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Tertulia: España anula a Argentina en una impresionante final
01:30:02
Miguel Ondarreta, Ainhoa Martínez, David Jiménez Torres y Javier Caraballo analizan la impresionante victoria de España en el Mundial 2026.
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Miguel
Son las ocho y media de la mañana, son las siete y media en Canarias. Desde las 7 de la mañana a las 6 en canarias les estamos acompañando los de más de 1 y hasta las 12 y 20 vamos a estar también aquí los de este programa. Después llegará el tiempo ya para las emisoras locales para hacer esos programas más pegados a la realidad de sus pueblos, de sus municipios. Pero a buen seguro que hoy todos van a hablar de un asunto casi único en el día de hoy. Prensa monográfica esta mañana dedicada a la gesta de anoche al otro lado del río Hudson, en Nueva Jersey.
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Ferran
Ferran al espacio Campeón de mundo, Campeonato,
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Juan Dilon
Final del partido Ferra Ferrán, Ferran, España,
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Miguel
España, el mejor equipo del mundo, resume La Razón con una portada y contraportada copada por una única imagen, la de los internacionales celebrando la Copa del Mundo, que levanta un rey Felipe entusiasmado al que acompaña la reina y sus hijas, la princesa de Asturias y la infanta Sofía. El País escoge una única campeones y destaca que La Roja domina una final de infarto en la que el equipo de De la Fuente tejió su juego y desmanteló a la Argentina de Messi, que apenas creó peligro al final. España invencible, recoge el diario ABC. En la cima del mundo, titula el diario. El Mundo apunta que España apabulla a Argentina y describe a Ferrán como el héroe inesperado de la final con su gol en la prórroga. Del valenciano recoge esta Yo creo que
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Ferran
ha sido un gol de 47 millones de personas, no sólo mío.
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Miguel
Su imagen, la de Ferrán con la Copa del Mundo en sus manos, es la instantánea que ilustra la portada de La Vanguardia. Bicampeones del mundo, titula en El periódico. Destacan que el mundo se rinde a España Marca habla de superestrellas y subraya que la selección le da una lección de fútbol a Argentina Escribe el diario Bas que el mundo es nuestro más original La Voz de Galicia con esta exclamación Ferran de mi vida. Se explaya algo más en su apertura, El Confidencial, con la victoria de España ante una infame Argentina y abraza la eternidad con su segunda estrella, la tenacidad. Deja KO a Argentina en la prórroga, añade el español, que publica una fotografía del brazo de Borja Iglesias. Ahí aparece un dibujo hecho a boli de la cara de Luis de la Fuente. Es uno de los jugadores que prometió tatuarse eso, la cara del seleccionador si acababan ganando el Mundial. Parece que Cucureya fue el primero que se comprometió a inmortalizar en su cuerpo el rostro del míster. Y anoche le preguntaron por ello al futuro retratado.
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Alexis Martín Tamayo
Yo ya no estoy en edad de llorar.
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David Jiménez Torres
¿Tatuajes?
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Ferran
No, ya no. Pero ha cometido un error. Como son hombres de palabra, son gente
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Alexis Martín Tamayo
seria, la van a cumplir.
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Ferran
Ya le he dicho, os equivocasteis. Se han equivocado.
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Alexis Martín Tamayo
Pero bueno, lo disfrutarán. Tampoco soy tan horrorosamente feo como para
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Ferran
que se lo pongan en un sitio
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Alexis Martín Tamayo
que no se le vea mucho.
- [03:52]
Miguel
Los diarios editorializan sobre la gesta. Lo hace El País. El segundo Mundial de la Roja es un triunfo de un grupo ejemplar y un momento perdurable de emoción colectiva, dice. Y mira algo más lejos. Ninguna selección resuelve por sí sola las facturas de una sociedad, las fracturas, pero sí que ofrece un espejo en el que un país puede reconocerse, al menos durante un instante. Es una imagen que merece ser preservada, dice este diario, mucho después de que termine el torneo. Para El mundo, la selección ilumina la mejor. España defiende su fútbol valiente y virtuoso. Españoles de múltiples orígenes y distinta condición se ven representados por un equipo que transmite juventud y audacia. De la selección destaca que ha actuado como un importante elemento de cohesión y de optimismo. Messi, claro. Se cuelan numerosas crónicas este lunes y no se dibuja en ella su mejor perfil. En ABC describen su paso por la final de caminar a ser invisible. Se marcha del fútbol de élite con un último partido muy pobre en el que apenas existió y sacó algo de orgullo cuando Ferrán hizo el gol. Su seleccionador, Scaloni, antes de romperse en la rueda de prensa, reconoció que lo justo anoche fue que ganara España.
- [05:07]
Ferran
Tristeza, pero sabiendo que hemos dejado todo. Tengo un montón de cosas para decir de cómo hemos llegado acá, pero no vale la pena. Agradecimiento eterno a estos chicos que nos han dado otra final del mundo y han competido hasta el final.
- [05:22]
Rafa Fernández
Han sido mejor, eso, la verdad, Pero
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Ferran
yo me guardo un enorme recuerdo de ellos, de lo que han hecho, lo
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Rafa Fernández
que vale llegar hasta acá.
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Miguel
En el periódico se quedan con otros aspectos formales. Por ejemplo, Trump y Sánchez, que guardan las formas. Cuenta que el presidente saludó con cordialidad al español ante la familia real. Y explica que el estricto protocolo allí, en la primera línea del palco, no dio lugar a desencuentros políticos. Luego, ya en el Air Force One, el presidente estadounidense negó incluso cualquier tensión con nuestro país. Pues ya lo oyen. Hablo con mucha gente. Sí, hablé. Hablé con España. No tengo tensiones con ningún país. No queda claro si esto se lo dijo al propio Pedro Sánchez, que hoy va a viajar, viaje relámpago a Argelia. Y que en principio llegará esta tarde a Madrid para poder recibir en el Palacio de la Moncloa a los flamantes campeones del mundo. ¿Y qué dice la prensa argentina? Que hoy también se lame las heridas. También lo hacen en la radio. España es el nuevo campeón del mundo. Le ganó a la Argentina de punta a punta al partido de hoy. Superior en los 120 minutos y tal vez hasta que quedó corto el resultado.
- [06:38]
Ferran
Argentina ha perdido, pero para mí las derrotas marcan cosas.
- [06:44]
Ignacio Rodríguez Burgos
Y este equipo ha llevado muy arriba el escudo argentino.
- [06:49]
Miguel
En Sportradio, claro, hablaban de él, de Messi, de las lágrimas del capitán. Así titula el diario La Nación. Llora Messi, la Argentina lo abraza. Gracias, Leo. Ya nos habías hecho demasiado felices. También el diario Claín Clarín lleva la fotografía del jugador internacional y destaca que la selección dio todo, pero España fue superior y levantó la copa por segunda vez. Por cierto, que Clarín habla de cómo va a ser el regreso de los argentinos a su país. Parece que llegarán esta tarde en torno a las cinco. Y ha dicho Millet que no estuvo por superstición. Parece que no le ha funcionado mucho. En el estadio de Nueva Jersey ha anunciado que decretará feriado, es decir, festivo, el día que la selección lo celebre con la gente. Así que nada. En España hoy tenemos que ir a trabajar, no es día festivo. Pero en Argentina parece que mañana será día feriado. El premio de los subcampeones del mundo.
- [08:01]
Juan Dilon
Más de uno en onda cero.
- [08:28]
Miguel
Ocho y 38.7 y 38 en Canarias. Tiempo ya para la tertulia. Más de uno. Es verdad que en la prensa se cuelan algunos otros asuntos también. Pero en fin, es el asunto. El asunto que nos va a durar hoy. Veremos si mañana, veremos si pasado mañana. Pero a la vuelta están, decía yo antes, las vacaciones oficiales a las que algunos se quieren aferrar ya dentro de muy poquitos días. Ainhoa Martínez, ¿Qué tal? Buenos días.
- [08:54]
Ainhoa Martínez
Buenos días. Qué felicidad hoy.
- [08:56]
Miguel
Qué felicidad, ¿Verdad? Es un lunes distinto.
- [08:58]
Ferran
¿Hemos dormido poco o nada?
- [09:01]
Javier Caraballo
Poco, nada.
- [09:02]
Miguel
David Jiménez Torres, ¿Qué tal? Buenos días.
- [09:04]
David Jiménez Torres
Muy bien. Buenos días.
- [09:06]
Miguel
Tengo que describir a aquellos que no nos vean porque ha venido ataviado con la Roja. Me decía, si no me la pongo hoy, ¿Cuándo lo voy a poner? No vamos a esperar otros 16 años. No hace falta esperar tanto.
- [09:16]
David Jiménez Torres
Igual además, con la camiseta de la Eurocopa de 2008, que es cuando rompimos el maleficio, no solo pasamos de cuartos, sino que además conquistamos la gloria. Y es la camiseta que me he puesto para la final de 2008, para ver la final de 2010, para ver la final de 2012, para ver la final de 2024 y ayer, anoche, para ver la final de 2026.
- [09:36]
Miguel
Bueno, ahora os preguntaré por No la pierda.
- [09:39]
Alexis Martín Tamayo
Algún que otro detalle.
- [09:40]
Miguel
No lo tiene.
- [09:41]
David Jiménez Torres
Bueno, la he lavado también.
