Tertulia: El regreso del rey padre

Summary

Más de Uno (Onda Cero)

Episodio: Tertulia: El regreso del rey padre

Fecha: 27 de febrero de 2026
Host: Carlos Alsina

1. Visión General del Episodio

Este episodio gira en torno al intenso debate generado en España sobre la posible vuelta del rey emérito, Juan Carlos I, tras la desclasificación de documentos vinculados al 23-F. Utilizando el repaso de prensa como trampolín, el equipo de tertulianos analiza desde la politización de la Corona hasta las crisis internas de los partidos políticos y la inestabilidad parlamentaria. La tertulia ofrece un tono fresco, irónico y crítico, abordando las implicaciones políticas, sociales y de imagen de la monarquía, además de tocar la actualidad política (Vox y la gobernabilidad en España) y un guiño a los próximos Goya.

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2. Principal Temática: El regreso del Rey Emérito

2.1. Contexto de la polémica

• La noticia central y catalizadora es la sugerencia del líder del PP, Núñez Feijóo, sobre el posible regreso de Juan Carlos I a España, aprovechando el clima político tras la desclasificación de documentos del 23-F ([00:10]-[05:00]).
• Para Alsina, la cobertura pone en evidencia cómo este asunto desplaza a otros problemas en la agenda pública y mediática.

Citas destacadas:

• “Hoy desplaza en algunos periódicos a los problemas parlamentarios del Gobierno como principal asunto, como asunto de apertura, porque al parecer hay un debate abierto en la sociedad española sobre si el rey Juan Carlos se queda o se viene.” — Carlos Alsina ([00:47])

2.2. Análisis de la prensa

• Se repasan portadas y argumentarios de los principales periódicos. El debate no es solo sobre si regresa, sino en qué condiciones (fiscales, residencia, discreción institucional).
• Se subraya cómo los medios monárquicos abogan por su regreso bajo ciertas premisas, y cómo otros ven las condiciones políticas y sociales como poco propicias.

2.3. Tertulia: Opiniones encontradas

a) La posición institucional y política

• Javier Ruiz recalca los riesgos de que el líder de la oposición intente condicionar la neutralidad de la Casa del Rey al sugerir el regreso del emérito ([37:21]).
• Pilar Gómez y Joaquín Manso subrayan que el regreso está supeditado tanto a la voluntad del propio Juan Carlos como a “unas condiciones de discreción y tributación”, poniendo el foco en sus asuntos fiscales y la necesidad de evitar polémicas.

b) Imagen pública y relato histórico

• Se discute si el “regreso por aclamación” es viable, el papel de la ejemplaridad en la monarquía, y si la desclasificación del 23-F cambia realmente la narrativa pública sobre Juan Carlos I.
• Rubén Amón argumenta que el emérito busca volver como héroe, pero advierte que la restauración de su imagen es imposible “si no asume las reglas del juego democrático y fiscal” ([45:15]).

Citas:

• “El rey emérito salió de España porque había tenido una investigación judicial, porque estaba siendo un elemento negativo para el futuro de la Corona... ponerle sobre la mesa 24 horas después, a mí me parece un error tremendo.” — Pilar Gómez ([41:21])
• “La línea roja la ha puesto Zarzuela, la línea roja la ha puesto el rey Felipe y la reina Letizia, que no quieren tener nada que ver con este señor y sus propios delitos y escándalos fiscales.” — Joaquín Manso ([44:53])
• “Lo absurdo es interpretar la absolución del 23F como el acta para entrar en España a hombros, reconocido y vitoreado como un héroe de nuestra.” — Rubén Amón ([45:31])

c) El peso humano y la dimensión familiar

• Alsina resume el conflicto familiar entre padre e hijo, subrayando que el sacrificio más relevante lo ha hecho Felipe VI por el bien de la institución ([48:29]).
• “El hijo tuvo que tomar la decisión de extrañar al padre y de desentenderse de su herencia, de su fortuna y quitarle la asignación, que todo eso no es fácil por mucho que seas el rey.” — Carlos Alsina ([48:34])

d) Conclusión sobre el regreso

• El consenso: el rey emérito puede volver, pero sólo bajo condiciones muy específicas de discreción, transparencia fiscal y ningún protagonismo institucional.
• Se critica que el debate sea empleado políticamente por Feijóo y que se deslize la idea de que el regreso depende de Pedro Sánchez o Felipe VI, cuando la iniciativa está en manos del propio Juan Carlos.

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3. Actualidad política: Vox y la ingobernabilidad

3.1. Entrevista a José Ángel Antelo (Vox Murcia)

Resumen

• Tras la dimisión en bloque de la dirección regional de Vox en Murcia, Carlos Alsina entrevista al hasta ahora líder, José Ángel Antelo ([15:41]-[25:19]).
• Antelo expone la dinámica interna del partido, califica su salida como una decisión desde Madrid (Abascal) y reivindica su gestión y la lealtad mostrada.

Momentos clave:

• “La decisión de Santiago Abascal que quiere cambiar al presidente de Vox en Murcia... algunos entre lágrimas... yo elige firmar aquí no pasa absolutamente nada.” — José Ángel Antelo ([15:58])
• Denuncia el “personalismo” de Vox y la lógica de las purgas internas, respaldado por nombres como Ortega Smith y Gallardo.

3.2. Valoración de la tertulia

• Los tertulianos coinciden en que Vox ha pasado a un modelo autoritario de liderazgo, donde los “independientes” o figuras regionales con peso son eliminados.
• Rubén Amón: “El modelo autoritario que vimos en Pablo Iglesias y que repitió Albert Rivera, la identificación de un proyecto político con una persona, conduce a una pérdida de la noción de donde los votantes quieren situar el propio proyecto político.” ([27:04])

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4. Inestabilidad parlamentaria y elecciones

4.1. Panorama en el Congreso y en las CCAA

• El gobierno pierde otra votación relevante por la oposición de Junts y la izquierda se muestra fracturada.
• Se debate la posible coincidencia de elecciones generales y andaluzas este verano y la debilidad estructural del gobierno de Sánchez.
• Yolanda Díaz abdica del liderazgo de Sumar, intensificando la sensación de colapso parlamentario.

Cita:

• “La mayoría parlamentaria viene dando síntomas de colapso desde hace meses... A abdicao de su liderazgo la jefa de la principal muleta que tiene el Gobierno.” — Javier Ruiz ([64:21])

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5. Notas breves y Cultura

5.1. Los Goya y la cultura

• Rápido repaso de las películas favoritas y anécdotas sobre la gala ([62:33]-[63:03]).
• Rubén Amón apuesta por “Los domingos,” y celebran el nivel de la cosecha cinematográfica.

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6. Citas Memorables y Momentos Relevantes

• [00:47] Carlos Alsina: “Hay un debate abierto en la sociedad española sobre si el rey Juan Carlos se queda o se viene.”
• [37:21] Javier Ruiz: “Me parece algo impropio que el líder de la oposición impulse debates comprometiendo la neutralidad de la Casa del Rey en un asunto tan delicado.”
• [41:21] Pilar Gómez: “El rey emérito no salió de España por el 23-F... salió porque había una investigación judicial.”
• [45:31] Rubén Amón: “Lo absurdo es interpretar la absolución del 23F como el acta para entrar en España a hombros, reconocido y vitoreado como un héroe de nuestra.”
• [48:34] Carlos Alsina: “El hijo tuvo que tomar la decisión de extrañar al padre... esas decisiones son las difíciles.”
• [64:21] Javier Ruiz: “La mayoría parlamentaria viene dando síntomas de colapso desde hace meses.”
• [27:04] Rubén Amón: “El modelo autoritario... conduce a una pérdida de la noción de donde los votantes quieren situar el propio proyecto político.”

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7. Tiempos clave (Timestamps)

• [00:10] – Arranque, repaso de periódicos y contexto del “regreso del rey padre”
• [05:00] – Crisis parlamentaria, Junts y la gobernabilidad
• [15:41] – Entrevista a José Ángel Antelo (Vox Murcia)
• [31:30] – Arranque de la tertulia sobre el regreso del Rey Juan Carlos
• [37:21] – Análisis institucional del debate y la neutralidad de Zarzuela
• [41:21] – Debate sobre la legitimidad del regreso y los motivos del exilio
• [45:31] – Reflexión sobre la ejemplaridad y límites del retorno
• [48:34] – Debate sobre el sacrificio de Felipe VI y la carga familiar
• [62:33] – Breve apartado cultural y comentarios sobre los Goya
• [63:07] – Inestabilidad política, el Congreso y los movimientos de Junts/Sumar

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8. Conclusión

El episodio pone en primer plano cómo la actualidad política española está dominada por una “política de símbolos”, donde el pasado y los relatos tienen un peso determinante en la gestión del presente inmediato. El posible regreso de Juan Carlos I es, sobre todo, un síntoma de la atonía institucional, el uso del debate monárquico como cortina de humo política y la persistente fractura en los partidos y el Parlamento. Todo esto, abordado por Alsina y su equipo con lucidez, ironía y una gran dosis de realismo crítico.

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Resumen elaborado para los que no escucharon el episodio:

Si quieres entender el clima político español de finales de febrero de 2026, este podcast es imprescindible: desde la polémica sobre el regreso del rey emérito (y lo que dice de nuestras instituciones), pasando por las crisis internas de Vox y el creciente riesgo de inestabilidad política, hasta las pequeñas y grandes noticias culturales que completan el retrato de la España de hoy.

