Tertulia: Guerra a largo plazo en Irán

Summary

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Más de uno – Tertulia: Guerra a largo plazo en Irán

Onda Cero | 3 de marzo de 2026
Host: Carlos Alsina
Contertulios principales: Marta García, Rubén Amón, Javier Portillo, Antonio Caño, David Jiménez Torres, Alfonso Fernández Mañueco

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1. Resumen General y Tema Principal

En este episodio, Carlos Alsina y su equipo de tertulianos abordan la escalada bélica en Oriente Medio, centrándose en el conflicto a largo plazo entre Estados Unidos (con Donald Trump al frente), Israel e Irán. Se debaten las consecuencias internacionales, el impacto en España —especialmente tras la decisión del Gobierno de Sánchez de impedir el uso de bases a EE.UU.—, y las implicaciones económicas y políticas nacionales. Además, se aborda el estado de la política española (Castilla y León en campaña y la comparecencia de Zapatero en el Senado sobre el caso Plus Ultra).

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2. Principales Temas y Discusión

A. Contexto Internacional: Guerra en Irán y Oriente Medio

• Cobertura de prensa y relatos iniciales (00:05–05:13)

  • Carlos Alsina resume la postura de los principales periódicos: todos coinciden en anticipar una guerra larga en Oriente Medio.
  • Enfoque en la decisión del Gobierno español de negar el uso de bases a EE.UU. para operaciones no amparadas en la legalidad internacional.
  • España acusada de aislamiento y preocupación diplomática respecto al papel de Marruecos y el posible distanciamiento de la defensa europea.

• Situación militar en Oriente Medio (13:44–16:10)

  • Alsina detalla la supuesta “decapitación” de la cúpula de la Guardia Revolucionaria iraní, bloqueo del Estrecho de Ormuz y ataques iraníes a embajadas de EE.UU., Arabia Saudí, Israel, Bahrein, Qatar, Dubái, Abu Dabi y Chipre.
  • Se enfatiza la ramificación regional del conflicto, que ha forzado a Europa a replantear su posición.

Citas destacadas:

• Carlos Alsina (13:44):
  “Lo que hace que el incendio se vaya extendiendo y que ya no estemos solo ante un ataque estadounidense-israelí contra Irán sino ataques de Irán contra otros países que no habían participado en ese ataque inicial…”

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B. Debate sobre el Futuro de Irán y la Intervención Internacional

• Peligros de la desestabilización (16:10–19:21)

  • David Jiménez Torres advierte sobre los precedentes de Irak y Siria:

    “Si hay algo que hemos visto en Oriente Medio en los últimos 25 años es lo increíblemente peligroso que es desestabilizar un país.” (18:16)

  • Cuestiona que una posible caída del régimen iraní lleve necesariamente a una mejora para los iraníes:

    “…la alternativa puede ser peor.” (18:42)

• Capacidad de resistencia iraní

  • Rubén Amón afirma que el régimen iraní no está cerca de colapsar:

    “La manera en que ha reaccionado el régimen iraní... es la mejor prueba de que el régimen no se ha disuelto como un azucarillo...” (19:21)

• Propósito real de la intervención

  • Amón y Portillo plantean que EE.UU. y, sobre todo, Israel no buscan la liberación de Irán, sino defender sus propios intereses, especialmente eliminar una amenaza para Israel y debilitar la influencia de Irán como proveedor energético para China.

• Cuestión sobre la unidad nacional frente a injerencias extranjeras

  • Portillo (26:50):
    “Dudo mucho de que [los iraníes] estén a favor internamente de que la democracia o la transición venga de una guerra iniciada por EE.UU.”

Momento clave:

• Rubén Amón (21:41):
  “Esto evidentemente no iba de salvar a la población iraní. ¿De verdad es tan ingenuo pensar que esto iba a salvar a la población iraní?”

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C. Consecuencias Económicas y Geopolíticas

• Impacto en precios y economía mundial (22:24–24:27)

  • Marta García recalca:

    “El aumento del precio del petróleo… puede desestabilizar las economías mundiales.”

  • Señala el impacto en el turismo y en el suministro de armas a Ucrania, además de la ventaja que podría sacar Rusia como proveedor de petróleo alternativo.

• Desplazamiento de armas y priorización de frentes

  • “Todos esos misiles que Trump está prometiendo que no van a escatimar en llevar a Irán, no van a ir a Ucrania.” (23:47 - Marta García)

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D. Posición de España y el Gobierno Sánchez

• Estrategia diplomática y críticas

  • Se comenta el aislamiento diplomático de España, la apuesta de Sánchez por una tercera vía en política exterior y la instrumentalización del conflicto internacional con fines internos.
  • Portillo (21:41) sobre la percepción dentro del cuerpo diplomático español:

    “…el gobierno de Sánchez… instrumentaliza la política exterior para hacerla coincidir con sus intereses electorales.”

• Debate interno sobre el uso de bases estadounidenses y alineación internacional

  • Contraste entre la actuación del Gobierno y las posiciones de Francia, Alemania, Marruecos y Turquía.

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E. Tertulia Nacional: Elecciones en Castilla y León

• Entrevista a Alfonso Fernández Mañueco (PP) (36:18–65:52)
  • Temas destacados:
    • Estrategia electoral del PP, rechazo de pactos con el PSOE.
    • Relación con Vox, posición sobre el Estado de las Autonomías, reparto de poder en caso de gobierno de coalición.
    • Propuestas en economía, bajada de impuestos, políticas de ayuda a jóvenes y mayores.
    • Migración:
      Reconoce no saber el número de inmigrantes en situación irregular en la comunidad; aboga por una política nacional seria y coordinada.
      • Respaldo a la ley del aborto vigente y rechazo a cambios promovidos por Vox.
      • Sobre la guerra en Irán, admite que el ataque de EE.UU. parece violar la legalidad internacional pero sostiene el alineamiento con los aliados:

        “Parece razonable decir que sí se viola la legalidad internacional, pero nuestro país tiene que estar al lado de sus aliados…” (65:06)

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F. Caso Zapatero y Plus Ultra: Consultoría, lobismo y polémica

• Resumen y análisis (74:43–81:22)

  • Se aborda la comparecencia de Zapatero en el Senado:
    • Reconoce haber cobrado de Análisis Relevante y que sus hijas también fueron contratadas por la empresa de Julio Martínez (imputado por blanqueo).
    • Niega haber hecho lobby o haber intervenido en el rescate de Plus Ultra.
    • Los tertulianos critican la opacidad de los negocios, la delgada línea entre consultoría y lobismo, y la posible repercusión reputacional para el PSOE.

  Citas notables:

  • Javier Portillo (75:57):

    “Zapatero es en estos momentos para el Partido Socialista más bien un problema que otra cosa…”

  • Rubén Amón (76:53):

    “No digo que confesara delitos, pero confesó desde luego una conducta desde mi punto de vista muy inmoral…”

  • Marta García (81:23):

    “Es un escándalo. Y a lo mejor es todo legal, pero a lo mejor hay que darle una vuelta a lo que pueden y no pueden hacer los expresidentes del Gobierno.”

• Preguntas abiertas sobre ética y regulación de expresidentes

  • David Jiménez Torres (79:34):

    “Todos sabemos que lo que se paga ahí realmente es la influencia…”

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3. Tiempos destacados y citas memorables

| Momento | Tema / Frase notable | Participante | | ----------- | ------------------- | ------------- | | 00:05–05:13 | “Hay mucho Donald Trump, hay mucho Irán...” | Carlos Alsina | | 13:44–16:10 | Descripción de la escalada militar y bloqueo de Ormuz | Carlos Alsina | | 16:10–19:21 | Dificultad de desestabilizar regímenes en Oriente Medio | David Jiménez Torres | | 19:21–20:57 | Resistencia del régimen iraní, motivos de intervención | Rubén Amón y Antonio Caño | | 22:24–24:13 | Consecuencias económicas globales, impacto en turismo y Ucrania | Marta García | | 36:18–65:52 | Entrevista a Mañueco: políticas locales y alianzas | Carlos Alsina y Alfonso Fernández Mañueco | | 74:43–81:22 | Caso Zapatero: consultoría, Plus Ultra, dudas éticas | Todos los tertulianos |

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4. Conclusiones y Tono

• Ambiente:
  • Tono crítico, plural y distendido, con momentos de ironía y complicidad entre los tertulianos, muy al estilo de la radio matinal española.
• Mensaje central:
  • Profunda preocupación por la escalada en Oriente Medio, la incertidumbre sobre los resultados en Irán y las consecuencias geopolíticas y económicas mundiales.
  • Mirada escéptica sobre la política exterior de España y la utilización electoralista del conflicto.
  • Exposición de las dificultades de pactos y gobernabilidad en Castilla y León, con las tensiones habituales entre PP, Vox y PSOE.
  • Crítica al comportamiento de expresidentes y la necesidad de mayor regulación en actividades post-política.

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5. Resumen de Frases Destacadas

• “Parece que el incendio se vaya extendiendo y que ya no estemos solo ante un ataque estadounidense-israelí contra Irán sino ataques de Irán contra otros países…” (13:44, Carlos Alsina)
• “La alternativa puede ser peor.” (18:42, David Jiménez Torres)
• “Esto evidentemente no iba de salvar a la población iraní. ¿De verdad es tan ingenuo pensar que esto iba a salvar a la población iraní?” (21:41, Rubén Amón)
• “Todos esos misiles que Trump está prometiendo que no van a escatimar en llevar a Irán, no van a ir a Ucrania.” (23:47, Marta García)
• “No he escuchado una sola entrevista a una compareciente... en la que algún senador aporte algún dato nuevo…” (76:11, Rubén Amón refiriéndose al caso Zapatero)
• “Es un escándalo. Y a lo mejor es todo legal, pero a lo mejor hay que darle una vuelta a lo que pueden y no pueden hacer los expresidentes…” (81:23, Marta García)
• “Parece razonable decir que sí se viola la legalidad internacional, pero nuestro país tiene que estar al lado de sus aliados…” (65:06, Alfonso Fernández Mañueco)

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Fin de la tertulia:
El episodio cierra con el habitual tono ágil de despedida y el humor característico de Alsina. La discusión deja claro que la incertidumbre domina tanto en la política internacional como en la nacional, con la guerra de Irán como fenómeno transversal y la política española atrapada siempre entre la táctica y la supervivencia.