- [09:43]
Miguel
Sí, sí, porque tiene un uso limitado. Tiene un uso limitado, pero está lustrosa. Se ve la camiseta de la Roja. Javier Caraballo, buenos días.
- [09:51]
Javier Caraballo
Muy buenos días. Yo tengo la misma de David, pero de naranjito, de la del 82.
- [09:55]
Miguel
Bueno, bueno, nos volvemos mucho tiempo atrás. Bueno, aquello fue. No hubo mucho que celebrar, la verdad, aquel año para España, más allá de acoger el mundo.
- [10:06]
Javier Caraballo
Pero justamente por eso, porque yo esta mañana cuando estabas haciendo, ponías algunos cortes de personas que decían yo tenía siete años. Claro, es que hay mucha gente de 20 a 30 años que ha vivido dos copas del mundo. Esto que sepan que no es normal. Es algo extraordinario. Y aquel Mundial de naranjito del 82 fue una frustración en otra esposa absolutamente distinta. Y en el fútbol también. Ahora somos campeones de Europa, campeones de los Juegos Olímpicos y campeones del Mundo. Esto es impresionante.
- [10:43]
David Jiménez Torres
Además es interesante. El primer Mundial que recuerdo es el del 94. Mi primer recuerdo futbolístico es el codazo de Tassotti a Luis Enrique. Y es verdad que es un recuerdo distinto del del Mundial del 82, Javier. Pero yo creo que muchos crecimos con esa idea de la selección perdedora, la selección a la que siempre le ocurría algo, que siempre decep íntimamente seguimos sintiendo que nuestro destino futbolístico era ese. Y por eso también el Mundial de 2010 y antes la Eurocopa de 2008 fueron tan extraordinarios, porque realmente era algo que pensábamos que a lo mejor pasaríamos toda nuestra vida sin ver. Y lo sorprendente también es cómo el fútbol tiende a ser injusto. El fútbol tendía a ser injusto con España, y sin embargo, en nuestros dos mundiales, el fútbol ha sido extraordinariamente justo. Fuimos el mejor equipo en Sudáfrica en 2010, y hemos sido con diferencia, el mejor equipo en el Mundial de 2026. Lo demostramos la semifinal contra Francia, fuimos un equipo extraordinario. Y ayer es que anulamos por completo. Es verdad que Argentina, desde luego puso de su parte, o más bien no puso nada de su parte, pero la sensación de ser justos campeones en un deporte que a veces recompensa un rebote tonto, un penalti
- [12:05]
Ainhoa Martínez
o haber ido a la tanda de penaltis, sin ir más lejos, que es a lo que estaba jugando ayer Argentina, ahí sí que te la juegas en una lotería. Pero conviene revisitar algunos de los análisis que se hicieron también al principio de este Mundial. Decías que hemos sido el mejor equipo. Ha habido también mucho cenizo y mucha presión sobre este equipo que en entrevistas y en ruedas de prensa tenía que pedir un voto de confianza para poder demostrar a lo que habían venido. Es cierto que han ido de menos a más, pero yo creo que también se es muy injusto con los jugadores en muchas ocasiones. Cuando no se hizo un buen equipo, un buen partido al principio del campeonato, con ese primer empate, ese único gol que nos han metido en todo el campeonato, las críticas fueron atroces.
- [12:48]
Miguel
Esta mañana sí repasábamos los titulares, porque era el debut que uno le coge con muchas ganas, coge con ganas el Mundial. Y claro, España era claramente favorita ante ese partido inaugural frente a Cabo Verde. Y el empate no supo a decepción. Decía que era el adjetivo más repetido en todas las crónicas, pero se hablaba de chasco, se auguraba una travesía complicada.
- [13:12]
Ainhoa Martínez
Yo no sé si tenemos ese sentimiento del que habla David, de que no nos lo merecemos y de autoflagelación, pero yo creo que también hay que creérselo un poco. Es un buen equipo, es un equipo sobre todo por encima de las personalidades, por encima de las grandes figuras, que por cierto, quienes estaban llamados a brillar como la Mini Pedri, no lo han hecho. Y eso al final ha hecho que sea el equipo en conjunto el que tome fuerza y el que haya demostrado a lo se venía, pero ya decía nos han metido un gol en todo el campeonato. Y ayer En el minuto 120 Argentina no había tirado a puerta todavía entre los tres palos. Con lo cual yo creo que hay que creérselo y hay que tener confianza, porque a veces hacemos análisis muy aventurados al primer impacto emocional y luego pasa lo que pasa, que estos chavales han cerrado muchas bocas.
- [13:57]
Javier Caraballo
Pero yo tampoco soy de flagelarnos demasiado con esto. Es verdad, el partido con Cabo Verde, la lesión aquella, la recaída de Nico William Pedri, que no estaba en su mejor momento, no lo ha estado en todo el Mundial, pero es un jugador imprescindible. La min al principio tampoco es normal que levante dudas y la gente diga ¿Pero por qué no ha llevado lo normal de estas cosas? ¿Por qué no ha llevado a este futbolista y ha llevado este otro? Pues eso me parece normal. Pero España acabó con todas las críticas de forma fulminante, con todas. En el partido de Francia. Ahí fue apabullante. Que han sido dos modelos calcados, el de Francia y el de Argentina. Ha sido dos partidos calcados en el sentido de que ha anulado al rival, no le ha dado la más mínima opción. Y de la misma forma que podía haber dudas antes, después todo el mundo se rinde ante Luis de la Fuente y su forma de plantear el Mundial. Es más, yo estoy convencido de que el tatuaje de la cara de Luis de la Fuente se puede empezar a hacer viral y que todo el mundo empiece a ponerse el tatuaje.
- [15:09]
Miguel
Déjame un segundito porque tengo esperando a un amigo de este programa, además algunas horas complicadas y digamos que en un estado emocional no de tanta celebración como el que tenemos a este lado del Atlántico. Voy a saludar a Juan Dilon, corresponsal internacional, periodista de Radio Mitre. Seguro que nuestros oyentes le han escuchado más de una vez en esta sintonía de Onda Cero. Y además está en Argentina. Juan, buenas madrugadas. ¿Cómo va?
- [15:41]
Juan Dilon
Felices campeones. Qué difícil es hilar alguna palabra, alguna frase coherente, no emotiva, en esta mañana.
- [15:49]
Miguel
Bueno, cómo respira el país en estas horas. Creo que son las cuatro menos cuarto de la madrugada de la mañana.
- [16:00]
Juan Dilon
Te diría que en realidad los argentinos lo han visto hoy claramente. No es un triunfo, pero están conformes con el rendimiento general del seleccionado. Así que en términos generales, bien. Ha sido un gran Mundial, con una intensidad incluso que quedó marcado con el partido con el Reino Unido, con Inglaterra, eso le dio un respiro, le dio esa cuota heroica al equipo nacional. Y me parece que la misión cumplida por lo menos deja tranquilos a los aficionados argentinos. Miguel, ¿Sería un poquito la rúbrica de lo que ha sucedido, sobre todo anoche?
- [16:43]
Miguel
Bueno, eso era un partido muy esperado entre dos elecciones en principio amigas, aunque en el terreno de juego ayer amistad no se vio mucho. Se vio cierta tangana en momentos del partido, incluso en la final. ¿Qué pasó? ¿Cómo lo has visto tú? Lógicamente la tensión del momento, era el último partido de Messi en la albiceleste. ¿Qué pasó exactamente?
- [17:08]
Juan Dilon
Creo que hoy estamos sobre. ¿Como se dice? Sobre lo caliente, Miguel, Sobre lo que sucedió ayer. Los sentimientos afloran. Creo que después vamos a empezar a resolver las cuestiones futbolísticas, que además una final para mí es una final. A ver, entiéndanlo en términos de la pasión que nosotros vivimos, cualquier cotejo futbolístico para mí le faltó un poco de garra, de más goles. Me hubiese gustado ver un Lamil mucho más también prendido, como lo mismo que Messi, me hubiese gustado. Más goles, Pero bueno, es una final
- [17:43]
Ignacio Rodríguez Burgos
también
- [17:45]
Juan Dilon
me parece que hoy creo que Martín Caparroso en el diario El País escribe La justicia fue justa. Me parece que España fue más. Fue más desde lo técnico, si se quiere. Quizás Argentina demostró esta resiliencia propia de nosotros, ustedes la conocen muy bien, pero bueno, eso no alcanza, muchas veces no alcanza con el heroísmo. Falta técnica, falta trabajo, falta cuerpo técnico. No, porque a ver, falta porque se ganó y quizás la diferencia incluso fue justa, 1 a 0. Por eso me parece que en términos generales hasta es el mejor resultado entre los argentinos y los españoles, Después incluso de tanto folclore que hemos tenido en las últimas semanas.
- [18:28]
Miguel
Miguel, ¿Y Messi qué? Messi es toda una figura. Ahora nadie va a descubrir a la estrella de la selección argentina que ya hace unos años amagó con dejar, porque ha vivido partidos, ha vivido finales muy complicadas, No siempre le ha acompañado el éxito, pero su trayectoria nadie la discute con lo que tiene detrás. Pero hoy las crónicas, leyéndola a uno y otro lado del charco, hablan de que a Messi ayer prácticamente ni se le vio.
