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Tertulia: ¿Existen los aliens?
01:10:12
Nacho Cardero, Javier Caraballo, Casmiro García-Abadillo, Rubén Amón y Marta García Aller analizan la actualidad política.
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A
Aquí estamos estrenando la semana, la semana que empieza con el lunes 16 de febrero del año 26 y a esta hora, como es tradición en este programa, vamos a echar un vistazo a los periódicos, a ver qué es lo que cuentan. Viene muy variada la prensa en este día de hoy. ¿Recuerda El Confidencial aquellos tiempos en que nada menos que un ministro dimitía por haber pagado sus impuestos a través de una sociedad con el fin de pagar menos impuestos? En otros tiempos le dimitían ministros a Pedro Sánchez por haber utilizado una sociedad para pagar impuestos. Bueno, y lo hace El Confidencial, recuerda esto, Pero para completar su información principal de hoy, que les adelanté a las 8 de la mañana y que tiene que ver con Borja Cabezón, el amigo de Pedro Sánchez, colocado por Sánchez como adjunto en la secretaría de organización de Ferrazón, que usó una empresa falsa, dice el título, para ocultar ingresos y así tributar menos. Una empresa falsa y testaferros. Como luego viene Cardero creo a la tertulia, pues creo, porque yo nunca sé quién va mejor. Pues que lo cuente él que es el director del Confidencial, que es quien publica la información. Hay elecciones en Castilla y León a la vuelta de un mes y Mañueco ya hace campaña en las redes con un vídeo en el que sale Mañueco al lado de una nuez de su mismo tamaño, una nuez gigante. La cosa va de nueces y de ruido. No sé si se capta la idea. Con Alfonso Fernández Mañueco en Castilla y León menos ruido y más gestión. Menos ruido y más gestión. La campaña de inspiración shakespeariana, la del PP de Castilla y León. Cuenta Ainhoa Martínez en el ABC esta mañana que el otro Martínez se llama Carlos y es el candidato del PSOE. Propone a Mañueco que gobierne la lista más votada y que se distancia así el señor Martínez de la estrategia de la Moncloa y de Ferraz. ¿Que es esto de que se cueza el PP en su propia salsa y se ponga a negociar y a gobernar con VOX? ¿Hará una oferta o ha hecho una oferta a Mañueco, que ahora vamos a ver qué responde Mañueco, claro, para que gobierne la lista más votada? Paréntesis. Ya casi nadie se acuerda, pero quien reclamaba que gobernara la lista más votada cuando ningún partido fuera capaz de armar una mayoría era Pedro Sánchez. En el año 2019, cuando la matraca, perdón, cuando el gran problema que sufría España era el bloqueo, decía el presidente, porque no conseguía sacar adelante una investidura. Decía hay que cambiar el modelo. Se hablaba mucho del modelo vasco, aquello de que en la investidura no se pueda votar en contra, solo puedas votar a favor o abstenerte. A favor de un candidato o abstenerte. Bueno, qué cosas. En otros tiempos, en otros tiempos, hace 7 años, no han pasado tanto. Hay encuestas de lunes, no sobre Castilla y León, sino sobre elecciones generales. La Razón da al PP 143 diputados y a Vox 65. Y por aquello de ir acostumbrándose ya a su condición de pareja de hecho, hacen la suma en la portada y dicen 208 diputados para el centro derecha, si acaso es el centro derecha extremo, diríamos, para abarcar todo lo que representa Vox. Al PSOE lo dejan las raspas. La encuesta le da 101 escaños, que son 20 menos que ahora, y asomar le da 10. El editorial insiste en esta nueva idea fuerza que ha hecho suya también el PP, que el electorado quiere cambio. El cambio lo representan PP con Vox. Pues a ello, a PP con Vox en El español le sale casi la misma suma de PP y Vox, 206 diputados, pero con el PP en 140 y Vox en 66. Al PSOE lo deja esta encuesta todavía más en las raspas, 98 diputados. Se titula La información cataclismo electoral porque dice que la izquierda obtendría su peor resultado en unas elecciones generales. La izquierda se refiere a la suma de PSOE Supremo y Podemos. Dice además El español que el PSOE está abierto en canal porque Ferraz arremete contra Paje y los históricos se alinean con Felipe González. El Mundo hace apertura hoy de la sucesión de derrotas electorales que ha encajado el PSOE en esta etapa de Pedro Sánchez. Recuerda que el momento más bajo para la izquierda fue justo antes de la llegada de Pedro Sánchez en las generales del año 2011, cuando la izquierda sacó 122 diputados, que luego con Sánchez. El PSOE tocó suelo en el año 2016 con 85 diputados, pero ganó en 2019 con 123. Desde la pandemia hasta hoy, de 26 elecciones que ha habido, el PSOE sólo ha ganado seis. Viendo los números, por cierto, se confirma que Sánchez nunca ha llegado a tener los escaños que hoy tiene el PP y que su mejor marca, que fue la victoria del año 19, la logró con un PP que estaba en 66 diputados, o sea casi la mitad que ahora, y un ciudadano que aún le comía la merienda al PP con 33 diputados. Escribe Iván Redondo, en todo caso, en La Vanguardia esta mañana, que Pedro Sánchez aún puede ganar las próximas elecciones generales. Él también recuerda que solo ganó las generales en el año 2019, o sea, cuando Redondo estaba de jefe de campaña ahí en la Moncloa. Es verdad que la repetición electoral del 19 le salió rana, pero bueno. Pero ganaron las elecciones. Y martillé Iván con su idea de que Sánchez necesita un argumento movilizador de abstencionistas. Luego se fija en las elecciones de Aragón y trasladando los resultados de estas elecciones autonómicas aragonesas a lo que habrían sido unas generales, le sale que en términos de bloques, esto de los bloques es muy del gusto de Sánchez, los resultados serían en Aragón los mismos que en las generales del 2023, el número de escaños. En realidad, haciendo la extrapolación, se produciría el mismo escenario del año 23 si ahora hubiera elecciones en Aragón. Dice Es verdad que en el 23 en Aragón perdió las elecciones la izquierda, no las ganó por bloques, quedó 7 a 5 a favor de la derecha. Pero bueno, creo que la frase que mejor resume la tribuna de Iván Redondo hoy es esta que conocemos el mapa para ganar la Moncloa. Conocemos o conozco el mapa para ganar la Moncloa. Por si alguien está a Urtasun le preguntaron ayer por la Operación Rufián y dijo que toda ayuda para movilizar a la izquierda es bienvenida.
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B
Bienvenida, bienvenido el debate y estoy convencido que seremos capaces de volver a armar candidaturas que nos permitan revalidar esa mayoría de izquierdas para nuestro país.
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A
¿Qué mayoría? Si en 2023 no hubo mayoría de izquierdas sino de derechas. La mayoría parlamentaria la consiguió la izquierda con el PNV y Compusdemont. Qué poca memoria democrática. En el Independiente echan cuentas y les sale que si prosperara una coalición de toda la izquierda a la izquierda de la izquierda de la izquierda de la izquierda, o sea con Esquerra y con Bildu dentro de esa coalición sacaría 39 diputados. Ahora suman 45 en el Congreso. Entonces tendrían menos. Ya, pero vistas las expectativas lo que cuenta la crónica es que reducirían sus pérdidas a sólo seis escaños con esa hipotética candidatura de Frente Amplio como se llame. La Vanguardia cuenta que Vox está por la labor de investir a Jorge Azcón sin entrar en el Gobierno de Aragón, pero no están por la labor de investir a Guardiola si no es entrando en el gobierno de Extremadura. ¿Por qué? Pues porque en Aragón, dice Vox, dicen fuentes que tienen que fortalecer aún sus cuadros, que están poco preparados en Aragón, pero que en Extremadura lo que quieren demostrarle a la ciudadanía es que no rehuyen sus responsabilidades de gobierno. ¿Qué responsabilidades dices? Total, que la estrategia está muy estudiada. En un sitio una cosa, en otro sitio otra. Peláez, en su columna de ABC, explica hoy que Feijóo no va a faltar a su palabra de no gobernar con Vox porque nunca dio esa palabra, solo se comprometió a intentarlo, o sea, nada. En realidad. Todos los españoles sabemos ya que votar PP es votar por un gobierno PP. Vox y las preguntas ¿Puede un partido que defiende las autonomías como el PP gobernar con quien quiere liquidarlas? ¿Puede un partido leal a la monarquía constitucional como es el PP gobernar con quien desprecia la Corona? ¿Puede un partido europeísta como el PP gobernar con un soberanista como es Vox? Si la respuesta es sí, no hay más que hablar. Pero si la respuesta es no, tampoco. Escribe Jacobo Bergareche en El Mundo que después de años denunciando que el PSOE se echaba en menos de los extremistas, el PP está a punto de cometer el mismo error casándose con Vox. No vayamos, dice, hacia el sanchismo de derechas. Evitemos aceptar como inevitable esa lógica del péndulo que nos condena a oscilar eternamente entre extremos que la mayoría repudiamos. Lo peor que se puede hacer con los informes que hace gente relevante es leerlos. Esto es lo que hace hoy El Mundo con Zapatero. Reproduce una página de uno de los informes que facturó como consultoría global a su amigo julio Martínez. La empresa se llama Análisis Relevante y este informe en concreto va sobre el Covid un año después de empezar la pandemia. Y dice cosas como que sería prematuro dar la pandemia por concluida, que en los países desarrollados la vacunación ha sido un éxito mientras que en los países pobres habría que acelerar con las vacunas, aunque tampoco descubre nada, o sea que en 2021 aún no estaba extendida la inteligencia artificial para hacer informes, pero si no sería sospechoso. Entrevistan a Mónica García, médica y ministra en El País. Le preguntan por la huelga de hoy y dice que las reivindicaciones son abstractas. Le preguntan por su proyecto de ley sobre hospitales privados y confirma que es un proyecto específicamente dirigido contra Ayuso y su modelo porque puede estar tranquila la sanidad catalana porque esto afecta solo a Ayuso. Entonces le recuerdan los entrevistadores que para que la ley salga adelante requiere de una mayoría parlamentaria que no tiene. Y de hecho se ensañan porque luego le su ministerio ha preparado leyes sobre el alcohol, sobre el tabaco, sobre el medicamento, sobre el estatuto marco y es muy probable que no se apruebe ninguna. Y dice la bueno, hay otro escenario posible, que es que se aprueben todas. ¿Con quiénes ha dicho Obama esta madrugada que hay extraterrestres pero que él no los ha visto? La pregunta fundamental con la que usted llegó a la presidencia Estado pues ¿Dónde están los aliens? Hay aliens, son reales, pero yo no los he visto. En esa cosa que se llama el área 51, que ahí no están pero que en algún otro lugar sí. Que oye, si lo dice Obama.