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Para oyentes que no hayan oído el episodio:
Este resumen permite entender la estructura y los argumentos principales de la tertulia, además de la gravedad y complejidad de la coyuntura internacional y sus consecuencias políticas y económicas, tanto para España como para el mundo.

Transcript

[Carlos Alsina]

Iniciamos la mañana del tercer día de marzo del año 2026. Es martes, día 3. Los periódicos a esta hora, como siempre, de un vistazo rápidamente la prensa. Hay mucho Donald Trump, como ya imaginan, hay mucho Irán y también hay mucho Rodríguez Zapatero. Guerra total en Oriente Medio, es el título con el que abre hoy edición La Razón. Riesgo de guerra duradera, titula El País. Conflicto largo, dice El Mundo, con tropas de Donald Trump, tropas estadounidenses sobre el terreno, con posibilidad de que acabe habiendo tropas o botas, como se dice allí, botas sobre el terreno, o sea que por ahí van casi todas las portadas de esta mañana. Es verdad que en los análisis de lo que más se habla es de España y de la decisión del Gobierno de Pedro Sánchez de dar portazo a los aviones estadounidenses en las bases conjuntas, ha dicho el Palacio de la Moncloa para ataques ilegales no amparados por la legalidad internacional, con las bases de aquí no cuenten. Y en efecto, como ayer contó Margarita Robles, los aviones estadounidenses se han ido a buscar otro sitio donde poder abastecerse. En el diario El País escribe hoy Claudi Pérez que Pedro Sánchez sigue buscando una política exterior con identidad propia, como ha demostrado en China y en Israel o con Venezuela, pero que está en franca minoría en Europa y que asume grandes riesgos con esta posición. En parte, dice, por razones de política interna, que entiendo que es la forma amable de llamar a intereses no necesariamente nacionales, asume grandes riesgos. La crónica de la sección de política del diario El País también emplea la palabra riesgo para hablar de este asunto. Dice que Sánchez asume el riesgo de impedir que Estados Unidos utilice las bases, aunque a la vez informa de que el Gobierno está convencido de que no habrá represalia alguna. Entonces, ¿Cuál es el riesgo que está asumiendo? Pues es un misterio cuál es el riesgo. En todo caso, recuerda la crónica del País que otro presidente del Gobierno de España ya negó el uso de las bases a los aviones americanos cuando iban a bombardear Trípoli. Incluso cerró el espacio aéreo. Ocurrió hace 40 años, 1986, y era presidente del Gobierno hoy, evocado, digamos, como precursor, Felipe González Márquez sobre Sánchez. Son varios los periódicos que hoy emplean la palabra aislamiento, no tanto por criticar el presidente la actuación de Donald Trump, que va de suyo, como por recelar y quedarse fuera de la iniciativa de Macron y de Mers el alemán para la disuasión nuclear, el rearme para disuadir a otros para que así no ataquen a la Unión Europea. Dice El Mundo que no aparece España en esas conversaciones y que la disyuntiva ya no es entre militarización o pacifismo, sino entre capacidad de decisión o dependencia, opina La Razón. Nuestra diplomacia, dice, está fuera de juego. Califica la posición del gobierno de España de equidistancia ejercida con torpeza. El español ve a Pedro Sánchez descolgándose a la vez de Estados Unidos y del núcleo de la defensa europea. Le dedica un editorial en el que dice que la legalidad internacional ha sido históricamente el refugio de los apaciguadores, que el gobierno sitúa a España más cerca de la oposición de Turquía o de China o de Rusia que de la de Francia o Alemania, y que está negando auxilio a las democracias frente a una teocracia, opina Quirós en ABC, España no es que se quede fuera de su sitio, es que se queda sola. No es neutralidad, sino aislamiento y solo se está protegiendo el narcisismo del líder. El Confidencial sostiene que hay preocupación entre diplomáticos españoles al ver a nuestro país, señalado por la cohorte de Donald Trump, como un falso aliado que no es de fiar y al que sería bueno echar de la OTAN. En contraste, dice la información del Confidencial, los diplomáticos subrayan la influencia creciente de Marruecos como socio de Estados Unidos en la orilla sur del Mediterráneo. Cembrero escribe en este diario que en el rechazo a la intervención estadounidense el sábado España no estuvo sola, pero que la torpeza de Irán al atacar bases del Reino Unido en Chipre y de Francia ha movilizado a las potencias europeas y que al desmarcarse ahora de ellas, lo que queda en evidencia es que el fervor de Sánchez por una defensa europea autónoma y sin tutelas a la hora de la verdad no se materializa. Está en contra del rearme nuclear, dice Ignacio, pero no explica qué camino hay para disuadir a quienes andan sobrados de armas nucleares, para disuadirles de que se fijen en nosotros o nos ataquen a nosotros. Cuartango escribe sobre Donald Trump en el ABC. Dice que Trump está empeñado en elevar su país a la condición de república imperial. Y evoca Pedro la Guerra de los Cien Años de Eduardo II y Felipe VI, o sea Inglaterra y Francia. Los dos monarcas se creyeron también en la obligación de entablar una guerra porque Dios les otorgaba el derecho a decidir sobre las tierras y las vidas de las personas. La pregunta de quién ha encomendado a Trump arreglar los problemas del resto del mundo y poner y quitar jefes de Estado. Bueno, además de la guerra le exige Zapatero en todas las portadas. Si El español contaba ayer que en el entorno de Zapatero anunciaban que su comparecencia iba a ser un punto de inflexión en la legislatura. Pues ya te digo yo que no. Punto inflexión no ha sido. Hay coincidencia en los enfoques. Lo que más se destaca, pues que Zapatero admitió que cobró mucho de análisis relevante la empresa julio Martínez que desveló que fue él mismo quien quien puso como condición para hacer de consultor que se contratara también a la empresa de las hijas, una empresa de maquetación y de marketing, pero que negó que fuera todo esto una tapadera de cobros por gestiones para conseguir el rescate de PlusUltra.

[Alfonso Fernández Mañueco]

Así, en resumen, no hablé con ninguna

[Carlos Alsina]

autoridad pública, con ningún empleado público del

[Rafa Latorre]

rescate plusultra todo lo que se han dicho son enormes falsedades.

[Carlos Alsina]

Enormes falsedades. Dice El Paí admitió Zapatero que realizó informes orales y coincide en esto con El Mundo, que también lo destaca. Dice el expresidente justifica sus ingresos por aportaciones verbales a clientes que no desvela Clientes fantasma. Dice Carlos Segovia en este diario El único cliente conocido hasta ahora, dice, es Plus Ultra de análisis relevante, que no de Zapatero. En el editorial del Mundo se le reprocha al expresidente opacidad en sus negocios Dice una consultora con único pagado relevante que era PlusUltra y con un solo proveedor esencial que era Rodríguez Zapatero. Rara consultora. La Razón es quien menos espacio le dedica a este asunto y ABCS el más duro. Dice ex presidente a sueldo de lobista. Zapatero recurrió al victimismo, pero el trasiego de pagos, amistades y cercanía al gobierno de Sánchez le inhabilitan para sentirse víctima de nada. Su versión es que él solo pasaba por allí. Reiteró por cierto ayer el expresidente Zapatero en su comparecencia el extraordinario respeto que siente por Carlas Pura de Mont ¿No habrá gente en política presidente a la que respetar para elegir a quien causó la mayor crisis política en España después del 23-F y quien tumbó, por cierto la semana pasada el escudo social santo y seña del gobierno al que Zapatero asesora? Esta consultoría no la cobra la que le presta al gobierno de Pedro Sánchez. ¿Alguna cosa más? En ABC dicen que María Jesús Montero conservará el escaño hasta ver cómo le va en las elecciones andaluzas. Pedirá el voto para ser diputado autonómica, que para eso son unas elecciones, pero que se guarda la opción de no llegar a serlo. El País informa de que un concejal del PP de Móstoles ha renunciado. No es un concejal cualquiera porque es el único que respaldó a la ex concejal que se ha creyado contra el alcalde por acoso laboral y sexual. El concejal no ha dicho por qué renuncia, pero dos fuentes sí lo han dicho por él, dice El País, es por las presiones que ha recibido después de haber, según algunos, traicionado al alcalde. Prietas las filas, aporta hoy Rosa Belmonte al debate nacional y al rebufo de los Goya el nuevo concepto del ladismo. No confundir con el landismo. Ladismo es estar todo el tiempo estableciendo cuál es el lado correcto de la historia. El lado correcto, el lado bueno, el lado incorrecto. Si Jamenei o Donald Trump, si Sirato los domingos, dice Rosa. La turra del sexador de helados ya es inaguantable. Y hoy que no es Antonio Casado en la tertulia, puedo hacerme eco hoy sí de esta página del Norte de Castilla que explica que la ansiedad que genera el paso del tiempo, comprobar que los años han pasado más rápido de lo que uno esperaba, tener todo el tiempo presente, el tiempo que te va quedando en este mundo, que esto genera angustia a muchas personas, tiene nombre el síndrome se llama cronofobia. Suele empezar en la mediana edad y se agrava cuando llegas a una edad avanzada, que no digo yo que sea el caso de Antonio. Entonces les irrita a estas personas que sufren de cronofobia, por ejemplo, pues que Marta García ayer esté deseando todo el tiempo que los días pasen muy deprisa. Porque es lo que están pensando. Es que cuanto más deprisa pasan, menos días nos quedan a todos, recomiendan los psicólogos. Antonio, verbalizar la angustia, exponerte a esa fobia que tienes encajando con deportividad. Que Marta diga que pasado mañana ya es casi viernes.

[Onda Cero Announcer]

Más de uno. Onda Cero,

[Carlos Alsina]

Carlos Alsina Hacer fácil o difícil hasta convertirlo en sencillo es un arte. Y es una hortaliza fresca, por ejemplo, con sabor auténtico. La que no surge de la nada cuando vas a hacer la compra, sino que detrás hay mucho trabajo, hay tierra y cuidado, hay personas, hay técnica. Y eso son las patatas. Y también las zanahorias y los puerros de Somos hijolusa. Porque el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

[Rafa Latorre]

Para ver esa foto, decid patata, hijolusa.

[Onda Cero Announcer]

Es que decir patata es decir hijolusa. Por eso, cuando nos busques en el supermercado, dale la vuelta al envase y encuentra nuestra marca para garantizarte una gran calidad en tu mesa. Patatas, hijolusa. Amamos las patatas.