- [18:58]
Juan Dilon
Sí, es cierto, no se lo vio. No hay mucho más para decir. Pero como dio todo también cuando dejemos la crónica de las pasiones, la crónica deportiva, profesión, me parece que ahí vamos a encontrar una distinción muy clara, donde el rendimiento de Messi en este Mundial fue por lo menos decisivo para los triunfos de la Argentina por haber llegado a la final de la Copa del Mundo. Me parece que en eso será muy equilibrado. Y para Argentina Messi dio todo. Creo que las portadas hoy de Clarín, La Nación, el diario Le Deportivo, van en ese lugar, gracias incluso gracias al seleccionado. Me parece que los argentinos están conformes, más allá del dolor, porque la esperanza y esa parte resiliente que decía hace un ratito, que tiene que ver con un país sufrido, complejo, con una situación todavía económica muy difícil, bueno, a veces el fútbol resuelve, al menos por un tiempo, los problemas de todos, pero en especial de la Argentina, que es un país muy complejo, por decir.
- [20:08]
Miguel
Oye Juan, explícanos algo que estamos viendo también, que están destacando los periódicos ahí en Argentina. El presidente Millet no acudió a Nova Jersey porque decía que esto podía dar mala suerte. No sé si esto era una cosa de excusas. Decía que por superstición prefería quedarse lejos. Parece que no le ha funcionado, pero sí que ha anunciado algo así como que va a dar un día festivo en el país, la jornada en la que la selección célebre ser subcampeona del mundo. Esto en principio podría ser el día de mañana. Parece que hemos perdido la comunicación con Juan Dilón. Bueno, hemos perdido a Juan Dilón. En cualquier caso le vamos a agradecer que nos haya atendido. Son prácticamente las 4 de la mañana en Argentina. Nos plata de gusto trasnochar, sobre todo si al final no es para contar que Argentina, un país. ¿Cómo se vive el fútbol en Argentina? Yo creo que hay pocos países en el que se viva con la pasión con la que se vive en este país, en el que en cada barrio hay pequeños, hay mayores, hay adultos. Juan, creo que hemos recuperado la comunicación. Te preguntaba por lo del feriado, por el día festivo, que parece que Tram. No, que Milei ha anunciado para Argentina para el día de mañana.
- [21:29]
Juan Dilon
Un poco decía lo de la superstición. Los argentinos, nosotros decimos que somos cabaleros de cábalas, tenemos mitos para el partido. Y también si uno lleva puesta una sudadera durante el Mundial, básicamente se lleva esa sudadera durante el Mundial. El presidente argentino incluso en algún momento la chance es que Pedro Sánchez iba a ir al partido, y Pedro Sánchez nunca había ido al partido, Así que algunos que no lo quieren tampoco en Argentina, tanto al presidente de gobierno argentino decía qué suerte que fue porque va a romper un poco la cábala que venía haciendo, no lo quiso hacer por superstición al presidente argentino y nada, es parte, repito, del folclore o de una personalidad que tienen los argentinos o tenemos los argentinos. Y mañana sí, festivo, creo, entiendo, Miguel, que dependerá mucho de lo que quiera hacer la selección, porque había un ofrecimiento que la Casa de Gobierno, la Casa Rosada Argentina, iba a quedar a disposición del seleccionado, pero a disposición si es que desea el seleccionado argentino ir a la Casa Rosada. Así que veremos en estas horas el equipo argentino está viajando hacia la Argentina y se definirán los detalles. Pero sí, el presidente adelantó festivo para el día de mañana.
- [22:50]
Miguel
Bueno, Juan Dilon, te agradezco mucho que nos hayas atendido esta mañana.
- [22:54]
Juan Dilon
Agradezco, lo único, Miguel, agradezco mucho que haya sido durante las vacaciones de Alsina, de Amón, de Cardero, porque claro, debo dar menos explicaciones y vos sos un buen tipo, entonces me era más fácil la salida esta mañana, que era complicada ya de por sí casi a la noche no duermo. Una de las cosas era por salir esta mañana con ustedes.
- [23:16]
Miguel
Te echaron de menos, creo, porque había buen bife también en la barbacoa que se montaron aquí en A Media. En la despedida de la temporada oficial. Te tendremos por aquí seguro de vuel.
- [23:26]
Juan Dilon
Y al señor La Torre, que hay que quedar bien con el señor La Torre también, porque si no se va a enojar el señor La Torre también.
- [23:32]
Miguel
Qué diplomático está aprovechando la llamada. Sí, sí, sí, hombre, ya que le hemos despertado a estas horas. Juan, un fuerte abrazo para ti, para los amigos argentinos.
- [23:45]
Juan Dilon
Felicidades, campeones.
- [23:47]
Miguel
Bueno, que decía yo que Argentina y fútbol son sinónimos, viven una relación tan intensa que hoy me imagino que no sea un lunes cualquiera allí en el país.
- [23:59]
David Jiménez Torres
Ha sido muy interesante ver la perspectiva del otro lado, porque yo creo que para la inmensa mayoría de españoles, Argentina anoche fueron casi unos villanos de dibujos animados. Creo que había más nobleza y más propuesta en los malos de Oliver y Benji que lo que vimos en la Argentina de ayer. Yo creo que muchos nos sorprendimos, al menos fue mi caso, de la inferioridad asumida por la propia selección Argentina, un equipo que forma parte de la aristocracia del fútbol mundial. Asumir desde el principio que España iba a ser el equipo que tenía la pelota y que iban a intentar frenarnos con tácticas bastante poco limpias. Me sorprendió mucho la inferioridad. Es verdad que Messi es una estrella ya crepuscular, es verdad que su Mundial ha sido distinto del español, pero dentro de que muchos nos indignamos con algunas de las acciones menos limpias del partido protagonizadas por jugadores argentinos, a mí que Argentina asumiera el papel que pareció asumir ayer, un poco lo que decía Ainhoa, intentando sencillamente llegar a los penaltis por lo civil o por lo criminal, me sorprendió. Y por eso insisto en la idea de que fuimos justos campeones, de que de verdad, si España no hubiera ganado el partido de ayer, no habría sido un resultado justo.
- [25:19]
Ainhoa Martínez
Pero es que prácticamente ha jugado a eso, es decir, es Messi y detrás todo lo demás. Messi que prácticamente no se mueve, que está esperando a llegar a portería, que le pasen el balón. Y salvo el encuentro con Inglaterra, Argentina tampoco ha hecho un campeonato que sea excepcional, recordemos, porque luego el entrenador se rindió y decidió no apostar por el partido, pero recordemos el partido de Egipto. Es decir, son capaces, y de ahí el sufrimiento de anoche, de dar la vuelta a un partido al que no han acudido prácticamente por incomparecencia en el último momento, con tres llegadas que hicieron sufrir al final, es decir, después de no aparecer en todo el encuentro, los minutos finales de la prórroga fueron prácticamente de infarto, porque hay empezaron a tirar, ya estaban a la desesperada, claro, ya les habíamos metido ese gol en el 106 y ya no les quedaba otra, pero esa frustración convertida en ese recital de patadas y de agresiones fue una barbaridad. Y la verdad es que el arbitraje fue bastante injusto, solo expulsaron a uno y deberían haber expulsado a más. Y ya cómo agarra Paredes ya cuando ha terminado el encuentro por el cuello a Gaby, fue una barbaridad. Y también el fútbol manda mensaje. Y estos mensajes no son mensajes de una Argentina ganadora ni entregada al fútbol, como vimos ayer, que prácticamente el estadio era albiceleste, había muy pocos reductos de españoles y veías una mirada cenital del campo, prácticamente la afición era la de Argentina. Y gracias a que estuvieron desactivados durante todo el encuentro, porque imagínate el rugido de ese campo Durante todos los 120 minutos, yo sí que creo que pudieron hacerlo mejor, la verdad que la
- [27:07]
Juan Dilon
con
- [27:07]
Miguel
otra imagen mucho más amable, que es la de la minja mal, acercándose a un Messi desconsolado ahí sentado en el césped, y ambos fundiéndose en un abrazo. Eso también reconcilia a las aficiones, más allá de esa tangana, que desde luego no tiene ninguna justificación en ningún momento, y que se vio en momentos puntuales también en algo más que eran piques de un partido de la dimensión que tiene una final del Mundial. Caravaggio,
- [27:35]
Javier Caraballo
en el análisis que puedan hacer los argentinos del partido de ayer de Argentina, que no llegaron a puerta prácticamente, pero que tampoco tienen para culpar mucho a Argentina, porque yo este Campeonato del Mundo de España lo contemplo como un partido como si la primera parte la hubiéramos jugado contra Francia y la segunda parte contra Argentina y le ganamos a los dos. Las dos elecciones que estaban en todas las quinielas para ganar el Mundial era Francia y Argentina, y España le ha ganado a las dos de una forma apabullante, o sea, la Francia a la que le ganó España no se parecía en nada a la del resto del campeonato, y todo el mundo le temía a Francia porque era letal de medio campo para arriba y tampoco se acercó, tuvo más oportunidades que Argentina, pero no se acercó. Y esta Argentina es la Argentina que ha dejado partidos épicos en todo el mundo, con la remontada y con Messi también, teniendo unas actuaciones estelares de otro mundo, y eso tampoco existió ayer. Por eso digo yo, si miramos el campeonato de España como si fuera la primera mitad contra Francia y ganamos, y la segunda mitad como Argentina y ganamos, entenderemos mejor cuál ha sido el papel de España, Sorprendente para muchos, para muchos de todos nosotros. Y en el día después, hombre, ya se superan absolutamente todas las rivalidades que ha habido en el campo. Ya sabemos que sí servimos todos el juego sucio, Argentina. Pero para mí hoy lo fundamental es el reconocimiento de todos los argentinos a los que estamos muy unidos, de que España efectivamente fue mejor, y que Scaloni dijera al final del partido estamos muy dolidos, pero España ha sido mejor. Esto es lo fundamental. A mí me hubiera encantado que Argentina hubiera ganado, pero no este Mundial, otro Mundial, porque lo siento así a los argentinos y por lo que los argentinos son parte de nosotros. Pero lo fundamental hoy, después del juego sucio, a pesar de los paredes y todas las patadas del partido de ayer, lo fundamental es que estoy convencido de que todos los argentinos hoy reconocen que España fue mejor.