Transcript

[Carlos Alsina]

Aquí seguimos estrenando esta nueva jornada que es de viernes, es el último viernes ya del mes de febrero, es día 27. Estaremos aquí hasta las 12 y 20 minutos, sorteo incluido, sorteo de fútbol y en todas las emisoras de nuestra cadena. Y a esta hora de la mañana, como siempre, pues echamos un vistazo a los periódicos de hoy. Hay que felicitar al primer partido del país que es el Partido Popular porque no siempre es la Moncloa quien consigue colocar sus temas en la agenda, si don Juan Carlos vuelve o no vuelve. Hoy desplaza en algunos periódicos a los problemas parlamentarios del Gobierno como principal asunto, como asunto de apertura, porque al parecer hay un debate abierto en la sociedad española sobre si el rey Juan Carlos se queda o se viene. Y el debate lo abrió ayer el señor Núñez Feijóo, según expone el diario ABC, diario monárquico donde los haya. En portada esta mañana dice que Feijóo abre ese debate y además lo celebra el ABC con un editorial que sostiene que los documentos desclasificados han cambiado el clima político de España y han permitido que el líder del PP plantee abiertamente ahora un asunto que afecta, dice ABC, al interés general. Añade que hay tres elementos que deben considerarse en esta historia del regreso de don Juan Carlos I Que don Juan Carlos quiera volver asumiendo sus obligaciones tributarias, que acepte un papel discreto y que preserve la corona de nuevas polémicas. Son muchas cosas las que tendría que aceptar entonces don Juan Carlos. Y dice, remata así la editorial de ABC no debería plantearse este asunto como un desafío al Gobierno porque es Feijóo quien ha emplazado al Gobierno. Debería decir que es lo que piensa y aclarar su postura. Lo que no vale es que el Gobierno no tenga opinión. Nosotros sí tenemos opinión. No vale que lo Gobierno no tenga opinión. El Gobierno ha dicho que su postura es que don Juan Carlos haga lo que le parezca. El País no le dedica editorial a este asunto pero sí plantea algunas preguntas que creo que son pertinentes también en la crónica que le dedica. Por ejemplo, si el rey don Juan Carlos entiende el rey de antes, el rey padre, viviría en el Palacio de la Zarzuela en el caso de regresar a España o si intentaría que le fuera cedida una residencia pública del patrimonio del Estado dado que no tiene asignación ni fortuna, al menos conocida u oficial, dice la crónica, probablemente tendría que vivir en una casa privada pagada por algún amigo. Además recuerda esta crónica del País que en su libro don Juan Carlos imputa al actual Gobierno haber desatado una caza de brujas y se pregunta en ese libro si cambiarían las cosas para él con un gobierno diferente, entiéndase un gobierno del Partido Popular, digo yo. La Razón, que apoya editorialmente también el regreso de don Juan Carlos, a la vez informa de que es el propio don Juan Carlos o su entorno quien no ve viable regresar en este momento a España. Dicen en el entorno del rey don Juan no se dan las circunstancias. Y explica la crónica hay reservas en la Moncloa a que don Juan Carlos ocupe, en el caso de que regrese, una residencia oficial. Y dice después la misma crónica Don Juan Carlos lo que quiere es una vuelta por aclamación y eso no va a suceder. De momento. Lo que avanza el diario La Razón es que el rey don Juan Carlos vendrá de visita a España todos los meses. Todos los meses. No sé si le vale a los que están deseando que regrese, pero todos los meses es bastante. Eso sí, El Mundo, que es quien menos espacio le dedica a este asunto, concluye que la iniciativa de rehabilitación pública tiene poco recorrido, que las condiciones fiscales de Abu Dhabi le son más cómodas a don Juan Carlos y que allí tiene un montón de atenciones que le prestan los jeques que aquí no tendría. Opina Martí Blanc en La Vanguardia, en El Confidencial, en este caso en El Confidencial, que más que reconciliación con los españoles, que ningún papel tuvieron o tuvimos en su abdicación y en su salida del país, de lo que cabe hablar es de poner fin a la cuarentena ahora que ya no hay riesgo de contagio y que se trataría en todo caso de un gesto de humanidad colectiva del conjunto de los españoles para que un hombre de 88 años pueda acabar sus días en su casa. El otro asunto de apertura en los periódicos es la reincidencia, la reincidencia de Junts tumbándole a Pedro Sánchez la convalidación de los decretos. Se da por hecho en los análisis que habrá nuevo decreto sólo con el llamado escudo social y por tanto sin el asunto de los desahucios o la moratoria a la prohibición de los desahucios para que sí pueda ser aprobado otro decreto o dice El Independiente hoy en la crónica de la MEC que podría ser otro decreto o una enmienda que colara el Gobierno en alguno de los proyectos de ley que se está tramitando en el Congreso de los Diputados, que son las dos opciones que en este momento tienen. Pero entretanto el diagnóstico general es que el Gobierno sigue sufriendo en el Parlamento la legislatura del colapso. Dice hoy el diario La Razón o El Mundo, que le pone a su editorial un título casi casi de novela de García Márquez. El título de la editorial es Agonía de un Gobierno en soledad y ahí dice que la legislatura es inviable por la soledad política de un gobierno en minoría. A lo que añade El Mundo el factor Salvador Illa, adelante, Que hoy aprueba su proyecto de presupuestos pero que no tiene garantizada la aprobación en el Parlamento autonómico. Podría quedarse en proyecto lo de los presupuestos. Y a raíz de esto, de Illa y de sus presupuestos, empiezan las especulaciones en la prensa. Dice el el pulso entre Illa y Junqueras pone Cataluña en alerta electoral. Leo, perdón. La reunión de Junqueras y Sánchez en la Moncloa el viernes pasado fue muy mal y todo conduce a una escalada que a muchos suena ya a clima preelectoral en Cataluña. Ahondemos en este clima. Voy al español. Que Paje apunta a que Pedro Sánchez juntará o podría juntar las elecciones generales con las andaluzas en el caso de que Illa no logre que Esquerra le apruebe los presupuestos. Los periódicos ya deben ir preparando un croquis para que no nos perdamos los lectores en este asunto. Recuerdo las andaluzas autonómicas son en junio. Tocan en junio. Aún no tienen día concreto, pero tocan en junio. Y estos son los elementos que en este momento alimentarían la tesis de que podría haber elecciones generales también este verano. Salvador Illa arriesgándose a un naufragio de sus presupuestos que traería como consecuencia una convocatoria electoral. Yolanda Díaz rindiéndose un año y medio antes de que acabe en teoría la legislatura y borrándose ya de las quinielas. La izquierda de la izquierda, la izquierda del quinto izquierda acelerando su refundación, por si acaso. María Jesús Montero, que está de salida ya de ministra, prometiendo por enésima vez esta semana que ahora sí va a presentar presupuestos. Lo haremos en la mayor brevedad posible,

[Joaquín Manso]

en el momento que haya una ventana.

[Carlos Alsina]

Una ventana, sí, aunque sea para perder los presupuestos también como Illa en Cataluña y el elemento principal, que es que Pedro Sánchez no para de repetir cada día que las elecciones serán en 2027 y es conocido que el presidente nunca cumple su palabra. ¿Habrá elecciones generales o no en Murcia? Vox ha sido coherente con lo que viene siendo Vox y ha explotado internamente como va haciendo en todas las comunidades autónomas. Portada del diario La Verdad. Dimiten bloque toda la dirección de Vox para forzar la caída del presidente José Ángel Antelo, que será relevado por una gestora. Explica que han dimitido todos en bloque porque así se ha decidido en Madrid, que es donde Abascal lo decide todo. Se han solidarizado ya con el nuevo defenestrado sus predecesores en la defenestración, Gallardo de Castilla y León o Espinosa de los Monteros, que ha escrito Aún no han apagado el fuego de Ortega Smith y ya se han cargado a otro de los mejores candidatos. El independiente lo ve de esta manera Sigue la purga de los 10 negritos en Vox han decapitado ahora al murciano. Sobre la campaña en Castilla y León resume el punto de partida del Norte de Castilla esta mañana, el punto de partida El PP quiere arrinconar a Vox y el PSOE mide su desgaste, no el de Vox, sino el propio, el del Partido Socialista. El Diario de León hace un juego de palabras con la pegada de carteles. Los candidatos se pegan por el voto de los leoneses y destaca esta declaración que hizo mañ cumplo mis promesas, mi palabra es sagrada, dijo Fernández Mañueco. Y quizá por esa condición sacra de su palabra escribe hoy Peláez que Dios tiene favoritos y que uno de ellos es Mañueco, que nadie sabe cómo lo hace, pero que siempre se alinean en su favor los planetas. Y dice que en este caso lo que se está alineando en su favor es que Vox empieza a pinchar en Castilla y León. Dice En el mitin de Salamanca no llenaron ni 100 butacas, quizá por las purgas de aquí, quizá por las purgas nacionales, quizá por las sospechas de financiación oscura. A Mañueco le dedica Peláez hoy esta copa. Unos tienen pantalón, otros tienen una falda y Mañueco una flor donde se acaba la espalda. En víspera de los Goya dice hoy La Razón que habrá misa de sábado noche. Hace un juego de palabras con la película de Alauda Ruiz de Azúcar los domingos, a la que da como favorita para mejor película. Y reserva La Razón en su quiniela los premios para Sirat a las categorías técnicas. En víspera de los Goya También confiesa hoy Iñako Díaz Guerra en El Mundo que él sueña con la victoria de Sirat, pero solo por escuchar el discurso de agradecimiento de Oliver Lasse dice sospecho que aunque sea carne de chiste, es Oliver quien se está riendo del resto de nosotros. Y en víspera de los Goya, entrevistan a Gonzalo Suárez en El País. Es Goya de honor de este año. Recuerda que él, además de cineasta, ha sido periodista deportivo y boxeador. Dice con humor que le han dado un Goya a título póstumo. Y esta frase es horrible. Llegar a los 92 años y escuchar todo el tiempo la frase ¿Que te dicen los demás? Esa frase que Pues está bien para tu edad.

[Marisol]

Más de uno. Onda Cero Carlos Alsina Si le preocupa

[Carlos Alsina]

su peso y además quiere usted mantener su cuerpo hidratado, escuche este consejo de

[Pilar Gómez]

Bio Oye, vaya tipazo, ¿Cómo lo haces? Cuidando lo que como y pidiendo consejo a los que saben.

[Marisol]

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[Carlos Alsina]

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[Marisol]

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[Carlos Alsina]

Bio Solution. Y si tienes alguna duda, consulta a tu farmacéutico. Entre tanta vorágine informativa, es un buen momento para buscar la calma y que no pase nada. Es tiempo de ventanas cortizo.

[Javier Ruiz]

¿Sabes qué pasa cuando piensas que el

[Pilar Gómez]

invierno ha terminado pero la factura de

[Marisol]

la calefacción sigue disparada porque en tu

[Joaquín Manso]

casa hace más frío que en la

[Carlos Alsina]

sección de congelados de un hipermercado?

[Joaquín Manso]

Con Ventanas Cortizo no pasa nada.

[Carlos Alsina]

Localiza tu tienda más cercana en ventanascortizo.

[Pilar Gómez]

Com y disfruta del calor de tu hogar. Ventanas Cortizo.

[Carlos Alsina]

No pasa nada. Aquí está el gallo La Torre. Como cada mañana a esta hora. Buenos días, Rafael.

