es ninguno de los.

[Rubén Amón]

Por eso digo que es la guerra de Israel.

[Casimiro García Vadillo]

¿Y sobre Israel? ¿Yo qué quieres que diga? El derecho a. A la existencia del Estado de Israel, a mí me parece absolutamente incuestionable. Ahora, la manera en la cual está actuando con sus vecinos incómodos, llámese Palestina, llámese Líbano, una vez más, lo implacable de la destrucción, lo implacable de las acometidas, el desastre humanitario infinito que está produciendo y que está generando. ¿Qué quieres que te diga? A mí eso no me parece bien.

[Juan de Dios Colmenero]

Estamos de acuerdo.

[Chema Crespo]

¿Qué posición tiene Siria con esta guerra? ¿Ha dicho algo Siria?

[Rubén Amón]

Bueno, pero perdona.

[Chema Crespo]

No, no, no, pero perdón, es que

[Carlos Alsina]

es importante,

[Chema Crespo]

por ejemplo, es decir, que el problema.

[Casimiro García Vadillo]

Perdóname tú a mí, Casimiro, a mí me parece Jordania y los países limítrofes, incluso las satrapías del Golfo tendrán sus posiciones. Lo que yo digo es importante. Bueno, Cl, que no reciba ni el

[Chema Crespo]

apoyo de los países musulmanes ¿No te parece importante

[Rubén Amón]

contra la causa?

[Casimiro García Vadillo]

Yo lo que quiero decir es que ese país al que se define como el país más europeo que existe en la zona, con la democracia más avanzada que existe en la zona, que se llama Israel, y por lo tanto hay quien define que sin la cuña de Israel metida en ese avispero, aquello sería no sé cuántas cosas espantosas. Creo que el ejercicio de esa prerrogativa que está haciendo sistemáticamente Israel, a mí me parece profunda y radicalmente injusta.

[Carlos Alsina]

Ahora, Marta, remata ya el asunto.

[Casimiro García Vadillo]

Ya está.

[Juan de Dios Colmenero]

Y a mí me parece, por volver al Congreso de los Diputados, que tendréis que reconocer los dos que hay mucho de impostura en el esfuerzo del Partido Socialista por hacer parecer al PP como un partido de la guerra a favor de los misiles y en Pedro Sánchez a favor de Hamás y de los ayatolás. Que Sánchez no ha dicho que en Irán fuera toda una democracia, ni Palestina tampoco. Lo que está diciendo es que no se simplificaciones respecto. No lo veo claro. Que en esto estemos de acuerdo todos

[Carlos Alsina]

los que estamos, sin duda. Por eso no van a pasar de ahí. Yo creo en el debate, porque el debate incómodo. Yo creo que el debate difícil es otro. Estamos todos de acuerdo en que hay regímenes por ahí que son despreciables. Uno de ellos es el iraní. No es el único que conocemos. Hay otros en la misma región del mundo y hay otros en América. Por no ir a Venezuela, de la que hablamos el lunes aquí con Zapatero.

[Casimiro García Vadillo]

Eso ya es una democracia avanzada.

[Carlos Alsina]

Estamos todos de acuerdo, incluidos Feijóo y Sánchez y el Gobierno de España, no para decirlo que hay regímenes despreciables. El asunto nos corresponde hacer algo.

[Rubén Amón]

¿Para que desearía hacer algo para contribuir

[Carlos Alsina]

a que desaparezcan esos regímenes? Primera pregunta a la que no van a responder esta mañana. Y la segunda, en caso de que nos corresponda hacer algo. ¿Qué es ese algo? Cuando el Gobierno de España ahora dice, porque quede claro que nosotros despreciamos, nos parece abominable el régimen iraní. De acuerdo. Pero ¿Cree usted que España debe hacer algo para contribuir a que desaparezca ese régimen o no? Porque las dos posiciones están argumentadas. Sanciones al régimen económico, no sé qué. De acuerdo, no funciona.

[Casimiro García Vadillo]

Las sanciones iban funcionando, lo que pasa que luego con las sanciones cada uno hace sus trampas.

[Juan de Dios Colmenero]

Pero no hacer nada y bombardear hay.