- [29:55]
David Jiménez Torres
En el capítulo de agradecimientos de una nación agradecida a nuestros jugadores de ayer, creo que hay que incluir una mención a Mikel Merino por haber puesto en riesgo su integridad física con aquel balonazo que se llevaba de Messi. Creo que fue el momento en el que, al menos yo, más ¿A qué velocidad va el momento en el que vi a Messi armar ese disparo? Además, como que en ese momento sentías este realmente puede obrar el milagro porque
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Miguel
es que le dieron toda la cara.
- [30:20]
Ainhoa Martínez
Normalmente lo habitual es que la des la cara para que no te dé. Y aguantó ahí el El tirón y el pelotazo.
- [30:29]
Miguel
Vamos a hacer un alto y enseguida vamos a viajar a Nueva York, donde ya no están. Por allí, en Nueva Jersey, los jugadores, los campeones del mundo, están volando hacia España, hacia Madrid. Pero sí que quedan algunos de nuestros compañeros y enviados especiales que han hecho las Américas durante las últimas semanas y enseguida hablamos con ellos.
- [30:49]
Juan Dilon
Más de uno qué han ocupado mi casa y no me ayuda. ¿Pues sabes qué? Yo me voy a la Mutua.
- [30:58]
Ferran
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- [31:13]
Miguel
Mi vida me teradero sabor del agua
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Ferran
y para deme, dame terreno. Hay para bebé
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Javier Caraballo
agua mineral Teleno, el
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Ferran
verdadero sabor del agua.
- [31:32]
Alexis Martín Tamayo
Soy Marc Márquez. En una carrera, cada segundo cuenta.
- [31:35]
Ferran
Necesitas anticiparte el riesgo, tomar decisiones rápidas y confiar en un equipo experto. Y para proteger tu casa, también.
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Juan Dilon
Y es que cuando cada segundo cuenta, es la combinación de tecnología avanzada, velocidad de respuesta y el equipo humano de Verisure lo que marca la diferencia. Para evitar el peligro, cuando salgo de
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Ferran
casa, quiero hacerlo con la misma seguridad con la que entro en el circuito. Por eso confío en Verisure.
- [31:55]
Alexis Martín Tamayo
Cuando cada segundo cuenta, no hay nada
- [31:57]
Ferran
como ser el primero.
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Juan Dilon
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Ferran
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Ainhoa Martínez
Mueve.
- [33:01]
Alexis Martín Tamayo
Mueve.
- [33:01]
Juan Dilon
Y no parece por ser de Mueve.
- [33:03]
Alexis Martín Tamayo
Go.
- [33:03]
Juan Dilon
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Miguel
9.5, 8.5 en Canarias. Seguimos aquí en la tertulia de más de uno con Ainhoa Martínez, con David Jiménez Torres y con Javier Caravaggio en este lunes simpático, muy agradable de trabajar, para contarles que hoy estamos todos un poquito más contentos de que sea lunes, sobre todo después de la victoria, yo diría que arrolladora, de la selección española después de la exhibición en los ocho partidos que ha jugado en este Mundial allí en Estados Unidos y en México también. Por cierto que los dirigentes de México, la presidenta Shanebaum y el primer ministro canadiense también estaban ayer en la final, muy a su pesar, de Donald Trump, que casi los tenía como convidados de piedra. Pero ellos también. Ellos también participaban en la organización de este Mundial del que hablaremos también en el otro aspecto formal, en ese show que se vio en mitad del partido, con algunas actuaciones de las que se había hablado tanto, muchas grabadas, pregrabadas, otras en directo, en fin, un poco sorprendente para lo que viene a ser la factoría de Estados Unidos. Voy a saludar a nuestro compañero Rafa Fernández, nuestros compañeros que durante las últimas semanas han estado allí en Estados Unidos cubriendo este Mundial y sobre todo disfrutando después de tantas y tantas horas de trabajo, me lo va a decir ahora, que son allí las tres de la madrugada, saboreando la victoria de La Roja. Rafa, ¿Qué tal? Buenas madrugadas. Buenos días.
- [36:36]
Rafa Fernández
Hola, Miguel, ¿Qué tal? Muy buenos días ahí. Buenas madrugadas exactamente por aquí, que estamos a punto de llegar a. Bueno, Ya pasadas las 3 de la madrugada. Es verdad, ya estamos en las 3 de la madrugadA. Estamos aquí.
- [36:48]
Miguel
Bueno, ¿Habéis digerido lo que habéis visto y lo que habéis contado en la noche de ayer allí en ese estadio MetLife de Nueva Jersey?
- [36:59]
Rafa Fernández
Pues es un sueño cumplido. Yo creo que estamos digiriéndolo. Poco a poco te vas dando cuenta de lo que ha conseguido hoy España, porque esto era el centro del mundo prácticamente, tanto deportivo como geopolítico, y España ha conquistado el fútbol, que al final es un punto de unión de absolutamente muchísimas culturas, miles de millones de aficionados, y se ha conseguido un éxito redondo y rotundo porque era la final soñada frente a Argentina y se ha conseguido derrotar a la vigente campeona del mundo, la campeona del mundo de Leo Messi. Y eso para muchos ha sido como tocar el cielo prácticamente para todos los que estábamos aquí era como la cumbre que había que acabar ascendiendo. Y se ha conseguido en el Mundial más largo de la historia, con 48 selecciones, con 40 días de competición prácticamente poquísimos días sin partidos y España ha ido de menos a más para llegar en un momento dulce, excepcional, a esta recta final del Mundial, donde sí se puede decir que se ha logrado y que se digiere. Y además muy bien, porque ha sido como la típica cena maravillosa que te
- [38:32]
Miguel
pegas, oye, estos chicos todos lo hacen bien, porque parece que hasta incluso en la celebración, no sé si eran los nervios, la juventud, no sé, tenían algunos una tranquilidad absoluta cuando subían a recoger la medalla. Después ya lógicamente se desató la euforia cuando ya estaban todos juntos ahí en el podio levantando esa Copa del Mundo, pasadas todas las formalidades de los dirigentes políticos. Pero qué bien y qué entendimiento ha habido entre los jugadores, entre los internacionales que ha aglutinado Luis de la Fuente en este Mundial.
- [39:07]
Rafa Fernández
Acabas de dar el nombre. Yo creo que la figura de Luis de la Fuente Castillo es fundamental en todo esto. Es el eje, el líder silencioso, el líder que consigue apaciguar la juventud de estos chicos que lo tienen absolutamente todo y que ha conseguido que sean, además de un equipo fantástico, un conjunto, porque además es un bloque, España, que despeguen y nos lancen unos valores que son muy buenos, como los acabas de decir tú, y que al final es lo que necesitamos, una selección que sea una referencia para nuestras siguientes generaciones, para todo lo que viene, para todo lo que vivimos, nuestro país. Y Luis de la Fuente es el alma de todo esto, es el guía espiritual, el guía deportivo, el guía absolutamente en todo. Y además le siguen porque una gran mayoría de estos chicos han estado con él desde. Bueno, pues desde que eran unos niños que empezaban el fútbol, porque Luis ha pasado por toda la cantera de las selecciones con éxito hasta llegar a esta selección absoluta, donde había mucho incrédulo en él y al final ha demostrado que con el trabajo, con la firmeza, con el respeto, con los valores, ha llegado a lo más alto y al éxito más, seguramente más grande que puede conseguir un seleccionador, un equipo. Y te digo una cosa, hasta ahora tiene contrato hasta la última Eurocopa de 2028, pero no me cabe ninguna duda que muy pronto vamos a saber que Luis de la Fuente estará hasta el Mundial de España Portugal Marruecos de 2030. Estoy convencido. Seguro.
- [41:03]
Miguel
Bueno, ojalá. Si. Además lleva aparejada la continuidad de todos estos jugadores que anoche en Radioestadio, y lo comentaba Edu Pidal también, decían, bueno, estamos contando la parte bonita de lo que se ha vivido, pero ayer también, cuando tocaba que escuchásemos a los campeones del mundo, por un lado había mucho de reivindicar el esfuerzo y de travesías que no han sido sencillas, caso de Ferran Torres, por ejemplo, o de otros jugadores que forman parte de equipos que no lo han pasado bien en las temporadas, que no han ganado títulos y que juntos en esta armonía que se ha visto en esta forma de jugar, sí que han tocado la gloria. Pero algunos incluso pensaron en hasta tirar la toalla. Torres ayer le vimos en ese sentido muy emocionado, diciendo se ha hecho justicia. Cuando me criticaron, cuando veían que no tenía esa capacidad de acercarme, de meter gol, el gol del Mundial lo ha marcado él.
