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Más de uno
Tertulia: Feijóo en círculos
01:10:57
Antonio Caño, Antonio Casado, Carmen Morodo, Rubén Amón y Marta García Aller analizan la actualidad política.
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A
Aquí seguimos estrenando la mañana del miércoles, tercer día de junio, año 2026. Estaremos hasta las 12 y 20 en todas las emisoras de Onda Cero con este programa que empieza a las 6, que se llama Más de uno y que tiene luego una edición local en cada una de nuestras emisoras hasta las 2 de la tarde, que es cuando empieza María Hernández con Noticias Mediodía y luego ya viene la programación local de nuevo. Y a las 3 Jaime Cantizano y a las 7 Rafa La Torre con La Brújula, lo que es la programación de Cádiz. Los periódicos a esta hora de la mañana, los periódicos. Tenemos una Princesa paracaidista y esto nunca antes había sucedido. Hemos tenido diputados paracaidistas como Grande Marlaska, al que presentaron por Cádiz, o senadores paracaidistas como Javier Maroto, a quien empadronaron en Sotosalvos por hacerle senador castellano, porque al final los dos son vascos y los vascos son de donde ellos quieran. Pero Princesa paracaidista es la primera vez que tenemos en España. Le dedica media portada hoy el diario La Razón al salto, al gran salto militar de doña Leonor. Dice que en esto ya marca distancias con su padre y con su abuelo, porque ellos No fueron paracaidistas. ¿Marca distancias? ¿Y qué distancia son? 3.000 metros mínimo de altura. El salto en cuestión. Feijóo hizo de paracaidista también, como cada año, en el Círculo de Economía de Barcelona, en el Cercla, y a los presentes no les cayó demasiado bien lo que dijo.
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B
No vengo a pedir favores ni tampoco a regalarlos. A lo que vengo es a garantizar que devolveré la decencia a mi país, con ayuda o sin ella.
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A
Carlos Segovia dice en El Mundo que la dureza de Feijó descolocó al Círculo de Economía, que es verdad que saludó en catalán, pero que ahí terminaron los guiños, que los asistentes no le vieron empático y percibieron incluso una cierta intimidación porque se ve ganador el señor Feijóo, dice y avisa de los problemas que tendrán las empresas catalanas si no se le ayuda. Con ayuda o sin ella, eleva la apuesta. Ya ocurría en este mismo diario dice que lo de ayer fue un punto de inflexión histórico en la relación de Feijóo con la clase dirigente catalana. Rompió el guión de su misión y se autodeterminó emancipándose de la tutela del establishment catalán. Opina Manel Pérez en La Vanguardia que Feijóo ofreció un discurso duro y de distancia a los planteamientos del empresariado catalán, que ve como un simple cálculo de interés. Dice que no dejó espacio para acoger ninguna idea de la burguesía local ni compartir alguna de sus sensibilidades. Su intervención fue recibida con cortos y débiles aplausos. Dice Manuel Pérez Hay reproches en algunos diarios a Núñez Cejó por haber sugerido un entendimiento con Yuns y con el PNV. Editorial en ABC resulta ingenuo aventurarse por los territorios que transita Génova proyectando la frustración evidente de quien no consigue desalojar a Sánchez. Ingenuo y frustración transmite debilidad y desplaza el foco de la corrupción del PSOE. En este mismo diario Teodoro León Gross dice Feijo se ha equivocado al distraer la atención. No es buena opción hacer aparecer al PP como una orden mendicante pidiendo sumar con las manzanas podridas. Más comprensivo Pablo Pombo en El Confidencial dice Dentro de cada español hay un estratega político experto en descifrar y anticipar los errores de Núñez Feijóo, expertos en dar soluciones simples a problemas complejos. Dice Pombo que él se ve a sí mismo como un bicho raro en este sentido, que se pregunta si la situación política del país justifica una moción de censura y se responde que sí, para añadir después qué cuestión distinta es si puede ser viable esa moción de censura y si el riesgo es generar expectativas que pueden quedar después insatisfechas. Hay división de opiniones incluso respecto de si Feijóo mantiene o no mantiene la moción de censura. Esta instrumental, titula El Confidencial. Feijóo entierra la moción, titula El español. Feijóo liquida la moción, titula ABC. Feijóo mantendrá vivo el debate de la moción pese al desafío de Juns per Cataluña. No entiende Luis Herrero en su columna de ABC el empeño de Pedro Sánchez en mantener viva su agonía. Dice que le recuerda a los exploradores que morían a fuego lento en una marmita gigante después de haber sido capturados por los salvajes. Puedo entender, dice Luis, que sus más próximos estén dispuestos a morir a su lado, como los sirvientes de los faraones. Pero los demás miembros de la tribu, alcaldes y aliados, van a decirle a Sánchez que se hunda él con Rita a la cantaora. Premio al título del día para la columna de Rosa Belmonte, que es retorno al pesado y trata de Pablo Iglesias que ayer se atribuyó el discutible mérito de engañar a la gente, en concreto al PNV y a Ciudadanos haciéndoles creer en 2018 que la moción de censura era para echar a Rajoy pero con el fin de convocar inmediatamente elecciones, no para empezar a gobernar, dice Rosa A quien engañó Podemos fue a sus votantes. La pluralidad de enfoques en la prensa se percibe con más claridad que en ningún otro asunto en el juicio al hermano de Pedro Sánchez. Los lectores del País sabemos hoy que David Sánchez suma nuevos testimonios favorables a su causa los lectores del Mundo sabemos hoy que la testigo clave puso en jaque a David Sánchez porque a ella le pusieron un cero en idiomas sabiendo inglés los lectores de La Razón sabemos que un testigo apellidado Seco desmintió que él compartiera oficina con David Sánchez y los lectores de La Vanguardia sabemos que ha habido un giro en el juicio porque hasta el lunes todo era favorable al procesado y ayer cambiaron las tornas, o sea que El País destaca que de los 14 testigos que han declarado sólo Cristina de Frutos señala irregularidades y se sintió discriminada y los demás diarios lo que destacan es precisamente a Cristina de Frutos por encima del testimonio de todos los demás testigos. Pluralidad en los enfoques y en la manera de contar las cosas. Más cosas de causas judiciales. El Mundo le dedica la portada a Zapatero y a la estrategia de defensa del expresidente. Dice que renuncia a acusar de lawfare al juez Calama y que buscará la nulidad por defectos procesales, en concreto porque la ayuda prestada por la justicia estadounidense no cumplió los requisitos o los conductos que son obligados. Pero además cuenta la MET en la crónica del Mundo que ZP tiene miedo a julio Martínez por si le diera por decir cosas en colaborando con la fiscalía, cosas que podrían ser ciertas o falsas si le diera por colaborar porque ZP también atribuye el comienzo de su caída al choque de Trump con Pedro Sánchez, donde de Pedro Sánchez con Donald Trump dice que ahí empezó todo y que está encerrado, dice en su casa. Rodríguez Zapatero dice la sin salir para nada de su casa, que no lo imagina Zapatero tan confinado, tan confinado que le anima a que salga al jardín, por lo menos a que le dé un poco el aire entre preparación y preparación de su defensa sin salir para nada. La Razón informa hoy de que la UCO está analizando audios y mensajes de la fontanería del PSOE. Uno de los investigados ha aportado grabaciones y conversaciones con Leire 10. Dice la crónica que se trata de Joaquín Parra, que es un empresario que está imputado, investigado en el caso de los hidrocarburos y que estuvo declarando cinco horas sobre este asunto de Leire. Y en El Confidencial cuentan que la UCO cazó a Leire en dos reuniones con un contacto de la Fiscalía General del Estado. Dice que tenía una persona de confianza con quien se vio en la misma sede de la Fiscalía en tiempos de Álvaro García Ortiz. Álvaro García Ortiz, aclaro a los oyentes, fue un fiscal General del Estado que tuvo España, fue condenado por el Tribunal Supremo y cuya condena iba a movilizar como nunca antes a la España progresista, lo que pasa que luego no hubo movilización alguna. Y alguna cosa más. Cuenta el Diario de Sevilla que el Hospital Virgen del Rocío entra en la élite de la sanidad en España con su primer trasplante intestinal y eso que no se ha reincorporado a su plaza María Jesús Montero que tiene ahí plaza por oposición. Ayer contó por cierto María Jesús Montero que lleva dos semanas trabajando internamente, trabajando internamente, no vaya a pensar nadie que está guardando reposo después de el batacazo en las elecciones andaluzas. Y termina el repaso a la prensa. ¿Cuenta María Otero, que es una vecina de Coruña, cuenta en La Voz de Galicia que un día ella llevaba a su hija de copiloto en el coche y le preguntó la mamá porque me mira todo el mundo? Y le dijo ella no es a ti hija, es al coche porque el coche que conduce María otero es un 600 del año 68 que además tiene nombre porque se lo puso el padre que fue quien compró el coche, el 600 se llama cachumbo Y cuenta algunos detalles, por ejemplo que la parte frontal del coche que descubierto que se llama bigotera, parte frontal donde va, dice morado que sí se llama bigotera la parte frontal del coche donde va la marca como se llame lo de la SEAT, que lo fabricó el padre de manera artesanal, que lo hizo él y que también le puso al coche retrovisores y cinturones de seguridad porque en el año 68 crease lobustez. Los cinturones de seguridad y los retrovisores eran extras.