[Rafael López]

Buenos días, Carlos Alsina. Decían que la malvada derecha quería robarle la pensión a nuestros abuelos, pero lo cierto es que el decreto sobre la revalorización de las pensiones ha sido aprobado con una mayoría abrumadora del Congreso. Abrumadora. Solo Vox se ha descolgado. 317 votos a favor. A mí esto casi me parece más significativo que la doble derrota parlamentaria del Gobierno, que ya se nos hace rutinaria. Pero es que hay cosas que no se pueden dejar pasar. Esto demuestra que, efectivamente, el Gobierno está utilizando a los pensionistas como rehenes. En cuanto ha tramitado la subida en un decreto único, particular y sin trampas, ha sido aprobada sin problema. Esto ya lo sabíamos, pero siempre es bueno certificar que aún no hemos perdido la cabeza. Aquí se ha hecho un uso bastardo de unos instrumentos legislativos que están concebidos para otra cosa y de otros que son directamente un fraude democrático, como estos ómnibus que a mí me gusta llamar botillo. Y en cuanto a lo de perder casi todas las votaciones en una democracia presidencialista puede ocurrir esto, que las cámaras tengan un signo contrario al Ejecutivo. Pero lo que es una perversión es lo de aquí. Que alguien haya comprado a crédito una investidura a toda costa sabiendo que inauguraba una legislatura imposible. Porque la investidura era y es para Pedro Sánchez un fin en sí mismo. Lo importante es estar en el gobierno y gobernar. ¿Qué más dará a la Buen programa?

[Carlos Alsina]

Lo mismo para ti, Rafa. Gracias por madrugar con nosotros.

[Rafael López]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Aunque muchos hemos madrugado, nuestros ahorros no deberían estar durmiendo. Y para evitarlo, Marisol, está Bestinver. Bueno, Borja, mejor. Qué son los expertos en inversión en

[Rubén Amón]

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[Carlos Alsina]

Infórmese en Bestinver. Es

[Marisol]

más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

¿Qué tal, Marisol? ¿Cómo estás?

[Pilar Gómez]

Hola, Carlos.

[Carlos Alsina]

Muy bien. Tenía ganas de saludarte.

[Marisol]

Lo sabía. Yo también.

[Carlos Alsina]

Unos Callahan para estas personas que aún no se sabe quiénes son.

[Marisol]

Que renueven su armario con la nueva colección de Callahan para esta primavera. Cada par de zapatos Callahan está fabricado por auténticos artesanos y desarrollado con las últimas tecnologías. Con más de 50 años de experiencia en el diseño y en la fabricación de calzado, Callahan combina tradición con innovación y calidad con diseño porque cada pie es único y necesitas un calzado que se adapte a ti y a tu forma de caminar. Descubre lo último en tecnología para caminar en Callahan es Callahan es tecnología, diseño y confort al mejor precio.

[Carlos Alsina]

A partir de ese momento en tertulia. Bueno, he dicho que no se sabe quiénes son, salvo Mamen Mendizábal, que fue escuchada durante la revista de prensa porque reía, reía. Buenos días.

[Joaquín Manso]

De vez en cuando tienes tus golpes de humor o la actualidad. Diría que la actualidad tiene su forma

[Carlos Alsina]

de entrar de Peláez, no mío. Acoplilla esta Mañueco.

[Joaquín Manso]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Buenos días y bienvenida a este programa y a esta tertulia. ¿Qué tal, Manso? ¿Cómo estás? Buenos días.

[Javier Ruiz]

¿Qué tal? Buenos días. Carlos ha vuelto, ha vuelto.

[Joaquín Manso]

¿Que me habías echado de menos por ausentarme un día?

[Javier Ruiz]

Echado de menos la audiencia, La segunda tertuliana con más audiencia.

[Joaquín Manso]

¿Alguien que te llevara a la contraria un poco con rotundidad o qué? Manso, estabas muy tranquilo, ¿No?

[Javier Ruiz]

Venga.

[Carlos Alsina]

¿Matrimoniadas, no? Bueno, sí. Aspirar con el saudí que no puede

[Joaquín Manso]

disimularlo, Carlos no puede disimular.

[Carlos Alsina]

Bienvenida también.

[Pilar Gómez]

Muchas gracias.

[Carlos Alsina]

Amón. Rubén, buenos días.

[Rubén Amón]

¿Qué tal, Carlos? ¿Cómo estás?

[Carlos Alsina]

Muy bien, gracias por tu interés. Muy sincero. Ahora os preguntaré por el que al parecer es el debate social más urgente en España, que es lo de Abu Dhabi. Está en la calle, pero antes me vais a dejar que salude porque hemos aludido ya varias veces a lo largo del programa y seguramente lo ibais a hacer también en la tertulia, a la crisis de Vox en la Región de Murcia. Ha presentado la dimisión. Todo el Consejo de Ejecución, creo que es el nombre oficial, o sea, toda la dirección regional de Vox en Murcia y toda la prensa interpreta que es una renuncia inducida desde la dirección nacional, o sea, desde Madrid, para cargarse al hasta ahora líder de Vox en la Región de Murcia, que es José Ángel Antelo, al que voy a saludar ya que hemos saludido varias veces. Señor Antelo, buenos días.

[José Ángel Antelo]

Hola, buenos días. Un placer estar con vosotros.

[Carlos Alsina]

Buenos días. ¿Sigue siendo usted a esta hora de la mañana líder de Evox en la Región de Murcia o no?

[José Ángel Antelo]

No tengo comunicación oficial, pero por lo que he podido ver en prensa, yo

[Carlos Alsina]

creo que no se da usted ya por liquidado.

[José Ángel Antelo]

Bueno, la información que tengo, mis compañeros me llamaron, dijeron que tenemos muchas presiones, algunos entre lágrimas y lógicamente, bueno, pues yo elige firmar aquí no pasa absolutamente nada. Y además la decisión, como he sabido por todos, la decisión de Santiago Abascal que quiere cambiar al presidente de Vox en Murcia y el miércoles vino su secretaria general a la Junta, habló conmigo, me dijo que tenía que dimitir y que después sería candidato. Incluso una portavoz nacional de deportes le dije que por qué tenía que dimitir si no había hecho nada mal. Si yo entiendo, aunque no estoy de acuerdo, pues oye, me cesáis y ya está. ¿En ese momento dijeron que césarme no? Porque generaría un problema en Murcia, era nacional y no se lo podían permitir. Digo ya, pero yo tengo que ir a casa y mirar a mi familia a los ojos y decir por qué he dimitido cuando no lo entiendo. Esa es la realidad, es una triste realidad que estemos hablando de estas cosas y no preocupados en lo importante, pues que es quitar el gobierno que hay a día de hoy y sobre todo la tristeza de tantos afiliados, simpatizantes que han estado empujando, dando aliento y el trabajo que se ha hecho en la Región de Murcia, donde es el lugar con más afiliados por habitante de España, con mayor estructura y donde las expectativas electorales son las más altas de España. Incluso se puede hablar o se hablaba de poder ser primera fuerza en la Región de Murcia, con lo cual, sinceramente es difícil de explicar, salvo yo creo que un patrón que se va repitiendo a lo largo del tiempo, patrón que

[Carlos Alsina]

consiste en que por algún motivo usted ha disgustado, incomodado o contrariado a Santiago Abascal y entonces le ha puesto la cruz y si no dimite usted, hacen que acabe dimitiendo todos los que le acompañan a usted para que caiga usted. Este es el patrón.

[José Ángel Antelo]

Bueno, yo creo que realmente llega un momento en que por lo que sea, alguien tiene a lo mejor un poco de notoriedad y parece como que. En fin, que es algo malo para el partido. Yo creo que es algo bueno que haya personas que al mismo tiempo aglutinen voto, que traigan voto, que sean cercanas con la gente, porque eso al final tiene más permeabilidad en la sociedad. Yo creo que es algo bueno. Y por supuesto que desde el primer día hasta la fecha siempre ha apoyado a Santiago Abascal, a todo el equipo y de eso no hay duda. Yo creo que el ejemplo perfecto es cuando no fuimos del gobierno. Había una instrucción para irse el gobierno y el único gobierno que se fue todo el mundo fue el de la Región de Murcia. Otros gobiernos se quedaron, consejeros que no estaban de acuerdo con esa decisión de aquí en la Región hubo una lealtad absoluta y todo el mundo salió como debe de ser por otro lado.

[Carlos Alsina]

Pero lo que no entiendo entonces es, dice usted y dice bien, si uno alcanza notoriedad en la región en la que hace política, alcanza notoriedad, consigue atraer a más votantes, consigue que las encuestas le sean cada vez más favorables, incluso está con posibilidades de convertirse en la primera fuerza política de la Región de Murcia. ¿Qué ha hecho usted para que se lo quiten de en medio?

[José Ángel Antelo]

Pues esa es la pregunta o no lo entiendo. Si yo cometo evidentemente algún error, pues dimite. Primero hay que ponerse una tesitura que en la España actual nadie dimite y el que dimite es porque ha hecho algo muy grave. Entonces claro, cuando se me pone una situación de elegir la dignidad o algún tipo de compraventa como ser un futurible candidato por mi forma de ser y por el legado familiar, siempre voy a hacer lo correcto, aunque a veces hacer lo correcto sea más costoso que hacer lo incorrecto. Esa es mi forma de ver la vida. Siempre digo que lo más importante es mirarse al espejo. Yo he sido jugador de baloncesto profesional, que es algo que me ha marcado a lo largo del tiempo, al igual que cumplir la palabra dada y que toda la Región de Murcia, la gente de la Región de Murcia sabe perfectamente que cuando yo llegaba a algún compromiso y tenía la oportunidad de hacerlo porque los votos lo permitían, se ejecutaba. Yo creo que eso es un bagaje que me llevo y sobre todo me llevo el cariño de tanta gente, que es el mayor patrimonio que uno se puede llevar a casa.

[Carlos Alsina]

Antes decía usted que es un patrón que se repite. Hoy veo que en las crónicas también se habla de cómo se han solidarizado con usted otros ex dirigentes de VOX, empezando por el señor Ortega Smith, que está en una situación también, digamos, delicada porque él es portavoz del grupo municipal de VOX, pero desde VOX ya no se le reconoce como tal. El señor Ortega Smith, el señor Gallardo, que fue vicepresidente del Gobierno de Castilla y León, el señor Espinosa de los Monteros, que también ha publicado un tuit diciendo cómo VOX va deshaciéndose de sus mejores candidatos. Tenemos en la cabeza otros nombres como la señora Olona, etc. ¿Su partido al final es algo más que el proyecto personalísimo de Santiago Abascal?