[Carlos Alsina]

Si, nosotros madrugamos y nuestros ahorros no deberían dormir. Para que trabajen está Bestinberg, que es la gestora de fondos de inversión Borja,

[Rafa Latorre]

que son expertos en inversión en renta variable fija y alternativos. Con Bestinver puede empezar a invertir desde 100 euros. Ya hay 50.000 personas que confían en Bestinver. Es muy fácil. A través de su app, por teléfono con su equipo de especialistas o en una oficina de Bestinver. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987-8280.

[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo, la Torre. Como cada mañana a esta hora. Buenos días, Rafa.

[Rafa Latorre]

Buenos días, Carlos Alsina. Cuando se apagó el ruido de la comisión del Senado, ahí quedaban los hechos. El reconocimiento, en primer lugar, de que Zapatero cobró del lobista de PlusUltra, este Julito Martínez, al que además le pidió que contratara a sus hijas. Ahí queda también el resultado de los informes elaborados. Una pobre compilación de naderías. ¿Quien lo hizo, este Sergio Sánchez con cobró 10 veces menos que quien lo maquetó, las hijas de Zapatero? Y como nadie adquirió tal fuente de sabiduría, cabe concluir que Julieto Martínez es un verdadero fetichista, capaz de pagar al precio de oro una literatura de disfrute exclusivo. Hay más hechos. La UDEF encontró en el ordenador de Julito Martínez un borrador de contrato por el que PlusUltra le abonaría el 1 de comisión por el montante de las ayudas públicas que consiguiera y más. La Fiscalía Anticorrupción acusa análisis relevante de blanqueo de dinero procedente de Venezuela. Para ese fin, sospecha, sirvieron las ayudas públicas. Julito Martínez fue detenido por la policía el pasado 11 de diciembre en el curso de esa investigación por blanqueo. Estos son hechos y corresponderá a la investigación judicial unirlos, trazar los contornos que los definen y luego explicarnos qué es lo que muestra el dibujo resultante. Yo creo que se parece bastante a un pato a la.

[Carlos Alsina]

Buen programa. Escuchamos a las 7 en la brújula. Gracias, Rafa, por madrugar con nosotros.

[Rafa Latorre]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

En el mundo hay muchos valientes que aún no saben que lo son. Los que empiezan de cero en un mundo hogar, Marisol.

[Onda Cero Announcer]

Valientes como el que decide tener un segundo hijo o el que decide mudarse a vivir donde siempre ha querido. Con esos valientes está Allianz Hogar y su seguro que le acompaña en todas sus congestión de reparaciones urgentes en menos de 3 horas, coberturas de daños por agua o de accesos dañados por robo. Conózcalo en Allianz. Es más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

Desde este momento, aquí en la radio, en tertulia, está Antonio Caño. Buenos días, Antonio.

[Rubén Amón]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

También Marta García, ayer ya aludida. Buenos días, Marta.

[Marta García]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Cronofobia.

[Marta García]

Acuérdate, pasado mañana es víspera de viernes.

[Alfonso Fernández Mañueco]

Eso es un dato.

[Marta García]

Yo quiero que pasen rápido solo los

[Carlos Alsina]

días que madrugado a los cronofóbicos. Buenos días, Javier Portillo, ¿Cómo estás?

[Javier Portillo]

Buenos días, Asina.

[Carlos Alsina]

Muy buenos días. David Jiménez Torres, ¿Cómo vas?

[David Jiménez Torres]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Me alegro.

[David Jiménez Torres]

¿Pero tú qué tal?

[Carlos Alsina]

Yo muy bien, muchísimas gracias.

[David Jiménez Torres]

Muy bien.

[Javier Portillo]

Tienes cronofobia.

[David Jiménez Torres]

Celebro oírlo.

[Carlos Alsina]

Yo no tengo cronofobio, pero la cronofobia. Pero la tendré.

[Marta García]

Pero cuando suena el despertador es cronofobia también. Si te molesta el despertador, eso cuenta.

[Carlos Alsina]

Madrugofobia. Madrugofobia. Bueno, el otro día dijo el señor Fran de Mañueco que él quiere gobernar para las personas que madrugan, o sea que daos por aludidos. Bueno, algunos, los que más madrugamos a las 9, hablamos con Mañueco que hay unas elecciones en Castilla y León el día 15, no sé si estáis al tanto. Hay otras en el Barça, ya lo sé, Pero de momento aquí hablaremos de las de las elecciones autonómicas con el presidente Mañueco y con el señor Martínez, que es el candidato del PSOE. Creo que mañana, si no me equivoco. Bueno, amón, buenos días. ¿Cómo vas?

[Antonio Caño]

No, la señal Madrid, porque pusieron el himno. ¿Cuanto más largo a protestar anoche con la dimisión, subieron el himno? Increíble. Los de Cibelios acallaron en la protesta

[Carlos Alsina]

que empezamos por Irán, por lo que TAF empezaría. Pero digo yo, no digo yo qué otra cosa Irán y estas cosas que siguen sucediendo y que siguen pasando. Ya hemos contado las novedades esta madrugada, cada uno se cuelga la medalla que tiene más a mano. Lo digo porque durante esta madrugada hemos contado que desde Estados Unidos se está informando de que, según el Pentágono, han descabezado ya a la Guardia Revolucionaria iraní, que ha quedado ya también desactivada y fuera de control, al menos la cúpula de la Guardia Revolucionaria, como se dijo que había quedado descabezado el régimen iraní, aunque vemos que sigue actuando, claro, por muy descabezado que esté, y que desde el régimen iraní de lo que se está presumiendo esta madrugada es de que tienen controlado o bloqueado el estrecho de Ormuz, con todas las consecuencias que eso pueda tener para el tráfico marítimo, el encarecimiento de las mercancías, los retrasos considerables, etc. Y que también se ha anunciado esta madrugada que el fuego iraní, el misil iraní, ha conseguido alcanzar la embajada de Estados Unidos en Riad, que para el régimen iraní es un gran éxito porque ha conseguido golpear a su adversario, a su enemigo, Estados Unidos. En Arabia Saudí es verdad que los ataques ya se han extendido, ha habido ataques iraníes a Arabia Saudí, naturalmente a Israel desde el primer día, pero también a Bahrein, pero también a Qatar, pero también a Dubái, pero también a Abu Dhabi, pero también a Chipre, como vimos en el día de ayer, que es lo que hace que el incendio se vaya extendiendo y que ya no estemos solo ante un ataque estadounidense israelí contra Irán, sino ataques de Irán contra otros países que no habían participado en ese ataque inicial, lo cual tiene a los gobiernos europeos también recalculando, yo creo que incluido el nuestro, recalculando la posición. Entonces, ¿Cómo lo veis? Fútbol. ¿Vas a hablar de fútbol después de este repaso por la actualidad de Oriente Medio?

[Antonio Caño]

Irán juega al Mundial de Estados Unidos.

[Marta García]

Esa es tu portada.

[Antonio Caño]

Esa es mi portada. Yo quiero saber qué va a pasar entre otros países. Hay un Irán Egipto, por ejemplo. Lo digo porque a ver cómo se afecta el calendario y la anomalía de irán jugando en Estados Unidos. ¿No sé si va a permitir Trump la entrada de un equipo iraní? Como quiera ir, este comentario no me parece menor.

[Carlos Alsina]

Quizá no es lo más inmediato como

[Antonio Caño]

preocupación, pero es muy relevante.

[David Jiménez Torres]

Yo, mira, sobre la situación en sí, yo acepto no solo lo que aceptamos todos, que el régimen de los ayatollahs es espantoso, sino que además yo creo que es un régimen muy impopular entre sus propios ciudadanos. Es difícil colocar un porcentaje, no sé si será un 51 o un 70 de iraníes que vería con buenos ojos la caída del régimen actual. Y también entiendo que muchos de esos iraníes nos digan sí, muchos escrúpulos y mucha legalidad internacional. Pero la legalidad internacional sólo significó para nosotros que cuando nos estaban masacrando nadie acudió en nuestra ayuda. Nos dejasteis morir solos. Y ahora con esta situación se ha abierto una ventana de oportunidad donde antes no la había. Donde antes estábamos condenados a la miseria y a la opresión. Ahora existe al menos una posibilidad, por muy remota que sea, de que efectivamente esto acabe en un Irán mejor dentro unos cuantos años. Lo que pasa es que yo creo que esa es una posibilidad muy muy remota. Yo sigo sin ver, incluso poniéndonos completamente resultadistas, no veo cómo esto puede acabar bien para los propios iraníes. Si hay algo que hemos visto en Oriente Medio en los últimos 25 años es lo increíblemente peligroso que es desestabilizar un país. Y ya sea por intervenciones extranjeras como incluso por movimientos internos, todos tenemos presente el precedente de Irak. Claro, es que hay que recordar que en Irak, después de que oficialmente acabara la guerra, después de que Saddam ya hubiera sido echado del poder, entonces empieza una insurgencia que se cobra más de 100.000 vidas durante los siguientes años. La inmensa mayoría de ellas vidas de iraquíes. En Siria, la desestabilización interna que surge inicialmente de unas revueltas ligadas a la primavera Árabe, acabó en una guerra civil con 600.000 muertos, además de varios millones de refugiados. Y es que encima esas dos desestabilizaciones acaban en el crecimiento de Estado islámico que entre 2014 y 2015 controla buena parte de Irak y de Siria, con las consecuencias que todos conocemos. Yo sé que parece como muy cínico decirles a los iraní oye, que es que es muy difícil desestabilizar países, entonces mejor que no ocurra nada y que sigáis viviendo la existencia terrible que vivís. Pero es que realmente creo que la alternativa puede ser peor. Y es que además hemos visto cómo esa alternativa peor se materializa incluso, y con esto ya me callo, incluso con gobiernos mucho más serios que el actual de Estados Unidos. Es decir, hasta cierto punto no sé si es relevante que Estados Unidos esté actuando con la frivolidad que creo que todos reconocemos en su gobierno, o que realmente esté actuando según un plan diseñado por funcionarios listísimos, muy bien preparados, del Ministerio de Exteriores o del Pentágono, lo que sea. Porque es que incluso hemos visto que cuando esos planes diseñados por expertos se ponen en marcha, aún así pueden fracasar. Y aún así han fracasado, efectivamente, en nuestro tiempo de vida.

