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Tertulia: El pulso sigue en Indra
01:10:19
Pilar Gómez, Joaquín Manso, Mámen Mendizábal y Rubén Amón analizan la actualidad política.
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Transcript208 lines
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- [00:32]
Carlos Alsina
Estamos iniciando la mañana del 20 de marzo del año 2023, del año 2026. Significa que ya que sigamos, volver al 20. Estamos en el 26, que es el 20 de marzo. Eso significa que ya han pasado las fallas, que hoy de hecho estamos recogiendo ya fallas y empezando ya a preparar las del año que viene. Hoy en la prensa valenciana hay un enfoque bastante crítico sobre qué es lo que hay que hacer para mejorar, para que no mueran de éxito las fallas, después de haber asistido igual al año en el que más gente ha habido a Valencia para disfrutar de esta fiesta y de ver arder los monumentos falleros, sobre todo, pues uno, el de Chaplin, que es el grandísimo monumento que estaba ahí en la plaza del Ayuntamiento, la falla municipal. Bueno, periódicos de esta mañana, un vistazo. Ya es raro que los diarios coincidan en elegir la misma fotografía para sus portadas, pero eso sucede hoy. Es una foto tomada ayer en Bruselas. Están hablando un señor alto y otro que es más alto todavía. El primero es el español y el segundo, pues no es español, es alemán. Son Sánchez y su homólogo el señor Mers, conversando ayer y sabiendo que se les estaba fotografiando y grabando. Y en la imagen, en la fotografía, parecen merce al alemán con las manos juntas, como si rezara, como si se disculpara, como si pidiera perdón. Pero en realidad es de Sánchez de quien dice en los diarios que ayer escenificó la reconciliación y la buena sintonía con Alemania. Porque le dijo Sánchez al señor, sé que en privado nos defendiste ante Donald Trump y te lo agradezco. Podía haber dicho esto del presidente cuando aquí le estábamos dando cera todos los días al alemán. Igual se abría por manso por no encararse con Donald Trump en la Casa Blanca. Bueno, ya sólo falta que el ministro Álvarez deje de retratar a Mers como un corderillo en manos de Feijóo que le sabotea la oficialidad del catalán en la Unión Europea. Hay también bastan coincidencia en la prensa respecto del sofoco que de pronto le ha entrado a los gobiernos europeos con el alcance de esta guerra y con el efecto económico que tiene o que va a seguir teniendo o que se va a agravar como consecuencia de la guerra. En La Razón el título miedo a una guerra larga y shock energético. En La Vanguardia la escalada bélica dispara el gas y amenaza el crecimiento. El País la guerra dispara el temor a una larga crisis en el mundo. El Banco Central Europeo alerta del impacto de la guerra. En El Confidencial El BCE anticipa una recesión e inflación al 6% si esta guerra se enquista. El español liga el tembleque europeo con la política doméstica. La nuestra de aquí España afronta por primera vez una gran crisis mundial con un gobierno sin presupuestos y sin mayoría parlamentaria. Posteriormente podremos hablar de los presupuestos, pero el Gobierno de España está en esto. En esto es en lo que estamos ahora. No distraigan al presidente que hay una crisis de caballo que atender. Ya dijo ayer María Jesús Montero que ella no entiende estas polémicas sobre el cuándo se presenta, no se dejan de presentar los presupuest si es una semana antes, una semana después. Ya Dice hoy artículo 14, que la Moncloa asume en privado que no va a presentar los presupuestos, que otra vez no los va a presentar. Y ya decía Ignacio Camacho hoy en el diario ABC en su columna que a un superhéroe de la paz no se le importuna con bagatelas como esta, esa antigualla de los presupuestos y ese rollo tan farragoso de las partidas financieras. No en todo coinciden los diarios, naturalmente. Así como el diario El País, atento al estado anímico de la Moncloa, dice que hay satisfacción en el Gobierno al comprobar que los demás gobiernos europeos han virado hacia sus posiciones respecto de la guerra. En ABC lo ven de esta manera. Dicen Sánchez intenta sacar pecho, pero su debate moral pasa inadvertido. En Bruselas, El Confidencial interpreta de quien ha marcado aquel rumbo es Francia, reclamando que cesen los ataques a infraestructuras energéticas, pero evitando a la vez criticar directamente a Israel o a Estados Unidos, o sea, la palabra comodín en estos casos, que es desescalada, que es lo que ha reclamado el Consejo Europeo. Desescalada sobre el paquete de medidas más anunciado de la historia de las medidas, que es el que se aprueba esta mañana y que todavía no ha nacido. Por tanto, La Razón dice que el PSOE ha retado a sumar a que se vaya del Gobierno si no le gusta este decreto, que se vaya del Gobierno o que se quede a vivir en los Oscar, que también vale. Y El Mundo dice que sumar se juega su crédito si no hay medida sobrevivienda en ese decreto. En un momento muy delicado, leo para el espacio. El espacio es la ensalada de siglas de izquierdas. No tiene que ver con la vida inteligente, con la vida extraterrestre inteligente, ofrece este periódico. Por cierto, El Mundo la interpretación más cruel, entiendo yo, del mano a mano que se han organizado. Rufián e Irene Montero en Barcelona. El Universo en Vilvas. El título del Mundo Podemos tira de rufián para salir de su aislamiento. Se arrima a rufián como acto de promoción. Es cruel, pero está bien visto. Elevemos, por cierto, una oración por el alma política de Ione Belarra, a quien nadie ve, al parecer, ni como líder de la izquierda, de la izquierda, de la izquierda, ni como candidata a la presidencia, ni como nada. ¿Dónde está? Y agradezcamos al ministro Óscar Puente que ayer abriera su corazón con esta confidencia sobre su más tierna infancia. Yo quería que los dibujos no se terminaran nunca cuando era un niño de cinco años. ¿Cuántas veces no se habrá comentado seguro esta tierna anécdota en las conversaciones de Nochebuena en casa? El niño que se dolía cuando los dibujos animados se acababan. Eso es todo, amigos. Que va a hacer todo. Me queda prensa por esto. Lo dijo ayer Óscar Puente cuando era un niño pequeño. Quería que los dibujos no se acabaran para criticar al Partido Popular de Andalucía por haber puesto el grito en el cielo y haber denunciado el daño económico que causa no tener restablecida la alta velocidad en Málaga para Semana Santa. Ellos quieren que la línea de alta velocidad no se pueda cortar ni se corte nunca. Eso es. Cuando era pequeño no quería que los dibujos acabaran nunca. Y el PP andaluz no quiere que se acabe nunca, que se corte nunca la línea de alta velocidad. Bueno, pues le va a interesar al ministro Puente este reportaje del diario Sur de Málaga. Sobre la caída del comercio en la estación. María Zambrano dice que los bares y las tiendas que están pensadas para los viajeros en la estación ofrecen una imagen lamentable estos días. A la triste imagen que ofrecen se unen los contratos que han sido suspendidos. Según los comerciantes, las ventas han caído un 80%. Hay también en este mismo periódico una crónica respuesta, digamos, sobre los números. Ayer el ministro hizo unos cálculos para desmentir a la patronal turística de la Costa del Sol de la provincia de Málaga. Dijo la patronal 1.300 millones de daños económicos como consecuencia de que no haya tren de alta velocidad. Entonces dijo Óscar Puente hizo sus propias cuentas, a ver si han ido el año pasado fueron 50 mil personas en el AVE durante la Semana Santa. Para que las pérdidas fueran de 1300 millones de euros se tendrían que haber gastado cada una barbaridad. Tendrían que gastar en torno a 96.000 euros cada una en Málaga para justificar esas cifras, 26.000 euros cada visitante que llegue en el AVE para que salgan los 1300 de pérdidas. Bueno, aclara la crónica que firma Pilar Martínez que los 1.300 millones que calcula el sector turístico no son de la Semana Santa, sino del trimestre del primer trimestre del año y que además de lo que dejan de ingresar los establecimientos hosteleros están las pérdidas de los proveedores de esos establecimientos. En este mismo diario opina Chus Heredia que el ministro descarrila con con su lluvia de tweets sobre este asunto porque hace mofa de una crisis muy seria y olvida que solo la presión mediática hizo que los turnos de trabajo en el talud de Álora se ampliaran a 24 horas. Recuerda que la línea se cortó el 18 de enero y que no ha sido hasta el 18 de marzo cuando Óscar Puente, el ministro, se ha pronunciado y se pregunta el articulista ¿Habría tardado tanto en sus tiempos de alcalde de Valladolid si hubiera estado cortado el AVE de Madrid a Valladolid durante dos meses? Y por lo demás, mucho Indra, mucho escribano en los periódicos de esta mañana. Cuenta El Confidencial que La Moncloa ha citado hoy al presidente de Indra para leerle la cartilla y que el choque frustra el plan de Sánchez para crear un campeón nacional de la defensa, o sea una supercompañía de tecnología para la paz. Pero avisa el independiente de que Escribano ha elegido atrincherarse y resistir este envite. Recuerda Daniel Toledo Quer en El País que el interés de Indra por comprar Escribano e Ingeniería la empresa familiar, el conflicto de interés se conoció ya en el mes de abril del año pasado y que sólo 10 meses después la Oficina Económica de la Moncloa parece que ha descubierto de repente, como si fuera una iluminación, que ese conflicto existe. Y la pregunta es ¿Qué es lo que ha cambiado? Y la respuesta, escribe Toledo, la respuesta que ofrecen las fuentes es que la empresa familiar de los Escribano disparó su valoración en bolsa al saberse de que la adquisición se va a producir y que en la Moncloa se temió que la Indra del futuro quedara en manos de un ejecutivo que va a su aire y con nuevos inversores sobrevenidos. El español da por derrotado al Gobierno en su intento de descabalgar a Escribano y culpa del fracaso a De la Rocha y a Iván Redondo, el primero, que es el jefe de la Oficina Económica del presidente, que se vio con Escribano en la Moncloa hace un mes, dice la información, para sugerirle que se apartara, pero no lo consiguió. Y de Iván Redondo lo que dice esta información del español es que es asesor de la empresa estadounidense General Dynamics, o sea de Santa Bárbara, y susurró al presidente en favor de alianzas de Indra con esta compañía competidora de los Escribano. ¿Y qué más? Que se ha publicado el ranking de países felices y España cae al puesto 41º en felicidad. Estamos por detrás de Finlandia y de Noruega, Suecia por supuesto, pero también de Israel y también de Arabia Saudí. Parece que la infelicidad, sobre todo entre los jóvenes de nuestro país. Y ahora sí, hasta aquí el repaso de los periódicos. Eso es todo, amigos.