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C
Más de uno. Onda cero Carlos Alsina Le gusta cuidar.
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A
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- [10:35]
C
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A
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- [10:50]
C
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- [11:02]
A
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- [11:23]
C
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D
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- [11:38]
C
Ventanas Cortizo. No pasa nada.
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A
Aquí está el gallo La Torre. Como cada mañana a esta hora. Rafa, buenos días.
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E
Buenos días, Carlos Alsina. Uno de los síntomas más evidentes de decadencia de una organización es cuando su líder sacrifica poder real para ganar poder orgánico. Eso es lo que hace Pedro Sánchez. Dilapida el poder territorial del PSOE para apuntalar su poder al frente de la organización. Por eso Pilar Alegría fue candidata en Aragón e inauguraron su campaña con el rutilante anuncio de una financiación singular para Cataluña. Por eso es Óscar López candidato en Madrid a pesar de su predisposición natural para la derrota. Otro síntoma de decadencia, quizás de una fase más avanzada, es cuando te empieza a sobrar la gente. Y al PSOE de Ferraz parece que ya le sobra todo el mundo, incluso la memoria de los muertos. Y la decadencia ya es terminal cuando los que te sobran son precisamente los que saben ganar elecciones. Es curioso porque de lo que acusan a Felipe González y a Javier Lambán, incluso a Emiliano García Apage, es de trabajar para la derecha. Digo que es curioso porque al contrario que Óscar López o que Pilar Alegría, todos consiguieron derrotarla. El PP gobierna en 11 comunidades y la única mayoría absoluta autonómica del PSOE la tiene Emiliano García Paje. Curiosa forma de trabajar para la derecha. Cuando Óscar López se presente a las elecciones en Madrid veremos quién trabaja con más eficacia para la derecha. A la Buen programa.
- [13:03]
A
Igualmente, Rafa. Que tengas buen día. Gracias por madrugar con nosotros.
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E
Es mi trabajo.
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A
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- [13:19]
F
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D
Más de Uno, en Onda Cero.
- [13:55]
A
En tertulia esta mañana aquí en la radio en Más de Uno está Nacho Cardero. Buenos días, Nacho.
- [13:59]
B
Muy buenos días, Carlos.
- [14:00]
A
Ya fue anunciado en este programa hace unos minutos. No fue anunciado, pero está en el programa. Casimiro García Vadillo, muy buenos días. Muy buenos días. Está también Marta García ayer. Buenos días, Marta.
- [14:11]
D
Buenos días, Carlos.
- [14:11]
A
Bienvenida.
- [14:12]
D
¿Cuánto tiempo?
- [14:14]
A
Pues sí, la verdad.
- [14:15]
D
Desde la máquina de café hace 4 o 5 minutos.
- [14:20]
A
Buenos días, Javier Caravaggio. ¿Cómo estás?
- [14:22]
G
Muy buenos días. Muy bien. En un frente a frente, un cara a cara con Amón.
- [14:27]
A
Buenos días, Amón.
- [14:28]
F
Estamos aquí juntos en Sevilla. Estamos aquí haciendo el programa desde aquí. Yo creo que se hace más desde aquí que desde ahí. Hoy por el peso editorial que tenemos ambos, por la reputación periodística y por el criterio, en definitiva.
- [14:39]
B
Sin duda.
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D
No estás viendo la cara que está poniendo Alsina mientras, pero me lo estoy.
- [14:47]
A
Muy bien. Pues gracias por compartirlo con nosotros.
- [14:50]
F
No lo dices con tanto entusiasmo.
- [14:52]
H
Hasta mañana.
- [14:57]
F
Ha despuntado la ceja izquierda de la SINA.
- [14:59]
D
No, A punto, A punto ha estado.
- [15:03]
A
Con lo fácil que es desconectar la emisora y fuera. Se acabó el peso.
- [15:07]
F
Ojo, que os desconectamos.
- [15:11]
B
Y hacemos una.
- [15:11]
F
Misión para Andalucía, que es la interesante. Bueno, Javier, ¿Cómo ves la situación, por cierto?
- [15:17]
A
Pues la verdad, ¿Por dónde quiere que empecemos? Sí, llévatelo. Ya está. Tú desbarécelo. Como si no.
- [15:24]
F
Aquí no llega el mazo al SINA. Aquí no llega.
- [15:26]
A
Que no llega el mazo. Llega algo peor que el mazo. Es cuando suena la maza y se desconecta la señal.
- [15:33]
D
Está haciendo gestos a Fran, que no sé. Ten cuidado.
- [15:35]
F
Ya sé cuáles son los de bajar la señal.
- [15:38]
D
Vamos a hacer unas tijeras.
- [15:40]
A
Una acción sincronizada. Ya verás lo que pasa cuando suena la maza y los colaboradores están en otra emisora que no es la central de la cadena.
- [15:47]
F
Yo no quiero, que era broma.
- [15:50]
A
Desaparecen los colaboradores.
- [15:51]
B
Mucho mejor ahora.
- [15:53]
A
Oye, qué tranquilidad. Qué tranquilidad. Bueno, lo de Obama. Bueno, luego hablamos de Obama, si queréis, que dice que los extraterrestres son reales. Oye, si lo dice el presidente de los Estados Unidos, que se supone que tiene acceso a todos los expedientes UFO y eso que manejan allí, pues será que es verdad.
- [16:10]
D
¿Y no sería una broma con alguien alien, que es como los trumpistas llaman a los extranjeros, de lo que acusaba Trump a Obama de ser cuando cuestionaba que tuviera un certificado de nacimiento? Porque oír a Obama hablar de aliens me hacía recordar aquel momento en el.
- [16:27]
H
Que le acusaban de ser retorcida esa interpretación.
- [16:30]
A
Puede ser, No sé, es que no.
- [16:31]
D
He escuchado la declaración completa, pero Alien es la manera en la que el trumpismo está todo el rato de su mano.
- [16:38]
H
Lo hubiera aclarado, ¿No?
- [16:39]
D
No lo he escuchado entero, así que.
- [16:44]
H
Marta, es lo que dicen en Galicia. Yo no creo en las meigas, pero a verlas hay las.
- [16:49]
A
Marta, ya nos arruina el primer tema. Pues ya vamos al segund.
- [16:53]
D
No, no, yo que no es por hablar de Trump cuando quieres hablar de Obama.
- [16:58]
B
Yo también dudo que Obama, que cobra 500.000 euros por charla y que es un tío ilustrado y científicamente demostrable, vaya diciendo que existen los aliens.
- [17:12]
F
Hablas de 500.000 euros, Nacho, como si lo hubiera sondeado para el 25 aniversario confidencial.
- [17:19]
H
Bueno.
- [17:21]
B
Algún otro gran medio sí lo.