[José Ángel Antelo]

Yo espero y deseo que no. Yo creo que es importante articular un vehículo que ayude a España. Yo creo que el partido son sus afiliados, que son la base que debe de funcionar. Yo creo que hay que tener una anchura de miras, entender que una persona tiene una forma de expresar las cosas, otra persona tiene otra forma de expresar las cosas, pero la lealtad es decir la verdad. Otra cosa es la sumisión, que es a todo decir que sí sin tener opinión propia. Sinceramente, yo no he nacido para eso y respeto a los compañeros o ex compañeros que me nombran. Es conocido por todos que Javier Ortega era miembro del Comité Ejecutivo Nacional. Yo tenía una buena relación con él. Juan García Gallardo fue el primer vicepresidente que tuvimos, después yo fui vicepresidente y la verdad es que al principio una persona que era referente y que me ayudó en los primeros días en la vicepresidencia. Y a Iván, la verdad, es al que menos conozco de todos, porque coincido con él. Un par de veces han sido dirigentes del partido y son algunos, como el caso de Javier, siendo dirigentes del partido, que hicieron una buena labor en su época y por desgracia no salieron de la mejor manera.

[Carlos Alsina]

¿Qué va a hacer con usted diputado autonómico, una vez que Vox le va a retirar la confianza como líder en la comunidad autónoma? ¿Usted va a permanecer como diputado autonómico? Si Vox le pide la renuncia, le pide el acta, ¿La va a entregar?

[José Ángel Antelo]

Bueno, ahora mismo la verdad que es algo que tengo que valorar, pero sí que es cierto que quiero cumplir los compromisos que tengo con la sociedad. Hay cosas que hacen falta rematar de los acuerdos presupuestarios y eso es ahora mismo lo que pienso, no pienso en otra cosa. Es cierto que yo siempre digo que todas las opciones están encima de la mesa, que no hay que cerrarse en banda, pero ahora mismo mi idea es la de continuar, acabar el trabajo que se ha empezado y además es la única manera. Me siento una persona responsable con toda la gente a la que has involucrado de diferentes partes de la sociedad. Tampoco quiero que ellos sientan o que parezcan este tipo de cosas que realmente debían estar muy alejadas de la política, porque al final lo importante es sumar, es crecer. Cuanto más se crece mejor. Este tipo de movimientos son difíciles de explicar y sobre todo yo creo que lo que no entiendo es esa nota de prensa que yo creo que está alejada de la realidad, más que nada porque los datos en la Región de Murcia son absolutamente alejados. Yo creo que siempre se pueden hacer bien las cosas, incluso en las salidas, incluso en los momentos más difíciles y creo que es una reflexión que hay

[Joaquín Manso]

que hacer

[José Ángel Antelo]

evidentemente en el partido.

[Carlos Alsina]

La última cuestión, me ha contado usted que el miércoles recibió la visita de la secretaria general adjunta de Vox de Monterrey para instarle a usted a que presentara la dimisión con Santiago Abascal. ¿Usted no habla directamente, no hay contacto entre ustedes?

[José Ángel Antelo]

Sí, hablo, hablo con él y bueno, me dijo que quería que fuera candidato y tal. Tampoco sabía, no sabía era lo de que tenía que dimitir de presidente. Entiendo yo por qué, además entiendo que se me cese, que se me cambie. Bueno, pues una decisión que tienes que decir tú y asumir tú, pero dimitir parece que has hecho algo mal y cuando esto no ha sido así, pues evidentemente uno no dimite. Y yo creo que eso es lo importante al final, ser coherente con uno mismo, con los principios, más allá que a veces hacer lo correcto es más difícil que aceptar cualquier tipo de instrucción, sea del calibre que sea.

[Carlos Alsina]

José Ángel Antelo, gracias por haber hablado con nosotros esta mañana. Que tenga buen día.

[José Ángel Antelo]

Nada, un placer, gracias.

[Carlos Alsina]

Presidente de Vox en la Región de Murcia, aunque ya hay una gestora que está constituyéndose para tomar el control del partido en esa comunidad autónoma.

[Javier Ruiz]

Pues ha sido muy interesante la entrevista. Yo creo que el funcionamiento interno de los partidos políticos es un reflejo del modelo que ofrecen a la sociedad y hace ya tiempo, hace ya tiempo que Vox, bueno, desde El otoño de 2024 que Vox dejó definitivamente de ser un partido ultraconservador de derecha dura para convertirse en un partido populista radical que responde a una agenda, a una agenda global. Entonces es curioso que Antelo o que Ortega Smith se llamen a sorpresa porque el autoritarismo se demuestra andando y lo que seguro que saben ya el resto de dirigentes de Vox es que en la lista de Abascal está el siguiente nombre para acreditar su autoritarismo respecto de la organización interna, con lo cual que vayan tomando nota. Yo quería precisar una cosa respecto de la columna de Peláez sobre Vox que me ha parecido muy lúcida y muy interesante, que es que en Castilla y León a Vox no sólo vienen a verle estos fantasmas de su funcionamiento interno, vienen a verle los fantasmas del recuerdo de la gestión que allí dijo. Porque en Castilla y León gobernó y además gobernó durante bastante tiempo y tuvo un problema sideral con los ganaderos, con la tuberculosis bovina, por aplicar sus tesis de negacionismo sanitario. Con lo cual lo que reflejan las encuestas efectivamente, el primer freno de Vox, que ya veremos si luego se confirman las urnas, es el recuerdo de su gestión, de cómo ejerce sus responsabilidades Vox.

[Rubén Amón]

Yo creo que Abascal está repitiendo modelos de la nueva política que van a terminar por perjudicándole y que ahora no sucede porque Vox goza de un estado de gracia y de un impulso demoscópico y político que está por encima incluso de las peores decisiones. Así que el modelo autoritario que vimos en Pablo Iglesias y que repitió Albert Rivera, la identificación de un proyecto personal con una persona, de un proyecto político con una persona, conduce a una pérdida de la noción de donde los votantes quieren situar el propio proyecto político. Y sin embargo está repitiendo esos mismos errores y sin embargo está haciendo del personalismo y del presidencialismo un modelo que le aguanta. Porque el motor del antisanchismo y las ayudas del Partido Popular, siempre al quite, favorecen el ritmo por el que se camina Vox. Pero cuidado con gestionar mal el capital político y demoscópico y social que maneja. Me alegraría que lo manejará mal porque si se equivoca y se sigue equivocando Abascal se resentirá el peso político de

[Joaquín Manso]

Vox y el capital humano, que yo creo que es clave, el capital humano de toda esa gente que le ayudó a construir el partido y que ahora mismo, como Ortega, Smith y como acabamos de escuchar de Antelo, no solamente son expulsados sino también purgados. ¿Por qué expulsan a Antelo? ¿Quién es el que va a venir a sustituirle? ¿Qué le aporta Abascal, su nuevo líder, más que sumisión a sus órdenes a un proyecto, como bien apuntaba Manso, que va más ahora mismo hacia lo internacional, hacia estas posiciones estratégicas con Trump o con la ultraderecha europea o incluso con los lobbies que financian la ultraderecha? Un proyecto nacional que realmente se va a dirigir desde Madrid, como el PP está dirigiendo también todo lo que pasa en las autonomías desde Madrid. Yo también me pregunto de qué sirve votar a un varón de una comunidad autónoma que tiene un proyecto personal un poco más orientado hacia esa comunidad autónoma si luego van a venir en Madrid, van a hacerte el trazo grueso, van a negociar por ti y te van a hacer la política para eso que no hay autonomías o que no haya candidatos.

[Pilar Gómez]

Las dos citas electorales que tiene Vox ahora, que son Castilla y León, donde ya fue muy fuerte, es decir, lo que hemos visto ahora en Aragón ya lo hizo en Castilla y León Vox. Por eso no vamos a esperar esos grandes titulares de Vox. Cambia un 17% Vox, ellos esperan llegar al 18. Es un Vox fuerte, pero no van a ser sus mejores elecciones. Y yo creo que Andalucía va a ser un buen barómetro de dónde está Vox y Y de qué política tiene que hacer el PP para intentar frenar a Vox, si es que puede. Y en eso yo creo que Juanma Moreno puede ser una buena medida en este debate que hay que. Si lo que hay que hacer es ir a por el centro para que el PP pueda seguir creciendo al margen de que Vox crezca.

[Carlos Alsina]

¿Un minuto me dais? ¿No había que responder Manso? Es una manera de hablar, es una manera elegante de conducir un programa de radio. Por supuesto. ¿Imagínate que me dices? No habrías quedado desautorizado tú. Es igual. Vamos a hacer una pausa, que son las 9 de la mañana, una hora menos en Canarias. Enseguida abordamos otras cuestiones del día. Ahora sé que estáis queriendo hablar del rey de antes, del rey padre. Enseguida abordamos ese asunto y las. Los efectos imprevistos que está teniendo la desclasificación de los documentos del F. Ya. Si llega a haber habido alguna revelación en esos documentos, no sé qué habría pasado en este país. Se ha cambiado el clima político, como dice hoy el editorial de la BC, creo recordar que mencionaba, al menos respecto al asunto este de don Juan Carlos. Un minuto. Ahora mismo continuamos. Las momias, 7 minutos, no menos en Canarias. Estamos aquí en tertulia con estas personas que tienen todas las claves que usted necesita conocer para analizar adecuadamente los asuntos que nos rodean, que son Mame Mendizábal, con un aspecto envidiable, Joaquín Manso, que también tiene bastante buena cara, Pilar Gómez, que está como nunca.

[Rubén Amón]

Rubén Amón en La flor de la vida. Sí, en esta primavera es que me

[Carlos Alsina]

he quedado con esto que dice. ¿Conocéis a Mirtha Legrand, que es una presentadora de la televisión argentina, tiene 99 años y sigue en el plató, o sea, sigue haciendo el programa?

[Joaquín Manso]

En España hay algunos que van por ese camino impresionante.

[Pilar Gómez]

Carlos. Carlos se va a quedar 99 años.

[Carlos Alsina]

Y entonces dice ella que lo importante es sobre todo tus jefes, que te vean bien, dice, porque si te ven mal te maltratan, pero si te ven bien te contratan. Pues esto es lo que tenemos que apuntar nosotros.

[Joaquín Manso]

De dientes, dientes, que se ha dicho

[Carlos Alsina]

aquí siempre estamos estupendos todos y en nuestro mejor momento profesional. Bueno, asunto rey. Asunto rey. Reyes, iba a decir reyes. Sí está el Rey. Es que no le gusta que se le llame el emérito. Esto a quienes están. Y cómo le gusta que regrese el emérito. Escribe en Twitch, en los que hablan del emérito, que se llama, que al Rey Juan Carlos no le gusta lo del emérito porque dice que en España eso no tiene prestigio, al revés, que es un invento. Es verdad que no existe el título de Rey emérito en España. Tiene razón don Juan Carlos, que es una manera de hablar que yo creo que sobre todo los periodistas o la prensa adaptamos del Papa emérito. Yo creo recordar que ese debió ser el proceso. Entonces empezamos a hablar del emérito, pero que en realidad no existe ese título y a él no le gusta. Él preferiría, por eso yo lo utilizo en su favor, Rey padre, reina madre, Rey padre, rey hijo, reina nuera.