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Radio Advertiser
Más de uno. Onda Cero,
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Carlos Alsina
Carlos Alsina.
- [10:36]
El día a día, el estrés, la incertidumbre, nos impiden conciliar bien el sueño algunos y descansar como necesitamos. Si es su caso, escuche este Consejo
- [10:46]
de Bio ¿Problemas de sueño? ¿Te cuesta dormir? ¿Te despiertas a medianoche?
- [10:51]
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Rubén Amón
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- [11:00]
Carlos Alsina
con valeriana, Melissa y amapola para evitar despertares nocturnos. Dormimax, ahora también en infusión tradicional, contribuye
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Rubén Amón
a disminuir el tiempo necesario para conciliar el sueño.
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- [11:24]
Carlos Alsina
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- [11:42]
Joaquín Manso
InformesEnVestinver es o llamando a su equipo en el 987-8280.
- [11:53]
Carlos Alsina
Aquí está el gallo. La torre, como cada mañana. Buenos días, Rafa.
- [11:55]
Rafa
Buenos días, Carlos Alsina. Pudiera parecer que en el Gobierno se hacen los tontos, pero no. En realidad nos toman por tontos, que es distinto. Es que ahora dice la vicepresidenta María Jesús Montero que desconocía que hubiera conflicto de interés alguno cuando col. Colocaron a Ángel Escribano como presidente de Indra. Algo que ve a cualquiera tan evidente como que el dueño de una compañía de defensa no puede ser presidente de una empresa estratégica con contratos multimillonarios de defensa y menos aún promover la fusión entre ambas. ¿Pero el Gobierno se acaba de dar cuenta de esto o cree que somos tan tontos que puede fingir que se acaba de dar cuenta de esto? Ahora pretendía hacer con Escribano lo mismo que hizo con Álvarez Pallete, pero que en un indecoroso acto de intromisión destituyó como consejero delegado de Telefónica en la misma Moncloa. Y lo hizo un empleado de Pedro Sánchez, Manuel de la Rocha, que es director de la Oficina Económica de la Presidencia. Él lo despidió. Ni siquiera un ministro. Capitalismo de amiguetes. Lo que ocurre es que Escribano no se deja en un movimiento algo esquivo para tratar de resistir. Acaba de retirar sus planes de fusión. ¿Resultado? La compañía se hunde en Bolsa, desplomándose por encima del 19%. Y así es como se maneja su dinero. El suyo, señora, que es usted propietaria de Indra a través de la SEPI. Esto lo paga usted. Pero tranquila, señora, que el Gobierno ya le está buscando un sustituto escribano. Y lo está haciendo en la mejor escuela de negocios del país, en el gran vivero de talento ejecutivo, en la gran cantera de dirigentes empresariales, el PSC. Ala. Buen programa.
- [13:32]
Carlos Alsina
Gracias por madrugar con nosotros, Rafa.
- [13:34]
Rafa
Es mi trabajo.
- [13:43]
Carlos Alsina
Los Callahan para estas personas que aún no he dicho quiénes son.
- [13:46]
Radio Advertiser
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- [14:33]
Carlos Alsina
En tertulia. A partir de este momento, aquí en la radio, en más de uno está Mamen Mendizábal. Buenos días, Mamed.
- [14:37]
Mamen Mendizábal
Muy buenos días.
- [14:38]
Carlos Alsina
También ha venido. Ah, perdón.
- [14:39]
Mamen Mendizábal
No, no. Feliz viernes, Simplemente.
- [14:41]
Carlos Alsina
Feliz viernes también para ti. Hemos caído en el ranking de felicidad. Bueno, ahora lo comentamos. Buenos Días, Joaquín Manso. ¿Cómo estás?
- [14:48]
Joaquín Manso
¿Qué tal? Buenos días. Bueno, habrás caído tú en el ranking de felicidad. Feliz viernes.
- [14:54]
Carlos Alsina
Buenos días. ¿Cómo estás?
- [14:56]
Buenos días. Yo sí. Un poco decaído.
- [14:59]
Bueno, acércate un poco al micrófono entonces.
- [15:01]
Venga, a ver si así me da
- [15:02]
más ánimo o estáis decaídos. Acercaros al micrófono para que acerque.
- [15:05]
Bueno, solo yo.
- [15:07]
Joaquín Manso
Algunos más que otros.
- [15:08]
Carlos Alsina
Manso ha dicho que no.
- [15:10]
Manso está. Manso está Manso.
- [15:14]
Joaquín Manso
Friedrich. Manso está muy menso.
- [15:18]
Carlos Alsina
Buenos días, Amón. ¿Cómo estás?
- [15:19]
Rubén Amón
Yo estoy bravo. Y es viernes y se acaba el invierno. No sé qué queréis más para una jornada como esta. No sé qué queréis más.
- [15:26]
Carlos Alsina
Que sea 2023.
- [15:28]
Rubén Amón
En serio. Y elecciones generales. Te cuento lo que pasó.
- [15:31]
Mamen Mendizábal
Volver hacia atrás.
- [15:32]
Rubén Amón
Nunca imaginas si Feijóo pudiera rectificar ciertas decisiones.
- [15:35]
Carlos Alsina
No me abras ahora. Perdóname, que es que yo anuncié ayer o anteayer, no recuerdo bien, que hoy a las 9 íbamos a hablar con el expresidente Zapatero que iba a venir a este estudio. Digo iba porque se aplaza o lo hemos aplazado para el lunes. Caramba, pero que vamos, que va a estar aquí.
- [15:56]
Mamen Mendizábal
Ya traíamos preguntas, pero cada una más puñetera. Que la otra. Si vas a hacer tú. Pero traíamos.
- [16:02]
Carlos Alsina
Las iba a hacer yo.
- [16:02]
Francisco Salado
Entiendo.
- [16:03]
Mamen Mendizábal
Bueno, traíamos algunas por si acaso nos dejaba.
- [16:05]
Carlos Alsina
Espero que sepan los oyentes, porque hay una gran expectación, al parecer, sobre el presidente Zapatero contando cosas sobre.
- [16:11]
Mamen Mendizábal
Es muy buena entrevista en este momento.
- [16:13]
Francisco Salado
Entonces.
- [16:13]
Carlos Alsina
Que no va a ser hoy, sino el lunes. Ya está. ¿Por qué? Pues porque Zapatero ha venido de. Creo que no le importará que lo cuente. Que ha venido un poco tocado de salud, nada grave, Pero de Venezuela que se restablezca y ya el lunes hablamos tranquilamente. Esto es lo que quería aclarar los oyentes respecto de la no entrevista de hoy a Rodríguez Zapatero. Y ya está. ¿De que estamos hablando? De la felicidad.
- [16:38]
Mamen Mendizábal
De la felicidad.
- [16:39]
Carlos Alsina
De la felicidad. Que hoy estamos por detrás de algunos países que igual vosotros pensabais que eran menos felices que nosotros, pero estamos por detrás de unos cuantos. Porque hemos caído al puesto 41. El año pasado creo que estábamos en el 39.
- [16:52]
Mamen Mendizábal
Como en España no se vive en ningún sitio eso ya no.
- [16:57]
Carlos Alsina
Uno de los criterios sobre la felicidad son varios criterios. Como vemos la libertad en nuestro país, que ahí salimos muy bien. Pero otro es cómo percibimos la corrupción en nuestro país. Y ahí, por ejemplo, estamos casi en el 50 sobre 100, mientras que los finlandeses están en un 2. ¿Significa que la percepción de corrupción genera infelicidad? No. Para quien roba, depende cómo le vaya luego, pero lo hace. World Happiness Report, pero con los criterios demoscópicos de Gallup, que es una.
- [17:28]
Francisco Salado
Muy bien.
- [17:29]
Joaquín Manso
Pues habrá que fiarse.
- [17:31]
Carlos Alsina
¿No te fías? ¿Por qué?
- [17:31]
Rubén Amón
Bueno, hay un dato.
- [17:32]
Joaquín Manso
Sí que me fío.
- [17:36]
Rubén Amón
Voy a desconcertar con un. Hay varios que a mí me parece impresionante. De todos, en realidad, casi todos los países del top 10 son europeos, menos Costa Rica e Israel, que ha subido al octavo puesto. En tiempos de guerra y de conflicto, resulta que los criterios de felicidad en que se desenvuelven los israelíes son muy elevados. Porque la guerra, más allá de las circunstancias dramáticas que incorpora, también caracteriza la cohesión social, el proyecto común. La visión de una sociedad amenazada incrementa los motivos de felicidad. Podríamos pensar que en estado de guerra la felicidad sucumbe. Y en el caso Israel sucede lo contrario. Con un lado positivo que es este, el de la cohesión social, el de la unidad de un país que se siente amenazado. Y el otro preocupante es la cierta deshumanización de lo que está pasando y la frivolidad de la cultura.
- [18:26]
Mamen Mendizábal
Han tenido tiempo para afianzar esa felicidad porque llevan tanto tiempo en guerra, tanto tiempo amedrentando al mundo y ejerciendo la violencia sin ningún tipo de control. Primero en Gaza, con ese genocidio al que hemos asistido con la parálisis del mundo y ahora llevando a Trump de becario. De becario a Trump,
- [18:50]
Carlos Alsina
Que la sociedad
- [18:51]
Mamen Mendizábal
apoya a sus políticos.