- [42:05]
Rafa Fernández
Yo creo que no hubo tanta, tanta crítica como ven muchas veces los futbolistas ven más allá, cualquier crítica ya les parece una crítica inmensa, les parece una montaña. Pero es cierto que a lo mejor no era de los jugadores que estuviera llegando más a la afición, que estuviera calando más. No estaba con suerte ante el gol, era como que. Era como un delantero que ahora mismo no tenía ese punto dulce que necesitan los delanteros. Y fíjate por dónde consiguió marcar el gol de la victoria y el gol que nos da esta segunda estrella. Para mí hay otro nombre que es el de Rodrigo Hernández Cascante, Rodri, que ha conseguido algo muy bueno. Pues tremendo, después de haber tenido su Balón de Oro, tuvo esa gravísima lesión, ha estado muchísimo tiempo lesionado, recuperándose, le ha costado mucho ponerse en forma, recuperarse, y ha llegado a este Mundial y ha conseguido ser el mejor designado, el mejor jugador del Mundial. Hay muchos ejemplos, Álex Baena, un jugador que también en el Atlético de Madrid no tuvo un año muy bueno y sin embargo, Luis de la Fuente, recuerdo que le pregunté antes del Mundial por esa convocatoria de Alex Baena, que sorprendía a mucha gente y él es uno de los nuestros, cuento con él, sé que lo va a hacer muy bien y fíjate Ha sido titular en muchos partidos de este Mundial, entre ellos la final, y ha hecho un gran papel. Al final son jugadores que se han sentido arropados, acomodados y hasta los suplentes han sido como un. Un colchón para cualquiera de los que estaban jugando, un apoyo. Y no ha habido que haya trascendido ningún mal rollo dentro de esta selección. Y eso ha sido una de las
- [44:04]
Miguel
grandes claves en ese papel de capitán de Rodri. Esta mañana destacábamos también una de esas frases que dejó al equipo, creo que fue en las semifinales, cuando decía no hay que tener miedo a perder, sino ganas de ganar. En ese partido tan importante que disputamos con Francia, cuando se hablaba de la Francia de Mbappé como uno de los equipos que mejor han jugado en este Mundial. Creo que no está solo, porque vamos a hablar ahora de algunas de las cifras que deja, desde luego de quitarse el sombrero esta selección española que sólo ha encajado un gol. Solo ha encajado un gol en los ocho partidos que ha disputado y que está a punto de batir, si no ha batido ya, el récord de partidos que se traducen en no derrotas.
- [44:54]
Rafa Fernández
Sí, señor. Estoy aquí con el que más sabe de todo esto, creo que en el planeta Tierra, que es Alexis Martín Tamayo,
- [45:02]
Ferran
nuestro Míster Chief tiene todos los datos
- [45:03]
Miguel
en la cabeza, vamos.
- [45:05]
Rafa Fernández
Pero no tengas ninguna duda, los mete en el ordenador, pero luego se le quedan en la cabeza cuando le ves grabar vídeos de 10 minutos y empieza a dar datos, datos, datos, datos. Y si no lo estás viendo, piensa, ¿Lo está leyendo? ¿Lo está viendo? Pues no, lo lleva todo ahí metido. No sé cómo lo hace, pero lo lleva todo metido. Y aquí está. Son a las tres y algo de la mañana, en esta casa que tenemos aquí, a menos de media hora del estadio de Medlife en Newark. Y que pues en un porche vendo aquí los coches y aquí estamos los dos.
- [45:37]
Miguel
¿Qué tal, Alexis? Buenos días, Mister Chip. Buenos días.
- [45:40]
Alexis Martín Tamayo
¿Qué tal, Miguel? Buenos días. ¿Cómo estáis? Tengo la garganta un poquito todavía.
- [45:44]
Miguel
Bueno, hoy digamos que está justificado, más que justificado. Esta selección asombra al mundo y esto está en los titulares de la prensa, no en nuestro país, sino en los de medio planeta, porque además de jugar bien, ha maravillado a todo el planeta. ¿Incluso ahora que hablábamos con un compañero de Argentina, que ya sabes que allí sufre mucho y el fútbol corre por sus venas, pues también reconocen que justo vencedor de esta Copa del Mundo ha sido por méritos propios España?
- [46:18]
Alexis Martín Tamayo
Sí, yo creo que esa es la principal enseñanza que tenemos que llevarnos de todo esto. Ha sido una semana bastante extraña, porque creo que entre España y Argentina hay muchos lazos, nos unen muchísimas cosas. Los mejores jugadores en la historia del fútbol argentino han jugado todos en España, como son Maradona, como es Messi, como es Di Stéfano, como es Mario Alberto Kempes. Nos une el idioma, muchísima gente de Argentina viviendo en España. Y sin embargo, en estos últimos días, yo creo que la rivalidad futbolística ha traspasado lo mínimamente decente. Se han dicho muchas cosas, ha habido muchos cruces, sobre todo los aficionados de una y otra selección. Y ver lo que ha pasado hoy en el estadio, donde cuando estaban entregando en la Copa España, todos los aficionados de Argentina estaban en las gradas, el estadio seguía lleno, 80 mil personas. Luego cuando nos estábamos yendo del campo, hemos recibido la felicitación de todos los compañeros de la prensa de Argentina y del resto de países. Y desde luego eso creo que es algo que. Que debemos también decir, para que la gente sepa que muchas veces lo que leemos o lo que escuchamos en algunos sitios muy concretos no se debe de generalizar, porque realmente luego en la vida real, lo que pasa en la vida real es muy diferente. Y hoy de verdad que tanto los aficionados como los compañeros de prensa de Argentina han tenido un comportamiento extraordinario. No así algunos jugadores de la selección argentina, que evidentemente no han sabido digerir la derrota. Pero bueno, se puede entender dentro de la calentura del partido, de lo que supone perder un título mundial en una final cuando estaban tan cerca de la tanda de penaltis, pues esa frustración, esa amargura les puede llevar a cometer algunos actos que desde luego no son nada edificantes. Pero los aficionados, insisto, y los medios de comunicación han tenido un comportamiento extraordinario.
- [48:25]
Miguel
Para ti, ¿Qué tiene este mundial de especial? ¿Qué ves de diferente de aquel que parecía? Desde luego estuvimos mucho tiempo peleando incluso con aquella maldición de los cuartos. Pero ¿Qué diferencia fundamental ves tú entre el triunfo de Johannesburgo hace ahora 16 años y lo que se consiguió ayer en Nueva Jersey?
- [48:45]
Alexis Martín Tamayo
Pues mira, creo que la principal diferencia es que para que España ganara su Mundial, su primer Mundial, y rompiera esa barrera psicológica de ser campeón del Mundo, hizo falta que España juntara en una misma selección a prácticamente 11 top 5 mundiales en cada uno de sus puestos. Iker Casillas era uno de los dos, tres mejores porteros del mundo. Lo mismo pasaba con Sergio Ramos, con Piqué, con Pujol, con Xavi Alonso, con Busquets, con David Villa, con Fernando Torres. Y es como que España necesitó formar un bloque a partir de grandísimas estrellas del fútbol mundial. Bueno, no he nombrado a Xavi, no he nombrado a Iniesta, pero bueno, todos eran jugadores grandísimos, súper cotizados, y era como que tenía que caer ese título mundial porque es que en prácticamente cada posición España tenía el mejor del mundo. En esta ocasión no es así. Todavía no es así. De hecho, muchos de esos jugadores de Sudáfrica no conquistaron el título mundial hasta su tercer o cuarto mundial. De los jugadores que hoy se han proclamado campeones del mundo, de los 26 jugadores, todos han sido campeones o a la primera o a la segunda vez, al primero o al segundo intento. Eso significa que todavía no son jugadores contrastados, todavía no son jugadores que están asentados definitivamente en la máxima élite. Lo empezarán a estar a partir de ahora, porque la vitola de ser campeón del mundo te coloca en otros estamentos a nivel futbolístico muy diferente. Pero eso lo que me hace pensar es que España se ha asentado en la élite. España ahora ya puede ganar un Mundial sin necesidad de juntar una pléyade de estrellas como la que tenía en 2010. Con un equipo muy bueno, con un equipo de jugadores de notable muy alto, rozando el sobresaliente, a España ya le alcanza para ser campeona del mundo o para estar peleando por el título. Podríamos decir que este título mundial casi ha caído por inercia, por el hecho de estar ahí. Tú estás ahí, estás entre las favoritas y tarde o temprano te acaba tocando. Nos tocó hace dos años con la Eurocopa y nos acaba de tocar ahora. Y luego, la otra diferencia grande, o la otra diferencia importante que ha habido es que los rivales a los que se ha enfrentado España en esta Copa del Mundo son muy superiores a los que España tuvo que enfrentarse en Sudáfrica. De hecho, España en el camino a este Mundial ha eliminado a Cristiano Ronaldo, ha eliminado a Thibaut Courtois, que es el mejor portero del mundo ahora mismo, ha eliminado a Kylian Mbappé, que es probablemente el mejor delantero del mundo, y ha eliminado al mejor jugador de todos los tiempos, que es Messi. Es decir, el camino que ha seguido España en el Eurocopa está jalonado a base de decapitar, si se me permite la expresión, a grandísimas estrellas, grandísimos talentos del fútbol mundial. Y venimos de una Eurocopa en la que por primera vez una selección fue campeona ganándole a cuatro campeones del mundo. Porque España en la última Eurocopa le gana Italia, le gana Inglaterra, le gana Alemania, le gana Francia. Y eso es algo que tampoco se había visto nunca. Con lo cual esta selección está consiguiendo lo que está consiguiendo y además lo está adornando de una forma extraordinaria.