[Joaquín Manso]

Pues vaya lío, ¿No?

[Carlos Alsina]

Reina Letizia. Bueno, entonces, que Don Juan Carlos, como todos los oyentes saben, lleva en Abu Dhabi y reside allí desde el año 2020, que fue cuando decidió él, y así lo comunicó en un texto al rey don Felipe que he leído antes, a las ocho de la tarde. En el 2020, además de la pandemia, pasaron otras cosas. Una de las que pasó es que la justicia suiza se puso a investigar sobre dos fundaciones que se llaman Lukunig, Dos fundaciones que en realidad se sospechaba que eran tapaderas para ocultar cuentas en Suiza y por tanto para eludir la tributación correspondiente por un dinero que uno tiene. Bueno, este fue el origen del asunto. ¿Os acordáis que el mismo día que se declara el estado de alarma, el primer estado de alarma del año 20? El sábado se declara el estado de alarma y el domingo hay un comunicado de la Casa del Rey, un comunicado del rey don Felipe a raíz de estas dos fundaciones y de lo que se ha sabido de esas dos fundaciones, un comunicado en el que anuncia que renuncia el rey don Felipe a todo lo que le pudiera corresponder de la herencia de don Juan Carlos, que desmiente que él estuviera enterado de que aparece como beneficiario de esas dos fundaciones y que se desentiende por completo de ese dinero. El rey don Juan Carlos, en el libro este tan celebrado por algunos que ha publicado y que se llama Reconciliación, una de las cosas que dice es que él no terminó de entender que don Felipe renunciara a la parte de la herencia que ni siquiera sabe si legalmente se podía y tal, porque la herencia de don Felipe es todo, no es sólo el patrimonio de don Juan Carlos, es también los propios derechos dinásticos, o sea que la herencia es un pack, claro, no puedes renunciar una cosa y a otra. Bueno, estas cosas que dice el rey don Juan Carlos. Bueno, total, que el rey se fue de España, se fue a Abu Dhabi, alegó que era lo mejor que podía hacer por los españoles y por su hijo y por la Corona, para que el hijo pudiera reinar con sosiego y todo lo demás. Luego hubo un segundo comunicado, una segunda carta, que fue aquella en la que en el año también 2020, creo recordar, el rey don Juan Carlos lo que decía es que su deseo era poder venir de vez en cuando a España, yo creo que era raíz de lo de las regatas y todo aquello. Y también decía que en el caso de que en alguna ocasión decidiera trasladar su residencia, o sea, venirse de Abu Dhabi a nuestro país, él tenía claro que tendría que ser tanto su vida como su lugar de residencia discreta, tendría que ser que no diera que hablar, no generará problemas, incluida su residencia, es decir, el lugar en el que haga su vida en España, que éste tampoco es un secreto, es uno de los problemas. En el caso de que don Juan Carlos decidiera venirse a España, que es dónde vive, porque él desearía vivir en La Zarzuela, y lo dice también en su libro, pero eso igual no va a poder ser, y si no vive en La Zarzuela, entonces hay que ponerle un residencia oficial, hay que algún amigo le habilite alguna residencia privada, porque él tampoco tiene asignación y por tanto no tiene ingresos oficialmente. Bueno, digo, estos son algunos de los problemas que están ahí planteados, pero bueno, vamos a lo de ayer. Entonces Don Juan Carlos está en Abu Dhabi, Alberto Núñez Feijóo, y no sólo él, entiende que este es un buen momento, a raíz de los papeles del F, es un buen momento para plantearse el regreso de Don Juan Carlos a España. Y entonces dice Feijóo, yo deseo que ese regreso se. Se produzca porque entiende que los españoles y el Rey Don Juan Carlos podríamos reconciliarnos después de conocer lo del F, que podemos reconciliarnos y que entonces se resuelva esta situación que para mucha gente resulta anómala. ¿Es verdad que el rey de España, don Juan Carlos, viva fuera de España? Respuestas hubo dos ayer. Bueno, todo el mundo ha opinado, incluidos nosotros, pero ha habido dos respuestas. Una del Gobierno de España, que lo que le dice a Feijóo es el Gobierno en esto, el Rey que haga lo que le parezca y si acaso la Casa del Rey tendrá que pronunciarse. El Gobierno no, el Gobierno no tiene ningún problema, ni siquiera volver. Que vuelva, y si no, pues que no vuelva. Y la Casa del Rey que está igual, es una. La Casa del Rey no hizo un comunicado, pero sí hizo saber. Fuentes de la Casa del Rey hacen saber o recuerdan que la decisión de regresar, como la decisión de irse, es del Rey Don Juan Carlos y que si quiere regresar la Casa del Rey no, si quiere regresar, igual podemos añadir nosotros, si quiere regresar en determinadas condiciones.

[Javier Ruiz]

Es que el asunto es exactamente ese, que la Casa del Rey se posicionó con la misma claridad que lo ha venido haciendo durante los últimos seis años, cinco años y pico, con diferentes jefes en la Casa y equipo de comunicación, con lo cual la posición de la Casa es unívoca, no hay ninguna duda. Yo creo que está bien que el líder de la oposición impulse debates, pero me parece algo impropio que lo haga comprometiendo la neutralidad de la Casa del Rey en un asunto tan delicado. Yo creo que era innecesario añadir que había pedido permiso a Zarzuela para emitir el mensaje claro, por si les parece mal. Yo creo que es impropio del jefe

[Carlos Alsina]

de la posición una manera de dar a entender que les ha parecido bien.

[Javier Ruiz]

Ese es el problema de comprometer la neutralidad.

[Pilar Gómez]

Es como la segunda vez que le pasa Feijó esto. Recordad que ya una vez comentó que

[Javier Ruiz]

habías consultado con el Rey, que es impropio que el líder de la oposición lo haga así. Yo creo que los papeles del F no representan ninguna novedad y por no tener no han tenido ni siquiera la virtud de fulminar las teorías de la conspiración que ayer se estaban emitiendo en el prime time de la televisión en España, con lo cual ni siquiera han tenido esa virtud. Ahora bien, lo que sí es cierto es que este F se añade a un corolario de efemérides, empezando por la del 50 aniversario de la restauración de la monarquía y el discurso extraordinario de coronación de Juan Carlos, que de alguna manera nos devuelven la conciencia de su dimensión histórica. Dimensión histórica, desde luego, muy por encima de los errores que haya podido cometer en esta última etapa de su vida. Y la restauración narrativa de la obra de Juan Carlos I y su continuidad en la figura de Felipe VI es un elemento que refuerza la Corona, refuerza su basamento histórico y político. La cuestión es la restitución institucional, si puede hacerse en las condiciones que la Corona necesita para poder seguir ejerciendo su función simbólica con la impronta de ejemplaridad que desea Felipe VI y sobre todo, si don Juan Carlos querría y aceptaría esas condiciones. Ese es exactamente el punto. Respecto de la residencia y del tratamiento, veremos. La cuestión fundamental es la cuestión de su actividad económica. El Mundo publicó en el mes de agosto de 2025 que don Juan Carlos había saldado su deuda de cuatro millones y medio de euros con un grupo de empresarios que se los habían prestado para que regularizara su situación con Hacienda por el fraude de la Fundación Zagatka. Claro, esto significa que el rey está llevando a cabo en Abu Dhabi una actividad lucrativa. ¿Está en condiciones de residir en España y de declararlo a la Hacienda Pública? Lo pregunto porque No lo pregunto. ¿Está en condiciones el Rey de aceptar que su herencia, el rey Don Juan Carlos, se abra o no en España? Lo pregunto. Estas son ni más ni menos que las cuestiones y dependen de la voluntad de Don Juan Carlos.

[Pilar Gómez]

Pero como estas son las cuestiones y no son menores, llama la atención que precisamente un día como ayer, en el que ciertamente se reivindicaba el papel que había tenido Don Juan Carlos en el F, que sí era un momento que por primera vez en mucho tiempo tenía una lectura positiva en la prensa, es decir, se corroboraba algo que se sabía, se intentaban despejar las dudas con esos documentos y fue una parte importante para frenar el golpe. Entonces el otro debate, ponerle sobre la mesa 24 horas después, a mí me parece un error tremendo porque el rey emérito no salió de España por el F o porque hubiera alguna duda su papel. El rey emérito salió de España porque había tenido una investigación judicial, porque estaba siendo un elemento negativo para el futuro de la Corona y se acordó, cada uno lo cuenta de una forma, en una parte el gobierno aparece, en otra no, que saliese de España. Entonces no entendía yo ayer el momento para reivindicar que el rey emérito volviese a España. El rey emérito está viajando a España mucho más de lo que a veces sabemos y el rey emérito siempre. En Zarzuela han trasladado que este tipo de viajes y cómo los hace, es decir, a residencias privadas y con agenda privada puede hacerlos todas las veces que quiera. Es decir, el rey emérito de hecho podría venir aquí, estarse 15 días, nadie va a echar al rey emérito, solo tiene un problema y es la residencia fiscal, tiene que mirar cuántos días está porque si no tendría que cambiar su resistencia.

[Joaquín Manso]

Seguro que se los anotan, que ahora

[Pilar Gómez]

está en Abu Dhabi. Entonces a mí sí que me parece que era un debate innecesario, que el hecho de justificarlo en el F no tiene nada que ver porque no se fue por el F y que al final tú le vuelves a poner el foco a Zarzuela, que lo que lleva años trabajando es precisamente en garantizar que la futura reina Leonor tenga una imagen que creo muy buena y que se han ganado a pulso. Y este debate pues oye, el rey emérito si viene tiene que saber que tiene que venir sin residencia oficial, que tiene que tributar en España y que tiene que llevar una vida discreta.