[Rubén Amón]

Yo creo que la manera en que ha reaccionado el régimen iraní, el plan de represalias que estamos viendo, yo creo que es la mejor prueba de que el régimen no. No se ha disuelto como un azucarillo, al contrario, tiene bastante músculo. Yo creo que esta cadena de represalias no se improvisa. Eso estaba planificado. Irán sabía lo que tenía que hacer cuando recibiera un ataque por parte de Estados Unidos. Y el plan se está ejecutando. Se está ejecutando bien, que lo ensayaron en el plan. Esos planes requieren que haya determinadas personas en determinados sitios, apretando ciertos botones y dando órdenes, y otros que reciban esas órdenes y las ejecuten. Y eso está ocurriendo en Irán por ahora. Es decir, que yo creo que el régimen está ahí y está, como digo, con bastante energía. Esto evidentemente no iba de salvar a la población iraní. ¿De verdad es tan ingenuo pensar que esto iba a salvar a la población iraní? Este plan lo ordenó, este ataque lo ordenó Israel ayer. Lo reconoció Marco Rubio de alguna forma,

[Antonio Caño]

y Netanyahu, que se lo atribuye, lo ordenó Israel.

[Rubén Amón]

Trump, por alguna razón, y en la lógica de Israel sí se entiende perfectamente, porque Netanyahu lleva años, no décadas, es

[Javier Portillo]

la amenaza principal, la existencia del Estado hebreo.

[Rubén Amón]

Irán. Y en este momento, a Trump, por determinadas circunstancias que se puedan analizar, pero que es un poco más complejo y largo, le pareció bien sumarse en este momento. En este momento, que es cuando el plan nuclear iraní está peor que nunca. Irán no solamente no está cerca de construir una bomba, sino que está más lejos que hace un tiempo. Y no lo digo yo lo estuvieron diciendo ayer todos los funcionarios de la Agencia Internacional de Energía Atómica que hablaron en las televisiones extranjeras. De modo que. Que esto no va de eso. Otra cosa, y este sí me gustaría pero quizá en otra intervención si es posible, es la reacción del gobierno español, que creo que eso está muy lejos de lo que cabe.

[Javier Portillo]

Ante eso comentar que lo que hay es un creciente malestar dentro del cuerpo diplomático español del Ministerio de Asuntos Exteriores porque lo que perciben es que el gobierno de Sánchez, el presidente del gobierno, instrumentaliza la política exterior para hacerla coincidir con sus intereses electorales. De hecho, el hecho de de que el ministro israelí critique al presidente del gobierno por negar a Estados Unidos El uso de las bases militares de Joti Morón, eso a Pedro Sánchez le viene bien, o eso piensan en Moncloa piensan que todo ataque de Estados Unidos al presidente del gobierno moviliza a la izquierda, que es en lo que está el presidente, movilizar a la izquierda con este conflicto internacional.

[Rubén Amón]

Una vez más estamos en que efectivamente la política exterior es un instrumento más, como todos

[Marta García]

antes de que entréis, en España están pasando tantas cosas con este conflicto, ya no solo la extensión dentro de la región, sino las consecuencias económicas y a nivel geopolítico mundial, que por volver ahí lo imprevisible que es todo y al hilo de lo que decía David, qué efectos a largo plazo puede tener, pero es que en el corto ya estamos viendo que puede ser un elemento de desestabilización tremendo en la economía que nos afecte a todos, por el que el aumento del precio del petróleo que se está barajando es un aumento de la inflación, de los tipos de interés, del precio del dinero, que puede desestabilizar las economías mundiales. Esperemos que no. Si esto es corto y ahora lo más corto que Trump

[Rubén Amón]

habrán acabado, el aeropuerto más grande del mundo, perdona por

[Marta García]

terminar, efectivamente afecta al turismo, que es una industria fundamental para España y los aeropuertos que están ahora mismo afectados por ataques directos son cruciales como eje para conectar el turismo que también llega a España. Pero es que además hay otra derivada tanto económica como geopolítica. Todos esos misiles que Trump está prometiendo que no van a escatimar en llevar a Irán, no van a ir a Ucrania. El efecto para Europa que le pilla una vez más a contrapié y sin tener muy claro entonces como hacemos los 27 con Macron proponiendo una unión, un paraguas nuclear, porque Francia es el único país de la Unión Europea que tiene armamento nuclear para que se sume quien quiera. Pero la cuestión está en que

[Onda Cero Announcer]

no

[Marta García]

va a quedar armas para defender Ucrania. Y esto puede tener un efecto.

[Rubén Amón]

Cuando entra el petróleo, va a ingresar

[Marta García]

y Rusia puede salir ganando. Efectivamente, porque el petróleo que vende va a ser más necesario porque no tiene que pasar por el estrecho de Ormuz. Las consecuencias todavía son increíbles. A mí, perdonad, es que lo del efecto en la política nacional.

[Antonio Caño]

Es que lo más desconcertante. No te interesa porque.

[Marta García]

Sánchez OTRA vez.

[Antonio Caño]

CORTINA DE HU Lo más desconcertante fue la intervención de Trump en la CNN. Porque no estaba claro, si hubiera dudas, cuál es la operación que está en marcha, ni cuáles son sus límites, ni cuáles son sus indicaciones.

[Marta García]

Cuando dijo que ahora para están en la cola del paro.

[Carlos Alsina]

¿Como en la cola del paro?

[Antonio Caño]

Se suponía que iban a derrocar el régimen para aliviar el futuro de los iraníes. Y esa hipótesis está descartada. Se dijo que iba a ser una intervención rápida y ahora está constreñida a un tiempo que ni siquiera se atreven a definir. Y en esa propia indefinición, me parece que la respuesta iraní es interesante, sobre todo lo cualitativo, porque creo que Irán se ha atrevido primero a descararse con todos sus enemigos suníes, sin excepción, y después a comprometer el espacio comunitario con esta operación de un dron en Chipre que no tiene relevancia en efectos catastróficos para el ejército británico, pero que implica decir cuál es el límite que se pone el propio Irán. Yo no sé si Irán tiene capacidad para mantener esta estrategia en el tiempo y para rodearse de tantos enemigos, a no ser que Rusia y China tengan un apoyo implícito que todavía no se ha hecho explícito, porque de otra forma tampoco se entiende qué grado de aislamiento.

[Marta García]

Pero para ser destructivo

[Javier Portillo]

de intereses entre Israel y Estados Unidos, para iniciar esta locura que tiene pinta de que va a acabar muy mal, ha sido por un lado, Estados Unidos querer dinamitar uno de los de los motores de hidrocarburos de China, que es Irán. Irán estado exportando cantidades enormes de petróleo de hidrocarburos a China. De hecho Irán ha formado parte de los intereses comerciales estratégicos de China y el estrecho Ormuz. Y en el caso de Israel, querer decapitar a un régimen que lo que quería era asesinarlos los israelíes. Esa es la confección. De todas maneras, comentaba una cosa interesante. Yo creo que los iraníes, por mucho que estén en contra del régimen que los ha martirizado y que los ha aniquilado en gran medida, dudo mucho de que estén a favor internamente ellos de que la democracia o la transición al futuro sistema político que puedan albergar provenga de una guerra iniciada por EEUU.

[Rubén Amón]

No sabemos en Irán viviendo millones de personas y ahora estamos un poco frivolizando. Cada uno se considera un intérprete del sentimiento iraní. Es un poco arriesgado.

[Javier Portillo]

Cuando te atacan desde fuera, lo que provocas es la unidad con respecto.

[Rubén Amón]

Ahora lo único objetivo es que el régimen es monstruoso y que es indudable que un país merece liberarse de ese régimen. Solo que este no es el camino, ni este es el propósito de Donald Trump.

[Antonio Caño]

¿Cómo va a ser Israel el liberador de Irán? Es que parece un sarcasmo. No digo que Israel se erija el liberador de Irán.

[Carlos Alsina]

Pausa. Pausa. Ahora os explica el significado de la palabra pausa. Llegamos a las 9 de la mañana. Una hora menos en Canarias.

[Rafa Latorre]

Éxito.

[Carlos Alsina]

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[Carlos Alsina]

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[Carlos Alsina]

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[David Jiménez Torres]

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[Carlos Alsina]

Las 9 y 4. Enseguida saludamos al presidente de la Junta de Castilla y León, al señor General Mañueco. Antes de la mano de Randstad Research, que es el Centro de Estudios y Análisis del Mercado de Trabajo, vamos con los datos del paro del mes de febrero que se acaban de publicar y con Ignacio Rodríguez Burgos. Buenos días, Ignacio. Hola, buenos días. Pues mira, decirte que en febrero el paro aumentó en 3.584 personas, la mayor arza, el mayor incremento desde 2021 por el paro de los jóvenes. El paro desciende especialmente en construcción, industria y agricultura. El desempleo aumenta en el sector servicios, pero sobre todo aumenta el desempleo entre el colectivo sin empleo anterior, donde se incrementa en 6.260 personas. Sube el paro entre los jóvenes menores de 25 años. El número total de jóvenes en paro roza los 190.000 en nuestro país. Hay en España 2.442.646 trabajadores registrados como parados. En cuanto a la Seguridad Social, la ocupación aumentó en 97.004 nuevos afiliados. En total hay 21.670.000 afiliados en el sistema desde 2007. Ha sido uno de los meses de febrero, el de este año, con mayor incremento de empleo. Se firmaron 1.119.000 contratos y más de la mitad de ellos, el 58 %, fueron contratos temporales. El resto, 494.000, fueron indefinidos. Pero ya sabéis, repartidos empleos a tipo completo, empleo a tiempo parcial y fijos discontinuos. Como digo, 3584 personas más en el paro en el mes de febrero. 97.000 nuevos afiliados a la Seguridad Social. Gracias, Ignacio, que tengas buen día. Si usted quiere ampliar la actualidad sobre el mercado laboral, puede hacerlo entrando en runstardisearch, es. A las 9 y 6 minutos y en tertulia con Marta García, ayer Javier Portillo, David Jiménez Torres, con Antonio Caño, Rubén Amón, recibimos al candidato del Partido Popular a la presidencia de Castilla y León, el señor Fernández Mañueco, que ya nos acompaña desde nuestra redacción en Castilla y León, que es desde donde hay que hacer una campaña electoral para Castilla y León, se entiende. Señor Fernand Mañueco, buenos