[Casimiro García Vadillo]

Y en segundo lugar, y nuestro país y Europa con carácter general, tenemos nuestros compromisos solidarios con la causa de la humanidad, perdón, con la grandilocuencia y participamos en misiones humanitarias de todo tipo. Lo que parece que sí es un derecho elemental exigible por nuestra propia dignidad, es que cuando alguien que tiene la fuerza suficiente para tratar de corregir esas realidades con el uso de la violencia. Oiga, si quiere usted contar conmigo, hablemos primero. Es que yo creo que algún tipo de consenso habría que generar.

[Rubén Amón]

Entretanto, compramos armas y armamento Israel y compramos gas a Rusia, manteniendo aquí, yo

[Carmen Morodo]

creo el debate que no se está manteniendo, teniendo en el Congreso de los

[Carlos Alsina]

Diputados mucha más altura y la falta de información mucho mejor moderado el debate.

[Announcer/Commercial Voice]

Claro que sí.

[Carmen Morodo]

Y mucho más neutral. Además de esa moderación, hay que decir

[Casimiro García Vadillo]

a los oyentes que te han traído vergazo ahora o que se te había olvidado.

[Carlos Alsina]

Sánchez, que solo lo pido cuando.

[Rubén Amón]

Este es otro. Está muy desgastado.

[Carmen Morodo]

Pero no te callas, amor.

[Chema Crespo]

Tengo dos en casa.

[Rubén Amón]

Ah, que tienes.

[Carlos Alsina]

Suena mejor.

[Rubén Amón]

Este es más vetusto.

[Carlos Alsina]

Bueno, vamos a hacer una Este es

[Rubén Amón]

un de Antiguario, este es de Wallapop,

[Chema Crespo]

este es del Rastro, este es de verdad.

[Carlos Alsina]

Pero es que esto ya lo hemos contado.

[Carmen Morodo]

Este vale una pasta, hay que decirla.

[Rubén Amón]

Tiene unas caobas de categoría. ¿A quién pertenece?

[Carlos Alsina]

Pinta buena A una jueza.

[Rubén Amón]

¿Y así quién es entonces?

[Carlos Alsina]

No la vete por otra Correa. No lo sabes en absoluto.

[Rubén Amón]

Empieza por C, ¿No?

[Carlos Alsina]

Bueno, ahora si queréis seguimos con. Es que habíamos entrado en la parte más interesante del debate que no se está produciendo. Claro. Que es esta de nos toca. ¿Tenemos o no tenemos que hacer algo? Porque luego tenemos el caso de Venezuela, que es muy interesante. ¿Por qué? Porque en Venezuela sí conocemos ya cuáles son las consecuencias de una intervención militar que consiguió su objetivo, que era sacar a Maduro de allí, secuestrarlo y llevarlo para Pukin en Irán. No sabemos cómo va a acabar esto. Y todas las consecuencias son las que ha dicho el presidente y todas están siendo terribles. Pero en Venezuela ha habido una intervención ilegal por parte de Estados Unidos que ha tenido un desenlace, que es que Maduro ya no está al frente del régimen venezolano. Una intervención ilegal cuyas consecuencias está celebrando, entre otros, el Gobierno de España, que es el proceso que se ha abierto en Venezuela, la ley de amnistía, la posibilidad de que haya una transición. Entonces aquí ya el debate se complica todavía más porque condenamos una actuación ilegal y otra no, sin la que no se habrían producido las consecuencias que ahora estamos celebrando. Esto es lo más complicado. Pero la vida es así. La vida es complicada. Vamos a hacer una pausa. Sí, porque si hablamos ahora de Venezuela ya no terminamos. Y al final no me habéis dicho nada de María Jesús Montero.

[Casimiro García Vadillo]

No se pide turno, se pide la vez en última.

[Carlos Alsina]

Es la frutería.

[Casimiro García Vadillo]

Minutos, según.

[Announcer/Commercial Voice]

Más de uno. Onda cero, Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

¿Queréis cambiar de tercio los contertulios? Pero está en el uso de la palabra en este momento el señor Feijóo, porque ya ha terminado el presidente Sánchez, el líder del PP, dando la réplica.