- [52:07]
Miguel
Me quedo sobre todo con esa parte positiva de que a esta selección le queda cuerda para rato. Cubarsíllamal tienen 19 años y no hemos visto la mejor versión de ninguno de ellos, o eso esperamos, que todavía puedan avanzar mucho más. Oye, os quería preguntar ahora, ya que ha terminado, que tenéis que estar destrozados también después de tantos días, como habéis visto, la organización era el primer Mundial que se celebraba en tres sedes con desplazamientos de miles de kilómetros. Sin duda España ha viajado muchísimo, desde México a Los Ángeles, a Dallas, luego ha ido a la final. Yo creo que ese viaje no le importaba hacerlo a ninguno. Pero bueno, es una de las elecciones que más kilómetros ha acumulado y no sé si esto le ha pasado factura en algún sentido del cansancio físico, los jugadores. Tiene sentido porque vamos hacia un Mundial, el próximo, que también va a tener tres sedes, aunque las distancias son menores. Hablamos de Marruecos, Portugal y España
- [53:07]
Rafa Fernández
en 2030. De hecho el Mundial va a arrancar en Uruguay. Va a haber tres partidos como poco, porque veremos cómo termina todo esto, porque quieren ampliarlo incluso más. Pero de momento iba a haber tres partidos en Sudamérica inicialmente, en Uruguay, Paraguay, Argentina. Y eso va a suponer que esas elecciones tengan también que viajar desde allí hasta Europa y África para llegar aquí para jugar el resto de la competición, que ya sí será en España, Portugal y Marruecos. Veremos esa final que todavía está en el aire donde se celebra. Pero lo que apuntabas, la logística ha sido muy, muy complicada. Ha habido miles de voluntarios, miles de personas trabajando para que todo el Mundial saliera saliera bien. Ha sido una logística muy complicada para la organización. Ha sido una logística muy complicada para los equipos. Fíjate que yo no creo que España haya sido de los más perjudicados. España tuvo su base en una localidad de Tennessee que se llamaba Cha. Estaba a menos de dos horas de Atlanta en autobús. Se pudo permitir el lujo de ir en transporte de carretera a los dos primeros partidos. Ese partido frente a Cabo Verde que al principio hizo que algunos incluso se bajaran del barco de esta selección. Y fíjate Cabo Verde que no llegó a perder hasta que en la prórroga cayó ante Argentina, de sorprendente selección. Pero España jugó esos dos primeros ahí. Luego sí tuvo que viajar a Guadalajara, regresó otra vez a su base en esa localidad de Chattanooga, estuvo ahí unos días hasta que ya empezó la ruta de Los Ángeles Dallas. Los Ángeles Dallas era un trayecto de tres horas aproximadamente ese vuelo, lo que le permitió estar más o menos en distancias no muy largas, pero sí es verdad que ha sido tremenda. Organizativamente, por ejemplo, para nosotros ha habido que hacer grandes esfuerzos. Hemos tenido compañeros que han tenido que viajar en el día, por ejemplo de Dallas a Los Ángeles, o ir a Houston desde Dallas en coche, porque las tarifas aéreas además se disparaban de una manera loca. Un vuelo que cuestaba habitualmente 200 euros igual pasaba a costar más de 1000 euros. Y eran muchos, muchos partidos, muy viajes, mucha gestión y eso a todos yo creo que ha sido agotador. Y ha habido selecciones que sí han salido perjudicadas. Colombia por ejemplo, que jugaba aquí en Estados Unidos, quedó primera de su grupo y de repente tuvo que irse a jugar un partido a Vancouver y bueno, pues al final acabó cediendo. Pero son cosas que no sé cómo van a gestionarlo en el futuro, pero a mí me parece que tergiversa un poco lo que ha sido el Mundial habitual siempre. Y bueno, nos tendremos que ir acostumbrando porque FIFA aquí ha conseguido unas taquillas brutales, los precios, las entradas han sido descomunales. Hoy no había. Bueno, pues la mayoría de la gente te decía que habían pagado 5.000, 6.000 euros, 7.000 euros por poder ver el partido de hoy. Pero es que no solamente ha sido el de hoy, ha sido muchos partidos que no encontrabas entradas por menos de 3.000, 400.000 euros, ha habido reventas. Bueno, ha sido una cosa absolutamente de locos en todo ese aspecto.
- [56:40]
Miguel
Desde luego que el aspecto económico ha sido otro de los elementos más cometados de este Mundial a la hora de hacer balance. Imagino que Infantino estará encantado, ya lo vimos con el presidente Trump, pero hemos visto estas pausas de hidratación, hemos visto estos descansos con actuaciones al más puro estilo de la superficie, casi media hora de espectáculo entre montaje, desmontaje. Y luego nos hemos encontrado con el césped más seco en el que ha jugado España todo el Mundial, como el que se vio ayer en Nueva Jersey. Se ha distorsionado un poco lo que es el espíritu del propio fútbol con lo que hemos visto ayer. No sé, en el aspecto más formal del show, al que está más acostumbrado en los deportes allí en Estados Unidos, si creéis que le ha podido hacer un poco más de daño, aunque puramente futbolístico. Obviamente hay un campeón del mundo y eso no se discute. Pero en el otro lado, ¿Cómo lo habéis visto ayer en concreto, lo que se vio ese show con artistas, cosas grabadas, pregrabadas? No sé cómo lo habéis visto vosotros.
- [57:44]
Alexis Martín Tamayo
Bueno, es una cosa que tiene más que ver con la televisión que con lo que pasa en el estadio. Realmente en el estadio yo creo que ninguno nos dimos cuenta de. De lo que estaba pasando, porque creo que incluso había parte del show que estaba pregrabada. Y a Madonna, por ejemplo, yo no la llegué a ver en el césped. Creo que grabaron algo por los interiores del estadio y por lo visto asomó la cabeza en algún momento, pero yo no lo pude. Yo no lo pude ver. Tuvieron la mala suerte en FIFA que los dos finalistas son dos países muy futboleros y dos países muy alejados de lo que es este concepto, esta cultura del show que acompaña el deporte en Estados Unidos. Y por tanto, cuando llegó el descanso, lo que hizo la gente fue ponerse a comerse su bocadillo o a irse a la parte de dentro del estadio, que estaba bastante fresquito, a comprar algo. Y yo creo que la gente pasó bastante de lo que fue el show musical que hubo en el medio, que duró casi media hora. Bueno, ya estamos con las pozos, hidratación, ya estamos con los cinco cambios que se metió en la pandemia como algo coyuntural para que los equipos no sufrieran tanto. Y sin embargo ya se ha quedado sentado. El fútbol va evolucionando, al fútbol se le introducen nuevos factores que tienen mucho que ver con el negocio. Y bueno, esto lo que hará es que económicamente sea un producto aún más rentable de lo que ya es. Pero evidentemente lo que es la esencia del juego, con este tipo de cosas se puede perder. Yo recuerdo una anécdota para que la gente entienda lo que es el show y lo que es el deporte. La diferencia entre uno y otro. Aquí en Estados Unidos recuerdo un partido de playoff de la NBA que tuve la oportunidad de ver hace siete u ocho años. Jugaban Miami Orlando. Era una especie de derbi, una especie de clásico. Y además daba la circunstancia que daban dos jornadas para que terminara la fase regular y eran los dos últimos equipos que estaban peleando por una plaza de playoff. El acceso a los playoffs en la NBA tiene unos condicionantes económicos brutales. Es decir, era un partido muy importante, un partido en el que había muchísimo dinero en juego. Y en ese partido se retiraba la camiseta de un jugador de Miami que era Chris Bosch. Cuando entré en el estadio, lo primero que vi, porque en España los llamamos pabellones o canchas, aquí son estas, aunque sea de baloncesto, porque son gigantescos. Y en las treinta, cuarenta, cincuenta mil localidades del estadio, lo primero que vi fue una camiseta original del jugador que retiraba su camiseta para que cada uno de los espectadores se la llevara de recuerdo a su casa. Y en el medio del partido, ganando los locales por veinte, veinticinco puntos, iba ganando Miami y tenía prácticamente esa plaza de playoff asegurada. Se produjo el momento de la despedida. Ese momento duró más de una hora. Hubo speeches, estuvo por allí Pat Riley, compañeros, tuvo Manu Ginóbili, grandes estrellas de la NBA homenajeando a Chris Bosch. Se vio cómo se subía su camiseta. Bueno, fue tal la duración del tiempo que cuando volvieron a jugar el partido, el equipo local que tenía asegurada la plaza de playoff terminó perdiendo el partido. Se fue, fue por completo del partido. Y no te creas que allí nadie se puso a quejarse o se puso a gritar o a chillar. No, la gente asumía que forma parte del deporte el propio espectáculo. Y la gente había ido allí a despedir a su estrella y a ver a todos esos grandes nombres del baloncesto hablar en el entretiempo y lo que pasara en el partido. Lo que era lo deportivo les importaba bastante menos. Esto aquí en España, en Europa es algo absolutamente impensable, pero allí lo tienen totalmente normalizado.