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C
Más de uno. Onda Cero,
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A
Carlos Alsina, Antonio casado, recordando los 600 que él ha conducido. Luego nos lo contará. Si usted quiere. Simca. Si usted quiere descansar bien y se va a la cama y le cuesta conciliar el sueño, escuche este consejo de los amigos de Bio.
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C
¿Problemas de sueño? ¿Te cuesta dormir? ¿Te despiertas a medianoche?
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D
Dormimax, la solución eficaz para un sueño reparador. Dormimax, comprimido bicapa con melatonina y triptofano, efecto inmediato para conciliar el sueño, y con valeriana, melissa y amapola para evitar despertares nocturnos. Dormimax, ahora también en infusión tradicional, contribuye a disminuir el tiempo necesario para conciliar el sueño.
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C
Dormimax, de Laboratorios Bio, 50 años de experiencia en tu farmacia.
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A
Ya estamos en junio. Estamos en junio. Y en la Comunidad Valenciana el Mediterráneo marca el ritmo con playas infinitas, con pueblos con encanto, gastronomía Alicia que se comparte, atardeceres que no se olvidan.
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C
Ese destino, ese destino donde sin darte cuenta, un día te despiertas sonriendo y ¿Será esto la felicidad? Comunidad Valenciana, Actitud mediterránea.
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A
Aquí está el gallo, la torre. Como cada mañana a esta misma hora. Rafa, muy buenos días.
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E
Buenos días, Carlos Alsina. Pensar que Junts va a renunciar a su papel central en la política española y a desechar al presidente más débil y por tanto más coaccionable que jamás va a habitar la Moncloa porque está muy preocupado por la corrupción, es desconocer la historia de CiU e ignorar que el compromiso de Puigdemont con la democracia española es precisamente el erosionarla. Ni que le vaya a impresionar la corrupción ahora al partido del 3 percent y al que se muestra orgulloso de la malversación del procés. De ahí que causa una cierta estupefacción este papel protagonista que el PP ha reclamado en un momento en el que debía limitarse a no entorpecer la contemplación de la degradación. Porque ni va a triunfar una moción ni probablemente sería deseable. No, desde luego, con estos socios. Pedirle su apoyo a los socios de este Gobierno en una moción de censura sería tanto como atenuar su responsabilidad en lo ocurrido. Porque si Sánchez se ha mantenido tenido hasta ahora en el Gobierno es porque han sido sus socios quienes lo han sostenido y quienes lo han convertido en el más longevo presidente de la democracia y únicamente porque es el más débil. De manera que el único sentido que tendría una moción es para que Feijóo se dirija a los españoles y no a los grupos parlamentarios. La segunda persona para los españoles, para los grupos, la tercera. Esa distinción es clave porque hay que saber desde dónde se habla y a quién se dirige.
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A
Uno a la buen programa, muchísimas gracias. También para ti, Rafa. A las 7 en la brújula. Gracias por madrugar con nosotros.
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E
Es mi trabajo.
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A
Más que lo va a ser. Si nosotros madrugamos. Borja, nuestros ahorros no deberían dormir. Y para que trabajen está Bestinver, que es la gestora de fondos de inversión,
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D
que son expertos en inversión en renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puedes empezar a invertir desde 100 euros. Ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver y es muy fácil a través de su app por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina Bestinver, infórmese en Bestinver ES o llamando a su equipo en el 980-78. 280.
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C
Más de uno en Onda Cero.
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A
A partir de este momento y hasta las 10 de la mañana, tertulia aquí en Más e en Onda Cero. Tertulia, conversación, intercambio amable de consideraciones, de charla animada a veces y otras veces también con Carmen Morodo, ya mencionada. Buenos días.
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C
Muy buenos días.
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A
Confirmaba que se llama bigotera. La parte delantera del.
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C
Pero yo no he tenido bigotera. Ni bigotera ni 600.
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A
A que no has tenido 600. Antonio Caño, Buenos días.
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F
Hola, muy buenos días.
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A
Antonio. Síate.
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C
Por eso, por eso lo dije.
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A
Antonio se compró un 600 de segunda mano. ¿Y te costó?
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F
Me costó 3000 pesetas que me prestó mi hermana, aunque yo después que ya trabajaba entonces, pero yo le devolví. Pues con los intereses correspondientes.
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A
Si te cobra intereses, 3.000 pesetas, ¿Cuántos euros son? Marta García ayer, buenos días.
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G
Buenos días.
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A
La que mejor hace cálculo mental.
- [14:00]
G
Pues 3.000 pesetas
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A
20 euros te costó.
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F
Yo no marcaba el mercado así. Estabas marcado. Automóviles de segunda mano. Se decía de segunda mano, no se decía seminuevo.
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A
Bueno, Antonio Casado, muy buenos días.
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H
Buenos días.
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A
Entonces tú no condujiste. Condujiste.
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D
Condujiste magníficamente.
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A
Hay palabras que ya no sé cómo se dice. Condujiste 600. Pero sí el Simca has dicho.
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H
Empecé con un Volkswagen de segunda mano, me pegué un leñazo después de haberme matado e inmediatamente un Sinca y ya está. No pasé por los 600. Pero sí recuerdo que lo estaba comentando ahora con Antonio, cómo sacábamos, cuando se llenaba el cenicero, sacábamos el brazo por la ventana a barlovento, evidentemente, para que se les llevara el viento. Y lo vaciabas porque si no olía dentro del coche, ¿No?
- [15:03]
G
Sí, claro. Todo el mundo está con toda normalidad.
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C
No es el olor, sino cómo se
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F
qué otra cosa ibas a hacer.
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G
No había papeleras en el siglo XX.
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A
Lo que no había era costumbre de usarla.
- [15:20]
G
Pero las papeleras sí que había.
- [15:22]
A
Lo vaciabas con el coche en marcha.
- [15:24]
F
El coche en marcha, claro, lo limpiaba más.
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H
Ponías a barlovento el brazo y se llevaba.
- [15:32]
C
El tema no es que oliese eso venía de. Sí, era la costumbre de cómo te.
- [15:41]
H
Y nos avisábamos cuando veíamos a la Guardia Civil, un conductor avisaba al que venía enfrente, sacaba la cabeza por la ventanilla y decía verlas venir. Y el otro sabía ya que es que había una pareja de la Guardia Civil en la siguiente curva.
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A
Se quedabais las largas como verlas venir.
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G
Creo, Antonio, que la multa ahora por tirar una colilla desde el coche es 500 euros, no sé cuántos. 600 te comprabas con una multa de una colilla.
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H
Yo no lo hago eso.
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G
No, No, pero que tirar el cenicero entero yo creo que no están.
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A
Rubén Camón, buenos días.
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D
Seis puntos del carné es tirar una colilla por la.
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A
Seis puntos del carnet.
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D
Seis puntos.
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A
Parece poco.
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G
El cenicero entero.
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A
¿El rito de iniciación que era el 600 es un rito de iniciación? No lo has pasado.
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D
Bueno, yo creo que sí. Se convalida un Ford Fiesta a la antigua usanza y de la anterior, incluso la primera generación. Sí, un Ford Fiesta con matrícula de
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A
Orense
- [16:40]
D
H. Me ha venido a la memoria. No me sé mi móvil, pero sí la matrícula del Ford Fiesta.
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H
Yo también me he acordado de repente de la matrícula del CIN.
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A
Y el Ford Fiesta era de segunda mano.
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D
Era de segunda mano y de cuatro velocidades. Luego no te puedo decir más.
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A
Tantas. Bueno, cuatro fantas. Recordar ahora que en Real los coches en el año 68, el cinturón de seguridad no era obligatorio. Igual venía sin cinturón de seguridad, sin retrovisores, que esto es todavía retrovisores.
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F
Me ha sorprendido. Mi coche tenía retrovisores.
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H
Yo el 600 lo viví con José María García, porque éramos como Pili y Mili, íbamos a todas partes en el 600, en el de José María, conducía él. Discutía con todos los taxistas,
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C
¿No os lo cree?
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A
Tenía toda la razón qué les llamaba a los taxistas o revividiles.
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H
Iba por aquel entonces era cuando iba con su camisa color buntano, discutía con ellos y cuando volvía después de discutir, me decía tenía toda la razón el taxista, pero él había mantenido el tipo 600 de José Mar.
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A
Bueno,
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C
el tema del 600, fíjate, podemos pasarte a la tertulia.
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A
Para ti es una cosa muy remota, pero para otros no lo es tanto.
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C
Tuvimos. No, Marta, tú tampoco, no, Marta No,
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G
pero yo me saqué el carnet de conducir por culpa de Alsina.
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C
No podías llegar aquí porque si no,
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G
no podía llegar hasta el polígono.
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C
Claro, lo condiciona mucho.
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A
Bueno, pero me lo agradeces muchísimo. Llegado muy lejos, te ha servido en la vida para todo el rato, para alguna cosa, sobre todo para conducir y
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C
dejarte el sueldo en taxis.