- [18:53]
Carlos Alsina
Veo que vais a.
- [18:55]
Mamen Mendizábal
Es verdad que el apoyo a la guerra Netanyahu baja, pero sigue siendo altísimo.
- [18:59]
Joaquín Manso
Y también Netanyahu sube.
- [19:01]
Mamen Mendizábal
Ha producido.
- [19:02]
Joaquín Manso
También ha subido en intención de voto Netanyahu.
- [19:04]
Mamen Mendizábal
La intención de voto ha podido subir, pero ha bajado.
- [19:07]
Carlos Alsina
Que me relacionaran, por ejemplo, con Sánchez. Eso es. A mí cuando hablan de los españoles diría, oye, no puedes. Porque no todo el mundo. De hecho no es el partido más votado en el caso de Sánchez, Pero
- [19:20]
Mamen Mendizábal
la oposición a Netanyahu dentro de su propio país ha sido tan pequeña.
- [19:23]
Carlos Alsina
Estamos hablando del ranking de la felicidad. Y que han preguntado a los ciudadanos. Entonces, Bueno, puedes decir que es un genocida Netanyahu, que lo es, pero si
- [19:33]
Mamen Mendizábal
tu país está protagonizando un genocidio, a mí me parece difícil que eso te genere felicidad.
- [19:38]
Carlos Alsina
Bueno, no lo sé.
- [19:39]
Bueno, antes de que vayáis a
- [19:43]
Mamen Mendizábal
Te puedes avergonzar.
- [19:45]
Carlos Alsina
Yo me avergüenzo de muchas decisiones del presidente del Gobierno, pero creo que Israel
- [19:49]
Mamen Mendizábal
tiene más razones para avergonzarse en este momento.
- [19:51]
Carlos Alsina
Orden.
- [19:52]
Mamen Mendizábal
Me llama la atención la felicidad.
- [19:56]
Carlos Alsina
Llamo la atención yo, no la felicidad. Yo os estoy llamando la atención.
- [20:00]
Rubén Amón
¿Quieres la desdicha?
- [20:01]
Carlos Alsina
Que antes de que vaya es que vais a acabar en la guerra en Irán y no quiero que abordéis todavía ese asunto. Todavía no. Todavía no, porque este programa tiene un orden, una temática y porque tengo al teléfono al presidente de la Diputación de Málaga. Gracias Pilar, por tu autorización. Bueno, Francisco Salado es el presidente de la Diputación de Málaga en esta semana de gran controversia entre las administraciones de Málaga, la administración autonómica, es decir, la Junta de Andalucía, el Ayuntamiento de Málaga, el Patronato de la Costa del Sol, los La patronal del turismo de la provincia y el ministro Óscar Puente, que sabéis que ayer replicó a lo que ha venido diciendo tanto la Diputación como el Ayuntamiento de Málaga, como la Junta de Andalucía respecto del daño económico que el hecho de que no esté restablecida la línea de alta velocidad entre Madrid y Málaga, Málaga Madrid, está causando, sobre todo en puertas de una Semana Santa que se va a ver afectada, según los cálculos de la patronal, en 1.300 millones de euros, no sólo la Semana Santa, sino el comercio conjunto del primer trimestre del año 2026 en el que estamos. Ayer respondió el ministro Puente, hoy hay una información, creo que en El Confidencial hemos dicho, que dice que en el PSOE de Andalucía están bastante disgustados con la actuación, la intervención de ayer del ministro Puente. Primero por los tweets que publicó y luego porque no entienden que para explicar a qué se debe el retraso, si se quiere llamar así, o el hecho de que todavía no esté restablecido el servicio de alta velocidad, para explicarlo tenga que recurrir a lo que una fuente que cita El Confidencial llama el estilo de matón de patio de colegio que es, siempre buscando la bronca o la polémica en lugar de explicar. En el fondo lo que está diciendo el ministro Puente es que se hace la obra del Talud de Álora lo más deprisa que se puede, pero que no se puede meter más maquinaria pesada ahí, que no se puede meter más personal, que se está trabajando 24 horas del día en los turnos correspondientes, pero que la velocidad es la que marca la física, creo que dijo ayer el ministro, pero entre medias ha puesto a caldo a las autoridades de Málaga, como ya hizo el subdelegado del Gobierno de la provincia, subdelegado del Gobierno central, que dijo esto de que eran carroñeros los dirigentes del PP y que no tenían altura intelectual. Bueno, señor Salado, presidente de la Diputación, buenos días.
- [22:12]
Francisco Salado
Muy buenos días, Carlos.
- [22:13]
Carlos Alsina
Buenos días. ¿Qué tal?
- [22:15]
Francisco Salado
Cómo ves, como puedes comprobar, te he oído, aquí todo el mundo lleva el paso cambiado, Ayuntamientos, empresarios, Diputación, junto a Andalucía, menos el señor ministro. Esto la madre que está viendo el desfile y su hijo va con el paso cambiado con toda la tropa y dice que van todos cambiados menos su hijo. El Sr. Ministro se ha dedicado, en vez de solucionar los problemas que tiene sobre la mesa, que son muy graves, que es la falta de conexión ferroviaria entre Málaga y Madrid, a insultar primero a los alcaldes, a la Junta de Andalucía, a los empresarios y ahora la prensa malagueña lo que hace es su trabajo que es denunciar los retrasos que está habiendo en el restablecimiento del talud de Álvara y que es un dato objetivo Carlos y él nos quiere llevar al debate que le interesa decir que si las pérdidas son 1300 millones, si son 1000, si son 900, si son galgos o son podencos. Cuando aquí lo que tiene que explicar el ministro es porque ha tardado 23 días, 23 días desde que se produjo el desprendimiento en Álora en poner esos turnos reforzados que se ha puesto ahora. Así que llevamos un retraso de 23 días porque la hemeroteca es el peor enemigo del gobierno de España, en este caso del señor Oscar Puente Y hay fotos de portada de todos los medios malagueños donde después de 23 días se veía a una sola máquina y a un camión retirando las toneladas de tierra que han caído sobre las vías del AVE. Y claro, ante esa queja que no sólo fueron de los medios de comunicación, que al final un instrumento para denunciar los incumplimiento de cualquier administración en la provincia de Málaga de alcaldes, empresarios, es cuando reaccionaron y ya incrementaron el ritmo de trabajo. Así que yo todavía no he escuchado por qué tardaron tres semanas en ponerse a trabajar de verdad Y también Carlos, yo no soy ingeniero de camino, pero tengo experiencia en obra pública por mis años en la Diputación Provincial Y si un talud que podéis verlo en una fotografía, se ha caído por su parte central porque ha colapsado y se da una fecha, se cambia la fecha de restablecimiento del tráfico que fue a primero de marzo, se cambia el 23, 24 de marzo y cuando viene el director Dadif a visitar las obras dice que ya no es el 23 y 24 de marzo, que es a final de abril y sólo se va a abrir una sola vía, no totalmente el servicio. Y se dice que es por seguridad porque se han dado cuenta que el muro además de colapsar por la parte central que es donde está el desprendimiento, también tiene una fatiga estructural en sus extremos, tanto a derecha como izquierda y tienen que demolerlo y tienen que reponerlo. De verdad que no se dieron cuenta de eso desde el inicio del análisis del desprendimiento. Esto denota claramente que ha habido una falta de diligencia, de interés en solucionar y poner sobre la mesa rápidamente los medios técnicos para restablecer la circulación y el señor Ministro quiere desviar la atención como hizo con Adamuz, con temas semánticos, con como cuando decía que si se había hecho la renovación integral o no de la vía se tiró discutiendo semánticamente lo que es la renovación integral aquí con sí las pérdidas son 1.300 millones o más o menos cantidad. Las pérdidas van a ser cuantiosas y no sólo hay que evaluarla en la Semana Santa, hay que evaluarla desde el 18 de enero que está desconectada Málaga con Madrid por el lamentable accidente de Adamu donde murieron 47 personas y el ministro tenía que haber dimitido, eso es lo primero y luego por el derrumbe de Álora que fue el 4 de febrero así que hay que sumar todas las pérdidas de esa desconexión. Habrá que sumarle evidentemente la nueva fecha que ha dado a final de abril y habrá que sumar el impacto que va a tener también para la temporada de verano porque ya hoy los medios malagueños entrevistan a empresarios donde dicen que tenían previsto pues contratar por ejemplo una empresa que se dedica a la VTC a 50 empleados para el verano y con la incertidumbre que hay no lo va a hacer e incluso hay informes donde va a caer por primera vez la contratación en Semana Santa en la provincia de Málaga un 3,7 y esas pérdidas también hay que sumarlas, no solo hay empresas al sector turístico sino a todos los sectores productivos de la provincia de Málaga que están interconectados, empresarios autónomos que iban a Madrid, hacían negocios, taxista, etc. Y esas personas que iban a ser contratadas y no van a ser también tener una pérdida económica. Todo hay que sumarlo y no hacer las cuentas que ha hecho el señor Ministro que parece que es un alumno de EGB que todavía no sabe ni siquiera de matemáticas y hay unas pérdidas directas, unas inducidas y unas indirectas y evidentemente a fecha de hoy son datos aproximados pero pero cuando se restablezca la conexión será muchísimo más.
- [27:07]
Carlos Alsina
¿A usted le consta que en el Partido Socialista de Málaga Partido Socialista exista algún malestar hacia el Ministro de Transportes por sus afirmaciones del día de ayer?