- [61:32]
Miguel
Tampoco parece que le hayan sacado muchos los colores a Infantino por el capítulo de la tarjeta roja esa que pidió Donald Trump que se le retirase a uno de sus jugadores internacionales. Aunque poco le sirvió después en el terreno de juego, por cierto, a la celebración aquí en España ya nos da tiempo, pero yo creo que vais servidos ya de celebraciones tanto Alexis como tú, Rafael.
- [61:52]
Rafa Fernández
Bueno, estamos. Sí, la verdad es que hoy ha sido un día de una celebración fantástica. Todo lo que se ha vivido aquí ha sido inolvidable. Va a ser imborrable para todos los que lo hemos podido vivir aquí y para los que lo habéis vivido ahí, seguro que también, porque sé que todas las calles de España se han inundado de gente. Ha sido una auténtica locura, igual que la de 2010, seguro. Y que lo disfrute la gente. Ya sabéis que va a llegar la selección aproximadamente a la una hora española, que por la tarde va a haber una rúa por las calles de Madrid, que van a ir a Cibeles, que van a visitar, hacer la visita a la Casa Real y al Palacio de la Moncloa, que han acompañado también en el partido a la selección, los Reyes y toda la Casa Real, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez. Va a ser una jornada que va a disfrutar toda la afición española porque son momentos que, fíjate, tardamos 80 años en conquistar la primera estrella en 2010. Ahora ha sido mucho menos, 16. Pero son momentos que ocurren cada mucho tiempo y que hay que aprovechar y disfrutarlo porque el fútbol te da estas alegrías y hace que olvides otras penas.
- [63:17]
Miguel
Rafa, Alexis, gracias. Gracias por el esfuerzo, gracias por el trabajo de todas estas semanas. Ha sido un gusto escucharos y buen viaje de vuelta a España. Un fuerte abrazo.
- [63:27]
Alexis Martín Tamayo
Un abrazo. Chao.
- [63:28]
Rafa Fernández
Gracias. Hasta luego.
- [63:29]
Miguel
Un fuerte abrazo. 9.33. 8.33 en Canarias. Vamos a hacer una pausa y enseguida seguimos hablando de este día de celebración que al menos nos deja descansar de los otros días que nos llena la agenda de la actualidad en nuestro país.
- [63:44]
Juan Dilon
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- [64:12]
Ferran
Que no me cierra la maleta.
- [64:14]
Juan Dilon
¿Pero cómo te va a cerrar? Si llevas. Hay un cupón extra de Navidad de la 11. Tienes 600.000 euros de ilusión. No te va a cerrar en la vida.
- [64:21]
Miguel
Bueno, si saco unos bañadores no te va a caber.
- [64:23]
Juan Dilon
Es muchísima ilusión.
- [64:25]
Javier Caraballo
Eso.
- [64:25]
Ferran
Este año, el cupón extra de Navidad de la ONCE viene con 90 premios de 600.000 euros. Un extraño de ilusión más grande que nunca.
- [64:33]
Ainhoa Martínez
Te va a tocar meter el cupón
- [64:34]
Juan Dilon
en otra maleta y facturarla.
- [64:36]
Javier Caraballo
11.
- [64:36]
Ferran
Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad.
- [64:39]
Miguel
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Juan Dilon
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Ferran
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Alexis Martín Tamayo
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Ferran
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Juan Dilon
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Juan Dilon
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Juan Dilon
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Juan Dilon
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Miguel
Begoña Gómez de la buenos días.
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Juan Dilon
Buenos días, Anderreta. ¿Cómo estás?
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Miguel
Muy bien, la verdad. Muy bien. De celebración. Imagino que también en El Corte inglés andan celebrando. Celebrando. Somos campeones.
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Juan Dilon
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Miguel
Las 9.41, 8.41 en Canarias. Tertulia de más de uno en este día de celebración de PAX en todos los sentidos. Estamos todos muy contentos. Ainhoa Martínez, David Jiménez Torres con su camiseta de la Roja. Javier Caraballo. Os pregunto y lo comentábamos ahora con nuestros compañeros que todavía siguen allí en Estados Unidos. Hemos hablado de lo puramente deportivo, la otra parte, lo que también nos deja este Mundial, que también por cierto hablaremos de otros efectos porque dicen que esto le viene muy bien a la economía. Ignacio Rodríguez Burgos enseguida nos va a poner al día de cómo están los mercados. Pero qué os ha parecido tanto la final con este espectáculo del que hablábamos, como el desarrollo de este Mundial en estos tres países al más puro estilo de Estados Unidos y con la presencia de Donald Trump, sobre todo ayer, presumiendo, incluso insistiendo que él quería estar en la foto con los jugadores españoles, casi Infantino, diciéndole que ya su papel ya había terminado, apartándole un poquito, siempre con buenas maneras para no enfadar al anfitrión. David.
- [72:52]
David Jiménez Torres
Yo creo que si no fuera por la victoria de España y la enorme alegría obvia que nos ha provocado, yo creo que este Mundial resumiría muchas de las cosas que a muchos nos generan rechazo en lo que se ha convertido el fútbol internacional para empezar estos mundiales en tres sedes distintas sin que haya ninguna razón organizativa lógica más allá de hacer más caja, de implicar a más federaciones, decisiones que desvirtúan la esencia del fútbol que todos hemos conocido como un descanso de 40 minutos o esas pausas de hidratación que a mí al menos me gustaba ver que muchos estadios os las pitaban cuando de pronto se introducía esta pausa completamente antinatural a lo que es la esencia del fútbol para los aficionados españoles. Todo eso queda borrado por la enorme alegría que vivimos anoche. Pero también tiene gracia esto que comentabais del show del descanso. Como todos estos esfuerzos de acercar el Mundial a la cultura del deporte de Estados Unidos luego chocaban con una final que se acercaba mucho a la caricatura que tienen muchos estadounidenses de lo que se supone que es el fútbol de jugadores pasándose la pelota todo el rato y un resultado de cero, cero, cero, cERO y más minutos. Cero, cero, cero. Y os comentaba, me recordó al episodio ese de Los Simpson en el que el Mundial llega a Estados Unidos y por fin, empates, empates, empates. Me pregunto si hubo algún estadounidense que viera la final de ayer al que no le gustara el fútbol, que le gustara más por ver Un descanso con actuaciones por otra parte bastante olvidables de Justin Bieber y de Shakira.
- [74:24]
Ainhoa Martínez
Bueno, y de Madonna, por favor. Lo de Madonna fue un esperpento absoluto. Ese vídeo grabado, mal editado, en el que el sonido iba por un lado, la voz por otra. En fin, yo creo que es la entrega o tratar de entregar el fútbol al show business de manera literal. Y esa patrimonialización del campeonato que ha intentado hacer Trump siendo el protagonista con el tema de la tarjeta roja, que consiguió gracias a la colaboración de Infantino, retirar a uno de sus jugadores ayer colándose en la foto mientras también Rodri le invitaba a marcharse muy elegantemente. Pero consiguió quedarse ahí como un pegote. Y luego diciéndole a Luis de la Fuente que le quería fichar con seleccionador en ese breve intercambio que tuvieron con la medalla, diciéndole que le quería fichar para ser el seleccionador de su selección, a ver si lo conseguía llevar a un Mundial. Frente a eso, a mí me gusta nuestra selección. Creo que son un ejemplo, pese a la juventud que hablábamos antes de gente como Kubarsí o Lamin, que tienen 19 años, con los pies puestos en la tierra, un equipo humano excelente, que son un ejemplo para los chavales. Hay una frase que dijo ayer Rodri que no pasa nada por caer, siempre hay una oportunidad, un motivo para levantarse. Y frente a nuevas generaciones que no están acostumbradas a la frustración, que la selección tampoco contribuye a esas etapas en las que perdíamos y te acostumbrabas a que no siempre se gana. Creo que este tipo de mensajes de una persona que viene de una lesión, de haber sufrido mucho, haberlo pasado muy mal y que ayer fue MVP. Son los valores que debe de aportar el fútbol a la sociedad, más allá de unirnos todos en la euforia de la victoria. Creo que estos chavales, este equipo humano, aportan muchísimo y lo hacen sin experiencias, que el mejor ejemplo también es el entrenador, cómo ha sabido gestionarles a todos y convertirles en una estrella a un equipo, una suma de diferentes estrellas, que es lo que hemos visto en otras elecciones.
- [76:13]
Ferran
Caravaggio.
- [76:14]
Javier Caraballo
A ver, la parte de Donald Trump es que Donald Trump es coherente consigo mismo y logra ser patético allí donde esté. Y lo que ocurrió ayer, lo que vimos todos ayer, este detalle que apuntaba Ainhoa, cuando están los futbolistas esperando que se fuera para la foto y el tío no había forma de quitarlo de en medio y lo tiene que agarrar de brazo. En fin, ese patetismo que no se daba cuenta del ridículo que estaba haciendo. Y Rodri esperando con la copa para que se fuera porque quería salir la foto. Eso lo define el patetismo de este hombre. Cuestión menor, la más importante, la que tú planteabas. ¿Este es el fútbol al que tenemos que acostumbrarnos? ¿Esta mezcla del fútbol europeo que conocemos con la cultura americana del deporte? Pues yo no sé, yo creo que no, pero contra mi creencia, que puede tener mucho de deseo, está la evidencia de que el fútbol cada vez más necesita de muchos recursos y que la única forma de conseguirlo de forma exponencial es lo que estamos viendo. En esta Copa del Mundo, por primera vez se va a entregar a los ganadores, a los españoles, 30 anillos, como hacen en la NBA. Un anillo de ganador que es de oro con piedras preciosas y la FIFA ha hecho de ese anillo 2026 anillos. Va a hacer que esto se va a entregar dentro de unos meses, ha hecho 2026 anillos, le va a entregar 30 a la selección española y los 1996 anillos restaurantes se ponen a la venta. Ya veremos a qué precio van a salir esos anillos que son de oro y piedras preciosas, o sea que esto, en fin, está a la altura de Rodríguez Zapatero, a ver cuánta gente consigue.