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A
¿Quién fue el contertulio que se sacó el carnet de conducir en La Brújula?
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G
Suances y yo. Nos lo sacamos a la vez y en secreto. En secreto para evitar el cachondeo. Si, suspendíamos.
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A
Suances suspendía constantemente, conducía fatal, no aprendía nada.
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H
Lo has dicho como si la Brújula dispensara carnetes de co.
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A
Es verdad. Se lo sacaron la Brújula no, porque iba contando semana a semana, o cada vez que aparecía, no recuerdo cuántas veces, iba contando cómo le había ido en el carné. Y por eso supimos que era muy pésimo estudiante, porque no aprendía nada.
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F
A mí me costó también, tardó igual
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A
7 temporadas en sacarse el carril.
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C
Yo era de ese modelo también.
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A
Bueno, que vamos a los asuntos del día. Entonces enseguida estamos en Murcia y contamos lo último del incendio. Sabéis que desde la tarde de ayer venimos contando a los oyentes de toda nuestra cadena y singularmente a los oyentes de Onda Cero en Murcia, el incendio que empezó es la zona, es la zona que limita ya con el monte, la parte última de la ciudad de Murcia. Hablamos de pedanías, de las pedanías de Los Garres y de San José de la Montaña. Esta es la zona más pegada ya a esa parte, estamos hablando del sur sureste, creo recordar, de la ciudad de Murcia, que se produjo un incendio en el monte, pero que empezó a avanzar de manera tan rápida y con llamas de una altura y una virulencia tan notable que amenazaba las viviendas que están en esas pedanías que están ya pegadas al monte, hasta el punto que hemos visto en las imágenes a los vecinos que hicieron lo que pudieron, agarraron la manguera o lo que fuera para poder intentar evitar el avance. Desde la tarde de ayer están desplegados todos los medios de que dispone la Comunidad Autónoma, los medios necesarios. El presidente López Mira requirió la presencia de la UME y desde la tardenoche de ayer está trabajando también la Unidad Militar de Emergencias y la labor ha permitido que hasta este momento se haya conseguido, al menos que la cosa no vaya a peor. Voy a pedirle los últimos datos, la última información a Marcos Ortuño, que es el consejero de Presidencia y Emergencia del Gobierno de la región de Murciaconsejero. Buenos días.
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I
Hola, ¿Qué tal? Buenos días.
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A
Buenos días. ¿En qué punto se encuentra la labor de los bomberos? Todavía no está extinguido. ¿Pero está al menos controlado el incendio tampoco?
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I
No, tampoco, tampoco. Bueno, no ha habido nada extraordinario durante la pasada noche que haya agravado la situación y digamos que todo ha evolucionado según lo previsible. Se ha estado trabajando durante estas últimas horas perimetrando el incendio. Ya tenemos en estos momentos medios aéreos interviniendo para continuar con las labores de extinción y para refrescar las zonas de puntos calientes y esperamos que todo evolucione de forma favorable y el incendio se pueda dar por estabilizado lo antes posible. Ya se han visto afectadas más de 170 hectáreas con un perímetro de más de 7 kilómetros. Y es verdad que ayer, en los momentos iniciales del incendio, eso de las tres de la tarde, pues vivieron momentos complicados, difíciles, por precaución se tuvo que desalojar la familia de unas 50 viviendas y en aquel momento lo más urgente era proteger a las viviendas, proteger a las personas y afortunadamente eso se consiguió. Yo no puedo más que agradecer la rápida intervención de un dispositivo formado por más de 400 efectivos entre los miembros de la UME, Protección Civil, Bomberos Forestales, Bomberos de Murcia, técnicos medioambientales, Policía Local, Guardia Civil y todo eso. Además, o a todo ello hay que sumar la presencia de 11 medios aéreos en la tarde de ayer, cuya intervención también fue muy destacada, con hidroaviones, con helicópteros de aquí de la Región, también del Ministerio de Comunidades Autónomas limítrofes, que desde el primer momento se han puesto a nuestra disposición y bueno, pues vamos a ver si todo evoluciona como lo ha hecho en estas últimas horas. Y como digo, el incendio se puede dar por estabilizado, que es la primera fase, posteriormente será controlado, eso es lo que esperamos, y finalmente extinguido, pero en este momento se sigue trabajando perimetrando el.
- [22:21]
A
En principio, lo que sí está garantizado, Marcos, es que el incendio ya no es una amenaza para las viviendas, para las personas que viven en la parte más próxima al monte, o sea, sigue ardiendo en la parte del monte, estamos hablando de la Cresta del Gallo, pero que ya no hay riesgo alguno para la zona habitada urbana.
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I
Efectivamente, tenemos todavía un frente activo de unos 300 metros, pero está justo en la parte más alta, pero ya no hay riesgo ni para las familias ni para las viviendas colindantes. Eso, eso fue lo que nos tuvimos que padecer y sufrir en la tarde de ayer, porque además teníamos aviso naranja por altas temperaturas, casi más de 40 grados aquí en Murcia, con fuertes rachas de viento, la tardaría, que además era cambiante y todo, pues lo complicó bastante. Activamos inmediatamente el Plan de emergencia nivel 2, solicitamos la presencia de la UME, que la tarde noche de ayer ya estaba aquí, los hidroaviones del Ministerio también de Castilla La Mancha, helicóptero de la Comunidad Valenciana también, lógicamente los propios medios que tenemos en la Región de Murcia. En definitiva, por 400 efectivos tengo que poner también en valor la excelente colaboración que ha existido entre las distintas administraciones públicas y por supuesto, la excelente colaboración que ha existido con el Ayuntamiento de Murcia. Vamos a ver cómo evoluciona la jornada, parece ser que no vamos a tener tanto calor como ayer, no tenemos activado ningún aviso y que tampoco tenemos previstas rachas de viento, que es lo que puede ser más preocupante o lo que podría ser más peligroso en estos momentos.
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A
Temperaturas Es una bendición en una situación como esta. Hemos contado que de los 40 grados de máxima de ayer en Murcia, hoy la previsión creo que son 31, o sea que dentro de lo malo son
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I
casi 10 grados menos.
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A
Dentro de lo malo.
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I
Vamos a ver, vamos a ver. Reiterar mi agradecimiento, decir que todas las comunidades autónomas se han puesto en contacto con nosotros, nuestro presidente regional, Fernando López Mira, desde el minuto uno también estuvo presente en el puesto de mando avanzado coordinando las distintas actuaciones también la alcaldesa de Murcia, Rebeca Pérez. En fin, aquí seguimos al pie del cañón. Y reiterar, por supuesto, el agradecimiento de las comunidades autónomas que han ofrecido su apoyo, las que finalmente además lo han brindado y también a la UME, junto con todos los efectivos de los servicios de emergencia municipales y autonómicos que están al pie del cañón desde el minuto uno.
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A
Consejero, gracias por habernos atendido y a seguir trabajando.
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F
Muy bien.
- [24:43]
I
Muchas gracias.
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A
Un placer.
- [24:44]
I
Buenos días.
- [24:45]
A
Lo mismo digo. El consejero de Presidencia de Emergencias del Gobierno de la Región de Murcia. Las personas que fueron evacuadas por prevención ya han podido regresar a sus casas. Además las casas no han sufrido ningún daño. Al final las llamas, el fuego no alcanzó las viviendas, pero es verdad que hubo momentos de una notable preocupación en la tarde del día de ayer, con el aviso naranja, como decía el consejero, incluido. Bueno, voy a hacer una pausa y enseguida nos metemos si queréis, en la moción de censura, que eso no es instrumental o no instrumental. El Círculo de Economía, la intervención ayer de Núñez Feijóo, la audiencia ha gustado mucho, Carmen Moró, aunque tú no te lo creas, ha gustado mucho este pequeño escarceo o incursión en la vida pasada de nuestros contertulios y sus experiencias automovilísticas.
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C
No me lo creo. He dicho que da para mucho este tema que nos ha.
- [25:32]
A
¿Por qué no seguís en esta misma línea y preguntas a los contertulios si alguno se ha lanzado en paracaídas como la princesa Leonor? Pues no me pega, la verdad. No, no, ni ganas todavía no, Morado,
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D
¿Cómo lo sabes esto?
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C
A lo mejor sí estoy hablando de ese plural mayestático de los políticos. Tú sí, Amón.
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D
No, yo no todavía.
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H
Oye, lanza montaña abajo haciendo rappel sin cuerda de seguridad. No sé cómo no nos mataba.
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C
No estamos hablando de eso, Casado. Estamos hablando de hacer el salto al paracaidista.
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A
¿De qué década habla?
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H
Déjalo.
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A
¿Eras un chavalito o ya eras un hombre hecho y derecho?
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H
Quince años. Dieciséis.
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A
Un chavalito.
- [26:15]
H
Catorce, quince, dieciséis. Esas bajadas que había por la montaña a máxima ladera, sin cuerda de seguridad. Yo no sé cómo no nos matábamos.
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A
El 600 nos llevaba cinturón de seguridad.