- [27:21]
Francisco Salado
Por supuesto que están preocupados por la respuesta del Ministro que en vez de haber puesto sobre la mesa soluciones y soluciones que le está poniendo la oposición y otras administraciones públicas, como le hemos puesto sobre la mesa que provisionalmente en la vía convencional que va desde el Guadalhorce hasta la estación de Santa Ana en Antequera, se pongan unidades de trenes de cercanía que con una doble composición prácticamente tiene la misma capacidad que el AVE y no este sistema que se ha puesto de autobuses que tardan casi una hora y cuarto en llegar a Antequera, tienen que hacer transbordo y que el transporte desde Málaga a Madrid se está produciendo en cuatro horas y media, cinco horas. No somos competitivos con ese nuevo sistema. Y ese sistema no puede absorber la cantidad de personas que venían no sólo a hacer turismo a Málaga, sino a trabajar. Es que aquí está afectado no solo los turistas, sino empresarios, autónomos, estudiantes que van a hacer máster a Madrid y que antes el coste medio de ida y vuelta a Madrid, la media según el horario es más caro, más barato, era de ciento treinta, ciento cuarenta euros. Y ahora si quiere ir rápidamente o tiene que coger su coche con las horas para ponerse en Madrid o tiene que coger el avión. Y el avión, la media son entre 300 y 400 euros. Pero no sólo estamos desconectados con Madrid, estamos desconectados con Sevilla, con Córdoba, con Granada, con Barcelona, con Valencia. Se utilizaba el AVE para ir a esas provincias también. Así que es un suma y sigue. Y yo le invitaría al señor ministro, que si se atreve, que es muy valiente, las redes sociales para insultar a todo el mundo, a la prensa, a todas las autoridades de Málaga, que se diera una vuelta por Vialia y por toda la zona del centro de Málaga y que escuchara a los taxistas que le han caído un 70 su tráfico a las empresas de VTC, que hoy en la prensa sale un empresario que en esta fecha había facturado casi 28.000 euros y ahora ha facturado 3.000 y todo es igual. Y la pérdida de los comercios de la estación María Zambrano ha caído un 80% y todo el entorno le han caído las ventas casi un 70%. Porque Málaga no es sólo la campaña, la campaña de Semana Santa. Málaga se había convertido en un destino de fin de semana. La gente venía el jueves y se iba el domingo. Y eso lo hemos perdido. Y ahora buscarán otros destinos competidores y decidirán mañana si sí o sí no el destino competidor es mejor que el de Málaga. No sólo estamos teniendo una pérdida económica, sino reputacional y de confianza en el sector turístico. La confianza es fundamental y ya nos consta que está habiendo cancelaciones y desvíos de reserva para el verano. Para el verano a otros destinos competidores porque hay confianza en el restablecimiento de la conexión. Y el turista, evidentemente, el empresario yo antes de dejar mal a mi cliente tengo inseguridad, me voy a otro destino competidor de España, que son muchísimos, como es Alicante, como Valencia, como son las islas, etc. Así que, señor Ministro, lo que tiene que poner es a estudiar las soluciones que le estamos poniendo sobre la mesa y a ponerle cariño y trabajo y horas no al Twitter, sino a solucionar este problema que no lo ha creado él, evidentemente, porque son los medios meteorológicos, pero sí es su problema de no haberse tomado en serio la recuperación inmediata de esta obra que tardó tres semanas en poner los medios técnicos necesarios.
- [30:54]
Carlos Alsina
Señor Salado, gracias por habernos acompañado esta mañana. Presidente de la Diputación Provincial de Málaga y hasta una próxima ocasión. Que tenga buen día.
- [31:01]
Francisco Salado
Muchas gracias. Un fuerte abrazo.
- [31:02]
Carlos Alsina
Gracias y buenos días. Bueno, ¿Queréis comentarla?
- [31:05]
Joaquín Manso
Sí, yo quiero comentar.
- [31:07]
Carlos Alsina
Es verdad, hay unas elecciones autonómicas aquí ya a la vuelta de la esquina y en. Entonces, desde el PSOE lo que están diciendo es el PP exagera la nota, exagera las consecuencias económicas de esta situación por interés electoral. Y desde el PP lo que están diciendo el ministro lo que pasa es que desatiende esta provincia, esta comunidad autónoma, porque no somos Cataluña o porque no somos Valladolid, si no estaría reaccionando de una manera diferente. Pero para el Partido Socialista en la provincia de Málaga y en el conjunto de comunes andaluza, igual la intervención del ministro ayer no es la más acertada.
- [31:39]
Joaquín Manso
Forma parte de lo natural que los ciudadanos de Málaga en su conjunto estén interesados en el restablecimiento de ese servicio ferroviario cuanto antes y no ha ido a atender esa sensibilidad. La reacción del ministro Óscar Puente. A mí me parece que a fuerza de repetirlos hemos naturalizado determinados comportamientos de este ministro que son impresentables. En este caso. La manera de dirigirse a los periodistas de Diario Sur y de La Opinión de Málaga lo es. El ministro tiene derecho a que le parezca mal la publicación de determinadas informaciones, tiene derecho a la discrepancia porque el trabajo del periodista también está sometido a la crítica pública a lo que no tiene derechos, a insultarlos. Y llamar bulero a un periodista es insultarlo y representa una injerencia, una presión absolutamente inaceptable, impropia de un gobierno democrático. Creo que este es el tipo de cosas que deterioran la calidad de una democracia de manera silente y no deberíamos aceptarlo.
- [32:33]
Carlos Alsina
El ministro lleva haciendo años a través de su Twitter, no solo con los compañeros de los diarios de Málaga, sino con otros compañeros, porque él, más allá de dar explicaciones, simplemente hace tweet poniendo esto de buleros, mentira. Con nombres de cabeceras digitales a las que les busca el otro nombre, haciendo una gracia. Y el ministro Oscar, pues lo que tiene que hacer es dar explicaciones y explicaciones reales. Es tan sencillo como decir cuándo empecé a licitar la obra para que se arreglara el talud, ¿Por qué no están llevándose los tiempos? ¿Es posible o no es posible acelerar los tiempos? Y seguramente si se ve que es imposible, que técnicamente se ha hecho todo lo que se podía hacer, los malagueños lo tendrán que entender. Y no hay mejor forma de desmontar si consideras que la oposición está intentando utilizarlo electoralmente que con los datos, no llamando buleros a los periodistas. Y los datos dicen que objetivamente da igual cuánto sea la pérdida. Creo que Málaga vive del turismo en estos días. Está claro que el sector tiene que estar buscando unas soluciones y es lo que tiene que hacer el ministro, intentar aportar esas soluciones. Oye, no podemos ir más rápido, pero vamos a intentar.
- [33:47]
Mamen Mendizábal
Estoy de acuerdo con vosotros, sobre todo en lo que tiene que ver con la prensa y con el uso también en plena campaña electoral, aunque no se haya anunciado todavía la fecha, de las andaluzas. Pero es cierto también que Málaga, más allá de un destino turístico, se convirtió desde la pandemia en un destino en el que yo creo que fue la provincia en la que más empadronamientos se produjeron postpandemia. Es un destino en el que mucha gente vive, pasa una parte de la semana, vuelve esa movilidad laboral que había introducido la nueva realidad postpandémica se rompe con el tren. Se ha roto en Barcelona y se ha roto también en Málaga. Yo creo que si Óscar Puente aquí cerrara un poco el pico, dejara de imitar a Trump en su peor versión, con el Twitter estaría muchísimo mejor. Son temas serios. Yo todavía me duelo por las víctimas de ese accidente de tren. Creo que pasa eso en muchos lugares de España. No estamos para bromas ni para salidas de tono, estamos para explicaciones razonables y para saber qué se hace con el dinero público en unas inversiones estratégicas por lo cual aquí no hay ningún tipo de excusa.
- [34:50]
Rubén Amón
Sí que hay oportunismo político del PP clarísimo. Recordemos que Juanma Moreno es malagueño y añadimos que en el horizonte del 31 se dibuja una candidatura que es la de María Jesús Montero caracterizada por su implicación en la causa catalana por los privilegios presupuestarios Y entonces identificar como Cataluña como una zona de privilegio está bien, pero no en el contexto ferroviario hasta el extremo de que en Rodalías se habla de traumas que se van a corregir no en menos de dos años. No es Cataluña un ejemplo de cómo funcionan bien las cosas desde el punto de vista ferroviario y sí en cambio es un escenario perfecto para plantear el duelo con María Jesús Montero a partir de las diferencias con que Hacienda trata a Cataluña.
- [35:33]
Joaquín Manso
¿Del 31 has dicho porque crees que será en el 31 de mayo? Digo porque no están convocadas.
- [35:36]
Rubén Amón
No, pero vamos a no tiene igual
- [35:38]
Joaquín Manso
tiene información El último día para convocar. ¿El último día para convocar las elecciones y que tiene? El 31 es el 7 de abril que es el día que comienza el juicio a José Luis Ábalos que se desarrollará durante todo el mes de abril Digo que se desarrollará también en plena campaña para solazo de Juanma Moreno.
- [35:57]
Carlos Alsina
Una pausa y enseguida hablamos de otras cuestiones. Ahora seguiremos a la guerra en Irán y el famoso paquete de medidas que el gobierno parece que ya ha terminado de rematarlo está unas horas a unos minutos de que empiece el Consejo de Ministros que se había puesto el plazo a sí mismo el Gobierno y de hecho ya está filtrando a los medios habituales por dónde van las medidas Pero bueno, eso lo comentamos aquí a la vuelta de la pausa.