- [17:22]
A
Ha sondeado, ya lo sé, ya estoy buscando la referencia completa de la declaración de Obama, pero no le traspapelo. Marta, perdóname. Bueno, por aquello de que igual sí puede ser que esté haciendo una broma, que sí, que hay aliens, o sea, extranjeros, pero que no están en el.
- [17:38]
D
Área 51 y que él conoce los aliens porque era lo que Trump le llamaba. Trump, acordemos que entra en política en ese momento de confrontación, cuando Obama es presidente, negando que tenga derecho a serlo porque pone en cuestión el certificado de nacimiento, es cuando Obama se ríe de él, se ríe de Trump en aquella cena de correspondencia y es cuando mucha gente piensa que es cuando Trump decide meterse en política, porque se han reído de él. Así que la tontería de los aliens.
- [18:09]
H
La tesis de la película, que es ahí cuando decide entrar en política.
- [18:14]
G
Claro que el problema que tiene todo esto es que todos pensamos que cuando un tipo como Obama dice algo así, empezamos a buscarle. Bueno, pero lo querrá decir por algo, seguro que se refiere a alguien, pero existe un alto número de probabilidades de que haya dicho una tontería, porque estamos en esa. Porque lo que ha dicho los aliens son reales, pero yo no los he visto. Si se hubiera quedado en los aliens son reales, pues yo creo que podríamos tener otras interpretaciones, pero cuando dice yo no los he visto, pues entonces a mí ya me desconcierta una barbaridad, o sea que es posible, muy posible, que también Obama haya empezado a decir tonterías.
- [18:55]
D
Bueno, puede ser, puede ser. De hecho, el 47% de los estadounidenses cree que los extraterrestres han visitado alguna vez la Tierra, o sea que en realidad es una afirmación bastante populista, ¿No?
- [19:05]
H
Y además ahí tiene que haber demócratas también. Todos van a ser republicanos, seguro.
- [19:10]
A
Bueno, pues a la espera de que Barack Obama aclare qué es lo que ha querido decir, ¿Que exige esto? Requiere de una Tiene que dar explicaciones Obama, que da explicaciones sobre esto que ha dicho en el podcast en cuestión. A la espera de que ese momento llegue. Os recuerdo que aquí en España para esta semana tienen convocada una huelga los sindicatos que representan a la profesión médica. Los seis sindicatos que representan a los médicos en nuestro país convocan esta huelga durante toda esta semana y si nada cambia seguirán en los próximos meses. Naturalmente están decretados los servicios mínimos y doy por hecho que los médicos van a cumplir los servicios mínimos mínimos que están decretados, pero eso no quita para que al haber una huelga pues pueda haber alguna incidencia, o sea, lo puedan notar o lo podamos notar los usuarios de la sanidad que somos los pacientes. Tengo al teléfono a Víctor Pedrera, que es el secretario general de la Confederación Española de Sindicatos Médicos, convocante también de este paro que se ha iniciado en esta jornada. Señor Pedrera, buenos días.
- [20:14]
I
Hola, muy buenos días.
- [20:14]
A
Uy, tenemos un retardo enorme en esta llamada telefónica entre que yo hablo y me escucha el señor Pedrera. A ver si conseguimos entendernos a pesar de ese retardo. El señor Pedrera. Dice la ministra Mónica García en una entrevista que publica hoy el diario El País que las reivindicaciones que quedan vivas y que motivan esta huelga que son abstractas y que por eso ella entiende que no es la herramienta o el instrumento adecuado convocar una huelga para conseguir esas reivindicaciones. A ella le parecen abstractas y lo explica. ¿Pero a usted le parece que sus reivindicaciones lo son abstractas?
- [20:53]
I
Para nada. Son unas reivindicaciones yo creo que muy claras y perfectamente explicadas en nuestro decálogo de reivindicaciones. La primera de ellas es que los médicos exigimos ser nosotros quienes negocien directamente con la administración cuáles son nuestras condiciones laborales. Hasta ahora lo que ha ocurrido en el ámbito de la negociación es que ella ha cerrado, perdón, el Ministerio ha cerrado una negociación de unas condiciones laborales que afectan a los médicos sin los médicos con sindicatos que tienen representatividad en el resto de colectivos y en el colectivo médico, que es el colectivo que se diferencia del resto de colectivos en condiciones laborales, pues evidentemente no tienen esa representatividad. Esa es la primera situación abstracta. La segunda ha sido la clasificación de los grupos profesionales, donde hacen un batiburrillo y mezclan graduados de 4 años con graduados de 12 años, independientemente del nivel de responsabilidad que asume cada uno. Y bueno, ya si entramos en lo que es la jornada laboral, tampoco es nada abstracto que se hable de jornada laboral de 35 horas para todos los trabajadores de la sanidad, menos para los médicos, que se sigue hablando de jornadas de 45 horas en cómputo cuatrimestral, cuando en la realidad se traduce unas semanas de 70, 80 y 90 horas, con ese exceso de horas que se retribuyen por debajo de la hora ordinaria. Es decir, estoy hablando de 23 euros brutos de media, más o menos, varía de unas comunidades a otras, pero vamos, por ahí circula la retribución que se hace, que son obligatorias, que no contemplan el derecho al descanso, que se contemplan a otros trabajadores, que no se computan para las jubilaciones en horas que uno ha trabajado y no ha hecho. En definitiva, yo creo que son condiciones nada abstractas las que nosotros reclamamos, que.
- [22:36]
A
Leyendo las opiniones de la ministra, no parece que sea muy receptiva en este momento a todas estas demandas o reivindicaciones que están planteando ustedes. Esta es la primera vez que todos los sindicatos de la profesión médica están detrás de una convocatoria de huelga. Le pregunto si podemos hacernos a la idea de que no va a ser solo hoy, o sea, que no parece que haya en el Ministerio mucha voluntad de intentar llegar a un entendimiento para que la huelga se desconvoque cuanto antes. Que podemos tener por delante como poco toda esta semana de huelga.
- [23:04]
I
Por desgracia, yo pienso que sí. Llevamos ya un año de negociaciones con el Ministerio y después de ese año la receptividad que ha habido ha sido nula. De hecho nos hemos sentado yo creo que en quince, veinte ocasiones hasta que el Ministerio, entiendo que forzado por los sindicatos mayoritarios, me refiero a los sindicatos de clase, UGT, Comisiones Obreras y el CSIF pusieron pie en pared y dijeron que si o se negociaba con ellos o o montaban un conflicto. Han decidido que el conflicto con ellos es más interesante controlar lo que con nosotros y por lo tanto así están las cosas. Yo creo que si no se recapacita y se llega a la conclusión y se ve la evidencia de las cosas como están, que tenemos una sanidad en la cual faltan cada vez más médicos en un país donde no faltan médicos. En España hay que recordar que somos el primer país del mundo en número de facultades de medicina por habitante, que es uno de los principales productores para la expresión de egresados en medicina, o sea de graduados y a pesar de eso, cada año faltan más médicos. En la sanidad pública faltan médicos. ¿Por qué? Porque las condiciones laborales están espantando los médicos de la sanidad pública y nos quedaremos con una sanidad pública sin médicos y yo entiendo que una sanidad sin médicos no es sanidad, o sea que aquí o llegamos a un acuerdo y se hace una política más amable con nuestro colectivo y se nos atrae hacia la sanidad pública o entraremos en un bucle creo que de autodestrucción que a nadie nos conviene, ni a los médicos como profesionales, ni a los médicos y al resto de pacientes como usuarios.
- [24:37]
A
¿Cuando ustedes demandan, Víctor, tener un estatuto propio y diferente del resto de los colectivos del personal sanitario es porque ustedes se consideran más que los demás o o quieren privilegios respecto de los demás profesionales de la sanidad?
- [24:52]
I
No, simplemente porque tenemos unas condiciones laborales distintas a los demás. A ningún trabajador de la sanidad pública se le fuerza a hacer, insisto, más de 35 horas, ninguno tiene, en el régimen de incompatibilidades que tienen los médicos, ninguno asume el nivel de responsabilidad que asumen los médicos y por supuesto, si las condiciones laborales son distintas, queremos ser nosotros los interlocutores directos con la administración para negociar esas condiciones, como tienen que ser, en qué términos se tiene que hacer, el exceso de jornada que se requiere para un médico, cómo se deben de pagar esas guardias, qué derecho tiene a descansar y a conciliar un compañero. En definitiva, si tú no te encuadras en las mismas condiciones en un marco laboral, evidentemente a ti se te tendrá que aplicar otro marco laboral y ese es el marco laboral que queremos que se nos aplique un marco laboral diferencial, porque no está con ediciones, son diferentes.