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H
Frenabas con la mano izquierda, soltabas con la derecha, sin cuerda de segunda.
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C
Le estamos haciendo vivir una segunda adolescente.
- [26:38]
A
Eso te sirvió de preparación para luego aprender a conducir, podríamos decir. Con la izquierda, freno.
- [26:44]
H
Sirve para todo sin necesidad de hacer montañismo.
- [26:48]
A
Bueno, una pausa cortita, me dejáis y enseguida hablamos de las. ¿Qué tiempos te pasa, Morova? No suspires, que aún no hemos empezado a hablar de la moción de censura, que no será. Y el debate al respecto y las otras cuestiones del día que tienen que ver sobre todo con causas judiciales, como viene ocurriendo en estas últimas semanas. Bueno, vamos, Las 9 y 5 minutos, una hora menos en Canarias. Aquí en Más de uno en Onda Cero, en tertulia hoy con Antonio Casado, Antonio Caño, Carmen Morodo, que suspiró Marta García ayer. Y Rubén suspiró cuando anuncié que íbamos a hablar de la moción de censura instrumental. Bueno, no os lo vais a creer, pero me está contando John Müller aquí en el WhatsApp, que él ha hecho para Pente. Se ha abierto como una competición.
- [27:36]
G
John Muller ha sido bombero. Nunca olvidaremos.
- [27:40]
A
Fue bombero. Eso dice él. Fue bombero. Lo que no sabemos es si alguna vez entró en servicio.
- [27:48]
F
Sí es competición. Yo hice. Yo corrí la maratón de Nueva York en 3 horas 24 minutos. Así que venga, a ver quién me la supera.
- [27:58]
D
Ahora ha bajado de dos horas. Tu marca empieza. Parece cada vez más remota, antonio.
- [28:04]
C
Una maratón, tres horas.
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F
Deporte, 24.
- [28:07]
C
Eso es súper.
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F
Es una marca civil.
- [28:10]
D
Es una marca civil aceptable.
- [28:11]
F
Una marca civil más que aceptable.
- [28:13]
C
Sí, sí. Más que aceptable.
- [28:14]
F
Hombre, Más que aceptable.
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C
Normal, civil.
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F
Cuatro horas, cinco mil primeros.
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C
Sí, que sí, que sí, es verdad.
- [28:23]
G
Pero tiene más mérito el que más rato pasa corriendo, o sea, el que llega el último ha corrido más rato, eso habría que reconocerlo también.
- [28:29]
C
Claro.
- [28:30]
A
Bueno, pero aquí yo estaba buscando un tertuliano paracaidista.
- [28:33]
I
Y eso.
- [28:34]
A
¿No tienes una princesa paracaidista? Una princesa. Pero yo busco algún colaborador del programa que haya hecho.
- [28:41]
F
Y fíjate que paracaidistas en el periodismo hay muchos, pero cuidado, cuidado.
- [28:48]
A
Bueno, salud a la infanta, No, a la pequeña, la princesa Leonor, que quizá nos está escuchando.
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G
Ministras paracaidistas sí que ha habido un montón este año.
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A
Bueno, venga, vamos que habla.
- [28:59]
C
Y candidatos paracaídas.
- [29:00]
A
Vamos, que parece que es que no queréis hablar del Círculo de Economía y del Ponte,
- [29:07]
H
el ejercicio de paracaidismo que
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A
ha querido hacer Feijóo. Bueno, recordad los siguientes hoy sabremos lo que diga Pedro Sánchez en el Círculo de Economía. Lo previsible es que hable muy bien del gobierno que él preside y de lo imprescindible que es que siga gobernando y del engorro que sería unas elecciones ahora y de lo bien que le va sobre todo a Cataluña, porque para eso la intervención es en el Círculo de Economía de Barcelona, es decir, de Cataluña, donde, por cierto, tampoco es un secreto que el presidente tradicionalmente es muy bien recibido porque sus políticas relativas a Cataluña, y eso incluye la amnistía, incluye los indultos y el modelo de financiación autonómica, todo eso ha sido muy aplaudido por el empresariado catalán. Bueno, ayer Núñez Feijó, vamos a escuchar una parte de su intervención, lo que ha tenido más eco en los medios de comunicación, que es cuando el señor Núñez Feijóo les decía a los asistentes el Círculo de Economía está integrado por ejecutivos de grandes compañías, algún empresario también hay y otras personas que estaban allí escuchándole y viendo que respondía a las preguntas de la presidenta del CQ. Y ahí es donde dijo Núñez Feijóo que su determinación es llegar a la Moncloa y que él no está buscando atajos.
- [30:10]
B
No sé qué harán otros, no pretendo remover conciencias, no busco atajos porque lo que conviene atajar es la situación del país y no vengo a pedir favores ni tampoco a regalarlos. A lo que vengo es a defender la necesidad de un proyecto limpio y a lo que vengo es a garantizar, en todo caso que devolveré la decencia a mi país con ayuda o sin ella.
- [30:34]
A
Con ayuda o sin ella. Esto se subraya mucho en las crónicas y los análisis que publican esta mañana en los diarios, lo de con ayuda o sin ella, porque algunos interpretan que es una manera de advertir a los empresarios que no ayuden de la situación en la que quedan cuando él consiga su objetivo, que es llegar a interpretaciones para todos los gustos, como todo el mundo puede imaginar. Luego le preguntó a la presidenta del Círculo de Economía, al señor un FJ, por el modelo de financiación autonómica. Es conocido que el Partido Popular no comparte y no respalda y no apoya el modelo de financiación que presentó el gobierno María Jesús Montero y que en realidad está diseñado por Oriol Junqueras y también por Salvador Illa y que las comunidades autónomas, los gobiernos autonómicos del Partido Popular no secundan ese modelo de financia y por tanto es difícil aventurar que vaya a salir adelante en algún momento. En todo caso veremos qué pasa en el Congreso. Pero a la pregunta que le hizo la presidenta del Círculo, que es si estarían dispuestos a apoyar ese modelo de financiación, respondió el Señor ¿Estaríais dispuestos o
- [31:31]
C
estáis dispuestos a apoyar ese nuevo modelo de financiación?
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B
Y me da la sensación que lo que se ha hecho en España últimamente es decir que se quiere sobre solucionar un problema de financiación, decir que podemos llegar a un acuerdo en Cataluña, pero previamente no se habla con los demás y claro, eso produce un desconcierto
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A
lógico. Algunos de los asistentes lo que esperaban es que Núñez Feijóo planteara un modelo de financiación alternativa. No le gusta el del gobierno de Junqueras y de Iller. ¿Cuál es la alternativa que propone el partido? En realidad también se destaca mucho en los periódicos y ya voy a mis contertulios y a sus opiniones. Algo que dijo Feijóo no en su intervención en el circuito de Economía, sino a su llegada a Barcelona, cuando los periodistas pudieron preguntarle incluso a voces, incluso a voces, por la moción de censura. Y esto que había dicho el señor Turul ayer por la mañana de que si Feijó quiere plantear en serio el asunto de la moción lo que tiene que hacer es ir a Waterloo y hablar con Carla Puigdemont.
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C
¿Tiene previsto usted ir a Waterloo a viajar a Waterloo para reunirse con Puigdemont y presentarle la moción de censura instrumental? ¿Qué le pareció esa idea, señor Feijo? ¿Qué le Parece la propuesta de viajar a Water?
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J
Venga.
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B
Oye, vamos a hablar de cosas serias.
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A
Vamos, por favor. Oye, vamos a hablar de cosas serias. Se interpreta que no le parecía seria, no la pregunta, sino la posibilidad de ir a Waterloo a ver a Puigdemont para hablar de la moción instrumental. Bueno, opiniones de los contertulios de este programa. ¿Compartís esta impresión que he leído de algunos análisis de esta mañana que dicen si esperaban, como es tradición en el Círculo de Economía, a un dirigente político que va allí a agradar e intentar sintonizar con las demandas de los empresarios y los ejecutivos, pues no se encontraron con eso porque Feijóo hizo más una intervención? Ustedes a lo suyo, yo a lo mío y yo llegaré al gobierno con o sin ayuda y limpiaré este país quieran o no quieran.
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F
Yo quería primero llamar la atención sobre el hecho que tú comentabas, Carlos, esta mañana de que sabemos que hoy va a ir Pedro Sánchez al Círculo de Economía, que se va a sentir bien acogido, que se va a sentir cómodo, que se va a sentir en un espacio que le es favorable. Un presidente del Gobierno que tanto le cuesta ir al Parlamento, sin embargo iba a estar en su ambiente. Y a mí me llama la atención la paradoja de qué ha pasado con la izquierda en España para que de repente su mundo de identificación en estos días es el círculo catalán que representa el establishment de Cataluña y el Papa. Ese es el espacio con el que se identifica hoy la izquierda en España. Sin embargo, si vas a inaugurar una estación de tren como Chamartín, hay que hacerlo clandestinamente, no te puede ver nadie. Yo creo que todo eso es un ejemplo del grado de degeneración en el que Pedro Sánchez ha conducido a la izquierda y al Partido Socialista. Y esto, por favor, que se me interprete bien, no tengo nada en contra del Círculo de Economía de Cataluña y mucho menos contra el Papa, pero no ha sido tradicionalmente el espacio con el que se identificaba la izquierda. Sorprendente que hemos llegado a ese punto. Dicho esto, a mí me parece muy bien que un presidente de gobierno se entienda con el establishment catalán, pero no me parece bien que tenga que acatar y obedecer o seguir sus instrucciones. En ese sentido me parece que ayer Feijóo estuvo bien, estuvo correcto. Si ustedes quieren colaborar y contribuir al bien colectivo de España son bienvenidos, pero fuera de esos no tienen ustedes nada más que decir. Defender sus negocios, defender su actividad empresarial, pero lo que tenga que ver con la financiación de España, su voz vale exactamente igual que la de cualquier otro español.