- [36:32]
Radio Advertiser
Más de uno, onda cero, carlos alsina,
- [36:45]
Carlos Alsina
Las 9 y 13 minutos, una hora menos en las Islas Canarias. Estamos aquí en tertulia con Pilar Gómez, con Mam Mendizábal, con Joaquín Manso, con Rubén Amonilla analizando las cuestiones del día. Desde que me han traído el mazo os habéis vuelto de un disciplinado, de un correcto. A ver si seguís así toda la mañana. Bueno, que el Gobierno A las nueve y media INICIA CONSEJO DE MINISTROS EXTRAORDINARIO Que el Gobierno lleva tres semanas diciéndonos que está preparando un paquete de medida, un plan de medidas para paliar los efectos que el encarecimiento del combustible singularmente está ocasionando, sobre todo en colectivos que dependen directamente del gasóleo para trabajar, y luego en el conjunto de la población. Y que el Gobierno se está produciendo, en mi opinión, esta semana un cambio de. Un giro de guión que el Gobierno no ha explicado todavía a qué se debe. Pero el martes pasado el ministro Carlos Cuerpo, el ministro de Economía, insistía en esta idea de que las medidas que se tienen que tomar para esta situación tienen que ser, como dice, perimetradas. Es un adjetivo que gusta mucho a los expertos. Perimetradas, acotadas. Hemos leído crónicas esta semana, lo hemos subrayado aquí, que hablaban de que iba a ser un paquete de medidas más suave que cuando la guerra de Ucrania, es decir, que el alcance iba a ser menor porque las consecuencias que estaba teniendo en el encarecimiento de los productos también eran menores que cuando empezó la guerra de Ucrania. Y que se insistía mucho desde el Gobierno en que la idea era que las medidas estuvieran restringidas a sectores directamente afectados por el encarecimiento del gasóleo. Y se hablaba de los agricultores, de los ganaderos y naturalmente de los conductores profesionales, transportistas. Este era el perímetro en el que se estaba manejando el Gobierno. Lo digo porque hay una primera filtración, como es costumbre, como es costumbre antes de que empiece el Consejo de Ministros, hay una primera filtración de qué es lo que va a aprobar el Gobierno, de la que se están haciendo eco ya los medios, y que dice que entre las medidas más destacadas se encuentra la reducción del IVA de los carburantes, que va a pasar del 21%, donde está ahora, al 10%, y que va a haber también la rebaja del impuesto especial sobre hidrocarburos y la reducción del IVA de la luz y del gas. Estas son medidas, si finalmente se confirma así, que afectan a todos los consumidores, y aquí afectan a toda la población, no a colectivos profesionales directamente vinculados al precio del petróleo, dependientes del precio del petróleo. Por tanto, aquí habría, en mi opinión, ahora me decís vosotros cómo lo veis, pero una cierta incoherencia entre lo que el Gobierno venía diciendo hasta ahora, que es medidas acotadas. No habrá bonificaciones, no habrá medidas destinadas a toda la población porque no estamos en esa situación todavía de gravedad. Hay que ir poco a poco, ir viendo y tal, calculando. Y llega el viernes, se aprueban las medidas y resulta que sí. Si la bajada es del IVA de los carburantes es para toda la población. Si se reduce el IVA de la luz y el gas, pues es para toda la población, para todos los consumidores. Algo pasa, algo está pasando. Algo está pasando ahí. Que el Gobierno está cambiando el discurso y cambiando el guión. Bueno, esto es lo que de momento se sabe. No os puedo responder a la pregunta que os estáis haciendo. Claro, que es. ¿Y lo de los alquileres entonces? ¿Se va a prorrogar obligatoriamente los alquileres para todos los arrendatarios? ¿Qué es lo que está pidiendo sumar? Pues No lo sé. ¿Hay medidas sobre vivienda en este paquete? Pues no lo sé, porque la filtración no ha llegado hasta ahí, que yo sepa. Pero esta es la batalla política dentro del Gobierno que veremos cómo ha quedado resuelta. Bueno, si queréis decir algo sobre este asunto y sobre la vida política española y cómo es, ahora estamos en esto. Ahora estamos en esto, que es lo urgente. Y lo otro, que es lo de los presupuestos, no enredéis tanto con los presupuestos, que qué más da, ya llegarán en su momento, cuando tengan que llegar,
- [40:20]
Joaquín Manso
una interpretación libre de las declaraciones contradictorias que ha venido emitiendo el Gobierno respecto de este asunto. Aparentemente el Gobierno para aprobar este paquete de medidas tenía menor margen fiscal que el que tenía hace cuatro años, porque en este caso las reglas europeas están vigentes y se nos va a exigir una consolidación presupuestaria. Es verdad que el Gobierno, gracias por ejemplo a no haber deflactado el IRPF, está obteniendo unos márgenes fiscales amplísimos que a lo mejor ha considerado ahora que sí puede permitírselo. Lo que desde luego no podía permitirse es que el decreto no fuese convalidado después y la eventual resistencia de los socios de izquierdas le abocaba un poco a ese escenario, o bien a que no fuese convalidado o bien a tener que convalidar lo que para el Gobierno habría sido incluso peor con el voto de los partidos de la derecha. Y yo creo que la configuración final de las medidas responde un poco a esta coyuntura política. No puede permitirse que no salgan adelante y necesita hacerlo con sus socios de izquierdas.
- [41:19]
Mamen Mendizábal
La incoherencia del gobierno creo que es la incoherencia también de esta propia guerra. Parecía que Trump iba a entrar, iba a hacerse un Venezuela, iba a salir de Irán, iba a durar dos días y de dos días nada. Llevamos tres semanas de guerra. Probablemente lo que habían previsto el gobierno español, la Unión Europea, el gobierno estadounidense manejaban otras cifras de la crisis que va a provocar esta invasión. Pero la realidad es que estamos viendo la subida del precio del petróleo, del gas esta última semana, todas las consecuencias económicas y por tanto el intervencionismo también necesario. Yo creo que aquí todo el mundo va sobre la marcha, sobre una marcha que en este momento llevan Israel y Estados Unidos.
- [42:03]
Rubén Amón
Pero Mamen, creo que la cuestión de los presupuestos tenía que haber Estado resuelta en 2020.
- [42:08]
Mamen Mendizábal
Los presupuestos son otra cosa. Lo que estamos hablando ahora son de medidas puntuales todavía. Los presupuestos no los hemos mencionado.
- [42:14]
Rubén Amón
No los menciono yo precisamente porque. Porque más que nunca, en una situación de emergencia unos presupuestos aprobados hubieran servido de estímulo para efectivamente dotar de.
- [42:25]
Mamen Mendizábal
Solo te puedo dar la razón
- [42:29]
Carlos Alsina
a
- [42:29]
Rubén Amón
todas las iniciativas que se quieran presentar. Estamos con unos presupuestos de un parlamento que no existe, de un parlamento difunto. Y esto lo hemos repetido muchas veces, pero porque cada vez pasa más tiempo desde que se inició la legislatura y cada vez es más evidente que si no puede partirse de la ley fundamental, la legislatura es una ficción.
- [42:48]
Mamen Mendizábal
Es que antes hablaba Manso también de cómo debilitamos la democracia con las palabras de Óscar Puente Y precisamente la falta de presupuestos también debilita la democracia, ¿No?
- [43:00]
Joaquín Manso
Es lo que más debilita la democracia, por supuesto.
- [43:02]
Mamen Mendizábal
Y además hace que en las siguientes legislaturas demos por hecho que como se ha producido en la anterior, esta situación se puede seguir produciendo.
- [43:09]
Joaquín Manso
Ya verás cómo el PP no se le permite.
- [43:10]
Mamen Mendizábal
¿Cómo que no? Pero si el PP lo ha hecho con la justicia. Todo esto hace tiempo, Manso también los tribunales.
- [43:17]
Joaquín Manso
Es decir, lo que caracteriza a una democracia es que los ciudadanos contribuimos solidariamente al Estado a través de los impuestos en la confianza de que vamos a conocer de manera transparente a qué se dedican. De hecho, ¿A que vamos? A conocer la discusión pública para decidir a qué se dedica. Y se nos está hurtando ese derecho durante tres años. Se está consolidando un hito y un precedente, que es completar una legislatura completa. Pero es que además hay una segunda estafa democrática que es el cuajo ante la opinión pública. Es decir, que llevamos varios meses en los que el Gobierno va generando una expectativa, a sabiendas de que es falsa, de que esta vez sí los va a presentar, acumulando excusas para después no hacerlo. Ahora encontrará la de la guerra, el mes que viene encontrará otra, al siguiente encontrará la ya estamos en junio, pues ya para el año que viene. Es una estafa. Es decir, dirigirse a los ciudadanos como si fueran menores de edad, engañarlos a sabiendas. Esto es una cosa que no podemos aceptar.
- [44:10]
Carlos Alsina
Hombre, pero no, no es solo engañarlos, sino que ayer el presidente del Gobierno lo que no te puede decir no hay presupuestos. Porque yo estoy en lo importante. Hombre, es muy importante tener presupuestos. Lo más importante, y seguramente las medidas que se van a aprobar hoy estarían más respaldadas si tuviéramos unos presupuestos. Porque los presupuestos están confeccionados. Todos los ministerios a los que yo he preguntado, nosotros pasamos las medidas. Los presupuestos están hechos. Lo que los presupuestos les ocurre es que no tienen el apoyo. ¿Por qué? Porque el presidente del Gobierno no tiene ese apoyo. Vamos a ver cómo se convalida el decreto que salga hoy. Vamos a ver ahora. ¿Es verdad? ¿Ha cambiado o no? ¿Van a ser esas medidas solo para sectores? Porque claro, si el Gobierno nos está diciendo que es muy grave, tendrá que hacer medidas que nos afecten a todos, no sólo a los sectores, dado la gran gravedad que ha adquirido la guerra en Irak en las últimas 72 horas, que no era así de grave para el Gobierno, o al menos no lo manifestaba en lo económico la semana pasada. Por eso tendrán que ser medidas para todos. Pero no tiene nada que ver con los presupuestos. Los presupuestos tienen mucho más que ver con las elecciones que devienen a María Jesús Montero, como le pasaba a ella con sus presupuestos, que no se puede estar negociando con RC cuando vas a Andalucía. Y tienen mucho que ver con que Puigdemont todavía no ha llegado. El famoso informe del TJUE el Constitucional no se ha pronunciado y Puigdemont sigue desde Waterloo. Oye, a mí hasta que no me llevéis a Barcelona no va a haber un sí.
- [45:32]
No me llevéis para quedar libre, ¿No?
- [45:34]
Sí, bueno, él quiere venir a Barcelona. Luego ya va gestionando su situación.