- [25:42]
A
Bueno, que se van a cumplir los servicios mínimos si lo podemos dar por hecho. Una cosa es la huelga y otra cosa es desatender o incumplir lo que está.
- [25:48]
I
Pero eso ahora y siempre. Ahora y siempre. El médico nunca ha faltado a su deber deontológico como profesional que es. Y es más, insisto, y más con los servicios mínimos que han impuesto muchas comunidades. Hay que recordar que algunas comunidades, como es el caso de Valenciana, Murciana, han impuesto servicios mínimos de más del 75. Es decir, que en torno a un 80% de profesores, digo 80% porque han puesto el 75% de los servicios ordinarios en los servicios no esenciales y el 100 en los esenciales. Esenciales me refiero a UCI, servicios de urgencia y demás. Y con ese 80% de personal que no se va a poder poner de huelga, el servicio está más que garantizado en un país donde, por ejemplo, en verano tenemos coberturas del 50%. En ese momento parece ser que los servicios mínimos no son tan esenciales como en el momento que los médicos plantean una protesta.
- [26:38]
A
Señor Pedrera, gracias por haber atendido esta llamada y que tenga buen día.
- [26:42]
I
Muchas gracias.
- [26:42]
B
Gracias.
- [26:43]
A
El secretario general de la Confederación Española de Sindicatos Médicos. Os recuerdo, lo sabéis, que la ministra Mónica García es médica, es médica anestesista. Es verdad que abandonó el oficio, la actividad, la dedicación profesional para pasarse a la política hace 10 años, 11 años, 12 años por ahí. Pero bueno, que ya es de formación y de profesión médica y que de hecho, cuando ella llegó al Gobierno, muchos médicos celebraron que la nueva ministra fuera del gremio y que por tanto estaba bien enterada de todas las dificultades, los problemas, las necesidades de la sanidad. Ahora ha conseguido este récord que supone juntar a todos los sindicatos médicos en protesta contra la gestión que ya viene haciendo respecto del estatuto propio y otras cuestiones que nos acaba de contar uno de los convocantes. Si queréis hacer algún comentario a este respecto antes de que hagamos una pregunta.
- [27:32]
G
Muy breve, porque Mónica García, un exponente bastante brillante, no tanto como Ada Colau, pero más o menos de la pifia que supone que muchos activistas pasen a la gestión, ella se hizo muy famosa o famosa con las mareas blancas reivindicando huelgas contra el Gobierno y ahora desde que es ministra, no sólo no ha solventado grandes problemas de la sanidad pública, sino que tiene ese récord de cinco o seis huelgas en los dos años y medio que lleva como ministra de Sanidad. Y luego, en el fondo de la polémica, el igualitarismo que se pretenden todo que es una barbaridad.
- [28:10]
D
A mí me parece muy interesante la entrevista que da la ministra de Sanidad en El País hoy, porque apunta un poco como las excusas, creo que mejor llamarlas así, que da para no haber cumplido las promesas o la idea que muchos médicos tenían de lo que supondría tenerla ella como activista en la gestión. Una es que, por ejemplo, la retribución de los médicos depende de las comunidades autónomas y otra que no se puede desmantelar el sistema, cambiarlo de un día para otro, olvidando nuevamente los años que lleva este gobierno en el poder. Es verdad que no todo el tiempo que lleva el gobierno de Sánchez en el poder ha estado Mónica García de ministra, pero lleva bastante. Y cuando le preguntan esto que entendemos tan bien para los camioneros, que no nos parece razonable que puedan estar diecisiete, veinte horas seguidas con trabajando porque no es seguro, ¿Cómo no va a ser aplicable para los médicos que han estado haciendo guardias de 24 horas? Ella sostiene que no se está entendiendo bien el texto, que son 17 las que se van a mantener. Pero claro, queda muy lejos de la calidad de vida que están reivindicando los médicos, que es también una calidad para la sanidad pública y que no parece que vaya a resolver.
- [29:26]
B
Le pasa lo que le pasa a todo el gobierno Sánchez cuando hay un problema grave que les afecta a ellos, que son los propios médicos, son los suyos los que critican a Mónica García de abandono y de caos absoluto en lo que es el sistema sanitario, La sanidad pública donde siempre miran es a los mismos. Señalan al Partido Popular, que es desherencia del Partido Popular, que es la típica comodín o muletilla del Ejecutivo de Pedro Sánchez y después a la sanidad privada, donde realmente el problema que tiene es un sistema sanitario como un español, que de un tiempo esta parte era la panacea y ahora hace agua por los cuatro costados. Y esto sí que es responsabilidad, ministra, es responsabilidad de Mónica García.
- [30:06]
H
Sí, también ha dado una clave interesante este médico al que has entrevistado cuando ha dicho que Mónica García ha preferido pactar con los sindicatos de clase, es decir, con Comisiones Obreras, UGT, antes que llegar a un acuerdo con los médicos porque ese conflicto le parece mucho menos gravoso que el que hubieran planteado los sindicatos si no hubiera llegado a un acuerdo con ellos. Y esa es la cuestión. Es que al final la gestión no se hace para mejorar el sistema sino para ahorrarle problemas a la ministra. Hombre, usted tendrá que llegar a un acuerdo con los médicos porque al final yo creo que se confía demasiado en que los médicos, por su responsabilidad no van a dinamitar el sistema. Sin embargo, los otros colectivos sí pueden hacerlo. Y yo creo que esto se acaba de romper porque los médicos han llegado a un momento en el que han basta. Con toda la razón, porque todo lo que ha planteado es muy razonable y lo que es irrazonable es no negociar. Eso me parece que es increíble por parte de la ministra de Sanidad.
- [31:22]
A
Lo que sería inexplicable es que en este programa no hiciéramos una pausa ahora mismo para ofrecer otros mensajes nuestra audiencia antes de hablar de otras cuestiones que enseguida abordamos. Está aquí Cardero, ahora nos contará lo de Borja Cabezón que es una persona que igual hasta este momento no era de las más populares o conocidas del país pero que desde hoy va a alcanzar una mayor notoriedad. Es uno de los altos cargos de Ferraz, de la dirección nacional del Partido Socialista, del aparato del PSOE y con muchos años de relación con Pedro Sánchez, de amistad con Pedro Sánchez y habiendo sido colocado por Pedro Sánchez en muy distintos destinos, lo cual demuestra que es un hombre muy valioso porque es capaz lo mismo de presidir una empresa pública que de ser embajador para la misión especial del Covid, creo que se llamaba así el cargo, que ser alcalde o intentar ser alcalde de Mahanda. En fin, funciones bien diferentes. Ahora hablamos de Borja Cabezón del CIS que sale esta mañana con encuesta de Tezanos, de las encuestas que se han publicado hoy y del debate que sigue abierto sobre la digestión electoral en el Partido Socialista y el matrimonio con Vox en el Partido Popular. Antes de todo eso, Las 9 y 11 minutos, las 8 y 11 minutos en las islas Canarias. Estamos en tertulia aquí en la radio en más de uno con García, Badillo, Caraballo, Cardero, García, Ayer y Amón. Y vamos a otras cuestiones de esta jornada. Hemos hablado por cierto de la huelga de los médicos y de lo importante que es la buena atención a los pacientes. Y esta mañana la buena noticia es que ha reaparecido Salvador Illa. Bueno, se ha reincorporado, se reincorporó ya la semana pasada a su actividad después de el trago que para él ha supuesto esta enfermedad, esta infección en los huesos de la pelvis que le tuvieron 5 días en la UCI y después una buena temporada de restablecimiento y de hecho todavía está restableciéndose de ello, pero ya ha retomado la actividad y a las 8 de la mañana ha hecho una declaración institucional desde la sede de la Presidencia del Gobierno catalán para comunicar a los ciudadanos, a los que él gobierna, a sus gobernados, comunicarles que está de regreso y que está más determinado que nunca, ha dicho, porque dice que sabe lo que Cataluña necesita. De hecho, se ha hecho eco de estos días en los que él no ha estado ejerciendo la Presidencia, que han sido días muy difíciles para muchos catalanes por el trastorno de cercanías, por ejemplo, de cercanías en Cataluña, que sigue siendo igual el problema más complicado al que se enfrenta también el gobierno autonómico. Pero es que además ha tenido una huelga de profesores y hoy tiene la huelga de los médicos. La situación no es precisamente fácil como para, o cómoda, digamos, como para reincorporarse, pero ahí está Salvadorilla. Es verdad que se le nota en su aspecto físico, el trago por el que ha pasado está muy delgado, ha perdido mucho peso, se ve como consecuencia de la infección. Bueno, nombre propio