[Joaquín Manso]

Es que tú dices debate innecesario. Feijóo ha levantado un debate torpe en este momento y además creyendo poner en un problema a Pedro Sánchez, porque yo creo que era lo que quería uno, salir de la narrativa de Vox, donde Santiago abascal a las 24 horas de negociar y del Partido Popular sacar un documento de pacto le humilla públicamente y entonces necesita otra narrativa, otro relato que se llama ahora tanto esto que los medios le hagan caso. Se monta esta historia de que vuelva el rey como si el F nos hubiera revelado algo que exonerase por lo que ha ocurrido después del F. No, señor. Y Feijóo, creyendo poner en un problema a Pedro Sánchez o al Gobierno, ponen un problema a la Casa del Rey. Absolutamente. Donde volvemos a revivir el episodio más turbio, los episodios más turbios del reinado del rey emérito. Yo prefiero llamarle rey emérito porque lo de rey padre, al ser una monarquía de nuevo cuño, como que tampoco lo ent. El rey padre para él también hubiera sido don Juan, pero como tampoco gobernó, hay que recordar que él respeto tu derecho. Lo sé, lo sé. Tú llámale rey padre, yo le llamo. Pero además es que creo que aquí don Juan Carlos le está pudiendo un poco la soberbia también. Y ese grupo, esa cla que tiene alrededor, que todo el rato le impulsa, él tiene muchísimos mensajes de gente muy cercana, empresarios, gente muy cercana, dejémoslo ahí. Que en ocasiones le han financiado y en otras le han aplaudido cada movimiento que ha hecho y que para los que la fiscalidad o que tengan su dinero en Suiza o no haya pagado impuestos aquí es una minucia, no tiene absolutamente ningún reproche social. Pero yo creo que hay que recordar que Abu Dhabi se fue dos meses después de que empezaran a investigar sus cuentas, que hemos conocido no solamente sus escándalos fiscales, sino sus escándalos personales. Y hay que recordar que la ficción de la monarquía se sustenta también en la ejemplaridad. Y la ejemplaridad es precisamente lo que no tuvo don Juan Carlos en los años finales de su reinado. Tanta falta de ejemplaridad tuvo que hasta su propio hijo le dejó fuera de su proclamación real y no estuvo ese día en el Congreso del Rey, muy a su pesar. Por tanto, la línea roja la ha puesto Zarzuela, la línea roja la ha puesto el rey Felipe y la reina Letizia, que no quieren tener nada que ver con este señor y sus propios delitos y escándalos fiscales. Que hemos hecho la vista gorda porque en España se nos da muy bien eso con el rey, porque estoy convencido que en esos vuelos privados que viene a las regatas y a las visitas y a las cazas, ¿Tú crees que está como el resto de los ciudadanos que le van contando y le van descontando los días fiscales al Rey?

[Rubén Amón]

Yo creo que quiere volver como un héroe.

[Joaquín Manso]

Pues va listo y no como el

[Rubén Amón]

protagonismo de un acto de generosidad del Estado, que es lo que yo entiendo que debe hacerse. Un acto de generosidad y de sensibilidad humanitaria siempre y cuando se respeten las pautas de comportamiento y de sobriedad a la que está obligado.

[Joaquín Manso]

Lo tendrá que pedir. Que ni lo ha pedido.

[Rubén Amón]

No, que lo digo porque lo absurdo es interpretar la absolución del F como el acta con la que tú entras a España a hombros, reconocido y vitoreado como un héroe de nuestra. Pero la segunda I le conviene. Perdóname,

[Javier Ruiz]

respecto de lo del F. No me consta.

[Joaquín Manso]

Algún amigo del rey le habrá llamado.

[Rubén Amón]

Si me costa o me costa. No, trato de decir que cuando hacemos balance de lo que fue Juan Carlos I la vinculación única con el F comienza a ser una caricatura. Porque entonces nos preguntamos para qué estuvo 30 años después y si con ese aval aprovechó para sentirse impune e inmune y cometer los delitos en los que incurrió. Y digo delitos porque se puede hablar de ellos siempre y cuando no se valga de la inviolabilidad para manejarlos. Yo digo que Feijóo no desaprovecha la oportunidad de cometer errores políticos y aquí ha cometido uno mayúsculo, que es renegar de la iniciativa de la desclasificación y luego convertirse en el mayor de los exégetas de lo que ha sucedido. Retratas a Pedro Sánchez como un conspirador de la monarquía. Aquí están los sables republicanos y es lo que pretendes, presidente. Y cuando descubres lo que sucede te conviertes en el autor de la tesis contraria para significar tu presunta adhesión a una institución a la que estás dañando. Aquí el acelerador no es que se hayan descubierto nuevos o viejos documentos, es la inminencia de un fallecimiento en Abu Dhabi. Y ese acelerador tiene que inquietarnos a todos porque creo que lo peor que puede suceder.

[Carlos Alsina]

A mí tampoco me lo parece, pero

[Rubén Amón]

a mí me parece que.

[Carlos Alsina]

Bueno, a mí no me lo parece.

[Rubén Amón]

Como estoy hablando yo.

[Carlos Alsina]

Un segundo pilar, como Manso lo expresa como un hecho, lo reconduzco y creo que es una opinión.

[Rubén Amón]

El tonito que dice mami que ese es un acelerador que no nos planteamos este escenario hace unos años porque la salud del rey no parecía en peligro y porque la muerte de todos Los artífices del 23-F, el último tejero redunda en esta idea de que una muerte en el exilio de Abu Dhabi es una incomodidad más que una solución.

[Carlos Alsina]

Primero, el rey no está en el exilio. No, no. Aquí quien ha tenido que hacer un sacrificio, que yo creo que el rey Juan Carlos en su libro dice que no sé, que él cree que no se le ha reconocido suficientemente el sacrificio de irse. Aquí quien ha hecho un sacrificio que creo que no se le está reconociendo es el hijo, no el padre. Porque para nosotros el rey don Juan Carlos es una figura pública con la que creo que los que estamos aquí tenemos muy poca relación y no deja de ser una figura. Tiene sentido distante, pero para el rey don Felipe es su padre. Si alguien ha tenido que pasar por un trago, y sigue pasando, quiero yo, por un trago personal y familiar, es el hijo, no ninguno de nosotros.

[Joaquín Manso]

Pero esto no es cosa de reyes que tienen otra. Otra movida, otra forma de interpretar padres e hijos.

[Carlos Alsina]

Vamos a ver, sigue siendo su padre. Sigue siendo su padre y quien ha tenido que tomar decisiones francamente complicadas, difíciles desde el punto de vista familiar, igual que el rey Juan Carlos en el libro habla de las que tuvo que tomar él con Urdangarín y con la infanta doña Cristina, pues al hijo le ha tocado algo todavía más difícil, que sabiendo quién es el padre y la influencia que tiene el padre y lo que ha significado el padre para la historia de este país, que yo desde luego estoy de acuerdo con Manso en que es enorme y muy valioso en muchos aspectos, el hijo tuvo que tomar la decisión de extrañar al padre y de desentenderse de su herencia, de su fortuna y quitarle la asignación, que todo eso no es fácil por mucho que seas el rey. Y esas decisiones son las decisiones difíciles que se han tomado en este último tiempo en la Casa del Rey. Y ese es el sacrificio que ha tenido que hacer el hijo para que la monarquía, la institución, hoy vuelva a ser lo que en otros tiempos y tenga el aprecio social que tenga. Esta idea tan cultivada por el rey padre de que él es la víctima de un hijo que no es suficientemente sensible a la realidad que a él le rodea y tal, a mí me

[Pilar Gómez]

parece que es que no es cierta.

[Carlos Alsina]

No sólo no es cierta, sino que es bastante nociva y se siembra y se alimenta con una intención bien poco favorable a la actual monarca, que es el rey, que ha el rey no está en el exilio y efectivamente lo que puede ocurrir es que como el rey ha decidido que no quiere volver a España, él porque no sería objeto de un acto de desagravio, que es lo que él está queriendo. Pero es que no hay agravio que desagraviar. Este es el problema.

[Joaquín Manso]

Pero que el rey está en Abu Dhabi por dinero.

[Carlos Alsina]

Por dinero, entre otras cosas, pero sobre

[Joaquín Manso]

todo por dinero y por no querer tributar en España y por no querer sacar su testamento en España y por muchas cosas que tienen que ver con

[Rubén Amón]

el dinero, porque se le invita para asear la salubridad de la monarquía

[Carlos Alsina]

no estando en el exilio y no siendo el rey en ejercicio. Efectivamente, puede ocurrir que mañana, porque ninguno estamos libres de morirnos, pues puede ocurrir que mañana fallezca estando en abudancia, lo cual generaría un problema de tal dimensión que consistiría en que hay que traerse los restos mortales a España y enterrarlos en El Escorial.

[Joaquín Manso]

Es enorme el problema, no sabríamos cómo

[Carlos Alsina]

hacerlo y efectivamente habría muchas personas a las que les dolería la situación y les parecería inaceptable. Y yo solo lo entiendo, pero eso no significa que sea un problema de una enorme dimensión para el Estado.

[Joaquín Manso]

Creo que además está bien lo que has hecho para recordar que esto no es un problema que ha creado Pedro Sánchez, ni el Gobierno, ni este ni el anterior. Es un problema derivado de la propia monarquía y unas decisiones que se toman.

[Carlos Alsina]

Pero es que ahí hay un elemento añadido, que es que quienes alimentan la idea de que detrás de todo esto está el Gobierno, el gobierno de Sánchez, que quiere acabar con la institución de la monarquía y tal, están a la vez alimentando la idea, yo creo que premeditadamente, pero igual es sin querer, de que el rey que tenemos ahora es un pelele en manos del Gobierno de Pedro Sánchez. Esta idea de que es que don Juan Carlos no puede volver como debería porque al rey don Felipe no le deja el Gobierno y el rey don Felipe le ha extrañado y ha hecho el comunicado y ha difundido y le ha hecho escribir una carta en la que renuncia porque el Gobierno le ha dicho que eso es lo que tiene que hacer. Hombre, de hecho Carlos no ayuda tanto a la institución.

[Rubén Amón]

Si vamos al extremo, la conducta de Sánchez, Sánchez ha salvado Juan Carlos I exagero con la iniciativa de la clasificación, que era la orientación contraria que esperábamos muchos, incluido, por supuesto, Nuñez de Feijo. Pensaba cuidado, que aquí viene una conspiración contra la monarquía de verdad. Oye, había artículos que hablaban de la Tercera República, la fractura de la monarquía a partir del papel cómplice del rey en el F y de ahí la degeneración de todo el linaje.

[Javier Ruiz]

Yo no esperaba en absoluto eso.

[Rubén Amón]

No, tú no, pero Feijóo sí, en la medida en que lo dijo en el mitin previo,

[Javier Ruiz]

no esperaba que fuese posible que si efectivamente el rey hubiese participado en la sonada golpista del F, hubiese sido imposible ocultarlo durante 45 años. No entra los parámetros de una sociedad democrática como la nuestra. Por tanto era absolutamente improbable.