- [45:39]
La mayor estafa argumental que está haciendo María José Montero, con todo el afecto, lo tenemos en este programa, pero la mayor estafa es esta de ¿Es constitucional la prórroga de los presupuestos? Claro que es constitucional, pero no es una elección del Gobierno. La obligación del Gobierno es presentar los presupuestos y luego si llega el 1 de enero y no se han aprobado presupuestos nuevos, se activa automáticamente la prórroga del presupuesto que está en vigor, que no quita para que el Gobierno siga teniendo la obligación de seguir intentando sacar adelante unos presupuestos nuevos, cosa que tampoco ha hecho. Se prorrogan, pero eso no significa que ya está, ya se acabó el asunto. ¿Es legal la prórroga? Sí, claro que es legal la prórroga. Y ella lo dice como si eso le justificara.
- [46:20]
Mamen Mendizábal
Para que haya una prórroga tiene que haber algo que prorrogar.
- [46:23]
Carlos Alsina
Los presupuestos que se aprobaron en el año 22 en el parlamento que había entonces, en el que el grupo mayoritario era el del PSOE, cosa que ahora ya no pasa, por cierto. Ahora el grupo mayoritario pues es el del Partido Popular. Pero bueno, es que sigue ahí con la. Y sobre todo que ya somos muy pesados en este programa con este asunto. Yo lo sé que al Gobierno le parece que somos muy pesados con esta cuestión, pero es que no es decisión del Gobierno presentar o no los presupuestos en función de sus cálculos, de si los saca adelante o no. Su obligación es presentarlos y luego ya el Parlamento verá lo que hace con ellos. Esto es así de fácil. Usted los presenta y el Parlamento decide qué hace con ellos. Esta idea de es que no los puedo presentar porque no tengo asegurado que me lo saquen. ¿Esto es una estafa argumental?
- [47:06]
Joaquín Manso
Sí, claro que lo es. Pero el precedente que se ha establecido es que no tiene esa obligación, porque sin presentarlos no se deriva ninguna consecuencia de la no presentación. Con lo cual, ahora dile tú al que venga después.
- [47:19]
Mamen Mendizábal
Eso me refería antes. Estamos haciendo un daño irreparable.
- [47:22]
Carlos Alsina
Bueno, como Salvador, y ya en Cataluña, que esta es otra fórmula novedosa, que es los presento y luego los retiro
- [47:28]
y no pasa nada, que es lo que a mí me encanta.
- [47:30]
Presento y luego los retiro con el argumento de que me doy tiempo a la negociación. ¿Pero esto qué es?
- [47:35]
Y además hago primero una nota institucional que todo el mundo un anuncio. Va a comparecer el presidente de la dignidad. Bueno, va a pasar algo muy importante. No tengo presupuestos, me voy. Esto ya, que diría mi madre, no se estila ahora. No tengo presupuestos, me quedo un rato más.
- [47:48]
Es que si tú has presentado unos presupuestos. Yo creo que Salvadorilla acertó. Bueno, no es que acertara, es que cumplió con su obligación al presentar los presupuestos. Hizo su trabajo, que diría la Torre. Es su trabajo. Pues los presenta tarde, pero los presenta. Luego resulta que los retira porque no tiene asegurado el apoyo. Pero si no ha dado tiempo a que se los retira porque se los van a tumbar. Bueno, para eso está el Parlamento, para mandártelos a tu casa. Te los retira y tú tienes la opción de volver a presentar un nuevo proyecto de presupuestos. No estabas obligado por ley a convocar elecciones. Puedes presentar otro proyecto de presupuesto. Pero hombre, si los presentas y luego los retiras, qué menos que presentarte a una cuestión de confianza. Qué menos que decirle al Parlamento en esta situación que he tenido que retirar los presupuestos porque veía que me los tumbabais. Por lo menos decidme si queréis que siga siendo el presidente de la Generalitat. ¿Cuestión de confianza? Tampoco se.
- [48:37]
No, es que lo que ocurre además es que no se puede estar negociando en Cataluña los presupuestos cuando hay que negociarlos con Juniorc. Lo que eso supone en una campaña electoral en Andalucía, porque el PSOE ya si va con un mal pronóstico de las elecciones, qué es lo que hemos visto en Aragón, qué pasa factura el modelo de financiación, pues ahora sí hay que negociar con RC los presupuestos.
- [48:56]
Joaquín Manso
Sí lo que ocurre es que después de las elecciones andaluzas estaremos en vísperas de las municipales y autonómicas y después estaremos en vísperas, pues no los presentan. Con lo cual, claro, al final siempre hay algún argumento para no presentar los presupuestos. Una estafa respecto del derecho que tiene el ciudadano a conocer a qué se dedican sus impuestos.
- [49:14]
Carlos Alsina
Bueno, entonces la guerra en Irán. Novedades de las últimas horas hemos escuchado a Benjamín Netanyahu, el primer ministro de Israel, que anoche compareció para explicar que la cosa va muy bien. La versión de Israel es la cosa va muy bien porque hemos acabado ya con la posibilidad que tenía el régimen iraní de enriquecer uranio y de fabricar misiles balísticos. Eso ya no lo pueden hacer porque además del régimen iraní que había, Pues ya hemos matado a casi todos los que estaban en la cúpula. ¿Y qué es lo que queda? Pues conseguir que caiga del todo. Que Irán deje de ser una amenaza para los países de la región. Y ahí es donde Netanyahu sugiere que a lo mejor igual sería necesaria una operación o deseable una operación terrestre. Se entiende que del ejército de Israel todo el tiempo una operación terrestre. Para terminar de rematar la cuestión, que Donald Trump se ha desmarcado de esta posibilidad de aquella manera. Porque con Donald Trump todo es un poco como de broma. Donald Trump lo que ha dicho es que en sus planes no está enviar soldados a Irán. Es decir, invadir por vía terrestre. Claro, Irán que no está en sus planes. Pero que si lo estuviera tampoco lo iba a decir. Porque estas cosas no se avisan. Y ahí además, aprovechado, como tenía la primera ministra japonesa a su lado en la Casa Blanca, en el despacho BAL, pues ha aprovechado para hacer una broma sobre Pearl Harbor.
- [50:25]
Mamen Mendizábal
Muy hábil, es habilidoso.
- [50:27]
Carlos Alsina
Parece que son de broma unas cosas inconcebibles. Pearl Harbor fue el ataque japonés en la Segunda Guerra Mundial a la base de Pearl Harbor, o sea, al territorio y a intereses estadounidenses. Que claro, se produjo sin aviso, por eso Trump hace la broma. Se produjo sin aviso y fue lo que desencadenó que Estados Unidos al final diera el pase de participar en la Segunda Guerra Mundial. Pero no parece que sea un episodio que en la memoria de los estadounidenses sea objeto de chanza, sino un poco al contrario. Pero Trump lo usó ayer para decir esto es que no se avisa de los ataques. A mí me podía haber avisado, como tengo aquí a la señora japonesa. A mí nos podían haber avisado del ataque de Pearl Harbor.
- [51:03]
Mamen Mendizábal
Qué mal rato.
- [51:04]
Rubén Amón
Ayer compareció Netanyahu. Primero para demostrar a la opinión pública que está vivo, que era un dato pendiente de confirmación, después de cómo habían proliferado tantas noticias falsas al respecto. Y después para demostrar dónde está él. Y él está primero en anunciar que se había desmantelado toda capacidad de Irán para producir una bomba atómica y perseverar en su trabajo con el uranio, lo cual daría por terminado el conflicto. Este fue el motivo que se argumentó para justificar la intervención. Y sin embargo su segundo paso es sugerir una idea de una intervención mucho más concreta, específica sobre el terreno. Lo cual demuestra que Irán para Israel es un objetivo mucho más complejo y ambicioso de cuanto lo es para Donald Trump. Yo creo que en esas dos velocidades se sigue dirimiendo este conflicto. Lo que quiere Israel, lo que quiere Estados Unidos, lo que le conviene uno y al otro y de qué manera. Netanyahu sigue siendo el líder de esta operación militar con sus plazos, que son muy distintos a los que maneja Trump, porque a él la guerra le proporciona mayor reputación política y electoral, le va de por cierto de todos sus conflictos de corrupción que arrastraba. Y encima le permite plantear un antagonismo perfecto con el enemigo absoluto en un plazo mucho más desarrollado del que supone las necesidades y emergencias de Donald Trump. Y no sé cuánto tiempo Donald Trump va a aguantar la tensión a la que le somete Netanyahu. Y por eso creo que en esas dos velocidades se está dirimiendo este conflicto.
- [52:36]
Joaquín Manso
Para Estados Unidos la guerra comenzó con el objetivo declarado de un cambio de régimen. Y a estas alturas ya sólo puede ganar la guerra de una manera, que es no perdiéndola. Y la medida se la va a dar la liberación o no del tráfico de hidrocarburos por el estrecho de Ormuz. No hay otra medida en este momento.
- [52:54]
Rubén Amón
¿Que es lo que estaba antes de la guerra?
- [52:56]
Joaquín Manso
Sí que es lo que estaba en vigor antes de la guerra. Es decir, retornar de una manera a otra, lo cual ya es imposible, es irretornable, una vez que se han bombardeado ayer mismo las infraestructuras de gas licuado en Qatar o las petrolíferas en Arabia Saudí. Es decir, existe un riesgo evidente. No se va a restablecer la confianza en la zona. Por lo tanto, al coste energético habrá que añadir el coste de la falta de confianza respecto del tráfico de hidrocarburos. Ahora bien, sigue siendo muy diferente que se restablezca el tráfico en el estrecho Smuz o que no lo hagan. Y para eso puede acabar siendo necesario una intervención de botas sobre el terreno en objetivos específicos como la isla de Haar, pues la prensa norteamericana cada vez lo considera más plausible. Con lo cual, cuidado, no sea que Trump se haya metido un avispero del que no pueda salir.