del día. Borja Cabezón. Borja Cabezón, ya no sé quién. A eso vamos. Borja Cabezón. Ahora Cardero nos cuenta por qué es noticia. Yo simplemente cuento a los oyentes algunos aspectos de la biografía de Borja Cabezón. Igual la vez que más hemos hablado y no fue mucho de Borja Cabezón en las tertulias fue cuando el Gobierno tuvo un choque con Isabel Díaz Ayuso con el Gobierno de la Comunidad de Madrid, dices tú qué sorpresa para el nombramiento del director de la Casa de América, que era un puesto que había quedado ahí vacante y que el Gobierno quería colocar a un tal Borja Cabezón. Y el Gobierno de la Comunidad de Madrid dijo que Verdes la Zansegao y al final no fue, al final no prosperó. Bueno, este Borja Cabezón, que como cuenta la crónica del Confidencial, es un íntimo amigo de Pedro Sánchez, este sí que es amigo de Pedro Sánchez Avalos, no, pero Borja Cabezón sí que han tenido contacto permanente durante los últimos años o décadas. Ha desempeñado diversas facetas o funciones. Ha tenido una faceta de emprendedor, diríamos, o de empresario que monta una sociedad, ahora hablaremos de ella, por su cuenta. Luego intentó ser alcalde de Majadahonda, pero no lo consiguió y después ha ejercido ocupado distintas responsabilidades. Cuando llega Sánchez al Gobierno, al Palacio de la Moncloa, llegó a ser director general en Moncloa. No recuerdo exactamente director general de qué, pero vamos, que formaba parte del equipo allí del núcleo duro del presidente. Luego lo colocó de embajador, como era para la misión del Covid, que es un puesto que se inventó el Gobierno en aquel momento y lo desempeñó Borja Cabezón. Después fue presidente de una empresa pública, cuyo nombre lo he olvidado por completo, pero que la empresa sigue existiendo, ya no la preside y en esta última etapa ha sido colocado de adjunto a la Secretaría de Organización del Partido Socialista, que es como el puesto en el que se desempeña en este momento Borja Cabezón, amigo de Sánchez, es el adjunto a la Secretaria de Organización del PSOE, señora Torró, de la que he hablado a las ocho de la mañana por esta declaración tan hermosa que hizo ayer al recordar que con 10 años, ella de mayor quería ser como Felipe González. Ahora ya no, ahora ya ni de broma. Bueno, pues este Borja Cabezón, según la información que publica El Confidencial, digamos que recurrió a una serie de trucos o tretas de carácter societario para pagar menos impuestos en España, para eludir el pago de impuestos, es decir, para que Hacienda no tuviera noticia de cuáles eran los ingresos reales derivados de su actividad empresarial. Y por eso la información habla de empresas falsas o sociedades falsas o instrumentales, o sería tapadera, y de testaferros. Testaferros. Ahora nos contará Cardero, porque una de las sociedades que tiene sede en el Reino Unido, en realidad no hay ni sociedad ni en nada. Es una de estas que te monta, quién sabe cómo se hace, te monta la empresa, le pone un nombre y dice que se ocupan de la empresa dos tipos que en realidad ni pasan por allí ni tienen nada que ver, que son testaferros profesionales, gente que tiene. Costarricenses, costarricenses. Que su nombre aparece en muy diversas sociedades porque en realidad no es que hagan nada, es que simplemente se recurre a ellos para poner ahí su nombre. Bueno, y ahora ya es cuando Cardero amplía la.
- [37:21]
B
Bueno, yo creo que las detallado pormenorizadamente, pero efectivamente, después de bastante tiempo de trabajo, lo que pasa es que muchas veces las tramas de corrupción del Partido Socialista te impide casi sacar un tema como es este, que para mí es clave y que interpreta sintomático de la atmósfera de corrupción moral que se respira en el Partido Socialista y en el Gobierno. Como decía Será repasando, Borja Cabezón es amigo de Sánchez, de su grupo más cercano, Pau lo ha cuidado desde hace muchísimo tiempo con responsabilidades en el Partido Socialista. Es hijo, es político, es heredero de lo que ha ocurrido en Ferraz, de Ábalos, de Cerdán y de Salazar y creo que es una persona clave. Y hay un vídeo que circula mucho, cada X tiempo circula por las redes un Vídeo Sánchez de 2018, el más joven y lozano, donde decía que cualquier socialista, miembro de su ejecutiva, etc. El partido que tuviera una sociedad interpuesta para pagar menos impuest debería dejar su cargo inmediatamente. Ese es el caso de Borja Cabezón. Y siguiendo esa lógica, viendo un poco el tras récord de Borja Cabezón, su futuro en el Partido Socialista como adjunto a la Secretaría de Organización del PSOE ahora mismo estaría en cuestión. ¿Qué es lo que ha hecho Borja Cabezón? Montó una sociedad, que es una sociedad llamada Badnet Proyectos, la construyó en 2010, tiene una personalidad jurídica muy concreta que es una agrupación económica de interés europeo. Es una figura jurídica que está pensada para facilitar la colaboración entre sociedades de diferentes países de la Unión Europea. Y aquí lo gracioso, lo peculiar de esta sociedad es que uno de sus inversores, uno de Sus accionistas con 80%, como bien decías, Carlos, pertenece a Glenn Grove Limited, una sociedad inglesa con sede en Londres. Y da la casualidad de que allí los que están detrás de esta sociedad inglesa son testaferros costarricenses profesionales que no son viejos conocidos de los lectores de la opinión pública española, porque está detrás de sociedades tales como la del exconsejero de Justicia de Madrid del PP, Francisco Granados, del actor Imanol Arias, incluso del hijo de Gaddafi. Es decir, no es una estructura que surja por generación espontánea, es una estructura que surge para pagar menos impuestos, porque todos los beneficios que llevas a esta sociedad inglesa no tributan impuestos allí a través de esta figura jurídica. Y se ha hecho básicamente para pagar menos impuestos. ¿Qué consecuencias puede traer esto? Pues no lo sé. No sabemos si es delito fiscal o no, porque no sabemos por ahora la operatividad que ha tenido esta sociedad. Lo que sí sabemos es que es corrupción moral o mala praxis por parte de unas personas que sirven a la ciudadanía, que son políticos y que tiene precedentes. Porque en situaciones similares, cuando recordábamos este vídeo de Sánchez, José Manuel Soria con los famosos papeles de Panamá, por un caso muy similar tuvo que dejar el gobierno el gobierno de Rajoy, ministro de Industria y también tuvo que hacerlo, ¿Os acordáis de Máximo Huerta? Fue ministro de Cultura con Sánchez, de la primera urnada que fue el breve, porque también descubrieron una estructura muy similar. Ahora los tiempos han cambiado, el código deontológico de Sánchez también ha cambiado, siendo mucho más laxo, sobre todo para los casos que le afectan. Ahí se ven todos los casos de corrupción que afectan y veremos si Borja Cabezón también toma el mismo camino que algunos ministros predecesores, viendo todavía que esto es la punta del iceberg cargo porque esto no ha hecho más que mensar Y lógicamente van a seguir saliendo más informaciones que van a comprometer el futuro de Borja Cabeza.
- [41:18]
A
Lo dices tú que eres el director periódico.
- [41:20]
B
Por eso lo digo yo, porque algo de información tendrá.
- [41:23]
A
Van a salir más informaciones.
- [41:25]
H
Yo creo que esta es una información muy relevante, sobre todo porque fijaos que este fin de semana en la cumbre de Múnich, el presidente del Gobierno frente a las propuestas de rearme de algunos líderes europeos, él ha propuesto un rearme moral y se ha propuesto él como abanderado del rearme moral. No sé lo que tiene la secretaría de organización del PSOE, pero parece que los que pasan por allí llevan una especie de carnet de corrupto porque Ávalos, Cerdán y ahora el número dos de esa secretaría organización está de nuevo metido en en líos que se parecen mucho a los casos que habéis dicho y también al caso por el que está procesado por delito fiscal el novio de Ayuso, que es crear una sociedad pantalla para tributar menos, es decir, para eludir el pago de impuestos y además de una manera sofisticada, como ha explicado bien Nacho. Yo creo que este es un asunto que necesita una explicación inmediata y si no se da una destitución inmediata por parte del presidente del Gobierno y dejarnos ya de tonterías con estos temas porque parece ser como si la corrupción nunca fuera con el presidente. Es de gente muy cercana al presidente, pero el presidente nunca se entera de nada. Y en este caso es que estamos hablando. Podrías decir que Santos Cerdán desde luego no era amigo ya con Ábalos, un poco más dudoso, pero es que este hombre es conocido, amigo suyo desde hace muchos años, un hombre muy cercano a él. Pues yo creo que las medidas tienen que ser inmediatas.