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H
Feijóo estuvo muy bien, sobre todo en dos cosas. Primero, cuando responde vamos a hablar en serio, ahí estuvo perfecto, es lo mejor que ha hecho, mucho más que ese braceo continuo que no se entiende de dar la impresión de que está mendigando un voto en la moción de censura. Y luego, cuando hace una respuesta en defensa de la multilateralidad respecto a la financiación autonómica. ¿Pero usted estaría de acuerdo con este modelo? Lo único que ha dicho. No, lo único que quiero. De lo único que se trata es de que el modelo de financiación autonómica, el que sea, sea pactado entre todas las comunidades autónomas. No puede ser que sea un modelo de financiación con la sección catalana. Antes decía, me parece que es la clave, una cosa que decía antes Rafa La Torre. Nos tenemos que meter en la cabeza que el nacionalismo catalán especial, bueno, da igual el de izquierda y el de derechas, los dos, da lo mismo, no están aquí para apuntar a la democracia, sino para desgastarla. Esto lo tenemos que tener muy claro. Yo tengo todavía me suenan en la cabeza las frases de Miriam Nogueras cuando dice no hemos venido aquí a facilitar la gobernabilidad de España, no hemos venido aquí a cambiar legislaturas, ¿No? Pues efectivamente, efectivamente, eso tiene que tenerlo en cuenta el señor Feijóo. Y no sé por qué insiste tanto en dar esa impresión. A mí me parece que le bastaría con sentarse a que pasara el cadáver político de su adversario y que hiciera lo menos posible. Porque cada vez que escenifica todos estos intentos de atraer, en este caso para una moción de censura al nacionalismo catalán, se olvida de lo que es el nacionalismo catalán, se declara enemigo del Estado. Y lo que no puede ser es que se espere del nacionalismo del Estado una contribución, en este caso para acabar con una situación que es lamentable desde el punto de vista político.
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C
Antonio, yo creo que dos en lo que tiene que ver con el círculo de economía, la burguesía catalana es muy responsable de lo que está pasando ahora mismo y de lo que ha pasado y muchos de los problemas que hemos tenido en España y también en Cataluña por ese mirar hacia otro lado o el solo estar pendiente de unos intereses en un pragmatismo bastante egoísta. ¿Qué era lo esperado? Yo creo que lo que esperábamos, al menos lo que yo esperaba, es que, como hemos visto en otros presidentes del gobierno o en otros jefes de la oposición, sobre todo del Partido Popular, que tú llegases allí, intentases buscar el gesto, seducir a esa burguesía catalana al auditorio, a unas sabiendas de que ellos no eran muy proclives a esa seducción, porque en estos momentos están muy entregados al sanchismo, los intereses son los que priman y los empresarios se mueven en función de dónde pueden pillar.
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H
No es lo mismo hacer que el
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fomen, no es lo mismo. Pero bueno, creo que al final el contexto es bastante parecido. En esto que estoy yo diciendo, que allí llegase el jefe de la oposición, en vez de buscar esa seducción o buscar gestos y complicidades, pues hiciese un análisis realista de lo que hay, que es un fin de ciclo absoluto, un gobierno que está cercado por la corrupción, que depende de unos socios que ellos mismos han sentenciado el fin de ciclo de un expresidente de la Generalitat que sigue fugado allí en Waterloo, y que plantease que hay un cambio, al menos ajustándonos a los resultados electorales y a los resultados predicen las encuestas sobre que parece ser que no van a ser determinantes en esa nueva legislatura, como lo han sido hasta ahora ni Yuns ni Esquerra, incluso es que Junts a lo mejor es superada por Alianza Catalana en las próximas elecciones. Y que aquí, quieran ellos o no quieran, en función de si así lo deciden los españoles, habrá una mayoría. Y no busca atajos, no busca favores. Esta es la realidad a la que se tienen que ajustar y depende de ellos ante este fin de ciclo, que se confirme el cambio de ciclo. A mí me parece que es un discurso muy razonable, muy valiente. En cuanto a lo que tú comentabas de la moción de censura, yo entiendo que aquí hay una moción de censura que está marcando la conversación y que es obligado que al final todo el mundo entre en esa moción de censura. Pero sí estoy de acuerdo contigo en que no puede ser el eje. Evidentemente no puede ser el eje, porque al final, claro, ya sabemos cuál es la posición de cada uno de ellos y conseguimos que entre en el mensaje unas referencias que cambian a lo mejor lo que tiene que ser el titular principal de lo que es la corrupción del Partido Socialista que le interesa más a la oposición que estar hablando de si el PNV y Jung siguen diciendo que no queremos esto pero tampoco queremos con PP y Vox.
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D
Como si no fuera Feijóo el que ha iniciado esta tarea de exploración, o sea, cuando se empieza a sondear y se plantea que pueda concebirse una moción de la que resulte un gobierno de transición para hacer unas reformas, convocar elecciones, involucrar en esa causa al PNV y al Junts y dejar a Vox fuera. ¿Esto de quién es? Si es una idea del PP. ¿Y por qué el PP ahora no se responsabiliza de esa idea y la trata como si fuera una extravagancia de Junts? Turull invita a Feijóo en la entrevista Arakú precisamente porque hay un clima que predispone esa invitación y después el PP se desentiende de su propia misión de exploración. Bueno, pues que se responsabilice. Que se responsabilice de haber dado un paso nefasto para su reputación y su credibilidad. Que pasa por creerte que puedes negociar
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algo con Junts o con el PNV.
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Los costaleros de sanchísmo a los que has criticado se convierten ahora en tus aliados circunstanciales para una causa mayor que sacar a Sánchez del gobierno al precio de pactar con los que lo han mantenido. Eso no es admisible y eso es un balón de oxígeno a Vox extraordinario porque le dice al votante de Vox que ahí tenéis al Partido Popular haciendo lo mismo que practicaba Sánchez y con sus mismos requisitos y procedimientos y va al Serclay para decir casi lo contrario. Lo que hice no lo hice. Mis estrategias de aproximación, mis emisarios no tenían una misión de sondear como estaba junts. ¿Cómo no va a poner un precio político Junts? Vergonzoso como es el provocar un encuentro Waterloo ¿Y cómo lo va a aceptar Fe, hijo, ya sabemos que no es verdad que fue? A mí el titular. Perdona, el titular Feijóo no irá Waterloo me parece una frivolidad. Sólo faltaba.
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Es verdad que ayer Feijóo sonaba un poco No influyó en el empresariado catalán, pero porque no quiero, porque lo que hacía era renunciar a decir no vengo a pedir favores. No estaba buscando la empatía, que es una de las cosas que se subrayan las crónicas. Pero es que si la hubiera querido tener es probable que tampoco la encontrara. Aunque el empresariado catalán también tiene, como decías, Carmen, sus propias contradicciones. Porque por más que juntos aspire a hablar en nombre de toda Cataluña y en nombre de todo el empresariado catalán no es un perfil independentista. Hay mucho empresariado catalanista no independentista que no quiere las políticas que promueve Junts de independencia, que lo que quiere es estabilidad y que tampoco está de acuerdo con la política económica del presidente Illa. Y tienen que convivir con eso porque tampoco le están tendiendo una mano al Partido Popular y están en tierra de nadie ahora mismo. Porque si no quieres la política fiscal socialista pero tampoco quieres la política independentista, ¿Qué opciones tiene el empresariado catalán? Que estamos hablando mucho de Feijóo y poniendo el foco en él. Pero oye, también toda esa élite catalana tendría algo que decir con respecto a qué tipo de políticas les viene mejor para desarrollar la economía y de todo. Lo que nos queda claro de la visita de ayer de Feijóo al Sercle, veremos qué hace Sánchez hoy. Es que no estamos hablando de las novedades de los escándalos de corrupción y eso ya de por sí creo que beneficia más al PSOE que al PP que no estemos poniendo el foco en las últimas novedades de Leyre, Ferrat, Cerdán y todo eso, sino cuántos apoyos tiene Feijóo.
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Eso es un poco de balón de
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oxígeno para el juego.