[Alfonso Fernández Mañueco]

días. Hola, muy buenos días. Exactamente en la ciudad de Salamanca. Hoy me toca Salamanca, mi ciudad, que es la

[Carlos Alsina]

suya. Claro, hoy juega usted en casa, o sea que tiene un día

[Alfonso Fernández Mañueco]

fácil. Esta mañana juego en casa, esta tarde también juego en casa, pero en Valladolid y en

[Carlos Alsina]

Palencia. ¿Pero es menos casa,

[Alfonso Fernández Mañueco]

no? Valladolid de Salamanca no, lo misma, porque Valladolid era la ciudad de mi madre y Palencia era la de mi padre, o sea que todo

[Carlos Alsina]

queda. Que tampoco quiero entrar yo en rivalidades provinciales. Es un tema delicado también en Castille León. Bueno, acabamos de dar los datos del paro en Castilla y León. Veo que comparados con el mes pasado, mes de febrero del año 26, comparado con enero, ha subido un poco el paro. Comparado con febrero del año pasado ha bajado bastante el paro. ¿Usted prefería la comparación con el año pasado

[Alfonso Fernández Mañueco]

entonces? Bueno, lo que marca la tendencia de lo que es la evolución del paro, la creación del empleo, es el interanual. Pero mire, nuestro compromiso es seguir generando una política económica que haga crecer nuestra tierra y que haga crecer el empleo, como estamos haciendo en esta última legislatura. Yo creo que ha sido una legislatura que está siendo positiva. Hay más gente trabajando que nunca, más afiliados a la Seguridad Social de toda la serie histórica en estas fechas. Y tengo que decir que no descansaremos hasta que todas las personas que están en una situación de desempleo y que quieran trabajar y que quieran encontrar empleo lo

[Carlos Alsina]

consigamos. Igual es que España no va tan mal como dice su partido, porque si va mejor en Castilla y León, va mejor en Andalucía, va mejor en Murcia, va mejor en Madrid, en Galicia, donde gobierna el Partido Popular, que es en casi todas partes igual el resultante de la suma es que España va relativamente

[Alfonso Fernández Mañueco]

bien. Bueno, lo que sí puedo decir es que en Castilla y León va mejor que la media de España, porque tenemos unos datos relativos con respecto a España mejores. Mejores en crecimiento de la economía, mejores en creación de empleo y crecimiento de la afiliación a la Seguridad Social también tenemos una subida muy por encima del crecimiento de las exportaciones, de la producción industrial. En fin, tenemos una de las economías ahora mismo, según ispalink, más dinámicas de todas las comunidades autónomas. El año pasado fuimos terceros, este año vamos segundos. Parece que el año que viene también vamos a estar en esa medalla de plata hipotética. Yo lo que puedo hablar es de Castilla y

[Carlos Alsina]

León. Bueno, las encuestas, los oyentes saben que hay unas elecciones el próximo día 15 en dos domingos. Las encuestas le dan, todas las encuestas que he visto le dan a usted ganador de las elecciones autonómicas. ¿Usted entiendo que está convencido de que? ¿De que va a ganar estas próximas

[Alfonso Fernández Mañueco]

elecciones? Estoy convencido. Salimos a por ello, Vamos a ganar. Es verdad que nuestro objetivo, y lo he reiterado en múltiples ocasiones, es un voto más, un escaño más, pero también es cierto que la única encuesta que vale es la del 15 de marzo. Por tanto, cuando a una persona de Castilla y León se le pregunta por las encuestas, yo lo que digo es que la encuesta de verdad, la respuesta al modelo que estamos planteando de balance de gestión positivo y de proyecto de futuro proyectando a nuestra tierra entre las tres mejores de nuestro país, eso se decide el 15 de marzo

[Carlos Alsina]

votando. Pero si está usted seguro de que va a ganar las elecciones, ¿Por qué no le toma la palabra al candidato del PSOE, al señor Martínez, que le ha propuesto esto de que firmen un papel que diga que el que gane las elecciones gobiernas Castilla y León y el otro partido le facilita la investidura? Si usted sabe que va a ganar, pues lo tiene

[Alfonso Fernández Mañueco]

hecho. Bueno, saber, saber, nadie lo sabe. Eso lo deciden los castellanos y leoneses el 15 de marzo. Esa es mi aspiración, mi ambición. Estoy confiado en ello. Pero le voy a decir una respuesta. Primera oiga, si el señor Martínez cree que debe gobernar la lista más votada, ¿Por qué no va a Sánchez a visitarle a la Moncloa o cuando coincide en los actos de campaña y le por favor, dimite? Y ya hablando más en serio y más en

[Carlos Alsina]

profundidad. ¿Pero usted tampoco cree que haya que gobernar la lista más

[Alfonso Fernández Mañueco]

votada? No, no le voy a. Yo con este Partido Socialista no voy a pactar ningún gobierno ni ningún

[Carlos Alsina]

acuerdo. Ningún acuerdo de ningún

[Alfonso Fernández Mañueco]

tipo. Dialogar, dialogaré, pero un acuerdo de esta naturaleza como el que nos está planteando que se olviden. Lo he dicho ya públicamente en varias ocasiones. Vuelvo a reiterar y le agradezco que me haga esta pregunta ¿Qué tiene

[Carlos Alsina]

de malo el acuerdo que se está planteando? ¿Qué tiene de Malo plantear como punto de partida el que gane las elecciones gobierna y así le quitamos a Vox la llave del Gobierno

[Alfonso Fernández Mañueco]

autonómico? Pues mire, le voy a con el socialismo de Castilla y León, que es el modelo de gestión de Óscar Puente, de Ana Redondo, de tantas personas, con ese socialismo no vamos ni a la vuelta de la esquina. No hay acuerdo posible. Y hombre, esto es una ocurrencia que lo diga una persona que ha estado hace tres días con Sánchez mitineando cuando Sánchez perdió. Me parece que se está tomando a broma todas las personas de nuestra

[Carlos Alsina]

tierra. Esto es una manera de no tomar posición. ¿Usted no? ¿Usted está a favor de que

[Alfonso Fernández Mañueco]

gobierne? No, no estoy tomando una posición muy clara. No quiero saber nada En un acuerdo con el Partido

[Carlos Alsina]

Socialista. El Partido Socialista en Castilla León, además de Ana Redondo y de Óscar Puente, tiene detrás a 360 mil votantes, es el 30 por ciento de la población de Castilla y León. Que igual se sienten un poco ninguneados por el presidente de la comunidad autónoma. ¿Que cree? ¿Que el PSOE en Castilla y León es sólo Óscar Puente y Ana

[Alfonso Fernández Mañueco]

Redondo? Vamos a ver, profundo respeto a los votantes de todas las formaciones políticas y también del Partido Socialista. Tengo que decir en este sentido que yo he comprometido, y así lo he hecho a lo largo de mis años de presidente y para los próximos cuatro años, he comprometido un Gobierno para todos. Y un Gobierno para todos es un gobierno también para los que no nos votan, porque hay personas que no conocemos, pero también compañeros de trabajo, amigos, familiares que no nos votan y por supuesto, merecen el mejor Gobierno, merecen un gobierno del Partido Popular para todas las personas. Eso es lo que yo planteo y por supuesto, siempre hablo con mucho respeto de todos los votantes, más allá de la condición o el pensamiento ideológico que puedan

[Carlos Alsina]

tener. ¿Es usted partidario de la alternancia política? ¿Cree que es bueno que gobiernen siempre los

[Alfonso Fernández Mañueco]

mismos? Yo creo que es bueno que gobiernen los que se lo merecen y los mejores, los que tienen un balance de cuatro años a sus espaldas, como tenemos nosotros. Prometimos, por poner un ejemplo, educación gratuita de 0 a 3 años Ahí está. A lo largo de los debates del Estado de la Comunidad comprometimos el transporte gratuito que depende de la Junta de Castilla y León, transporte público gratuito que depende de la Junta de Castilla y León y hemos cumplido. También prometimos que no se cerrarían los bares en las localidades donde solo había un bar y están en estos momentos abiertos 930 bares. Es decir, están abiertos 930 localidades, municipios en nuestra provincia. Y lo que quiero es que gane quien tiene un proyecto de futuro. Y por lo que estamos viendo, el único partido político que está planteando propuestas de futuro, que está planteando medidas, tenemos un programa con 1031 medidas, es el Partido Popular. Nuestra aspiración es colocar a Castilla y León entre las tres mejores comunidades autónomas para vivir. Yo quiero que mi tierra pelee con las mejores comunidades autónomas, que esté entre los mejores y además ofrecer estabilidad como la hemos ofrecido en los últimos meses, en los últimos años. Yo creo que eso es importante y que sirvamos de ejemplo y de modelo para el resto de

[Carlos Alsina]

España. Usted aspira a gobernar en solitario, Esto ha quedado claro en lo que llevamos ya de campaña electoral. Pero a la vez sabe usted que salvo que consiga mayoría absoluta, que no parece que aparezca en ningún sondeo, tendrá que negociar una investidura. La dirección nacional de su partido ha publicado un documento marco hace unos pocos días en el que se habla ya de cómo hay que repartirse el poder tanto en el ámbito legislativo como en el Ejecutivo. Dice que el reparto del poder debe respetar la proporcionalidad que los ciudadanos establezcan en las urnas. Quiero saber si usted comparte este punto. Documento marco del

[Alfonso Fernández Mañueco]

PP. Vamos a ver, en primer lugar yo quiero un gobierno solitario, porque de mi propia experiencia de la última legislatura hemos tenido un gobierno en coalición y un gobierno en solitario. Y creo que la estabilidad del Gobierno, la eficacia en la gestión de las políticas públicas, el crecimiento económico y la creación de empleo ha sido mucho mejor cuando hemos tenido un gobierno en solitario que cuando hemos tenido un gobierno en coalición. Respecto del acuerdo

[Carlos Alsina]

marco. Pero que no lo va a decidir usted, eso lo va a decidir Vox y las encuestas se