- [78:05]
Ainhoa Martínez
Tenía que meterlo Caravaggio,
- [78:10]
Javier Caraballo
el referente de las joyas en España, ahora Rodríguez Zapatero me parece normal, vamos, por méritos propios, pero quiere decir, y esta comercialización ¿Hasta cuándo va a durar? Yo espero que no, me temo que va a ser así.
- [78:22]
Miguel
Ignacio Rodríguez Burgos, buenos días. Hola, muy buenos días. Bueno, dicen que cuando un país gana el Mundial, y nosotros es la segunda vez que lo ganamos, pues además de este espíritu de tan buen rollito que tenemos entre todos, incluso con los vecinos a los que no saludamos, que por cierto yo he salido de casa y venía uno muy contento que no me ha dado ni las buenas noches, pero bueno, es otra cosa. Dicen que esto afecta incluso a la riqueza del país, al PIB, que da un empujoncito y que debería animar a los mercados.
- [78:49]
Ignacio Rodríguez Burgos
Algunos analistas auguraban una bolsa en los 20.000 puntos si España ganaba el Mundial, o sea que vas bien encaminado. Bueno, ya tenemos la segunda estrella mundialista. Vamos hacia la constelación balompédica celestial, porque hay que ser ambicioso en la vida. Mila Bolsa comenzaba rácana, tan rácana como la selección argentina en sus tiros a puerta. Pero mira el Ibe según avanzaba la mañana se ha dado la vuelta y ahora también quiere participar en la euforia de la victoria. Sube un 0,27 %. Hay que tener en cuenta que mientras Donald Trump entregaba la Copa Mundial y quería salir en la foto, sus aviones y misiles seguían bombardeando objetivos iraníes. Y así que el petróleo está a punto de alcanzar ahora mismo los 91 dólares el barril. Es decir, hemos pasado en diez días de estar en 70 dólares a 91 dólares el Barril. ¿En el IBEX 35 qué es lo que más sube? Pues mira, es Indra, el valor por excelencia de defensa en el Ibex 35 es el valor que más sube, casi un 2%, seguida de Repsol, una petrolera, y también de Grífols y Puig. En la parte baja, pues lo que más cae son intereses aéreos como IAG o Aena, y entre medias Telefónica y Colonial, otro gran mercado. Por cierto, Inmobiliaria Colonial es la que baja, una de las cuatro que más baja. Y precisamente el mercado inmobiliario comienza a frenarse, no sólo con retrocesos en la venta de casas, que llevamos cinco meses consecutivos de caída en las ventas, es que hoy vemos que también baja la firma de hipotecas. En mayo se firmaron 42.200 operaciones. Es un 0,1 menos, pero es la primera vez en 22 meses, casi en dos años, que baja la firma de préstamos hipotecarios. Por cierto, si lo miras por comunidades autónomas hay cosas sorprendentes. Por ejemplo, en Navarra cae un 33 %, en Canarias un 16 la firma de hipotecas. En Cataluña, que es uno de los principales mercados inmobiliarios de este país, pues cae un 9% la firma de hipotecas.
- [81:02]
Miguel
Y esto se puede traducir por con una bajada próxima de los precios de la vivienda, porque eso no vemos que
- [81:07]
Ignacio Rodríguez Burgos
por ahora no están bajando los precios de la vivienda, todo lo contrario, están subiendo. Hay una escasez, porque claro, hay que mirar por qué baja el precio de la vivienda. Baja el precio de la vivienda porque es carísimo, sí son carísimos los pisos, o porque no hay o porque cae la oferta. La pasada semana hubo un informe, varios informes al respecto que te indicaban la caída de oferta tanto en la obra nueva que no llega a lo que es la necesidad de la demanda. Es decir, se está construyendo menos de 100 mil pisos al año y cuando se están construyendo nacen 250 mil hogares al año, lo cual ahí tienes un déficit considerable. Pero es que en el mercado del alquiler, el observatorio del alquiler te decía que para este año 23.000 viviendas del alquiler se retiran, desaparecen del mercado. Por ejemplo, este dato es tremegundo, por cada piso que sale al alquiler, de media se presentan 143 personas interesadas por ese piso en alquiler. En Cataluña, 450 interesados por cada piso que sale al alquiler. Eso te demuestra que hay una falta de oferta increíble. ¿Va a bajar el precio o lo dudo?
- [82:16]
Miguel
Lo dudo. Lo iremos viendo en las próximas semanas y meses, me temo. Ignacio, gracias. Gracias, Que tengas un buen día.
- [82:21]
Ferran
Gracias a ti.
- [82:22]
Miguel
Celebración también de esta copa. Por cierto, nos quedan los últimos minutos y sí me gustaría, hacía referencia, Ignacio, lo que está pasando en el Golfo, ahí en Oriente Próximo, novena noche de bombardeos de Estados Unidos en Irán. Y eso que a Trump le han preguntado esta noche con esto de la euforia y el fútbol, ha dicho que él tensión con ningún país ha estado Pedro Sánchez, al que se ha visto poco porque la señal realizada no permite individualizar. Luego veremos si en el día de hoy, porque hay cámaras desde luego había muchísimas pero la señal es realizada y no ha habido opción de ver si ha habido algo más que ese saludo protocolario ahí en el palco. Y como decía, hoy al menos es día de bastante unanimidad y de entendimiento entre todos. No sé si esta tregua ficticia va a durar lo que va a durar y mañana vamos a volver otra vez ya a la disputa que al menos hoy la selección española nos permite descansar y hablar de España como un gran país en el que todos vamos a una. No sé ¿Cómo lo veis eso?
- [83:20]
Ainhoa Martínez
Bueno, se agradece un respiro, un respirito, sobre todo porque entras en Twitter, que normalmente suele ser bastante charca y hoy todo el mundo está feliz, todo el mundo está celebrando. Si se meten con alguien es con Argentina, con los argentinos, con los youtubers que nos han estado poniendo la cabeza como un bombo durante estos días y que ahora se tienen que tragar sus palabras. Durará poco, mañana declara Julito Martínez y volveremos a hablar de las joyas de Zapatero, ya no por los anillos que haya repartido la FIFA, sino porque la actividad política sigue, la actualidad está en los tribunales y seguro que la tregua se rompe rápidamente. Pero bueno, disfrutemos de estos ratitos, por favor, que también nos los merecemos. Celebrar y ya está.
- [84:04]
David Jiménez Torres
A riesgo de ser cenizo, es verdad que hay que recordar que el procés comenzó dos meses después de que consiguiéramos nuestra segunda Eurocopa consecutiva, el tercer título de nuestro ciclo triunfal. La conquistamos en julio de 2012, septiembre de 2012 fue la Diada multitudinaria y Artur Mas se puso al frente del procés. Es decir, el fútbol no resuelve ninguno de nuestros problemas, solo los hace un poquitín más llevaderos y en este caso, mucho más llevaderos.
- [84:31]
Javier Caraballo
Yo es que no lo veo esto como una tregua. A ver, España solamente se une en determinadas ocasiones, la mayoría de ellas cuando hay alguna tragedia. Entonces vemos que todo se aparta a un lado y en la calle, en las aceras, la gente está hablando de un solo tema y con un mismo sentimiento, que es cuando se producen esas desgracias. Al margen de eso, lo que nos pone de acuerdo son estas grandes satisfacciones como ganar una Copa del Mundo de fútbol Y esto, hoy no se habla nada de otra cosa en España. Y es además un perfecto localizador de bobos y de papanatas porque vamos a ver a partir de. Claro, porque veremos a partir de ahora a muchos que intentan justificar que son españoles, pero que no le agrada tanto la que haya ganado la selección España, que será un espectáculo formidable.
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Miguel
Bueno, vamos a quedarnos con la parte muy, muy positiva. Begoña. Vamos a repartir unos cala para seguir endulzando.
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Juan Dilon
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Miguel
Javier Caraballo. Que tengas un buen día y que no te encuentres con cenizos ni patanes ni nada. Que todo sea amor y felicidad, al menos en este lunes de celebración.
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Ignacio Rodríguez Burgos
Buen día.
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Javier Caraballo
Muy buenos días.
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Miguel
David Jiménez Torres. Igual te digo, además con esa camiseta que cada vez que te veo que da ganas ya de salir a la calle menuda que se va a liar
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David Jiménez Torres
todo el día y toda la noche.
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Miguel
Bueno, se va a ir directamente a Cibeles, que ya tiene ahí un sitio de aquí va a ir a coger sitio. Enoa Martínez. Lo mismo te digo. Que pases un buen día.
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Ainhoa Martínez
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Miguel
Actualizamos la información a las 10 de la mañana, a las 9 en Canarias y seguimos aquí en más de uno,
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Juan Dilon
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