[Rubén Amón]

Pero lo dijo el miércoles por la mañana.

[Pilar Gómez]

Pero yo creo que el gobierno sí que tiene el origen de cuándo sale el rey emérito, sí que está informado y creo que sí que se llega a un consenso de que era lo mejor en ese momento para intentar salvar a la monarquía que estaba siendo muy cuestionada, que hay que recordar además que estaba Podemos en el Gobierno, que era una situación complicada y que necesitaba que el elemento distorsionador desapareciese. Yo creo que sí que fue una decisión política. Esto no fue que un señor coge y se va. Otra cosa es que el rey emérito ha estado alimentando y lo sigue haciendo, Pero además en las conversaciones que claro que tiene con Zarzuela y claro que tiene con su hijo, el rey emérito y su hijo no han roto la comunicación, se comunican no sólo a nivel familiar, sino que hay decisiones todavía que el rey emérito sobre todo deja caer. Transmite estas ideas de qué va a pasar conmigo.

[Rubén Amón]

Las memorias son un ejercicio de injerencia. Un ejercicio de injerencia

[Pilar Gómez]

lejos de ayudar. Lo que ha hecho durante todo este tiempo, hasta antes de ayer, es presionar, presionar y presionar. Y esa presión es negativa porque, insisto, es normal que él con 88 años y con la salud delicada quiera regresar. Pero si quieres regresar, aparte de todo esto que hemos dicho, el primer camino es la discreción y el primer camino es dejar de enviar mensajes a través de Zarzuela. Todo el rato intimidantes.

[Javier Ruiz]

Intimidantes a través de Zarzuela.

[Pilar Gómez]

Bueno, es que el rey se comunica todavía con la gente de Zarzuela, digo

[Joaquín Manso]

el rey emérito, pero yo creo que manda más mensajes a través de sus fieles y sus acólitos.

[Pilar Gómez]

Manda mensajes a través de sus fieles, que son el entorno. Yo hablo de que hay una comunicación, un entorno poderoso.

[Joaquín Manso]

Pilar no es un entorno aquí de cuatro personas.

[Pilar Gómez]

Que el rey emérito sí que traslada sus inquietudes a su hijo. Sí que se las traslada a Zarzuela y Zarzuela es discreta, como debe ser, pero claro que las traslada. Y el rey emérito si traslada. Yo tenía que haber estado en tal acto. A mí no me parece bien esta

[Joaquín Manso]

convención, pero si se lo traslada incluso a los periodistas para que los periodistas seamos testigos de su malestar.

[Pilar Gómez]

Entonces lo que hace la Zarza para mí es una operación contención absoluta y es decir, nosotros tenemos un camino marcado. Creo que el rey en el último año con Adam, con la Dana, ha tenido unas actuaciones ejemplares y de reivindicarse. Porque tampoco es verdad esto de que el Gobierno tenga al rey atado de pies y manos. Es que no lo creo. Creo que es una cosa que se ha ido instaurando como para decir que es una figura, la de Felipe VI. Como hombre de paja, sí, como hombre

[Joaquín Manso]

de paja

[Pilar Gómez]

sí, pero es que no es así.

[Joaquín Manso]

Para desacreditarle,

[Pilar Gómez]

el rey está donde ha

[Javier Ruiz]

querido y donde ha tenido que estar para ejercer la función simbólica que le corresponde. El rey cuando está en Adamuz cumpliendo la función simbólica de representación de la institucionalidad del Estado, está donde quiere estar seguro.

[Joaquín Manso]

Han dado un paso más de la

[Pilar Gómez]

representación y en los incendios antes que Pedro Sánchez. Es decir, que eso a lo mejor hace un año era más complicado.

[Rubén Amón]

Si, lo mejor de todo es cuestionar la iniciativa de Sánchez de la desclasificación y después convertirla en argumento de las portadas durante dos días seguidos.

[Rafael López]

¿No?

[Rubén Amón]

Es que van dos días seguidOs de portadas.

[Joaquín Manso]

¿Cuál es la alternativa para la portada de la derecha

[Rubén Amón]

que ayer fracasaran en el Congreso las iniciativas políticas social que

[Carlos Alsina]

han naufragado el Gobierno en minoría? Lo que se.

[Rubén Amón]

Lo que decimos es que si tú

[Pilar Gómez]

denuncias el principal partido de la oposición, el que gana las elecciones pide el reto.

[Rubén Amón]

Pero yo digo que aquí la paradoja es denunciar el oportunismo de Sánchez en la desclasificación, convertir la cortina de humo presunta en un océano informativo.

[Pilar Gómez]

La paradoja es decir que tiene que volver por el 23.

[Carlos Alsina]

El mundo hoy no abre con este. La Vanguardia hoy no abre con este asunto. Yo sí abierto con este asunto.

[Javier Ruiz]

Noticioso es, pero uno elige también los debates que sobre todo porque la muerte

[Rubén Amón]

de Tejera lo ha hecho inevitable.

[Javier Ruiz]

Pero yo quiero volver sobre. Para mí hay un componente anómalo. Efectivamente, si don Juan Carlos falleciera en Abu Dhabi, el problema puede ser más o menos soluble, y efectivamente lo es, pero por la dimensión histórica del personaje y por el hilo de continuidad en la figura de Felipe VI, necesariamente porque su hijo, claro que es una anomalía. Ahora bien, la responsabilidad principal de esa anomalía, la responsabilidad principal de la anomalía es de don Juan Carlos. Esto es así. Y por lo tanto la eventual solución también le corresponde a él. Si es que ayer no pudo ser más clara la casa del rey, o

[Rubén Amón]

sea que Juan Carlos I puede hacer daño incluso muerto.

[Javier Ruiz]

Es que yo en los términos de la herencia entiendo que todo el mundo va a tener interés en conocerlos, pero

[Carlos Alsina]

precisamente por todo esto que tú acabas de decir, cuando uno pide que vuelva el rey, lo primero que hay que aclarar es a quién se lo está pidiendo, no vaya a parecer que es que alguien aquí no le deja volver, que es la idea de fondo. Claro, la idea de fondo que le gusta a don Juan Carlos que se alimente es que no vuelve porque no le dejan volver. No, no vuelve porque lo que se le está diciendo es que si vuelve no es ni para ser homenajeado, ni para ser borrado, todo lo que ha pasado en los últimos tiempos, ni para que tenga un protagonismo enorme ahora en todos los actos. Que puede volver él mañana si quiere, pero tiene que buscarse una casa donde vivir, esas cosas. Eso es lo único. Claro, si tú dices mi deseo es que vuelva, estupendo. Yo sé que hay muchos españoles que están con este análisis. Hombre, es una situación extraña. Lo suyo sería que volviera, tiene 88 años y todo eso es perfectamente comprensible.

[Joaquín Manso]

En el complejo de la Zarzuela hay muchas pequeñas casitas. Una de ellas, por ejemplo, vivía Corina. Sí, pero bueno, que también era patrimonio del Estado cuando puso a Corina.

[Pilar Gómez]

Corina era el rey emérito. El rey Felipe VI no hace nada.

[Joaquín Manso]

No lo sé, pero no sé si sigue habiendo casitas.

[Carlos Alsina]

Que el padre del rey o el rey anterior viva en el mismo edificio que el rey en ejercicio, eso sí es una anomalía.

[Pilar Gómez]

Ni los papas hicieron eso.

[Carlos Alsina]

Hay muchos sitios donde vivir, no tienes por qué estar en la Zarzuela, por mucho que haya sido tu casa de toda la vida.

[Joaquín Manso]

Dejamos la Santa Marta del rey emérito.

[Carlos Alsina]

Pero fundamental en este asunto es que cuando con la mejor voluntad, lo deseable es que el rey vuelva. Tienes que tener muy claro y decir muy claramente a quién se lo estás diciendo. Se lo estás diciendo a don Juan Carlos.

[José Ángel Antelo]

¿Vale?

[Carlos Alsina]

Majestad emérito, rey, padre o como usted prefiera ser llamado, lo deseable es que usted regrese en las condiciones que hemos comentado aquí. Es un mensaje. Ahora el problema es generar la sospecha de que a quien se lo estás diciendo no es al rey don Juan Carlos, porque no está en manos del rey don Juan Carlos hacerlo, sino a otras personas que son las que tienen la capacidad para hacerlo. Que claro, las otras personas sólo pueden ser dos, que son el rey don Felipe y Pedro Sánchez. Y este sí es un mensaje yo creo que bastante nocivo. Yo estoy de acuerdo, bastante nocivo. Sobre todo porque la Casa del Rey es una institución jerárquica, supongo que todos lo sabemos también, y ahora mismo quien está al frente de la Casa del Rey es el rey don Felipe, y por tanto el rey don Felipe es quien manda en su Casa. Y si sugieres que el rey es el que está mandando a don Juan Carlos que se quede donde está y si es necesario que se muera donde está, no ayuden tanto a la institución. No ayuden tanto a la institución, ayúdenla un poquito menos.

[Javier Ruiz]

Yo creo que sí hay que se

[Carlos Alsina]

ayuda mejor ella sola.

[Javier Ruiz]

Yo creo que hay una voluntad por parte de Casa del Rey de Zarzuela de que no parezca que está escenificando constantemente una confrontación con el rey emérito, porque si no se suscita un debate que es tóxico para la institución.

[Joaquín Manso]

Lo habían conseguido que se dejara de hablar de él.

[Javier Ruiz]

¿Bueno, o que puestos a hablar de él, no se hable en determinados términos displicentes, porque efectivamente, para qué nos vamos a engañar? Una de las fortalezas de Felipe VI es la continuidad con la obra de Juan Carlos I. El trabajo profesional no puede estar confrontando constantemente.

[Joaquín Manso]

Pero lo que tenemos ahora mismo son imágenes permanentes del rey en el clásico de safari de Botsuana de Corina. Esto es el bucle televisivo ahora mismo de imágenes sobre Juan Carlos son exactamente estas imágenes, que son las más humillantes.

[Rubén Amón]

La decisión es suya, las condiciones no.

[Joaquín Manso]

Y el problema lo ha creado Feijóo.

[Carlos Alsina]

Pausa.

[Rubén Amón]

Ya está. Hemos rematado un poco.

[Carlos Alsina]

23 minutos para que sean la somos absurdamente inclem. 10 de la mañana. Y es con nosotros qué podríamos haber dedicado toda la tertulia a que Junts per Cataluña ayer le tumbó al Gobierno otra vez del escudo social. La prórroga de moratoria de los desayunos que María Jesús Montero ha vuelto a decir esta mañana que va a presentar.