[Alberto Núñez Feijóo]

Por eso ha decidido entregarse a causas universales, pero también está en conflicto con la paz porque lo único que ha hecho usted es enfrentar a todos los españoles. Señor Sánchez, me dice usted que soy un cínico por advertir que durante un riesgo terrorista la inmigración irregular puede causar aún más problemas. Informe de la Dirección General de Policía. Comisaría General de Extranjería y Fronteras. Leo impacto social y convivencia. La rápida incorporación de un gran volumen de población extranjera puede generar desafíos de integración, además de poder favorecer la posible entrada en el país y consiguiente regularización de elementos potencialmente terroristas y otros vinculados a crímenes.

[Carlos Alsina]

Señoría.

[Alberto Núñez Feijóo]

La Dirección General de Policía es un organismo cínico, Señoría. El cínico es usted, señor Sánchez. El cínico es usted. Ahórrese sus sermones. No vamos a elegir entre la guerra y el Gobierno. Vamos a seguir en la misma posición que el 60 de los ciudadanos. Se lo recuerdan elección tras elección. Por cierto, tiene también usted un grave conflicto en las urnas. Le resumo nuestra posición. No a la guerra y no a usted. No a la guerra y no a usted. Eso sí, que no cuele su última maniobra no significa que ignoremos sus consecuencias. La más bochornosa de todas las maniobras es que pretende usar el contexto internacional para seguir riéndose de los españoles. Les ha dicho que no puede aprobar los presupuestos por la guerra. Tres años sin ellos y se escude en un conflicto de hace 3 semanas. La mayor tomadura de pelo ni siquiera es esta.

[Carlos Alsina]

Al mismo tiempo. Bueno, por no seguir con el debate, Núñez Feijóo le ha reprochado a Sánchez que el régimen iraní le haya aplaudido, como también estaba entre lo previsto. Y luego parece que el pasaje más tenso está en este asunto último de la vinculación entre la inmigración irregular en una situación de crisis como esta o de guerra en Irán. La inmigración irregular como multiplicador del riesgo de inseguridad, incluso de infiltración terrorista, por aquello que estamos en el contexto de la regularización masiva. Pero quiero recordar una vez más a los oyentes que la regularización es de personas que ya están en España sin papeles, que ya residen aquí. No que entran masivamente por la regulación, sino que son los que ya están aquí los que se les da papel.

[Carmen Morodo]

Yo lo que creo es que al final lo que estamos viendo es otro tanteo electoral en clave doméstica. Feijó tira para las cuestiones. Tanteo electoral en clave elecciones andaluza con Vox apretando por la derecha.

[Casimiro García Vadillo]

Ellos se dirán ahí lo que quieran. A mí me parece profundamente injusto, casi diría criminal, argumentar en relación con el proceso de regularización de personas que llevan años y años y años ya aquí con nosotros en circunstancias muy precarias, identificarlos como un incremento del riesgo terrorista en nuestro país. Eso me parece de una injusticia terrible.

[Carlos Alsina]

Bueno, ahora que ya quedó clara la posición del Gobierno que es no a la guerra, la posición del PP que es no a la guerra y a

[Casimiro García Vadillo]

usted, ese es un eslogan de la oposición que me parece legítimo.

[Carlos Alsina]

Eso digo que ya por lo menos los eslóganes al menos ya están rematados los dos. Y entonces ahora María Gasú Montero, que es un asunto que no me habéis dicho nada y si estáis por reconocerle aquí en este momento, a esta hora de la mañana y ante toda España a la ministra, todavía ministra y vicepresidenta María Montero, el mérito que tiene que sacrifique el puestazo que tiene en el Gobierno de España para ir a Andalucía a rescatar Andalucía.

[Rubén Amón]

Es que me parece increíble que ella haya aludido precisamente a este lenguaje condescendiente. Todo el poder que tengo voy, renuncia a los galones y me meto en el barro de los lugareños para defenderlos de la atrocidad de Juanma Moreno. Yo creo que es ilustrativa de la burbuja donde viven. Yo creo que completamente inspirados en su propia propaganda y su propia percepción de una realidad paralela. Creo que si tuviéramos que diseñar el peor candidato posible sería ella. Ya no sólo porque es titular del ministerio menos afín con la sensibilidad de los españoles, que es el de Hacienda, sino porque su posición de negligencia con los presupuestos, porque su apología de la causa soberanista expuesta en el privilegio de los presupuestos catalanes y por su posición de más sanchista que sancha, yo creo que la alejan de toda credibilidad, topándose además con un candidato que ha logrado abarcar un centro político que no sucede en otras comunidades anteriores que han sido llamadas a las urnas. Todas esas razones hacen de María Jesús Montero una candidata creo que imposible de buscar. La peor