- [53:42]
Mamen Mendizábal
Yo creo que Trump ya ha perdido esta guerra nada más empezarla. La perdió primero por no valorar todos los condicionantes de la guerra, por no tener en cuenta su propia información e ir arrastrándose detrás de Israel, por haber dejado su lema de campaña y de país, el Make America Great Again, cambiarlo por Make Israel. Es el becario, el becario de Netanyahu en este momento. Por tanto, Trump ha perdido la guerra, da igual lo que dure. Y por otro lado, por todos los movimientos que está habiendo en Estados Unidos, no solamente dentro de las filas republicanas, dentro del movimiento MAGA. Recordemos también que ha dimitido el director del Centro Nacional de Contraterrorismo precisamente por esta guerra de Irán, hablando de que no había ninguna amenaza real, que no había ninguna necesidad de invadir. Por tanto, las voces críticas, incluso entre esos locutores grandilocuentes americanos que hacen política desde sus podcast en directo, se le está volviendo en contra a Donald Trump. Hay algo en el ambiente estadounidense en estos días que no puede más con esta guerra, que no encuentran justificación. Y claro que llevar botas sobre el terreno es el principal problema de Estados Unidos. Esa imagen de los féretros llegando a Estados Unidos, a territorio americano, 14, han muerto ya 14 soldados americanos. Y eso para el estadounidense medio no va ni en las promesas electorales de Donald Trump, ni en la línea de campaña, ni tiene nada que ver ganar Estados Unidos con esta guerra. Por tanto, ya la ha perdido el precio del combustible.
- [55:12]
Carlos Alsina
Desde luego, está claro que lo que está buscando Trump es el momento para salir.
- [55:17]
Mamen Mendizábal
No puede, ya no puede. Por eso la ha perdido él.
- [55:20]
Carlos Alsina
Lleva tiempo fingir que lo hace. Eso es porque no nos olvidemos de cómo es Trump. Trump llega un momento igualmente que utilizó esta teoría de hemos descubierto de repente que en Irán tienen armas nucleares y que han seguido con su programa, el mismo programa que ellos hace 15 días o dos meses nos habían dicho que habían logrado frenar. Entonces, en este momento, Trump no tendrá ningún problema en decir que la guerra para él ha terminado, que ha matado. Nos dará listado a todos los ayatolás, al hijo del ayatolá, al primo del ayatolá, y entonces dirá y arte, quedas Israel, que es el que realmente necesitaba tener el poder sobre la zona. Te quedas Israel con esto y Trump se irá a Cuba. Estoy de acuerdo contigo en que para él, en su opinión pública, lo habrá perdido. Pero es que Trump no tiene ningún problema. Igual que inicia una guerra, como es todo tan arbitrario, él la da por concluida con lo que él considera que han sido sus objetivos. Otra cosa es cómo ha quedado su relación con los emiratos, que están los Dubái, los Qatar espeluznados de oye, que esto era Disney. Y de repente se han ido todas las empresas, el turismo está cayendo. Pero eso atrapó.
- [56:25]
Mamen Mendizábal
No le importa hasta que le importe.
- [56:28]
Joaquín Manso
No le importa importar, le importará, pero la balanza de costes pondrá una cosa y la otra. Yo creo que no puede salir, puede fingir que lo hace y después suplicar a sus socios en la zona que sienten a Irán en una mesa de negociación y alcanzar un acuerdo medianamente razonable. Aunque eso fuera así, la pasta no va a volver dentro del tubo. Es decir, el Golfo Pérsico como lugar para el tráfico seguro de hidrocarburos no va a volver a ser Doguer, con lo cual el incremento estructural de los costes de la energía va a permanecer ahí.
- [56:58]
Carlos Alsina
Putin, el gran vencedor de esta guerra,
- [57:00]
Rubén Amón
os quiero recordar, por si hubiera dudas, que es que Trump libera las restricciones a la circulación de crudo iraní, o sea, precisamente para que no se produzca iraní desde anoche. El ruso, desde luego, el ruso ya estaba hace una semana, pero ayer el iraní. Entonces, para que no se condicione el mercado de los hidrocarburos y del petróleo, en realidad das energía a tu enemigo, permites que se financie tu enemigo al tiempo que tratas de derrocarlo. Y después la intervención de Netanyahu es interesante también, porque yo creo que parte de la fantasía de Israel pasaba porque hubiera una implosión y que la eliminación quirúrgica de los cabecillas de la teocracia, muy impopulares para muchos ciudadanos de Irán, produjeron una especie de oleada y de alzamiento nacional contra sus líderes. Y no está sucediendo tampoco.
- [57:58]
Carlos Alsina
Hombre, porque la población iraní viene de haber sufrido una represión donde habían matado a 30.000 personas simplemente por salir a la calle. Hombre, es muy complicado. Si Netanyahu Trump pensaba que esa gente tiene ánimo o que piensa que realmente va a llegar la libertad, Trump se irá y dejará un ayatolá, no sabemos si vive o muerto, todavía 20 años más joven, intentará arreglar el asunto del gas, los hidrocarburos y volverlo a su estado natural. ¿Y entonces luego, cuando hagas el balance de para qué ha servido esta guerra? Pues para dejar una yatela más joven con las mujeres. Seguirán igual de oprimidas. Y los iraníes también.
- [58:32]
Bueno, tomad nota ya que estáis repasando quienes han sido ya eliminados del régimen iraní. Que hay una baja. Hay una nueva baja que es el portavoz de la Guardia Revolucionaria de Irán, Ali Mohammed Na, que ha sido muerto por los bombardeos israelíes en territorio iraní. Lo ha anunciado el ejército israelí y lo ha confirmado ya hoy. Lo ha confirmado pronto el régimen iraní.
- [58:58]
El mundo de maso tiene uno de cabecitas que está muy bien porque los puedes ir buscando.
- [59:02]
La verdad es que cuando la guerra de Irak, el ejército de Estados Unidos tenía una baraja, la carta con los más buscados.
- [59:08]
Mamen Mendizábal
A mí las cartas me parecen de una frivolidad en el mundo sin cartas.
- [59:12]
Carlos Alsina
Luego iban tachando ahí los que iban
- [59:14]
Mamen Mendizábal
siendo para que las tuvieran los soldados
- [59:16]
Joaquín Manso
y jugaran con ellos.
- [59:17]
Mamen Mendizábal
En Abu Ghraib debían jugar mientras torturaban. Estaban ahí echando una manita de.
- [59:21]
Rubén Amón
¿Habéis visto los vídeos que divulga la Casa Blanca frivolizando con cómo se elimina al enemigo como si fuera un videojuego? Los aviones.
- [59:34]
Mamen Mendizábal
Es que los drones son un videojuego en este momento.
- [59:36]
Rubén Amón
Y cómo se deshumaniza por completo el conflicto hasta el punto de considerarlo una actividad lúdica y no militar.
- [59:42]
Carlos Alsina
El presidente Trump dijo este fin de semana que podía volver a bombardear por diversión la isla.
- [59:49]
Joaquín Manso
Mucho. Que es que no hay acceso de prensa extranjera a Irán. Por lo tanto no hay imágenes de las víctimas.
- [59:55]
Ignacio Rodríguez Burgos
Pausa.
- [59:56]
Carlos Alsina
También os cuento que el Partido Popular de momento quiere conocer el texto completo del decreto que va a aprobar el Consejo de Ministros sobre las medidas estas que se van a anunciar y que hasta que tengan el texto completo no adelantan cuál va a ser su posición. Igual la semana que viene ya se produce el debate y convalidación o no del decreto en el Congreso de los Diputados. Hay un mes de plazo. Pero el gobierno quiere hacerlo cuanto antes o eso es lo que hasta este momento venía diciendo el PP. De momento no adelanta cuál sería su posición. Sí está diciendo que sólo apoyarían un decreto que contuviera todas las medidas que el PP le había sugerido al Gobierno. Está de la rebaja del IVA al 10% de la gasolina para todos los ciudadanos. Esto estaba en las propuestas del Partido Popular. La rebaja, la suspensión del impuesto a la generación eléctrica. También estaba entre las propuestas del PP, creo recordar. Y la electricidad y la rebaja del IVA de la luz también, del gas y de la luz para las familias, para los consumidores, también estaba entre las propuestas del PP. Lo que pasa es que el PP añadía cosas que tienen que ver con el IRPF, que ahí es donde el Gobierno siempre ha sido bastante reaccionado a tocar el IRPF, las deducciones y todo aquello. Y de vivienda seguimos sin saber nada.
- [61:03]
Yo estaba preguntando fuentes que no va nada de lo que quería sumar. No sé si otras, pero las de
- [61:11]
sumar no, pero son alquileres y medidas de vida.
- [61:14]
Estás ahora no.
- [61:15]
Esto no lo ocurrien. Que la semana que viene, cuando se vote esto en el Congreso, quien vote en contra de la Como le hace ante el decreto, sea sumar o lo que va quedando. Y quien vote a favor, bueno, vamos a verlo, sea el PP o como se abstenga, para que pueda salir.
- [61:29]
Bueno, buscar un puente.
- [61:31]
Joaquín Manso
Las rebajas fiscales en el sentido de lo que se lo ha planteado, no tiene por qué parecerle mal al PP, no tiene nada sin conocer el detalle.
- [61:39]
Mamen Mendizábal
Y aquí hay que situarse en el interés general.
- [61:42]
Carlos Alsina
El PP lo que tendrá que valorar es están ahí las medidas que yo creo que son buenas y no hay ninguna que me parezca negativa, buenas y
- [61:51]
Mamen Mendizábal
necesarias para la población, porque el foco, ponerlo en la población de vez en cuando no estaría de más.
- [61:56]
Carlos Alsina
Tiene que dar oxígeno al presidente del Gobierno antes de unas elecciones andaluces. Ese es el debate del ¿Te han
- [62:01]
metido ahí las medidas que tú reclamabas? Dices no me han metido todas, pero te han metido alguna que te parezca contraproducente o.
- [62:09]
Joaquín Manso
Yo gobierno con antisistema. Pero cuando hay que sacarme del atolladero, llamo al PP.
- [62:13]
Carlos Alsina
Este es el debate ya que podemos hacerlo hoy.