- [43:22]
G
Es que eso, Casimiro, es de hecho lo más relevante de todo esto. Que llegamos a la pregunta, Oye, ¿Y Pedro Sánchez en realidad, según sus propias palabras, qué conocía de su familia, de sus amigos, de sus colaboradores? Porque en todo ese entorno han salido muchos casos que ni siquiera el propio Sánchez niega. Por lo que dice la información de hoy del Confidencial, la primera respuesta o contestación desde la Ejecutiva Federal del PSOE es que este hombre, Borja Cabezón, lo tiene todo en regla, que su actividad en España y que esto no tiene nada que ver con él, Es decir, que hay un cierre de filas ahí para protegerlo. Esto que dijo Pedro Sánchez de que si hay alguien que evita pagar impuestos al día siguiente estaría en la calle, pues no parece que vaya a operar con Borja Cabezón de momento. Pero tenemos que tener claro todo el mundo que este tipo lo que hizo fue hacer una empresa para declarar en España solamente el 20% de los ingresos, que a mí estas cosas siempre me gusta subrayarlas porque estamos todos muy machacados con impuestos que pagamos, pero en fin, este que es el amigo de Pedro Sánchez, 20 de los impuestos y la carrera política suya es absolutamente significativa de cómo se evoluciona en política. Este hombre es secretario general de Majadahonda, se presenta dos veces a las elecciones municipales en Majadahonda y no consigue la alcaldía y de ahí directamente pasa a la Secretaría de Política Internacional del Partido Socialista y vuela. Después lo que habéis contado, las empresas públicas, no sé si se presentó también a Herodiputado, etc. Y ahora como número dos, tres de la Secretaría de Organización.
- [45:24]
D
Sí, realmente, bueno, no sé si hace falta recordarlo, pero Sánchez no es responsable de si alguno de sus íntimos amigos o incluso colaboradores o incluso personas a las que ha ido colocando en cargos el Gobierno, para los que, como cuenta hoy el Confidencial, difícilmente se puede acreditar que tuviera experiencia. No es responsable de si está o no defraudando Hacienda, o a lo mejor es perfectamente legal y poco moral y poco coherente con las tesis del PSOE lo de tributar fuera. Sánchez no es responsable de eso. Es responsable de cómo reaccione a partir de ahora a lo que ha hecho Borja Cabezón. Igual que Ayuso no tiene por qué ser responsable de lo que ha hecho su pareja, pero sí lo es de cómo reacciona al presunto fraude fiscal que se está todavía juzgando aquí. Lo que dice la información del confidencial es que está pagando menos impuestos de los que pagaría si no tuviera esas empresas y esos testaferros. Eso ya de por sí es totalmente incompatible con la política que sostiene el Partido Socialista y que además el gobierno de Sánchez ha utilizado como arma arrojadiza contra, por ejemplo, la presidenta de la Comunidad de Madrid. Entonces, insisto, no tienen por qué ser responsable de lo que haya hecho Borja Cabezón, pero sí lo va a ser de cómo reaccione a esta informaciones.
- [46:41]
F
Pero cómo proliferan estas criaturas, Marta, digo respecto a la responsabilidad, voy a decirlo en latín invigilando que no es ninguna originalidad y hasta qué extremo Sánchez ha conseguido ser ajeno y extraño a todos los episodios de corrupción más graves o menos graves que proliferan en su ejecutoria. Creo que Sánchez no se va a conceder ahora ninguna medida ejemplar ni ejemplarización y que si no ha sucedido con casos mucho más cercanos, empezando por los tripulantes del periodo, difícilmente va a convertir esta causa en un camino de martirio.
- [47:16]
G
Sí, sí, sí, lo que dices es así. Evidentemente nadie está culpando a Pedro Sánchez de encubrimiento por un delito fiscal ni nada. No, no. El temblor de piernas entra cuando repasa el general y dice vamos a ver, si Pedro Sánchez no se enteraba de lo que estaba haciendo, ávalo algo que yo no me creo. Si no se enteraba de que su mujer ni ningún asesor de los muchos que tiene le advirtió que lo que estaba haciendo su mujer la podía llevar con problemas judiciales hasta cinco delitos que está acusada en la actualidad. Si no se enteraba de lo de Santo Cerdán, si no se enteraba de lo de Borja Cabezón, ¿De qué se entera Pedro Sánchez la historia? Pero a partir de ahí, claro que él no tiene responsabilidad directa en el fraude de su amigo. Estaría bueno.
- [48:10]
B
Es que yo creo que cometemos un error muchas veces. Analizar todos los casos estos como elementos separados, para mí obedece todo de una forma, un modus operandi de cómo Pedro Sánchez que hemos ido descubriendo con el paso del tiempo y que después te explica muchas de las decisiones que ha tomado y muchas de las acciones de gobierno que ha tomado, incluido también el de Somos Más. Es un modus operandi con una falta de escrúpulos total que es la que le ha permitido y se ha visto las distintas investigaciones, sumarios que vamos conociendo, que le ha permitido llegar a Ferraz y después que le han permitido también blindar el Partido Socialista para llevar un férreo control del mismo. Y después en su acción de gobierno con esta falta de escrúpulos de la que hablamos. Es decir, se ha rodeado de esta gente, no por casualidad, esta gente es así, tampoco por casualidad, sino que todo obedece no a un plan precisamente determinado, pero sí unos intereses conjuntos que les ha llevado a todo reunirse y a gestionar el Partido Socialista y después la acción de gobierno como lo han gestionado.
- [49:09]
D
Yo cada vez que salen estas informaciones no puedo evitar acordarme de Máximo Huerta, del ministro que estuvo seis días en el cargo por un cambio de criterio fiscal. Él no tenía nada irregular, había pagado lo que Hacienda le pedía, pero el entonces recién llegado presidente del Gobierno consideró que no cumplía los estándares morales que tenía y que ya no tiene.
- [49:34]
H
Dentro de cómo interpretamos esto, Yo, fíjate, no creo, Ahí le doy el beneficio de la duda, no creo que Sánchez haya buscado un grupo de corruptos y haya venga, veniros conmigo. No. Yo creo que lo que ha hecho Sánchez es priorizar en su gestión sobre todo la fidelidad. Y la fidelidad como es el máximo que él cuida, por debajo de ahí cada uno es libre de hacer lo que quiera. Entonces, todas estas personas de las que hemos hablado se han caracterizado por ser fieles a las tesis de Pedro Sánchez hasta el punto de negar la realidad con tal de que se adapte a sus argumentos. Y por eso ese es la moralidad. No es que sea un inmoral, es una moral. Yo considero que Sánchez es una persona que pone sus objetivos por encima de todo y le da igual los medios. No es que elija a los malos, a él le da igual eso, lo que es, elige a las personas que él cree que le van a ser fieles pase lo que pase.
- [50:44]
A
Hablemos entonces de Rebeca Turró, por ejemplo.
- [50:47]
H
Ahí tienes un buen ejemplo socialista, Un ejemplo magnífico.
- [50:52]
A
Si se anima, hoy podrá hablar también del caso de Borja Cabezón, que es su adjunto en la Secretaría de Organización del partido, pero que este fin de semana dio una entrevista al Diario del País en la que hablaba, bueno, le preguntaban en El País por los resultados electorales en Extremadura y en Aragón y cómo interpreta la dirección del PSOE estos resultados sobre los que Sánchez todavía no se le ha ido decir una palabra y a qué atribuye el naufragio electoral en ambas elecciones autonómicas. Y lo que decía la señora Torró es que aquí el problema es la movilización. El primer problema es hacer elecciones. Si tú convocas unas elecciones anticipadas, al final los votantes votan y se ve qué es lo que quieren. Si no hubiera habido elecciones no habríamos podido confirmar que el PSOE está en retroceso. Esta es la primera conclusión verdaderamente notable a la que ha llegado la dirección del Partido Socialista. Y luego esto de la movilización. El asunto es no que el PSOE esté perdiendo votantes, sino que no se movilizan los votantes del PSOE. Entonces ya lo dijeron en la campaña electoral extremeña, el objetivo era movilizar, movilizar, movilizar y palmó el PSOE. En las elecciones en Aragón lo mismo, había que movilizar, movilizar y movilizar y palmó el PSOE. Y para las siguientes, que son las de Castilla y León, ya dice la señora Torró que no van a cejar en su empeño de movilizar y movilizar y movilizar a su electorado. Hasta este momento, pues es verdad que sin mucho éxito. Hasta ahí llega el análisis de lo que ha ocurrido en Extremadura y en Aragón, además de que hay un entorno tóxico, además de que la derecha utiliza todos sus instrumentos que deshumaniza y todo lo demás. Bueno, hay que mencionar que la señora Torró no le ha echado la culpa Javier Lambán, lo cual ya es una diferencia en comparación con Óscar López la semana pasada. Y luego sobre Paje, que esto es lo que más ha interesado a el PSOE de Castilla La Mancha, que sigue siendo PSOE, aunque sea en Castilla La Mancha, lidera el presidente autonómico. Lo que ha dicho la señora Torró respecto de Paje es que ya no alcanza a entender por qué hay compañeros del Partido Socialista que se empeñan en comprarle los marcos a la derecha o al Partido Popular. Y claramente está pensando en García Paje, naturalmente, porque la pregunta que se le hizo versaba sobre García Paje y lo que dice la señora Torró es que Paje compra el marco a la derecha.