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Yo creo que la opción de censura es un error tremendo, un error grave. Intentar la moción de censura, la baza de moción de censura es un error por muchas razones, entre otras, una que apenas se ha mencionado y que a mí me parece la más importante desde el punto de vista institucional. La moción de censura es una opción extraordinaria en nuestra Constitución, excepcional. De hecho no se había utilizado nunca. La última vez que cambiamos de mayoría en el Parlamento fue gracias a una moción de censura. Si ahora se hiciera otra vez por una moción de censura sería dos veces consecutivas que se cambia la mayoría en el Parlamento no por las urnas, sino por una moción de censura. ¿Es legal? ¿Es legítimo? ¿Sí, pero esa norma lo es ese antidemocrático lo es? Desde mi punto de vista. Entonces hay que evitar una moción de censura desde el punto de vista incluso institucional. Luego hay un montón de razones para evitar la moción de censura que ya se han ido contando. Pero es verdad que hasta ahora Rubén Feijóo ha cometido el pecado de pensamientos impuros. Sé que también es pecado, pero no ha llegado a la obra, no ha llegado a consumar y bueno, entonces hay que también, digamos, la penitencia debe ser en esa misma categoría.
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H
Le redime un poco la respuesta cuando le dice pero va usted a ir a Walter Law y dice bueno, vamos
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a hablar en serio sí habemos en serio. Si no fuera porque él ha dado pie a la invitación y luego viene Juns con la factura y la factura es insoportable.
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Cuando tú planteas, Rubén, que él ha dado pie a que se hable de este tema, es que ese tema está presente en la conversación continua, en la conversación mediática y en la conversación política antes de que él diese pie en esa entrevista donde se le pregunta por el tema de la moción de censura y algo tiene que contestar. Y yo creo que si dices esto no va conmigo, pues también parece que eres un extraterrestre porque es como renunciar a la capacidad que tienes intentar hacer algo cuando estás diciendo que el sanchismo está acabado. Hemos escuchado al PNV decir que tenía que haber elecciones antes de final de año y que esto se había acabado. Escuchamos cada día junts. A mí me parece que son mucho más contradictorios los mensajes que nos están lanzando los socios del gobierno que lo que están sosteniendo. Se acabó, pero. Se acabó pero como incluso muy poco democrático. Se acabó, pero como yo no quiero que los españoles digan lo que quieren a futuro, a pesar de que de aquí ya no se puede sacar nada, ni quiere una alternancia elegida por los españoles que sea un gobierno de Pepe y Box, entonces yo no hago nada. Si tú le estás preguntando al líder de la oposición y tiene además una presión por sectores de la derecha construida, pero la respuesta construida es yo espero que tengas lucidez. Lo que me parecería un error es presentar una moción de censura si no tienes los votos. Me parece un error plantearte una moción instrumental y negociar con quién, qué candidato Plantearle a los socios si ustedes no están de acuerdo con esto qué quieren hacer porque depende de ustedes. Que hay una mayoría ahora mismo de diputados que son alternativos a la situación actual.
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A
Eso es lo que respondía el PP hasta anteayer, que preguntabas al BP y la moción de asesoría y te decían eso pregúntaselo a Junts, al PNV y a los socios de los que depende que haya suma o no suma. Eso es lo que respondían hasta anteayer. La novedad es Feijóo con Ana Rosa en la entrevista, cuando él soy optimista porque tengo noticia de que está habiendo movimientos. Si Jones y el PNV quieren elecciones, pues podemos hacer Soy optimista, pero cuidado
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que le es quema.
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La novedad es Feijóo manifestando su optimismo ante la posibilidad de presentar una
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moción.
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Quiero decir una cosa, con vuestro permiso. Ha dicho Antonio que la moción de censura a él le parece antidemocrática, a mí me parece perfectamente democrática y por supuesto es concesional. Precisamente democrática por una y la quiero explicar. El Gobierno. Al final el presidente del Gobierno a quien debe su cargo es al Parlamento. En una democracia como la nuestra, el presidente se debe al Parlamento. Por tanto, el Parlamento tiene que tener la opción de retirarle su confianza al presidente del Gobierno para hacer caer a ese presidente y poner a otro. Lo que pasa es que la moción de censura está pensada. Está pensada para que el Parlamento nombre un nuevo presidente de gobierno para que gobierne, no para que disuelva el Parlamento. Yo creo que el paso este de la moción de censura instrumental sí que es un truco, que es utilizar un instrumento que está pensado para otra cosa, que es para cambiar al Gobierno, porque pueden cambiar las mayores en el Congreso. El presidente puede dejar de tener la confianza para lo que no está pensada la moción de censura. Y esto yo creo que es un truco, es para elegir a alguien, un cualquiera, no para que gobierne, sino para que le dé al botón de convocar
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elecciones el poder de cambiar las mayorías en el país. Yo no digo que excepcionalmente, por eso está contemplado la moción de censura. Excepcionalmente se puede hacer porque un país está en crisis.
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Esa es la clave. Es democrático, pero es excepción.
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¿Estamos en una situación excepcional o no? ¿Estamos en unA situación excepcional o no?
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Déjame. Primero
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A
traedme la maza, por favor. Que es que no hay manera de.
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Han de cambiar los ciudadanos la mayoría del país han de cambiarla a los ciudadanos siempre que sea posible. Que pueda haber bloqueos que exijan resolver la situación, pero siempre que sea posible la mayoría han de cambiar los ciudadanos. ¿Estamos en una situación excepcional? ¿Que exigiría una moción de confianza, de censura? Posiblemente sí, posiblemente estamos en una moción de esas. Perdona, no, posiblemente estamos en una de esas situaciones. Pero como además no se dan las demás circunstancias, tener que recurrir a la trampa de la moción de censura instrumental, que es que es un mal camino. Es un mal camino que estaba en
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la voluntad de los ciudadanos, ya que hablamos de mayorías, estaba en la voluntad de los votantes socialistas que la legislatura prosperará con Junts. Luego, cuidado, qué entendemos por quién nos representa y en qué términos.
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Toda esa legislatura está muy desnaturalizada por eso.
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Y por eso Moro cuando explora el optimismo Feijóo lo hace planteando al PNV y a Jones y esto es totalmente siniestro. Un acuerdo que pasa por eludir la presencia de Vox, que es tu socio principal en muchas comunidades y que aspira a serlo en otras y reniegas de Vox para no os preocupéis que no necesitamos. Sí los votos de Vox, pero no su presencia. Una especie de gobierno de transición donde los nacionalistas tienen que decir sobre la reforma. Esto es un delirio. De este disparate se han arrepentido porque creo que no hay nada peor que fundar tu modelo de regenerador otra vez encomendándote al chantaje soberanismo.
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A las 12 del mediodía el PP y Vox van a firmar su pacto para gobernar Castilla y pacto de la investidura del señor Franueco está confirmado ya de hace un minuto. Lo van a anunciar y veremos el documento correspondiente al pacto de gobierno que doy por hecho que incluye prioridad nacional y no más menas en este territorio y el resto de cosas de los documentos anteriores. Ampliamos esa información.
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No, sobre.
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Lo interrumpí. ¿Se te ha olvidado lo que estaba diciendo?
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No me liéis, no me liéis.
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Yo daría paso a la publicidad.
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Retoma, retoma, retomo. A ver, yo es que no interpreté ese optimismo, pero bueno, es una interpretación subjetiva. Yo no interpreté de las palabras y las declaraciones que hizo Feijóo en la entrevista en Telecinco sobre que tuviese posibilidades de prosperar. Yo creo que estaba cogiendo.
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Yo lo dijo él. Él dijo soy optimista.
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Yo no interpreto que no hay nada que interpretar.
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Yo no interpreto que él en estos momentos. Es que me parece que es como estar fuera de la realidad.
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Igual yo estoy citando de memoria, me estoy equivocando yo, pero yo juraría que
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dice la cosa lo suficientemente madura como para que pueda prosperar una moción de censura. Vamos a ver qué pasa. ¿Qué ocurre con los casos de corrupción? Son muchos capítulos que todavía no se han desarrollado en estos momentos que tú les estés diciendo, insisto, a quienes están sosteniendo que son PNV, Jones cada día manteniendo un bloqueo parlamentario en el caso de Junts, que si esto se ha acabado, ustedes tienen la capacidad de hacer que pasemos a otra cosa o son responsables de un bloqueo parlamentario. Esto es hacer política, Rubén. Una cosa es que tú les digas.
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Perdona, déjame terminar, déjame terminar, por favor. Tengo la maza aquí.
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Intentar romper el bloqueo parlamentario. Si ustedes quieren acabar con el bloqueo parlamentario y quieren dejar de ser costaleros de una situación de corrupción que les molesta y están diciendo incluso en público y en privado que no quieren ir a unas elecciones generales que coincidan con las municipales y con las autonómicas, déjense de lanzar tiros al aire y tomen las medidas que tienen que tomar. No, costaleros no. Es convocar unas elecciones y que decidan los españoles. Si no hiciese nada, habría un sector de la derecha que estaría continuamente diciendo que el jefe de la oposición está de brazos cruzados y no coge al vuelo lo que le están planteando
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a la energía mal conducida.
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Esa es tu manera de verlo.