[Alfonso Fernández Mañueco]

aproximan. Bueno, eso lo deciden las personas de Castilla y León, pero efectivamente el Gobierno, quiero decir, si uno alcanza un respaldo mayoritario, pues lo deciden las personas de Castilla y León. Pero vamos al acuerdo. Llevo reiterando durante varios meses, varias semanas, que es necesario un acuerdo y unas condiciones. Yo he dicho públicamente que quien gana es quien tiene que fijar las condiciones. Con el resto de formaciones políticas parece razonable quien gana, quien tiene una posición mayoritaria fija una posición en las condiciones. Yo creo que el documento va mucho más allá de lo que es un reparto numérico. Yo creo que de lo que se está hablando, en primer lugar tiene que ser un acuerdo para toda la legislatura, un acuerdo bien de gobierno, un acuerdo parlamentario para toda la legislatura. Aquí en Castilla y León los votantes de Vox se sintieron traicionados o se sintieron más que traicionados, abandonados, les dejaron a mitad de camino. Eso es lo que ocurrió, acuérdense ustedes. Y yo creo que por supuesto, lo primero tiene que haber un proyecto para Castilla y León. Tiene que ser un proyecto donde la prioridad tienen que ser las políticas públicas de gestión de los servicios, una política económica que siga en la senda de crecimiento y de creación de empleo y una política también, o un gobierno que apoye a las familias, como estamos anunciando nosotros. Y lógicamente, después de todo esto, que eso también está en el documento que ha fijado, un documento marco que ha fijado Génova, luego irá ya lo que es la concreción en el Parlamento y en el Gobierno de la Comunidad

[Carlos Alsina]

Autónoma. Discúlpeme una cosa, Mañoco, ¿Usted necesitaba un documento como éste para saber cómo negociar con

[Alfonso Fernández Mañueco]

Vox? Pues parece que los que creían o querían necesitarlo eran los de Vox. Pero más allá de necesitar yo para concretar lo que es un documento para Castilla y León, lógicamente estará el Partido Popular de Castilla y León. A mí me parece bien y lo hemos hablado pública y privadamente, yo creo que el que se fije un marco estable de negociación entre Vox y el Partido Popular pues está bien, incluida

[Carlos Alsina]

el reparto de las consejerías, porque es un documento que ya le dice a Vox que es con quien habría que negociar. Las condiciones las pone el partido que gana las elecciones. En realidad las condiciones las pone quien está en situación de darle la investidura a un candidato que no tiene escaños suficientes para investirse él con su propio partido. En ese documento ya se establece cuál es el criterio para repartirse los sillones en un gobierno de coalición. Con las encuestas que hoy tenemos usted sacaría el doble de escaños que Vox y por tanto en ese gobierno de coalición tendría que haber dos consejeros del PP por cada uno de Vox. Este es el punto de partida de la negociación. Según el documento

[Alfonso Fernández Mañueco]

marco. Sí que coincide con lo que ocurrió hace cuatro años. Llegó en Castilla y León. Me estoy refiriendo a Castilla y León. Usted estaría por la labor en Castilla y León. Primero negociamos un documento de trabajo para Castilla y León, cómo teníamos que actuar, cómo teníamos que trabajar en política. Vuelvo a insistir, sé que reitero, pero políticas públicas, política económica, política de apoyo a las familias, bajada de impuestos, la gestión de la educación, etc. Y luego, a partir de ahí, lógicamente, como todo el mundo sabe, tenemos que tomar decisiones de cómo hay que gestionar la cámara, parlamento, en nuestro caso se denominan Cortes de Castilla y León, y también quien tiene que ocupar la presidencia del Gobierno y quien tiene que ocupar las consejerías. Pero vuelvo a insistir, nuestra preocupación no es el reparto de sillones, nuestra preocupación es que haya un proyecto para Castilla y León. Y ahí vuelvo a insistir, creo que los ciudadanos de Castilla y León decidirán con su voto y veremos qué es lo que

[Carlos Alsina]

ocurre. ¿En qué posiciones concretas discrepa usted de

[Alfonso Fernández Mañueco]

VOX? Bueno, yo creo que eso es evidente, que somos formaciones políticas distintas. Pero más allá de en qué discrepamos, le voy a dar una ellos quieren la eliminación del Estado de las autonomías. Nosotros creemos en el Estado de las autonomías. Yo creo en el Estado de las autonomías. Parece razonable que el que es presidente de una comunidad autónoma crea en el Estado las autonomías. Yo sé, y lo hemos visto, que hay gente que preside autonomías que no cree en el Estado de las autonomías.

[Carlos Alsina]

¿Pero le parece razonable que un partido que defiende el Estado de las autonomías comparta el gobierno autonómico con un partido que quiere que desaparezcan las

[Alfonso Fernández Mañueco]

autonomías? Pues mire, eso se lo tendrá que preguntar a quien no cree en el Estado de las

[Carlos Alsina]

autonomías. No, no, se lo pregunto a quien sí cree en el Estado de las autonomías. Igual que ustedes le han reprochado, yo creo con criterio al Partido Socialista que pacte con partidos que no creen en el Estado español o que están deseando salirse de España. Le pregunto si usted entiende que es razonable pactar un gobierno autonómico con alguien que está deseando que desaparezcan los gobiernos

[Alfonso Fernández Mañueco]

autonómicos. Eso le voy a decir mi opinión. Yo tengo que ofrecer una estabilidad en mi tierra y eso es lo que hago. Y lo que sí le puedo decir es que bajo mi mandato presidencia el Gobierno de Castilla y León se han fortalecido todas las estructuras de la comunidad autónoma. Por tanto el resultado vemos que ha sido positivo para Castilla y León. Nosotros hemos ido mejorando en distintos rankings de políticas públicas, política económica, política de apoyo a las familias, política de compromiso con el mundo

[Carlos Alsina]

rural. Hay otro partido en Castilla y León que sí cree en el Estado de las Autonomías, que es el Partido Socialista. Es con el que usted me acaba de decir que no se plantea pactar absolutamente nada, aunque en esto coinciden, en esto tienen la misma posición el PSOE y el PP en Castilla y León, a diferencia de Vox. Le había preguntado, perdóneme, Mayuco, por posiciones de Vox con las que usted no está de acuerdo, que usted discrepa. Me ha dicho el Estado de las autonomías. ¿Habrá

[Alfonso Fernández Mañueco]

más? Sí, bueno, hay más, pero entiéndame que yo vengo aquí a hablar del Partido

[Carlos Alsina]

Popular. Sí, sí, del Partido

[Alfonso Fernández Mañueco]

Popular. Respeto al Partido Socialista. ¿En qué se diferencia de socialista y a sus votantes? Respeto a Vox y a sus votantes, pero yo vengo a hablar del proyecto Umbral, del libro del proyecto del Partido

[Carlos Alsina]

Popular. A Eso me refiero. ¿En qué posiciones el Partido Popular es claramente distinto de sus competidores en estas

[Alfonso Fernández Mañueco]

elecciones? Bueno, no sé si claramente distinto, pero sí le voy a decir posiciones en las que nosotros ofrecemos certezas. Nosotros ofrecemos certezas, que es nuestro eslogan aquí, certezas. Nosotros ofrecemos certezas en la bajada de impuestos. Nosotros eliminamos el impuesto de sucesiones y donaciones de padres a hijos y también entre cónyuges. Y ahora vamos un paso más allá, entre hermanos, tíos, sobrinos. Consideramos que el dejar la herencia a un familiar no debe costar dinero. Nosotros apostamos por que haya impuestos cero en la transmisión del mundo rural. El que quiera comprar la primera vivienda, un local para montar un negocio, una explotación agraria, el impuesto de transmisiones patrimoniales será cero, por poner algunos ejemplos. Nosotros apostamos por una gestión eficaz en los servicios públicos. Tenemos el sistema educativo mejor de toda España. Eso es algo que es motivo de orgullo para todas las personas de Castilla y León. Eso permite claramente tener unas políticas que hacen que nuestra gente esté formada. Y lo que queremos ahora es retener ese talento. Primera matrícula y primer curso en las universidades públicas de Castilla y León para todos los empadronados. Será gratuita en el próximo curso. 26 27. Acabamos de anunciar hace dos días para todos los jóvenes que quieran sacarse el carné de conducir tendrán 900 euros hasta 900 euros de ayuda para poder conseguir el carné de

[Carlos Alsina]

conducir. Esto es lo que Vox llama paguitas. Esto es lo que Vox llama paguitas. Subvencionar

[Alfonso Fernández Mañueco]

electorado. Sí. Nosotros lo que hacemos es llamarlo programa y llamarlo proyecto de futuro. Entendemos que cuando ha bajado un 30% aproximadamente un 20%, entre el 20 y el 30% los carnés de conducir en nuestra comunidad autónoma, los jóvenes hoy día tardan en sacar el carnet de conducir por múltiples motivos. Nosotros queremos incentivar. Nuestra tierra es grande, dispersa, por eso el transporte público gratuito. Yo no voy a entrar en los desprecios de otras formaciones políticas. Nosotros tenemos medidas concretas para cada persona. Cuando hablamos de las personas mayores también estamos cuidando a las personas mayores, queremos que puedan seguir viviendo en sus domicilios y hemos puesto en marcha una política de ayuda para pagar el alquiler de la vivienda, personas mayores, la emancipación de de los jóvenes también para las familias que pasan dificultades. Estamos ayudando a más de 21 mil familias en nuestra comunidad autónoma. Si eso alguien lo llama paguita, pues me parece bien, pero es que estas cosas también las hacíamos cuando estaba Vox en el Gobierno de Castilla y León. El problema es que Vox se fue a la mitad sin explicación alguna o sin explicación convincente y razonable alguna. Dejó tirados a todos los castellanos y leoneses y muy especialmente a sus

[Carlos Alsina]

votantes. ¿Sabe usted cuántas personas inmigrantes viven en situación irregular ahora mismo en Castilla y León? ¿Cuántos inmigrantes sin papeles hay en la comunidad

[Alfonso Fernández Mañueco]

autónoma? Pues lo desconozco. Esa es una responsabilidad que tiene el Gobierno de la

[Carlos Alsina]

Nación. El otro día hablando aquí con Jorge Azcón, el presidente Aragón, surgió esta misma. Esta misma pregunta y también la siguiente que si un gobierno autonómico no sabe cuántas personas en situación irregular residen en su territorio, ¿Cómo hace para dimensionar los servicios públicos a los que acceden también esas personas? ¿Cómo es posible gobernar sin conocer esa parte de la realidad del

[Alfonso Fernández Mañueco]

territorio? Bueno, nosotros damos servicios públicos a todas las personas en educación, en sanidad, servicios sociales en todo el territorio sin saber cuántas son. Bueno, aproximadamente. Eso se ve en cada zona, en cada centro de salud y se va atendiendo en función de las

[Rubén Amón]

demandas.