[Carmen Morodo]

controle, la que peor candidata sea, pero la que mejor controle la Federación no hay más discusión porque es que no creo que control todo el personal que tienen en Moncloa dedicado a hacer encuestas y a estudiar cuestiones cualitativas y algunos de ellos muy preparados. No solo me estoy refiriendo al director del CID, evidentemente en cuanto a su identificación con el sanchismo, la falta de presencia territorial, lo que dicen todas las encuestas, los proyectos con los que se presenta en Andalucía, su capacidad de gestión orgánica del PSOE andaluz, que tampoco es que tenga un control de la federación, todo juega en contra. Lo único que tiene a favor para Pedro Sánchez, entiendo, es que puede ser una garantía de que controle esa federación. Después de lo que estamos planteando como una previsible derrota, que el PSOE andaluz en estos momentos, después de dos gobiernos, dos etapas de gobierno del Partido Popular, se presente a estas elecciones planteándose hasta dónde va a ser el nivel de la derrota, yo creo que sirve para ver cuál es la entidad del problema. Suma además en contra de ellos la división en la izquierda y que aquí el voto útil a lo mejor no funciona. Y yo creo que en estas elecciones el presidente se enfrenta a dos es hasta dónde puede aumentar o acentuar su debilidad interna y luego hasta dónde pueden acentuar las tensiones dentro del Partido Socialista. Me refiero a los alcaldes, a los candidatos de las próximas elecciones municipales y a que ya se están hablando. Son especulaciones, rumores, pero al final todo forma parte de un mismo clima que se está hablando aquí de si el presidente del Gobierno puede llegar a presionar al presidente de la Generalitat, convocar elecciones generales con las elecciones en Cataluña nunca ha sucedido, pero me parece que estas elecciones que por su importancia en cuanto a peso político, población, relevancia en la lectura nacional que se hace, pueden tener repercusión en decisiones nacionales en cuanto a nuestro calendario. Así que vamos a verlo. Pero evidentemente Montero, además Montero no tiene nada más. Si os fijáis en cuanto a su discurso en clave de criticar la situación en Andalucía, creo que se va a atar mucho al tema público y al tema de la sanidad y eso tampoco le permite un voto transversal.

[Chema Crespo]

Yo creo que a los pasivos que ha mencionado Rubén, yo añadiría otro que es el que ya se presente como el cambio en andalucía. Ella estuvo 17 años en tres gobiernos distintos. 17 años. Venderse como el cambio es un poco fuerte y venderse también como la persona que puede garantizar o que va a salvar, rescatar a los andaluces de temas como privatizaciones, etcétera, Focalizando en la sanidad. Hay que recordar que cuando ella fue consejera de Sanidad del gobierno andaluz, ella redujo el presupuesto de sanidad en Andalucía en 16.000 millones de euros, cosa que le recriminaron los movimientos de batas blancas en su día en Andalucía, no sólo por haber reducido de manera muy significativa el presupuesto de sanidad, sino por haber abierto la vía a la colaboración con entidades privadas y a que hubiera entidades público privadas en la sanidad andaluza. Representarse ahora como representante de lo público, defensa de lo público, pues es un poquito fuerte. Yo creo, fíjate, decía Carmen, como búsqueda de una explicación a esto, que probablemente sea la única persona que puede garantizar en el partido ahí una cierta unidad. Yo creo. Yo creo que Sánchez piensa que cuando él decide una cosa, eso va a salir bien, porque había algún error mayor que nombrar a Gallardo candidato para Extremadura, un señor imputado. Había mayor error y él se empeñó por encima de todo. La gente de su partido decí hombre, yo creo que es un poco peligroso esto. Bueno, pues pumba, se pegó el tortazo. Es que yo creo que casi le da igual. Manda a María Jesús Montero a que se estrelle porque sabe que se va a estrellar y que por cierto, ella no no dejo de ser diputada porque si no puedo perder mi puesto en el hospital de no sé qué. Porque claro, oiga, es que si usted es. ¿Que pasa que no piensa sacar ni escaño en Andalucía? Porque si sacara escaño en Andalucía tendría los mismos derechos de mantener su puesto en el hospital. No nos usted esta burra, Chema.