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Es una situación muy difícil. Es una situación difícil para Feijóo. Es verdad, él tiene presión por la derecha. Bueno, por otra parte, lo natural en la política es complicado y está en una situación difícil. Pero bueno, ahí donde se ven los líderes, ahí donde se ven los líderes tiene que resolver esto. ¿Que estamos en una situación excepcional? Sí, estamos en una situación. Desde mi punto de vista estamos en una situación excepcional. ¿Por qué? Pues por la forma de gobernar que tiene Pedro Sánchez. Esa es la razón. ¿Cómo se desatasca esa situación excepcional? Pues en mi opinión hay que procurar ganarle unas elecciones a Pedro Sánchez. Esa es la manera de desatascarla. No hay. Lo dijo ayer, no hay atascos, perdón, no hay atajos y todo lo otro. Todos los atajos lo que van a hacer es darle más oxígeno y más vida a Pedro Sánchez, que coincidimos que es el responsable.
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¿Pero tú crees que le das oxígeno a Sánchez porque estás diciéndole a PNV ustedes quieren hacer algo, no? Pues seguimos el camino. Seguimos el camino y estamos. Son sus contradicciones.
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Solo con mencionar la posibilidad. Ya se han lanzado contra Feijóo diciendo
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A
ya ni con la mafia.
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Pero es que el problema es de ellos. Ustedes dicen que aquí no se puede seguir. ¿Qué quieren hacer? No quieren hacer nada. Pues la contradicción es suya.
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Pero es verdad que le estás dando a Junts. A ver, es como decirle a Junts, mire, los partidos nacionales nos han metido en un lío tremendo. Por favor, ayúdenos.
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Usted ayúdenos. ¿No son ustedes los que dicen que esto se acaba? Entonces ¿Qué quieren hacer con ello?
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Ambas cosas. No digo que la factura, la factura.
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Pero si la pagas es el problema. Si no la pagas, no sigo el camino de Sánchez. Usted me está diciendo que vaya a Waterloo. Yo no soy Santos Cerdán. No tengo ningún Santos Cerdán. No voy a mandar a ningún Santos Cerdán a verle allí.
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Yo lo que no entiendo es la posición de los empresarios del Cercle.
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Ahora me lo cuentas, Antonio. Vamos a Valladolid, con vuestro permiso y ampliamos la noticia política a esta hora de la mañana. Es que ya hay acuerdo. ¿Os acordáis que hubo unas elecciones en Castilla y León, que hay un plazo que hay que cumplir y que el plazo se va acabando y hay que investir un presidente o ir a elecciones otra vez? Bueno, va a ser investido, señor Fernández Mañueco, pero sin ninguna sorpresa. Sabemos ya que va a ser investido con los votos de Vox y conforme a un pacto de gobierno, a un programa de gobierno que han pactado ambas formaciones políticas y que esta mañana va a ser presente. ¿Castilla donde? Cero Valladolid. Raúl Rodríguez. Buenos días, Raúl.
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¿Qué tal, Carlos?
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Muy buenos días. Pues pocos detalles de momento se saben. Tan solo la convocatoria que ha hecho oficial tanto Partido Popular como Vox hace unos minutos a las nueve y media, de forma oficial será a las doce del mediodía en la sede de las Cortes de Castilla y León, donde den a conocer tanto el presidente todavía en funciones de la Junta y presidente de los populares, Alfonso Fernández Mañueco, y el portavoz parlamentario de Vox, Carlos Poyán, den a conocer los detalles de ese acuerdo. Se suma, recordemos, a los pactos de Extremadura y Aragón y en principio va a haber una vicepresidencia para Vox, que será de Carlos Ponán, una vicepresidencia también con áreas en materia de inmigración y se barajan dos consejerías también para Vox. Todavía no hay detalles de cuáles son, aunque previsiblemente sería Agricultura y Ganadería y Turismo pero los detalles, como decimos, los van a contar a partir de las 12 del mediodía y previsiblemente también entre ahí la prioridad nacional, tal y como han establecido en otros acuerdos en otras comunidades autónomas.
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A
Lo previsible, como dice Raúl, es que tengan un pacto de gobierno similar al que han alcanzado en Extremadura y en Aragón Y eso incluye una vicepresidencia para Vox y dos consejerías, una o dos. Una de ellas es Agricultura, siempre a la agricultura, medio rural o como se le llame a la consejería. Y la vicepresidencia incluye las políticas migratorias que son las banderas que más interesan a Vox y que el Partido Popular entiende que deben ser concedidas o cedidas. Más detalles. Quienes planteaban todavía la posibilidad de que igual Free Mañueco, a diferencia de la señora Guardiola y del señor Azcón, intenta gobernar en solitario Es que si no vamos a elecciones y que Vox pague el precio, porque Mañueco recordamos que en las elecciones autonómicas le fue bien, o sea, mejoró su situación anterior, a diferencia de otros, va a gobernar con Vox como en las otras comunidades autónomas. Os recuerdo que la semana que viene se constituye el Parlamento de Andalucía y empieza a correr también el plazo para la sesión de investidura del señor Moreno Juan Manuel, que tiene una negociación pendiente con los grupos parlamentarios, empezando por Vox, que vamos a ver en qué queda. A ver si en Andalucía se repite el patrón de Castilla y León, de Aragón y de Extremadura o Juan Mamareno sí consigue gobernar en solitario con el apoyo de Vox en su investidura. Antonio, te interrumpí cuando ibas a hablar de los empresarios del Círculo de Economía.
- [58:47]
H
Estaba pensando que no es lo mismo el Círculo de Economía que el Fomen, el de Sánchez Liebre porque el Círculo de Economía efectivamente representa los intereses corporativos del empresariado y no se entiende que representando simplemente los intereses empresariales, es decir, ahí no hay nada identitario, No entiendan el razonamiento que dice por tierra, mar y aire siempre el presidente de los empresarios, que es certidumbre, Certidumbre. Vivimos en la incertidumbre. Esto es lo único que le preocupa a los empresarios, si de verdad son primero empresarios y luego todo lo demás Y yo creo que en el Circle de Economía este son primero empresarios y luego, así como en el Fomen, Hay más debate, hay más opinión. No entiendo cómo no he visto tampoco a fondo todas las reseñas de lo que pasó. Si ha habido otras intervenciones del empresariado, pero no entiendo cómo el empresariado catalán representado en el Circle no pone por encima de todo la incertidumbre que se está viviendo. Porque eso es el enemigo público número uno de cualquier inversor, de cualquier emprendedor, de cualquier empresario, dalo mismo que sea en Andalucía o que sea en Cataluña. Primero empresarios y luego lo otro.
- [59:59]
A
Una pausa, con vuestro permiso, aprovecho. Son menos 22 a las 10 de la mañana. 22 minutos. Claro, y que van a ser una hora menos en las Islas Canarias. Bueno, voy a completar con Antonio Casado, Antonio Caño, Carmen Morodo, Marta García ayer y Rubén Amón. Voy a completar la tertulia de esta mañana y voy a completar el adelanto un poco así tiro al aire de lo que va a decir Sánchez en su intervención en el Círculo de Economía. Yo me apostaría un brazo a que va a mencionar el presidente que la OCDE acaba de publicar sus previsiones de crecimiento económico y en el caso de la economía española, mejora nuestra previsión de crecimiento al alza hasta el 2 coma bueno, si la mejora es que es al alza, claro, hasta el 2 aquí a Ignacio Rodríguez Burgos a mi lado y me está haciendo señas de vaya tontería estás diciendo. Si la mejora, pues es verdad, Entonces la revisa al alza o la mejora. El 2,2 es la previsión actualizada de la OCDE para este año 2026. Y como además se da la circunstancia de que la mayoría de los países de nuestro entorno, como se dice, no tienen una previsión mejorada, sino todo lo contrario, yo diría que por aquí el presidente tiene una posibilidad para argumentar hoy ante el Círculo de Economía lo bien que va la economía española en comparación con otras. Por si necesita alguna idea, digo yo. Pues eso sí, si puede abstenerse de decir lo del cohete y lo de la moto, que ya está como muy usado. España va como un cohete. España va como una moto. Bueno, nos hemos dejado algún asunto de actualidad de las últimas horas.
- [61:42]
G
¿Tú crees que el presidente del Aire 10 no va a hablar?
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A
Ya es aventurar mucho. Ya es aventurar mucho. Y tampoco tienes dos brazos.
- [61:50]
G
Todavía te puede jugar el otro, pero
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A
yo diría que no, que ahí no va a entrar, pero que tampoco va a entrar en el tema de las causas judiciales y todo esto y la turra de la conjura. Entonces yo creo que por ahí no va a ir. Me irá por la economía, lo bien que va España, lo buena que es la estabilidad. Estabilidad. Y lo innecesarios que son los presupuestos generales del Estado, porque para eso están los fondos de recuperación, que son sus verdaderos presupuestos.
- [62:15]
C
Y la operación de los jueces tampoco.
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A
Pero vamos, no sé por qué me estáis entrevistando.
- [62:20]
C
Por lo del brazo que te has jugado. Queremos ya.
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D
¿Qué tal está Carlos?
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A
Yo me juego un brazo. Que yo me juegue un brazo no significa que intentéis que pierda el otro.
- [62:29]
C
Estamos en eso.