[Alfonso Fernández Mañueco]

Nosotros podemos decir que con un carácter general, el sistema educativo ya hemos dicho que es el mejor de España, tenemos niños de otras nacionalidades que también forman parte de ese mejor sistema educativo de nuestro país y también atendemos a todas las personas de otras nacionalidades del sistema público de

[Carlos Alsina]

salud. ¿Es usted partidario de deportar a todas las personas que están en España en situación

[Alfonso Fernández Mañueco]

irregular? Mire, ¿Esa es una decisión o es un argumento que ha utilizado Vox? También utilizó el argumento de la invasión migratoria para salirse de los gobiernos por los menores. En Castilla y León tenemos 140 menores subsaharianos, que por cierto son los mismos 140 en una comunidad autónoma con 94.000 kilómetros cuadrados y más de 2.400.000 habitantes. Hombre, invasión migratoria no es. Lo que sí tenemos que tener claro es que en este país el gobierno de Sánchez no tiene una política migratoria y necesitamos afrontar una situación de esta naturaleza con seriedad, con rigor. Y eso lo tiene que afrontar el Gobierno de España desde el diálogo con las fuerzas políticas, desde el diálogo también con los gobiernos autonómicos, incluso con los propios ayuntamientos. Eso de echar poco menos que a los inmigrantes al mar parece una barbaridad, pero lo que sí tengo que decir es que aquellos que delinquen, que aquellos actúan indebidamente, lógicamente tendrán que ser

[Carlos Alsina]

expatriados. Y a quienes no delinquen pero residen en España sin papeles, ¿Es usted partidario de facilitarles esos

[Alfonso Fernández Mañueco]

papeles? Bueno, este es un argumento que utilizó como cortina de humo Sánchez. Yo creo que esto hay que afrontarlo con más rigor y con más seriedad. Lo sacó como cortina de humo en campaña de las elecciones aragonesas. Eso me parece una

[Carlos Alsina]

absoluta. Ahora se lo estoy sacando yo. Perdóneme,

[Alfonso Fernández Mañueco]

presidente. Sí, pero quiero decir que no soy Sachs. No, no, por supuesto. Nada más lejos de mi intención compararle con nadie, menos con

[Carlos Alsina]

Sánchez. Quiero saber cuál es su posición sobre esta cuestión. ¿Si usted es partidario a las personas que sabe que residen en Castilla y León y que no tienen los documentos pero que no han delinquido, si es usted partidario de facilitarles esos documentos para que puedan llevar una vida en España con una cierta estabilidad y pagando impuestos y todo lo demás o

[Alfonso Fernández Mañueco]

no? Pues mire, mi posición es que el Gobierno de España tiene que abordar esto con seriedad y con rigor, vuelvo a decirlo, desde el diálogo con las fuerzas parlamentarias y también con los gobiernos autonómicos. Lo que no puede hacer en un tema de esta naturaleza es

[Carlos Alsina]

improvisar. Mis contertulios, estamos ya fuera de tiempo. Os aviso a los contertulios, o sea, que si queréis hacer preguntas tienen que ser muy precisas, muy concretas y muy directas y muy.

[Marta García]

¿Portillo?

[Javier Portillo]

Sí. Señor Manuco, buenos días. Haber entendido de su intervención que usted le ha pedido, le pregunto abiertamente, ¿Usted le ha pedido al señor Feijóo autonomía para negociar los acuerdos, los propios acuerdos de investidura que quiera llegar usted con

[Alfonso Fernández Mañueco]

Vox? Llegado el caso, vamos a ver, llegado el caso con Vox o con cualquier otra formación política, porque no solo estamos Vox y Partido Popular, ya he dicho cuál es mi posición respecto del socialismo de Castilla y León, pero hay otras formaciones localistas. Vamos a ver, yo lo que he dicho y lo mantengo y lo he hablado con el señor Fijó, hay un documento marco de negociación, pero luego la concreción de todas estas cuestiones en Castilla y León, lógicamente, como ocurrió hace cuatro años, lo haremos desde el Partido Popular de Castilla y

[Rubén Amón]

León.

[Marta García]

¿Marta? Sí, Sr. Mañueco. Vox reconoce abiertamente, lo defiende en su programa, que quiere limitar el derecho de las mujeres al aborto, sin embargo, en el decálogo del PP, en el último que hemos conocido, no hay ninguna mención al respecto. ¿Podría aclararle a las mujeres de Castilla y León cuál es la postura del Partido Popular con respecto al

[Alfonso Fernández Mañueco]

aborto? Sí, esto es una cuestión que ya dejamos meridianamente claro hace tres años. Nuestra posición es que hay una ley que es homologable prácticamente en todos los países europeos, incluso en países donde están gobernando socios como Vox. Y yo creo que lo que hay que hacer es respetar, yo tengo desde luego una posición personal, pero la posición del Gobierno de Castilla y León es de respeto a la decisión que adopten las

[Marta García]

mujeres. Dejarlo como está entonces, por supuesto, sin nuevos protocolos abortivos como aquel que el vicepresidente de Vox intentó en Castilla y León, con cierta confusión, por cierto,

[Alfonso Fernández Mañueco]

hace tres años, bueno, con cierta confusión menos, eso quedó meridianamente claro, eso no existe, no ha existido nunca y. Y ya lo he dicho bien claro, dejar las cosas como están en

[Marta García]

estos momentos y si está tan claro ¿Por qué no está en el decálogo del PP para los pactos con

[Alfonso Fernández Mañueco]

Vox? Bueno, porque esto ya vuelvo a decir, esto ya quedó meridianamente claro hace tres años en Castilla y

[Carlos Alsina]

León. Presidente de la Junta de Castilla y León y candidato del Partido Popular. Próximo 15 de marzo veremos qué es lo que deciden, Como usted bien dice, son los votantes los que lo deciden todo el día de las elecciones veremos qué es lo que deciden y si tendremos ocasión de hablar, si la guerra de Irán nos lo permite, que esa es otra. Se nos ha colado aquí como elemento central de la actualidad de estas últimas horas, como usted también sobradamente. ¿Usted cree que el ataque de Estados Unidos a Israel contra Irán viola la legalidad

[Alfonso Fernández Mañueco]

internacional? No soy experto en Derecho Internacional, pero en fin, escuchando algunas personas que me merecen mucho crédito, pues parece que sí es verdad que lo que ha ocurrido, más allá de lamentar, por supuesto, la pérdida de vidas humanas, que siempre es así, le escuché, creo que fue, no sé si ayer o antes de ayer, que el régimen iraní había masacrado entre 15 y 30 mil personas de su propia población simplemente porque discrepaban. Por tanto, si hay un dictador menos en este mundo, yo creo que eso es también una buena noticia. Pero vuelvo a la pregunta que usted me ha ¿Viola la legalidad internacional? Parece razonable decir que sí se

[Carlos Alsina]

puede a la vez criticar al régimen iraní y lamentar que Donald Trump viole la legalidad

[Alfonso Fernández Mañueco]

internacional. Yo creo que lo estoy haciendo en estos

[Carlos Alsina]

momentos. Pues en eso coincide con el presidente Sánchez, que tampoco. Tampoco pasa nada por sí, pero

[Alfonso Fernández Mañueco]

yo le voy a decir yo creo que nuestro país tiene que estar al lado también de sus aliados, porque el Gobierno iraní ha atacado a países que nada tenían que ver en esta

[Carlos Alsina]

situación. Señor Fernández Mañueco, reitero, el próximo 15 de marzo veremos qué es lo que deciden, cómo queda constituido el nuevo Parlamento autonómico y a partir de ahí iremos viendo y si usted lo desea, el 16, que es el día siguiente, pues nos saludamos por la mañana y comentamos la jugada. Iba a decir el resultado de

[Alfonso Fernández Mañueco]

las tendré junta directiva nacional, pero bueno, intentaremos buscar si no es ese día, otro día estar como siempre a su

[Carlos Alsina]

disposición. Gracias y que tenga muy buena campaña electoral. Gracias. En 24 minutos nos dan las 10 de la mañana. Es tardísimo. Una hora menos en las Islas Canarias queréis decir cosas no solo sobre Castilla y León, sino sobre uno de los nacidos en León en concreto, que es el presidente Rodríguez Zapatero, el expresidente del Gobierno que ayer estuvo en el Senado y del que todavía no hemos dicho una palabra en la tertulia. Y conociéndoos, sé que alguna cosa queréis decir Alguna

[Onda Cero Announcer]

cosa. Más de uno. Onda Cero Carlos

[Alfonso Fernández Mañueco]

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[Alfonso Fernández Mañueco]

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[Alfonso Fernández Mañueco]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Carlos Alsina]

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[David Jiménez Torres]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Rubén Amón]

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[Rafa Latorre]

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[Carlos Alsina]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Rafa Latorre]

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[Carlos Alsina]

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[Alfonso Fernández Mañueco]

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[Rafa Latorre]

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[Alfonso Fernández Mañueco]

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[Onda Cero Announcer]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Rafa Latorre]

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[Onda Cero Announcer]

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[Alfonso Fernández Mañueco]

no es tan difícil, con un poco de amor, ser una mujer

[Rafa Latorre]

ideal? El verdadero feminismo. Mi madre siempre fue una rebelde. Margarita Sánchez

[Marta García]

Gutiérrez. Ángeles fue pionera en todos los

[Rafa Latorre]

campos. Estaba a punto de conseguir contemplaban pintoras, juristas, filósofas,

[Marta García]

poetas. Si alguien tiene la tentación de comparar a Ángeles Albariño con Jacques Cousteau, debe saber que el francés no le llega a la gallega ni a la suela del

[Onda Cero Announcer]