[Carlos Alsina]

Y terminamos.

[Casimiro García Vadillo]

La complejidad de esta aventura es más que evidente y el empeño de María Jesús Montero es tratar de que se hable del señor Moreno Bonilla. Lógicamente, al final él ha tenido un mandato importante y además yo creo que con un modelo que se ha querido exportar contraponiéndolo contra otros modelos de otros líderes territoriales, me estoy refiriendo a la señora Díaz Ayuso, y por lo tanto se ha ganado un pedigrí de un hombre centrado, de un hombre centrista, que la oposición o la candidatura del Partido Socialista tiene que tratar de acreditar que no es todo lo que parece porque le han surgido problemas de ultimísima hora relacionados con elementos sensibles. Si es María Jesús Montero la que mejor puede encarnar eso. Bueno, los electores lo dirán, pero no es la primera vez que se manda un vicepresidente del gobierno de candidato a Andalucía. Me estoy acordando. Casimiro, tú y yo que tenemos años. Manolo Chávez no se fue precisamente muy contento.

[Juan de Dios Colmenero]

Pensé que ibas a decir cuando Pablo Iglesias compitió contra.

[Casimiro García Vadillo]

Esas son sus aventuras propias. Y por cierto, ¿Ya está o se organiza Las izquierdas de las izquierdas a la izquierda que podemos?

[Chema Crespo]

Ya dicho que no.

[Casimiro García Vadillo]

¿Cuando lo ha dicho ya ayer por la noche?

[Chema Crespo]

Ayer lo dijo.

[Carlos Alsina]

Ahora ya.

[Rubén Amón]

Ignacio.

[Casimiro García Vadillo]

Ignacio.

[Chema Crespo]

Son la izquierda valiente.

[Casimiro García Vadillo]

Adelante. Esa es la peor noticia.

[Ignacio M.]

Pues mira, decirte que.

[Carlos Alsina]

Ábrete camino, Ignacio.

[Ignacio M.]

El termómetro económico de esta guerra de Oriente Medio es el precio del petróleo y del gas. Pues bien, el coste del barril del crudo de tipo Brent se mueve hoy en los 93.94 dólares. El barril baja alrededor del 5%. Se aleja así de la barrera de los 100 dólares. Y el gas en Europa se sitúa por debajo de los 50 euros. El megavatio desciende un 5%. ¿Y esto por qué? Pues por las conversaciones indirectas a través de Pakistán entre Estados Unidos e Irán. Y ese plan de 15 puntos también influye el anuncio de Irán de permitir el paso por el estrecho de Ormuz de los barcos de los petroleros y cargueros que no sean de países hostiles. Esto puede beneficiar a muchas naciones de Asia que ya están con el gas al cuello. Por cierto, hay un informe de Deutsche Bank donde advierte de la llegada del petroyuán. Del petroyuán porque se está pagando petróleo ya en yuanes. Algo realmente novedoso, porque hasta ahora siempre el petróleo desde el año 74 se paga en dólares. Y esta es una competencia que no había visto ni había estudiado el amigo Donald Trump. En la bolsa española, el IBEX 35 presenta una subida del 1,40%. Sólo hay dos valores en negativo, Celnes y Repsol. Sube todo lo demás, en especial Grífols y bancos como el BBVA y el Santander. Y la atención puesta en Indra, en el consejo de administración y en el futuro de su cúpula, tanto del presidente Ángel Escribano, al cual ahora no quiere en Moncloa, y de su consejero delegado José Vicente de los Mozos, que puede ser una víctima colateral de toda esta detostelio.

[Carlos Alsina]

Gracias, Ignacio, y que tengas buen día. Unos calajan para estas personas que se han de ir.

[Announcer/Commercial Voice]

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[Carlos Alsina]

Os deseo que tengáis un día verdaderamente bonito. Adiós, Casimiro Garmen Morodo. Adiós, Marta García Ayer.

[Announcer/Commercial Voice]

Adiós, Carlos.

[Juan de Dios Colmenero]

Paso mañana.

[Carmen Morodo]

Paso mañana.

[Rubén Amón]

Es viernes de Dolores, pero de vacaciones

[Carlos Alsina]

enseguida. En cinco minutos llegan las noticias.

[Howie Mandel]

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