- [53:04]
C
Yo la verdad es que ese tipo de comentarios no lo entiendo, sobre todo porque creo que es compañeros de filas socialistas que compran el marco del Partido Popular. Yo no sé por qué hay que comprar el marco del Partido Popular, no lo entiendo. Y no lo entiendo tampoco que lo hagan compañeros del Partido Socialista. No voy a entrar en el juego del Partido Popular.
- [53:29]
A
Lo que la señora Torró, a la vista de estas declaraciones no no se le pasa por la cabeza, es que haya compañeros del Partido Socialista que puedan tener un criterio propio y que lo expresen sin necesidad de comprarle el marco a nadie. Que igual puede ser que coincida la opinión de García Paje en esto con la opinión del Partido Popular, pero que eso no significa que le haya comprado el marco, entiendo yo, a nadie, Significa que eso es lo que opina García Pagé. El comentario al que llega se refiere es esto de va a caer toda la infantería para salvar el cuartel general. Esta idea de Paje, que no es de ahora, ya la he repetido tres o cuatro veces, que es que las elecciones generales sean por favor antes de las autonómicas y municipales para que si hay voto de castigo al Gobierno de España pues lo encaje el Gobierno de España, no los presidentes autonómicos, sino los alcaldes de los distintos municipios. Dijo la señora Torró que a ella ningún alcalde se le ha quejado ni de voto de castigo ni de nada parecido. Y que esto de las elecciones antes de tiempo, que ya no lo ve, pues porque las elecciones tienen que ser cuando tocan.
- [54:27]
F
Vivimos bajo un régimen de disciplina y de fanatismo que contradice cualquier atisbo de discusión respecto a las líneas maestras de Ferraz o de Moncloa, que es la misma línea. Y todo eso sucede mientras asistimos a la excarcelación temporizada de tarras históricos y mientras el Partido Socialista acaba de firmar con Junts una ley para castigar a los delincuentes que reinciden. Lo digo porque si alguien se ha cambiado de posición y de sitio no ha sido García Page, ha sido el Partido Socialista en sus obligaciones y en sus necesidades aritméticas, quebrando todo principio de igualdad entre ciudadanos y de territorios. Y desde esa perspectiva que García Paje denuncie que no se reconoce en el PSOE porque el PSOE es irreconocible, se interpreta como un acto subversivo cuando en realidad es el motivo de la desmovilización. Felipe González hablaba el otro día del voto en blanco, que es una forma de señalar el camino de la pasividad. Me refiero a que no identificándote en absoluto con este Partido Socialista, votas en blanco o decides votar, que es una tentación muy atractiva, precisamente para no involucrarte tampoco en el apoyo al Partido Popular, aunque esté de una forma explícita. Y creo que ese es el desasosiego de tantísimos votantes socialistas, de tantísimos votantes centristas que hubieran visto con buenos ojos el apoyo al Partido Socialista si no fuera porque el Partido Social no se parece nada a sí mismo.
- [55:54]
D
Bueno, a lo mejor sí que es verdad que están consiguiendo movilizar su electorado. La cuestión está en que ese electorado está empequeñeciendo, se está menguando, porque cada vez menos gente es considerada digna de ser parte de ese electorado. Si incluso la única región con mayoría todavía socialista que gobierna ya se pone en duda que sea de izquierdas o que sea socialista, entonces a lo mejor el problema es que si estás movilizando a tus bases, lo que pasa es que cada vez reconoces como tus bases a menos gente. Entonces aunque las movilices a todas, no vas a ganar ningunas elecciones. Porque el argumento de si no estás de acuerdo conmigo es que eres de derechas. Si no apruebas la amnistía, si no te parece bien el modelo de financiación, si criticas a Sánchez es que eres de derechas. El ir anulando cualquier posibilidad de crítica interna en las urnas lo que está mostrando es que tiene como contrapartida que cada vez hay menos gente que va.
- [56:50]
H
A votar aunque los movilices. Es muy cómodo, porque al final es echar la culpa de tus fracasos a los votantes que, oye, que no se movilizan, y dar por hecho algo que es falso, que es que hay 10 millones de personas, 11, que son de izquierdas per se, o sea, pase lo que pase son de izquierdas. Lo que pasa es que una vez se movilizan y otras no. Entonces hay que agitar esos 10 millones u 11 millones para que vayan a las urnas y así podamos ganar. Claro, esto es absurdo. Este argumento, que es el argumento que da Moncloa y que le compran muchos periodistas porque lo sacan continuamente, es que no se corregirá con la realidad. Porque la realidad lo que te dice es que hay una transferencia de voto del PSOE al PP, incluso a Vox en más pequeña proporción, pero que lo ha habido en Castilla en las elecciones de Aragón, por ejemplo. Y lo que está claro es que no se puede dar por hecho que tú tienes esos votos. La gente que no vota no se sabe a quién van a votar. No puedes dar por hecho que los que no votan dos tercios son tuyos. ¿Y eso por qué? ¿Quién te ha contado eso? Yo creo que es absurdo ese argumento, que es uno de los argumentos que se utiliza de manera más recurrente y es eso, vamos a construir un argumentario eludiendo la realidad. La realidad a nosotros no nos importa. Hay que adaptar la realidad al argumentario. El lugar de adaptar el argumentario a.
- [58:25]
G
La realidad se publicaban ayer domingo dos entrevistas que yo que son muy buenas para explicarnos los problemas que tienen el Partido Popular y el Partido Socialista, cada uno en los suyos, pero que tienen problemas. Esta de Rebeca Torró, la secretaria Organización del PSOE, en fin, lo que nos demostraba es a una mujer que es la nada, la nada con sifón, a esta mujer le quita el argumentario, las tres consignas que le han dicho que tiene que repetir y en la segunda o la tercera pregunta se echa a llorar. Es que no dice nada. Y esta era la primera entrevista que concede Secretaria de Organización del PSOE en un año y medio desde que fue nombrada en julio del año pasado. Yo no conozco, yo creo que ninguno de nosotros ha conocido jamás un secretario de Organización del PSOE tan endeble como esta mujer. Endeble de forma argumental. Y luego la entrevista de Feijóo. En fin, si esta mujer habla lo de movilizar ese argumento delirante de Feijóo de que la gente vota Vox en realidad para que él gobierne, esto es algo que, en fin, la ciencia política le tendrá que dar más vueltas. La gente vota a Vox para que Vox lo apoye a él.
- [59:45]
B
Hay una cosa, Javier, hay una cosa que recordaba yo precisamente ahora que está mencionado Javier Lambán, que dijo en su día que al PSOE si hubiera hecho caso más de las voces críticas o de los medios que habían destapado determinadas informaciones, quizás le iría mejorar el Partido Socialista. Es decir, que la crítica si es constructiva y siempre busca el interés de la propia formación, pues tiene que ser bien hallada y bienvenida. Que no es este caso. En este caso el argumentario de Rebeca es totalmente lo contrario. Mientras que el PSOE hace agua por todos lados en cada una de las elecciones autonómicas y las encuestas que se han sabido hoy, donde alguna incluso da por menos de 100 diputados. Y el problema, yo sigo diciendo, lo tiene Pedro Sánchez, lo tiene el Partido Socialista, pero sobre todo lo tiene esta gente de la que se rodea Pedro Sánchez, que no es capaz de decirle las cosas a la cara, que no se atreve porque ha vaciado al Partido Socialista y ya no hay voces críticas ni no hay ninguna que le pueda decir la verdad lo que está ocurriendo al presidente del Gobierno que éste no quiere oír. Y mientras tanto los territorios, lo que dice Paje también, tierra quemada a los alcaldes, a los varones, y este es totalmente un desastre. Y después es cierto, Javier, que aquí los que más están resistiendo es el bipartidismo, pero mientras el PSOE va camino de que le pase lo mismo que al socialismo alemán o al socialismo francés, el Partido Popular resiste. Resiste sabiendo que está estancado, pero resiste frente también a lo que está ocurriendo otros partidos conservadores en Europa. Lo que tiene que aclarar y lo que quería aclarar en la entrevista de ayer del Mundo, aunque ya lo viene diciendo recurrentemente también, es que si tiene que pactar y gobernar con Vox, que es lo que va a ocurrir, tendrá que gobernar con Vox. Y es lo que se tiene que hacer. La idea, tienen que tener esta idea clarísima todos los votantes del PP y por supuesto todos los votantes de Vox que todavía esperan a darle el sorpaso.