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A
Sí, pero sí en líneas generales estáis ahí apretando, apretando y no vais a conseguir. No, pero si queréis decir algo sobre Leire, queríais decir. Es que decía antes Marta, como Feijóo saca lo de la moción de censura instrumental, ha perdido el foco. No estamos atento a las novedades de las causas judiciales. También es verdad que mucha novedad no ha habido en las últimas horas. Bueno, hay una causa que se está juzgando ya, que es la del hermano de Pedro Sánchez, que estáis siguiendo con interés, supongo. Pero de las otras, Hoy publica La Razón en el diario de Morodo el asunto de la UCO con las grabaciones que ha aportado uno de los investigados. Grabaciones o conversaciones con Leire. Dice que vamos a ver qué sale de ahí. Y sabemos que el presidente Zapatero tiene una cita la próxima semana en el juzgado también y que está preparando su defensa y que parece que va por el lado de intentar la anulación de algunos de los materiales aportados por la justicia estadounidense por un defecto en el procedimiento que se ha seguido. Bueno, esto es lo que tenemos hoy de novedades. Si yo no me equivoco. De las causas judiciales es que aún no conocemos el sumario, quiero decir, de la causa de la heredad, que es la que lleva el juez Federaz. Y por eso, en ese sentido no hay muchas novedades.
- [63:38]
H
Lo cual contradice un poco la tesis de que soy inocente. Si eres tan inocente, vete al fondo de la cuestión y explica por qué es inocente. Pero si se refugian las formas, si se refugia únicamente en los defectos de procedimiento que puede haber en el proceso indagatorio, es que no se fía mucho de lo que está diciendo.
- [63:54]
F
Yo creo que en su momento alguien en el PSOE, a lo mejor me equivoco, corregidme, mencionó la posibilidad de querellarse contra ley. Creo que eso es algo que algún portador del PSOE mencionó en algún momento.
- [64:09]
H
Si, eso es verdad.
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F
Alguien en el PSOE sugirió esa posibilidad en un momento y desde luego es el camino más adecuado para esclarecer ese asunto. Porque ese asunto, de todos los que hay, no hay duda de que es el que conduce más directamente.
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G
Pero hay cosas que todavía no sabemos del sumario. Pero ya sabemos que tienen documentadas veintipico reuniones de Ley de 10 con Cerdán en Ferraz y de eso todavía no han explicado nada y está imputada la gerente del partido. Quiero decir que colaborar con la justicia no es una expresión, es una manera de obrar. Y todo eso todavía, de momento, explicaciones no ha dado nadie y contradice lo que ya sabemos. Creo que fue en el Senado donde Pedro Sánchez en octubre pasado dijo que no le constaba ninguna relación de esta señora con el partido cuando la llamaban Antoñita la fantástica. Bueno, pues todo esto está contradiciendo lo que se han dicho y de momento explicaciones no hay, que a lo mejor la hay, pero no la conocemos.
- [65:20]
C
Sin duda la causa más tóxica, porque es que es lo que tumba por completo ese mensaje, ese relato de todos, son problemas individuales, de casos individuales que se nos ha escapado, por decirlo de una manera así muy informal. No son casos individuales, porque aquí estamos hablando ya de la estructura del Partido Socialista, de los pagos que salen de Ferraz, de la gerente, como tú decías, y vamos a ver qué sorpresas tiene el sumario. Ayer también se liaron, yo creo que era el PSOE de Cantabria, sobre los pagos que habían hecho al aire de 15.000 a 45 eran 40.000, las fechas no coincidían. Bueno, ahí son muchos los elementos. Hay grabaciones que tienen que salir adelante. Estás haciendo el gesto de que pase palabra.
- [65:58]
A
Yo en absoluto.
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C
Pues lo he entendido, pero yo paso palabra.
- [66:01]
F
Bueno, y las alusiones directas a que hay alguien por encima de ellos. Lo que ya se conoce del sumario deja claro es que había una persona a la que ellos tenían que responder y que da la impresión de que su jefe. ¿Quién puede ser el jefe de la tesorera? ¿Quien puede ser el jefe?
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C
Bueno, Antonio, hay quien apunta que la parte secreta que deja el juego juez puede afectar a eso de WAN o puede afectar al presidente del Gobierno. Yo no digo que sea de WAN, porque si no tendría ya que pasar directamente al Supremo. La parte secreta que se va a mantener del sumario de las cloacas, de lo que conozcamos el jueves.
- [66:38]
F
Y luego está el juicio del hermano de Sánchez, que yo no sé, yo no voy a juzgar, no voy a entrar en el procedimiento porque la verdad es que no sé de eso. Y supongo que el procedimiento era correcto, el valor de los testigos. No sé, todo eso lo van a decidir los jueces. Pero es verdad que a los ojos de los ciudadanos lo que queda ahí es un asunto de enchufismo. Leía hoy algún columnista, la verdad es que no recuerdo dónde lo digo, que decía. Bueno, lo que está claro es que aunque se hubiera presentado Foncar, el puesto hubiera sido para David Sánchez. Eso es lo que no hay ninguna en el fondo de la parte del valor del procedimiento.
- [67:23]
A
Ahora, Ignacio Rodríguez.
- [67:24]
F
Creo que eso es lo que queda
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H
claro, Carlos, si me permite, únicamente recordar que ayer nuestro compañero Fernando Ónega recibió el homenaje del presidente del Gobierno. Hay que hacer una tregua y agradecerle el detalle que tuvo de entregarle personalmente la Gran Cruz del Mérito Civil. Viuda Ángela Rodrigo. Y bueno, estuvo muy amable, nos explicó todo, cómo funciona el Palacio de la Moncloa. Nos dijo que hay un. Que en contra de lo que se dice, lo que dicen los periodistas traviesos, no es verdad que esté búnker izado, sino que aquí tenemos un búnker de siete plantas hacia abajo. Y no se me ha ocurrido utilizarlo. Y espero que no, que no lo utilice porque yo no estoy nada. Búnker.
- [68:08]
D
Era una metáfora lo del búnker.
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H
Claro, claro, se prestaba. Precisamente cuando nos contó lo del búnker, inmediatamente dijo, para que quede claro, yo no estoy búnkerizado, sé que existe, sé que estoy ahí, etc. Y bueno, que estuvo muy amable.
- [68:24]
A
Una cosa no quita la otra.
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H
Yo fui con una corbata que me había regalado Paje como provocación, pero no.
- [68:28]
A
¿Qué me estás contando?
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D
Pero esto es un escándalo.
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A
Se notaba que era de Paje la corbata dedicada por.
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H
Ponía el Castillo de la Mancha y por aquí Don Quijote.
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A
Y vas provocando a la montaña.
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H
No hubo caso, estuvo la familia nada más. Estuvimos dos compañeros, Pilar Cernuda y yo. Los demás eran toda la familia, la viuda, los hijos, los nietos. Doce personas como mucho, que nada más que tregua. Y que muchas gracias al señor Sánchez, que reconoció el periodismo libre, periodismo comprometido de nuestro compañero.
- [69:01]
A
Y gracias Rodríguez Burgos, Actualidad Económica de este día. ¿Que tenemos?
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J
Pues mira, muy rápidamente, las bolsas europeas han vestido de colorado esta mañana. En cambio, la española ha decidido tirar por el camino verde de las ganancias. Sube dos décimas, casi dos décimas porcentuales, casi tres ahora mismo. Mira, está subiendo con más fuerza. Las acciones del gigante textil Inditex son las que impulsan al alza la bolsa ahora mismo. Inditex sube un 5,5 %, casi un 5,5 en estos instantes, tras presentar 1.300. 375 millones de euros de beneficios en su primer trimestre. La bolsa también resaltan las energéticas y en la parte baja, los bancos. Cuando el petróleo está en los 97 dólares el barril. SpaceX quiere salir a bolsa a un precio de 135 dólares por acción, lo que significa valorarla en 1 billón 750 mil millones. Sería una de las salidas más espectaculares de la historia. Y efectivamente, la OCDE revisa al alza el crecimiento económico al 2,2%, pero también revisa al alza la inflación al 3,3.
- [70:09]
A
Gracias, Ignacio. Ahora que tengas buen día en Scalhan. Para estas personas que estén en marcha
- [70:13]
C
para que salgan con el zapato más cómodo. Callahan 0 Barefoot. Zapatos con drop 0 que permiten el movimiento libre y natural del pie. Son zapatos diseñados para imitar la sensación de andar descalzo y que proporcionan máxima comodidad y libertad de movimientos. Descubre los nuevos callahan 0 barefoot con horma ancha y flexible para mayor flexibilidad y conexión con el suelo, que es como sentir el placer de ir descalzo. Los tienes a la venta en las mejores zapaterías y en Callahan es.
- [70:42]
A
Que tengáis un día estupendo todos. Adiós, Antonio. Adiós, Antonio. Muchas gracias. Adiós, Morodo.
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C
Adiós. Adiós.
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A
Adiós, Marta.
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G
Mañana jueves, víspera de viernes.
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A
Adiós, Amón. Hasta mañana.
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D
Adiós, Carlos.
- [70:53]
A
En cinco minutos contamos las noticias de las 10 de la mañana.
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D
Muy bien.