[Pilar Gómez]

Si no le da tiempo a la pobre, ya se tiene que ir a Andalucía en abril.

[Joaquín Manso]

Te va a dar tiempo, ya verás

[Carlos Alsina]

que aún no tiene amarrado los apoyos. En fin, estos eran los temas box en Murcia. Estos eran los demás. Un minuto ahora mismo.

[Marisol]

Más de uno. Onda cero, carlos alsina.

[Carlos Alsina]

Bueno, solo quedan 14 minutos para que sean las 10 de la mañana. Una hora menos en las Islas Canarias. No os he preguntado por los Goya, pero bueno, luego hay cultureta. Lo dejamos para luego. Si queréis hacer quiniela de premios Goya, ¿Con quién vais? ¿Y eso? ¿Si vais con Sirat o con los domingos?

[Rubén Amón]

Con los domingos.

[Carlos Alsina]

Goya polarizado son esto, respondiendo a la pregunta.

[Javier Ruiz]

Me gustó también mucho Sordas, la de Eva Alberta, mucho.

[Joaquín Manso]

Hay películas muy buenas este año, la verdad. Pero yo también voy con los domingos.

[Carlos Alsina]

Muy bien, pues.

[Joaquín Manso]

Y mira que la historia es dura.

[Carlos Alsina]

Pues ya está. Lo hemos mencionado pero no lo hemos comentado. Lo de ayer en el Congreso de los Diputados, que yo creo que también tiene relevancia, que el Gobierno al final vuelve a presentar el. Vuelve a presentar el decreto que lleva varias cosas dentro, el llamado escudo social y lo de la moratoria de la prohibición de desahucios para familias vulnerables. Y Junts per Cataluña le dice que te lo habíamos avisado, que otra vez te lo vamos a tumbar. Es verdad que la reacción de ayer del Gobierno y de los partidos de izquierdas que sostienen al Gobierno, que apoyan al Gobierno, sí fue, digamos, más vehemente o acalorada contra Junts per Cataluña, sobre todo contra BP, como el presidente tuvo ocasión de demostrar anoche en un mitin, pero también contra Junts per Catalunya, diciéndole que hay que ver las derechas, hay que verlas las derechas. Junts sigue en lo que estaba, dice que el gobierno pasa por separar las cosas en los decretos o que no cuente con ellos. A esto se le añade que está Esquerra Republicana diciéndole a Salvadorilla que de momento no a su proyecto de presupuestos para Cataluña, o sea que la situación en este momento para el Partido Socialista es de una cierta inestabilidad parlamentaria, no sólo en el Congreso de los Diputados. Pero bueno, si nos llama la atención el asunto ya del Rey no vamos a decir nada más.

[Joaquín Manso]

Da la sensación de que esto lo

[Javier Ruiz]

hemos vivido en el Gobierno hace tiempo que es una farsa. Y la mayoría parlamentaria viene dando síntomas de colapso desde hace. Iba a decir meses.

[Rubén Amón]

Te estoy entendiendo todo.

[Javier Ruiz]

Además estamos siendo igual de inclementes que hemos sido en el episodio.

[Carlos Alsina]

Inclemente. Me encanta.

[Javier Ruiz]

Así que ya está. Sin ir más lejos, esta semana a abdicao de su liderazgo la jefa de la principal muleta que tiene el Gobierno. Entonces hay un montón de grupos políticos que se han quedado ahí a la intemperie.

[Carlos Alsina]

Ah, Yolanda Díaz, ¿De quién habla?

[Javier Ruiz]

Y no sabemos ni ante quién responden ni qué proyecto tienen. Pero en todo caso siguen sumando un montón de diputados que sostienen la mayoría parlamentaria.

[Joaquín Manso]

Pero Yolanda Díaz ha anunciado que no estará. Pero no ha anunciado que se va. Quiere decir que ahí está.

[Javier Ruiz]

Es decir, sin ir más lejos, ayer hubo un diputado de ese entorno que hizo toda una escenificación postulándose al liderazgo. Es decir, que ya la Cámara se ha convertido en el escenario de un simulacro en el que se utilizan las iniciativas para arrojarse cosas los unos a los otros. En conjunto, una farsa. El surgimiento de Alianza Catalana hace inviable las mayorías tanto en el Congreso de los Diputados como probablemente en el Parlament de Cataluña. Con esa competencia por la derecha, Junts no puede aparecer en ningún caso como cómplice de las iniciativas que pone en marcha el Gobierno para satisfacer a la extrema izquierda. Es absolutamente imposible. Y mientras Junts esté subido en esa montaña es muy difícil que Esquerra se baje. Con lo cual la dificultad la tiene a su vez Salvador Illa. Este es el precio de poner la política española a circular por los extremos en lugar de hacerlo por la centralidad. No digo que sea fácil hacerlo por la centralidad.

[Joaquín Manso]

Pero ¿Dónde está ya la centralidad?

[Javier Ruiz]

La cuestión es sí dónde está la centralidad si la pones a circular por los extremos. Hay un día en el que desaparece la centralidad, evidentemente. Ya, pero quien lo paga es el ciudadano. Porque ni más ni menos, en el momento de mayor cambio global probablemente de la historia, al menos del último siglo. Y cuanto más reformas son necesarias para cambiar el modelo productivo, para adaptarnos a las exigencias de seguridad de nuestro entorno, para adecuar el mercado de la vivienda al fenómeno de la inmigración masiva. No hay reformas. No las hay. Y lo paga el ciudadano. Luego nos preguntamos ¿Por qué sube Vox? Pues a lo mejor porque el salario medio de los menores de 24 años es 1300 euros.

[Carlos Alsina]

Pero

[Joaquín Manso]

te voy a poner en un escenario de cambio.

[Carlos Alsina]

Han vuelto.

[Rubén Amón]

Han vuelto.

[Joaquín Manso]

Para acabar con un poquito de que hemos estado demasiado de acuerdo. Te voy a poner en un escenario de cambio de ciclo donde el Partido Popular y Vox gobernarían en España. ¿A ti te parece que esta situación de ingobernabilidad que hay ahora con un gobierno de izquierdas va a cambiar con un gobierno de derechas que depende de

[Javier Ruiz]

Vox, con lo que pasó ayer?

[Joaquín Manso]

Bueno, es que es tu análisis de lo que está pasando. Tu radiografía de lo que está pasando a día de hoy.

[Carlos Alsina]

Yo te pregunto.

[Javier Ruiz]

Trasládala dentro de un análisis.

[Joaquín Manso]

Los extremos. Los extremos. Hablo de los extremos.

[Carlos Alsina]

Mentizábal le llamo al orden.

[Joaquín Manso]

Es que no podíamos.

[Carlos Alsina]

Gómez no tiene la palabra. Ignacio Rodríguez Burgos, buenos días. Hola, muy buenos días. Además ibas a hablar del consenso y el centro. Eso no vende. Adelante, Ignacio.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Que afecta la cesta de la compra de la gente, de los ciudadanos, de los compradores. La inflación se frena en febrero, frena su mejoría, su bajada y se sitúa en el 2,3%, es decir, repite la cifra de enero. El abaratamiento de la electricidad por el temporal con más agua en las centrales hidroeléctricas se ha compensado con la subida del precio de los combustibles y la subida del precio de los alimentos, que es lo que realmente machaca el hígado y la cartera de las familias más humildes. La inflación subyacente sí que sube. Sube una décima, al 2,7 %. En los mercados financieros los inversores muestran preocupación por la guerra que se ha abierto entre Pakistán y Afganistán, y más teniendo en cuenta que es un polvorín eterno la zona con ramificaciones en Irán y en la India. En las bolsas europeas marchan al alza. La española se acaba de dar la vuelta y sube ahora mismo dos décimas. Destaca con brillo propio la fotovoltaica Solaria, que en estos instantes se revaloriza más del 13%, seguida de Acciona y de las inmobiliarias como Merlin o Colonial. Los recortes son cosas sobre todo de Grífols, Indra y del grupo de aerolíneas IAG, la dueña de British y de Iberia, que ha presentado esta mañana 3.340 millones de beneficios. El petróleo se encarece a los 71 dólares el barril. Y eso, fijaos que hay casi 400 millones de barriles en buques fantasma ahora mismo. Sin encontrar puerto. Flotando estos buques en el mar con las panzas llenas, pero sin vender el petróleo. Y Netflix se retira de la batalla por controlar Warner. Así que se queda el camino abierto para que la familia Ellis, amiga de la Casa Blanca y de Donald Trump, controlen los estudios a través de la páramo. Los estudios

[Carlos Alsina]

Warner. Gracias,

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Ignacio. Nada, hasta luego. Esto es

[Carlos Alsina]

todo. Esto es todo. Esto es todo. Esto es todo. Marisol, Unos Callahan para estas personas que han pedido ya

[Pilar Gómez]

marcharse. Que renueven su armario con la

[Marisol]

nueva colección de Callahan para esta primavera. Cada par de zapatos de Callahan está fabricado por auténticos artesanos y desarrollado con las últimas tecnologías. Con más de 50 años de experiencia en el diseño y en la fabricación de calzado, Callahan combina tradición con innovación y calidad con diseño. Porque cada pie es único. Necesitas un calzado que se adapte a ti y a tu forma de caminar. Callahan lo consigue gracias a su exclusiva tecnología Adaptation, que se adapta al pie proporcionándote siempre una comodidad única. Descubre lo último, la tecnología para cambiar con Callahan. Tecnología, diseño y confort al mejor

[Carlos Alsina]

precio. Tampoco quiero que Pilar Gómez se vaya disgustada porque iba a haber hablado del consenso y del centro y no le he dejado yo.

[Joaquín Manso]

Pero ella habla mucho del artículo

[Javier Ruiz]

14. Entro. Avanza. Ten

[Carlos Alsina]

confianza. ¿Se ha

[Pilar Gómez]

disgustado? No, no pasa nada. Esperemos a la vuelta de Puigdemont para que la gobernabilidad

[Carlos Alsina]

vuelva. Aquí la tertulia. Adiós. Adiós,

[Pilar Gómez]

Pilar. Para que no dejes preocupación.

[Carlos Alsina]

Entre. Bueno, no sé, no lo ha parecido, pero. Adiós, Mamen. Hasta otro

[Joaquín Manso]

día. Hasta el viernes que

[Carlos Alsina]

viene. Hasta las once, Amón. Venga, que viene, Javier. Cerca soy a la

[Rubén Amón]

cultureta. ¿Y de qué vamos a