- [61:39]
A
Al PP que ha mencionado Javier. Interpretación que hace Feijóo de por qué los votantes de Vox votan a Vox en lugar de votar al PP. Vamos a escucharla en su propia Vox voz. Los votantes de Vox no le votan para sustituir al Partido Popular, sino para apoyar desde sus principios y desde su programa electoral a un partido mayoritario que es el que gana en las urnas, que es el Partido Popular.
- [62:06]
F
Es muy difícil.
- [62:07]
D
Lo que no queda claro es que van a hacer los votantes que no quieren que gobierne Sánchez y que no quieren que el propio gobierne con Vox.
- [62:14]
F
Yo me pregunto, Carlos, solo cómo se diagnostica una situación política desde estos presupuestos y desde esa perspectiva si no sabes lo que está pasando, ¿Cómo vas a poner remedio a lo que está pasando? Y el PP tiene un error de diagnóstico y no termina de aclarárselo. Y si el presidente del partido establece esta teoría creo que sólo queda camino para el desconcierto.
- [62:38]
G
Yo escucho Europa FM para que Alsina suba en el EGM. Perfecto.
- [62:45]
A
Y te ha rimado además completamente disparatada la comparación, ¿No? PFM es Vox ni yo soy Feijóo del PP. Muy mal.
- [62:58]
F
Agentes de seguridad evacuando a Caraballo. ¿Bueno, Javier se lo lleva? No, pero tampoco le peguen.
- [63:09]
A
Bueno, una pausa, ¿Me permitís? Y ahora enseguida continuamos antes de. 12 minutos para que sean las 10 de la mañana, una hora menos en Canarias con García Ayer, con Amón, con Caravaggio, con Cardero y con García Vadillo. Rematamos el análisis de la actualidad. Me veo obligado a trasladaros esto que ha dicho el presidente Barack Obama después de las dudas que había en la tertulia de este programa respecto de si se refería a los extraterrestres, a los extranjeros. Y estaba hablando en serio, se estaba hablando de broma, ha dicho Obama en Instagram, o sea, en una de las red de oligarcas de estos tecnoligarcas. Estadísticamente el universo es tan vasto que las probabilidades de que haya vida por ahí son altas, pero las distancias entre los sistemas solares son tan grandes que las posibilidades de que nos hayan visitado extraterrestres son muy bajas. Y lo que he dicho es que no vi evidencia alguna durante mi presidencia de que los extraterrestres hayan contactado con nosotros, o sea, que no estaba haciendo un juego de palabras con aliens, que estaba hablando de los extraterrestres y que en realidad no es que él tenga constancia de que existan, es que él dice que hay una alta probabilidad.
- [64:48]
B
Suflema para mí que salía más todavía con el mensaje de.
- [64:54]
G
Porque todo el mundo, lo que decía antes, todo el mundo interpreta, no puede haber dicho esta obviedad, o sea, será algo más seguro. Este hombre es tan inteligente.
- [65:01]
F
Pues no, hay que añadir.
- [65:03]
B
Habla Caravaggio, especialista en ovnis, el latiguillo.
- [65:05]
F
Periodístico Baracomaba dice ahora que.
- [65:10]
G
Pero añado, estoy hablando del tema Cardero.
- [65:12]
A
Pero añado, el vicepresidente en ejercicio del cargo de los Estados Unidos, que sabéis que se llama JD Buns, ha dicho que los ovnis y los extraterrestres son fuerzas espirituales que influyen de alguna manera que él no es capaz de explicar en las reglas físicas de nuestro planeta y que él se compromete a llegar hasta el final del asunto, hasta el fondo del misterio que representamos en buenas manos.
- [65:43]
D
Si llegaran, los iba a deportar igual.
- [65:46]
A
Para mí eso, porque son fuerzas espirituales.
- [65:50]
F
Pone la anexión de Marte.
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A
Ahora bien, hasta aquí las aclaraciones respecto de este asunto. Para cuando lo veáis hoy en todas partes. ¿Que dice Barack Obama? No, Barack Obama ha dicho que, como diría Zapatero, el universo es inferior. Buenos días. Ignacio Rodi, de Burgos.
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J
Hola, muy buenos días.
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A
Buenos días y bienvenido al programa.
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G
Gracias.
- [66:13]
A
¿Alguna noticia económica y financiera relevante para esta mañana?
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J
Bueno, todo esto de JD Vance y del amigo Obama debe ser porque allí es fiesta. Hoy es el Día del Presidente en Estados Unidos y da para mucho. Bueno, los mercados financieros abren la semana sin referencias. Por eso de que es festivo en Estados Unidos con el Día del Presidente. Y también sin las bolsas chinas que están en su semana grande. Con el Año Nuevo chino que se inicia mañana, el del caballo de fuego. Las bolsas europeas marchan al alza. La española sube ahora mismo un 0,90 los 17.840 puntos. Los bancos son los que aportan el combustible a la subida. Es el caso del Santander, de CaixaBank, del BBVA. Entre medias se cuelan Indra y la constructora que preside Florentino Pérez, ACS. En la parte baja brillan energéticas como Endesa o Enagás. Esto cuando Iberdrola reaviva sus procesos legales judiciales contra Red Eléctrica por el apagón de abril del pasado año. Jordi Sevilla hoy publica en Cinco Días un artículo. Recordemos que fue ministro con Zapatero y presidente de Red Eléctrica en el artículo. Lo publica en el Cinco Días y titula Coqueteando con otro apagón eléctrico. España es el único país del mundo que mantiene planes de cierre de nucleares, dice Jordi Sevilla. Entretanto, llega a España el primer petrolero comprado por Repsol en Venezuela tras la intervención de Donald Trump y la captura de Nicolás Maduro. Ha comprado 3 petroleros, 3 millones de barriles de crudo.
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A
Gracias, Ignacio.
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J
Hasta ahora.
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A
¿Quieres amnistiar a alguien esta mañana?
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F
Pues sí, al hombre del tiempo que carga con una culpa ancestral. No invoca dioses ni levísceras, pero anuncia lluvias y recibe pedradas metafóricas. Comparece en pantalla con mapas de colores y sale señalado como responsable del diluvio. La borrasca entra por Galicia. Yang insulta al presentador convencido de que el parte funciona por inducción. Si llueve es porque lo dijo. Si hiela es porque lo avisó. Ahí se expone nuestro Roberto Brasero, rostro amable del apocalipsis cotidiano. Habla de frentes, explica Danas, advierte con pedagogía y sonríe y despierta iracundias. El espectador no le reprocha el error, sino la noticia, como si él solo obedeciera a su entusiasmo y el granizo castigara su optimismo. Nadie le escribe cuando llega la estabilidad, como ahora. La calma no busca portavoz. El buen tiempo pasa inadvertido, como la salud. No felicitamos a Brasero ni a Mercedes Martín cuando sale el sol, o sea, el tiempo se ha emancipado de la charla ducada. Ya no lubrica conversaciones inofensivas, domina titulares, organiza agendas, altera economías domésticas y excita discusiones morales. Lo recordó Marta García ayer. Hablar del tiempo implica hablar del mundo y del miedo y del futuro inmediato. Por detrás empuja el cambio climático, aunque algunos prefieran discutirlo con fervor parroquial. Llegan récords, se encadenan alertas y el meteorólogo queda atrapado entre la ciencia y la superstición. No predica castigos, describe tendencias y no fabrica tormentas, pero sí levanta actas. El público necesita un rostro al que culpar. Y el hombre del tiempo, que también es una mujer sacrificada y puntual, vuelve cada noche a cumplir con su condena. Decir la verdad antes de que ocurra.
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A
Ahí está la profesión del tiempo. Homenaje A ROBERTO GROSSERO Cuando suena esta.
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D
Yo me tengo que preparar.
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B
Me ha entrado un escalofrío.
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F
7.17 a.m.
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C
Que aprovechen las rebajas de Callahan en Callahan es zapatos diseñados para caminar, creados para ofrecerte la máxima comodidad, adaptación y ligereza en cada paso. Los calles incorporan la innovadora tecnología Adaptation y diseños exclusivos que reproducen los movimientos naturales del pie al caminar. Porque cada pie es único y cada forma de caminar también lo es. Aprovecha sus rebajas. Fabricados por expertos con la mejor tecnología, diseño y confort al mejor precio.
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A
Que tengáis un día muy bonito, todos. Adiós, Casimiro.
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I
Adiós, Marta.
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A
Adiós, Javier. Adiós, Nacho.
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G
Muy buenos días.
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A
Adiós, Rubén. Hasta mañana.
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F
Hasta mañana.
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A
Ahora enseguida contamos las noticias.