- [62:16]
Mamen Mendizábal
Podemos hacerlo hoy.
- [62:17]
Carlos Alsina
No, no lo vamos a hacer hoy porque vamos a. Que se nos va la mañana, que se nos va el tiempo con ma mentizaba el Pilar Gómez, Joaquín Manso, Rubén Amón. Estamos analizando las cuestiones del día. Lo de Rufián e Irene Montero lo vamos a dejar para otra. No pasa nada porque no caduca como tema. No caduca porque tengo un compromiso con la Audiencia de explicar bien lo de Indra, que es un asunto que es un poco más complejo de lo. Y entonces he citado a Ina cero días Burgos sin avisarle para que no. A ver, lo de. Bueno, Pilar Gómez también sabe bastante de este asunto porque el artículo 14 lo siguió desde el primer momento. El primer momento me refiero a cuando Indra cambió de presidente. Indra, ¿Os acordáis que estaba presidida por Malmurtra, que ahora es el presidente de Telefónica? El Gobierno se cargó. Bueno, el Estado, que tiene una participación ahora muy notable en Telefónica, decidió que igual era el momento del Relevo y el Sr. Pallete, presidente de Telefónica, dimitió. Y entonces llegó Murtra, que venía de ser presidente de Indra, que es una empresa que también tiene palabras, participación del Estado. Entonces había que poner a un presidente en lugar de Murtra en Indra. Y ahí, digamos que con la bendición del Gobierno, el elegido fue el señor Escribano, que se llama Ángel. Ángel Escribano. La familia Escribano tiene una gran experiencia en el sector de la defensa, porque a eso se dedica, a la empresa familiar, que se llama Escribano Ingeniería y Maquinaria, pero en inglés, o sea, M E, la empresa de los escribanos, que es como se la conoce en el sector, supongo. La empresa familiar. Claro, al tener. El presidente de Indra es uno de los Escribano, pero sigue teniendo la empresa familia. La familia sigue teniendo la otra empresa. El asunto es que Indra había anunciado su intención de adquirir la empresa familiar, no de ahora, esto se sabe desde el mes de abril, por ejemplo, del año pasado. Pero de pronto la SEPI se dio cuenta de que había un conflicto de interés. El presidente de Indra está comprando su propia empresa o la empresa de su familia. Conflicto de interés. Había dos posibles. Por alguna razón, el Gobierno, que hace diez meses no veía que hubiera ahí un problema y estaba muy por la labor de que se produjese esa adquisición, pues ahora sí entiende que hay un conflicto de interés. ¿Cómo se resuelve ese conflicto interés? Hay dos opciones, o había dos opciones. Una, el presidente de Indra Escribano renuncia a ser presidente de Indra y se hace la operación y el presidente es otro, bendecido naturalmente por el Gobierno. Segunda forma de resolver el conflicto. Renuncia Indra a comprar la empresa de los escribanos. Se ha elegido por parte de Indre y de su presidente esta segunda opción. Se renuncia a comprar la empresa familiar. De momento eso es muy importante.
- [64:54]
¿Hasta el 25 que hay?
- [64:55]
Joaquín Manso
¿De momento es muy importante o hasta que cambie el Gobierno? Eso no Sabemos. No sabemos.
- [65:03]
Carlos Alsina
¿Quieres decir que el PP apoyaría una fusión que lleva diciendo meses? Yo no lo veo. Yo creo que esa fusión no la apoyaría el Partido Popular. Si gobernase.
- [65:11]
Aquí el tema, con perdón, es qué ha pasado, o sea, qué ha cambiado para que el Gobierno, que hasta este momento tampoco ya se sabía que había un conflicto de interés, que no es un secreto, un escribano compra la empresa de los Escribano para Indra. Pues ahí sí parece que. ¿Por qué el gobierno, que hasta este momento no le había parecido un grave problema, ahora se ha sumado a la tesis esta de que hay un conflicto terrible que se soluciona quitando a Escribano de la presidencia de Indra? Y esta es la pregunta a la que va a responder Ignacio Rodríguez Burgos. Bueno, esto es un enredo increíble provocado
- [65:44]
Ignacio Rodríguez Burgos
por el propio Gobierno, por el propio Gobierno en Moncloa hace un año, cuando decide en unas carambolas destituir a Álvarez Pallete después de entrar los saudíes en el capital de Telefónica y también la SEPI, después nombrar a Marmurtra como presidente de Telefónica y descabalgarle, por lo tanto, de Indra, y nombrar a Ángel Escribano como presidente de Indra. La idea inicial, el nombramiento de Escribano, es sencillamente crear lo que desde el Gobierno se llama un campeón del sector de la defensa, igual que existe en Italia con Leonardo, como existe en Francia con Tales, o como existe en Alemania con Rime Metal. El problema está en que se llama Ángel Escribano para presidente de Indra, para hacer una operación de fusión con Escribano. Eso desde el primer momento, es decir, con Escribano Mecánica e Ingeniería, que es como se llama la empresa de los hermanos Escribano. Pero entonces esa empresa, la empresa familiar del presidente de Indra, valía alrededor de los mil millones de euros en este año. ¿Qué ha ocurrido? Pues que los contratos y pedidos del Ministerio de Defensa se han multiplicado, y se han multiplicado, por ejemplo, a Escribano por cuatro.
- [67:07]
Carlos Alsina
Se ha engordado.
- [67:09]
Ignacio Rodríguez Burgos
Se ha engordado a Escribano de tal manera que si tú tienes un negocio mucho más boyante, con muchísimos más contratos, lo normal es que la valoración de la empresa suba y por lo tanto, ahora resulta que ya no estamos hablando de mil millones, estamos hablando de dos mil millones. Para comprar Escribano, Indra tiene dos una, pagar en efectivo a tocateja, que es pedir crédito y endeudarse, o como se había inicialmente preparado la operación, que era con intercambio de acciones. ¿Qué ocurre? Los Escribano, la familia Escribano, tiene el 14% de Indra y el Estado tiene el 28%. Con el intercambio de acciones a esas valoraciones de 2.000 millones, resulta que Escribano se convierte en el mayor accionista de Indra. Es decir, el Estado deja de ser el que dirige la compañía. A partir de ahí se dan cuenta de que se han equivocado. Alguien ha metido la pata, alguien ha metido. No ha hecho bien los cálculos en Moncloa y oye, oye, tienes que dimitir, que esto hay un conflicto de intereses. No, lo que hay es un mal cálculo y es lo que es el intervencionismo continuo del Gobierno en empresas que son semipúblicas o semiprivadas.
- [68:23]
Joaquín Manso
¿Ángel Escribano era José María Álvarez Pallete o era Marmurtra? Ángeles Escribano es un propietario claro, es
- [68:30]
Ignacio Rodríguez Burgos
como Pallete, que no tenía un gran
- [68:33]
Joaquín Manso
paquete de acción natural que desarrolle su propia ambición y que cobre vida propia, como de hecho ha sucedido.
- [68:39]
Ignacio Rodríguez Burgos
La operación de Escribano ayer es totalmente lógica. Sigue controlando el 100 de su empresa Escribano Mecánica de Ingeniería y además sigue con presidente de Indra. ¿Ahora qué ocurre? Bueno, pues evidentemente en contra. ¿Quién es el principal cliente de Indra y de Escribano? El Gobierno, evidentemente. Este es el primer round. A partir de ahora vienen muchísimos round más y esto es una batalla.
- [69:08]
Carlos Alsina
Es fácil seguir al frente de una gran compañía con el Gobierno teniéndote puesta la proa, Pero algún caso conocemos.
- [69:14]
Joaquín Manso
Bueno, también es verdad que los inversores, que los inversores y otros accionistas minoritarios de Indra, algunos de ellos en posesión de activos estratégicos muy sensibles en el sector de los medios de comunicación, consideran que la operación de fusión es ineludible. Para que Indra sea competitiva necesita las fábricas militares de I M. Con lo cual este es el segundo round. No lo tiene fácil uno, no lo tiene fácil el otro. Había una contrapropuesta intermedia, yo creo que diseñada por José Vicente de los Mozos, que consistía en convertir a IAMEM en una filial de Indra, de tal manera que no se integrasen en accionaria.
- [69:50]
Carlos Alsina
El Gobierno se ha creado su propio problema, porque ya fue un poco. Ya nos vamos, ya está. Perdón. Muy arriesgado nombrar a Escribano, pero el hecho de haberle dado todos los contratos a mí me parece que está en el origen de lo que ha ocurrido. Hubo una guerra con Santa Bárbara. Esa guerra se llevó hasta Moncloa. Y es lo que está pasando aquí. Hay mucha política detrás. No solo va de las acciones de.
- [70:15]
Ignacio Rodríguez Burgos
Suben un 4%.
- [70:16]
Rubén Amón
¿Ellos cayeron un 12, no?
- [70:17]
Mamen Mendizábal
Yo agradezco mucho la explicación.
- [70:19]
Joaquín Manso
Compañía norteamericana Santa Bárbara.
- [70:21]
Carlos Alsina
Yo también. Entonces os vais. Callad ya, que os tendréis que. Porque tendréis cosas que hacer. Tenéis un montón de.
- [70:28]
Rubén Amón
Claro.
- [70:29]
Carlos Alsina
Adiós, Pilar.
- [70:29]
Adiós.
- [70:30]
Hasta luego. Adiós, Joaquín Manso, qué bien lo hemos hecho. Que disfrutes.
- [70:34]
Mamen Mendizábal
Vamos orgullosos.
- [70:35]
Carlos Alsina
Tiene sentido que os pongáis nota vosotros mismos. La audiencia tiene que poner nota. Adiós, Maver. Adiós, Ignacio.
- [70:44]
Mamen Mendizábal
Yo creo, Manso, que has estado ahora en cinco minutos.
- [71:07]
Carlos Alsina
Hit the throttle, get in the driver's
- [71:09]
Mamen Mendizábal
seat and head to chumbacasino dot com
- [71:11]
Carlos Alsina
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