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[Carlos Alsina]

alsina. Dieciséis minutos para que sean las diez de la mañana. Una hora menos en las Islas Canarias. Aquí en Tertulia, lo que queda de Tertulia. Es verdad, ya lo sé. Estamos con la cronofobia todos esta mañana, con Portillo, con Caño, con Jiménez Torres, con García ayer y con Rubén Amón. Opciones Para rematar la tertulia de hoy, ha mencionado Rodríguez Zapatero. Igual no es eso lo que más os apetece comentar. Tenemos también, solo por recordárselo a los oyentes, Constitución hoy de las Cortes de Aragón, del Parlamento autonómico después de las últimas elecciones. Hoy es lo de la constitución de la mesa y hay que elegir presidente o presidenta y ahí suelen verse las primeras pistas de los acuerdos posibles y que en Extremadura comienza el debate de no investidura de María Guardiola. Hoy el discurso, mañana la primera votación, lo previsible es que no salga adelante y en la segunda, 48 horas después, que es en la que sólo hacen falta más, si es que no es, también es previsible que no salga adelante porque Vox no quiere que haya investidura, por lo menos de momento. De momento Vox está en el bloqueo a la investidura de María Guardiola, que es la única candidata que tiene opciones de ser investida, pero la llave ahí también la tiene Vox. Bueno, entonces Zapatero. Os veo las caras de

[Javier Portillo]

Zapatero. Zapatero, Zapatero, Zapatero. De Zapatero tenéis. Contra Zapatero yo sólo tengo que decir que ayer él se vanaglorió de una cosa que es realmente cierta y es que es de los pocos presidentes, por no decir lo único, al cual no le salpicó cuando le nació un caso de corrupción, algún escándalo dentro de su gobierno. Pero eso no quita con que le echo de cara en su partido, y lo sé de buena mano porque hablo con bastantes socialistas, exista el miedo, realmente el pánico, de que los negocios que ha podido establecer Zapatero de consultor con la compañía de julio Martínez puedan darle un disgusto y manchar la imagen de alguien que realmente en el partido es vanagloriado y realmente tiene una imagen que gusta Zapatero. También es cierto que Zapatero se le atribuye cuando Sánchez decapita a Iván Redondo, a Carmen Calvo del núcleo duro del gobierno en el año 2021, a quien le atribuye el intento de acercarse al propio presidente Sánchez para ganar poder dentro del Gobierno como asesor y como consejero áulico del presidente. Entonces, bueno, Zapatero es en estos momentos para el Partido Socialista más bien un problema que otra cosa, la

[Rubén Amón]

verdad. Yo creo que Zapatero no estuvo bien ayer. Es verdad que estas comisiones son un desastre, están fatalmente organizadas, fatalmente preparadas, no sirven para nada, las preguntas son horrorosas, los senadores no aportan más información que la que todos conocemos antes de que empiece la comisión. No he escuchado ni una sola entrevista a una compareciente de la comisión en la que algún senador aporte algún dato nuevo que no se conocía previamente en la prensa o que no fuera incluso un rumor, porque preguntan sobre rumores, he oído, se oye por ahí. En fin, dentro de ese estatus, creo que él no estuvo bien. No digo que confesara delitos, pero confesó desde luego una conducta desde mi punto de vista muy inmoral. Esto de yo cobraba por. Estuvo a punto de admitir que cobraba por informes inexistentes o de una

[Antonio Caño]

calidad. Orales. Orales. Informes

[Rubén Amón]

orales. Y que enchufó a sus hijas con este personaje, que es el personaje. Él sí detenido, investigado por una. Él sí. Julio Martínez, por una conducta delictiva y este es el que le pagaba, según Zapatero, en condiciones completamente legales. Pero sin duda hay una nube de sospecha que Zapatero no despejó. Pero todo esto palidece frente a lo que yo creo que fue más horroroso de la comparecencia de Zapatero, que es decir, que quería aprovechar que estaba en sede parlamentaria para hacer un elogio a Bildu, o sea, delante de la hija de una víctima del terrorismo, este señor va a una comisión parlamentaria, ya que provecho que estoy en el Congreso, voy a elogiar la conducta de Bildu. Me parece una vergüenza, la

[David Jiménez Torres]

verdad. Yo estoy de acuerdo con lo lamentable que fue eso. Y también es verdad que después de la comparecencia de ayer creo que la situación de Zapatero y el caso de PlusUltra pinta igual de mal que antes de la comparecencia. Si la idea con esto se va a disipar todas las nubes de sospecha que hay, pues yo creo que ese propósito fue fallido. Porque no es solo que se destacan las zonas turbias y las irregularidades de este mundo de los ex presidentes, exmandatarios metidos a lobistas y está además, clara, este pago de sumas de cantidades muy elevadas que no se justifican por los informes que aportan estas personas. Todos sabemos que lo que se paga ahí realmente es la influencia, la capacidad de influencia. Luego eso no significa que la influencia necesariamente se ejerce, pero que el pago se hace por la posibilidad de que algún día puedas ejercer esa influencia. Pero es que luego además tenemos que recordar que es que el caso del rescate Plus Ultra es muy sospechoso en sí mismo. Está siendo investigado por la posibilidad de que ese rescate se utilizara para blanquear fondos de procedencia delictiva. Y también el hecho de que no es Schröder trabajando para Gazprom. Es decir, no es un ex canciller alemán trabajando para una gran multinacional rusa. Estamos hablando de un expresidente español trabajando para una empresa sin

[Antonio Caño]

empleados. No sólo sin empleados, David. Es una empresa que tiene solo un cliente, Plus Ultra, y solo dos proveedores, Zapatero y sus hijas. Es que el esquema en sí mismo delata hasta qué extremo es una anomalía que Zapatero, por informes orales o por otros copiados de inteligencia artificial, trate de desembarazarse del escándalo explícito, me

[Marta García]

parece. Por eso estuvo tan mal conducida ayer la sesión en el Senado. Porque con lo que ya sabemos hay mucho que pedirle a Zapatero que aclare de esa delgada línea que separa al consultor del lobista. Y aquí es muy relevante porque un expresidente del Gobierno puede ejercer de consultor, tendría que explicarles mejor en qué consiste, pero no ejercer la influencia de un lobista siendo como es un expresidente del Gobierno que además sigue ejerciendo como tal en todos los accesos a los que eso tiene. Pero ayer reconoció una cosa Zapatero y negó tres reconoció haber cobrado de análisis relevante por esos informes, no sólo orales, también escritos. Reconoció también que sus hijas, con la empresa que habían formado, era cliente y negó ser lobista. Negó haber intervenido en el rescate de plusultra y haber cobrado de plusultra. Pero quedamos con muchas ganas, yo al menos, de saber más detalles sobre qué es eso que según él, diferencia al consultor del lobista, en qué consistían exactamente esos informes y hasta qué punto el señor Martínez, que efectivamente está imputado por la causa que está en la fiscalía, que incluye el blanqueo de capitales y a ver en qué condiciones se hizo ese rescate de PlusUltra. Los consejos que le dio Zapatero, ¿Como de buenos

[Javier Portillo]

fueron? Él negó cualquier chipetazo en la

[Marta García]

comisión. ¿Pero qué labor de consultoría era esa que ha acabado con el cliente imputadísimo? Esa es la clave. No hace falta empezar a sacar rumores y minas de oro y no sé cuántas cosas más de las que no hay pruebas. Que con lo que ya ha reconocido el expresidente Zapatero, hay mucho que

[Antonio Caño]

aclarar. Eso mismo. Es un

[Marta García]

escandalo. Y a lo mejor es todo legal, pero a lo mejor hay que darle una vuelta a lo que pueden y no pueden hacer los expresidentes del

[David Jiménez Torres]

Gobierno. Además de eso, está siendo investigado por posible ilegalidad. Son los dos planos. Es el plano de la delgada

[Marta García]

línea que señalas entre el consultorio. Si ha habido algo que no lo

[Rubén Amón]

es. Y no respondió a su relación con Huawei, que es otro tema delicado que igual está en ese terreno que describes, Marta, de confusión sobre lo que puede o no hacer un presidente del gobierno. ¿Puede o no eres presidente de Gobierno asesorar una compañía estratégica china? Pues eso es

[Javier Portillo]

discutible. Sí, porque puede afectar a la seguridad

[Carlos Alsina]

nacional. Ya no hay más. Hasta aquí la tertulia de hoy. Ya habéis aprovechado bien vuestro tiempo. Ahora Amón va a amnistiar, que también tiene derecho a participar en el programa algún

[Antonio Caño]

día. Reconocedme que la escena posee una elegancia involuntaria. Mientras Donald Trump tensa al planeta hasta que cruje. Melania Trump presidía el Consejo de Seguridad de la ON con la serenidad, quien inaugura una pasarela. El mundo arde, pero la consorta invoca la paz. Con esa adicción suspendida que convierte cada frase en porcelana. Resulta enternecedor y un poco adictivo y radiactivo. Hablaba de amor de infancia, de educación digital. Como si los misiles fueran un fenómeno meteorológico y no una decisión política tomada por papá. La contradicción adquiere categoría estética. El juego al Risk con países reales. Y ella reparte abrazos retóricos bajo el techo de las Naciones Unidas. Hay matrimonios que comparten aficiones. Este lo que comparte es un guión esquizofrénico. Melania no discute la guerra, la estiliza. No la nombra, la bordea. Su diplomacia consiste en pronunciar paz con la misma convicción con que otros pronuncian rebajas. Y así el Consejo escucha una letanía de buenos sentimientos mientras el ruido de fondo lo ponen los cazabombarderos. La primera dama como contrapunto moral. El presidente como percusionista del Apocalipsis. Quizá el mérito radique en la conferencia Domé uno incendia, la otra perfuma. Uno amenaza, la otra sonríe. Tanto más violenta la realidad, más terso y tenso el discurso. La política exterior convertida en teatro conyugal, donde la ternura funciona como maquillaje del estruendo. Al final, la paz queda reducida a un accesorio elegante y la guerra a una travesura de

[Carlos Alsina]

sobremesa. Marisol Parada. Unos Callahan para estos amigos que se tienen que

[Onda Cero Announcer]

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[Carlos Alsina]

precio. ¿Os vais entonces? No es una pregunta. Adiós,

[Javier Portillo]

Portillo.

[Carlos Alsina]

Adiós. Adiós, a Virgen de Torres. Adiós, Antonio Caño. Que te cuento. Adiós,

[Marta García]

Marta. Feliz

[Carlos Alsina]

martes. Ya sé que es martes.

[Antonio Caño]

Adiós. Gracias por la oportunidad de darme un poco de

[Carlos Alsina]

micrófono. Sí, pero devuélvemelo en cinco minutos. Las

[David Jiménez Torres]

noticias.