Tertulia: Operación desembarco

Summary

---

Más de Uno (Onda Cero)

Tertulia: Operación desembarco

Fecha: 11 de mayo de 2026

Host: Carlos Alsina | Contertulios: Pilar Gómez, Marta García, Javier Caraballo, David Jiménez Torres, Rubén Amón

---

Visión General del Episodio

En este episodio de la tertulia matinal conducida por Carlos Alsina, la atención principal recae en dos grandes temas:

1. La Operación desembarco en Granadilla relacionada con la gestión sanitaria de un brote vírico en un crucero internacional.
2. El contexto electoral andaluz, a una semana de los comicios, y cómo impactan las encuestas en los principales partidos.

La tertulia se completa con reflexiones sobre el uso de tecnología en exámenes universitarios, la inmigración y la experiencia de un español deportado de EEUU, el narcotráfico en España, y un análisis final sobre la situación deportiva (especialmente el Barça y La Liga).

El tono es riguroso, analítico y salpicado del característico humor y agudeza de Alsina.

---

Principales Temas y Análisis

1. Contexto Político y Encuestas Electorales en Andalucía (00:11 – 07:09, 51:37 – 62:31)

• Resumen:
Alsina repasa portadas y encuestas de los principales medios sobre las inminentes elecciones andaluzas, destacando la aparente solidez del PP y la debilidad histórica del PSOE.
• Datos clave:

• El PP de Juanma Moreno, según la mayoría de las encuestas, roza o supera la mayoría absoluta (entre 54 y 58 escaños).
• El PSOE, liderado por María Jesús Montero, podría conseguir su peor resultado histórico (27-30 escaños, la mitad que el PP).
• Vox crece ligeramente, pero lejos del 20% pronosticado hace unos meses.
• El entusiasmo alrededor de Juanma Moreno es transversal: “El candidato que más entusiasmo genera entre sus propios votantes es Juanma Moreno, y que entre los votantes socialistas es el segundo preferido, por detrás de María Jesús Montero...” (Carlos Alsina, 00:11).

• Reflexiones posteriores de la tertulia:

• María Jesús Montero es percibida como mala candidata, sobre todo por su limitada capacidad como política y comunicadora.
• El PSOE aparece desconectado de sus bases y de sus propias expectativas históricas en Andalucía.
• El voto útil a Adelante Andalucía puede restar lo necesario al PP para perder la mayoría absoluta.
• Rubén Amón sobre Montero: “Ella es una figura nuclear del Gobierno, del ejecutivo, del partido y del sanchismo. Luego si Pedro Sánchez hubiera adoptado una posición más prudente...” (55:53).

• Notables comentarios:

• Sobre el papel de Vox: “En torno a Vox, Macarena Olona no tuvo un mal resultado, de hecho sacó dos diputados más que el anterior, lo que pasa que Juanma Moreno sacó mayoría absoluta, con lo cual ahí el protagonismo de Vox se diluye absolutamente, que es lo mismo que le puede pasar ahora.” (Javier Caraballo, 59:45)
• Sobre la estrategia de los partidos: “Hay partidos que son especialistas en arruinar todas sus expectativas la última semana de campaña.” (Carlos Alsina, 54:06).

---

2. La Operación Desembarco y la Gestión de la Crisis Sanitaria en Granadilla (07:09 – 13:38; 17:25 – 31:35)

• Contexto:
El episodio analiza la gestión del desembarco de un crucero con pasajeros afectados por un virus mortal, abordando las críticas cruzadas entre Gobierno central y Gobierno canario, la coordinación internacional y la transparencia informativa.

• Entrevista a Javier Padilla, Secretario de Estado de Sanidad (18:57 – 28:56):
Padilla relata las complejidades logísticas, la coordinación con 23 países, la disparidad de protocolos sanitarios y las necesidades de cuarentena.
Frase clave:

• “Poner en coordinación esos dos ámbitos, que en ocasiones son ámbitos que no hablan el mismo idioma, creo que gracias a la estrecha colaboración entre el Ministerio de Sanidad y la Secretaría General de Protección Civil sí que se está haciendo de manera razonablemente solvente.” (Javier Padilla, 20:50)
• “Se ha consensuado que el último día de contacto posible con algún caso se establezca en el día 6 de mayo... tenemos que delimitar 42 días y esos 42 días son considerados en principio como los días de cuarentena” (Javier Padilla, 26:04).

• Críticas en medios y debate político:

• El Español acusa al Gobierno de Pedro Sánchez de convertir el desembarco en un “espectáculo global dentro de la campaña para lavar su imagen” (Carlos Alsina, 00:11).
• El País tilda de populista al presidente de Canarias, Clavijo, y compara la situación con el brote de ébola de 2014.
• Pilar Gómez destaca la ausencia de una Agencia de Salud Pública y la necesidad de especialidades infecciosas en el sistema, así como la labor no reconocida del ejército.

• Reflexiones de los contertulios:

• “La solidaridad no es una alternativa, se mantiene siempre. Y lo de España es un país que funciona, que tenemos todas las garantías para asumir situaciones como esta y que salgan con elogio internacional.” (Javier Caraballo, 34:36).
• Marta García destaca que la crisis es menos comparable al Covid y más al ébola de 2014 por las características del virus y la gestión.
• Se señala la importancia de la coordinación internacional y las divisiones internas en la valoración epidemiológica (CDC, gobiernos nacionales).

• Valoración sobre comunicación y gestión:

• “Siempre que hablamos de esto… la razón, la racionalidad es prudente, la racionalidad es cautelosa y la racionalidad es temerosa. Yo no creo que haya instinto más racional que el temor ante un potencial riesgo.” (David Jiménez Torres, 38:05)

---

3. Tecnología y Trampas en el Ámbito Universitario (14:11 – 17:25)

• Utilización de ‘nano pinganillos’ y la IA:

• Alsina plantea a los profesores el reto de evitar trampas tecnológicas (nanoauriculares, IA).
• David Jiménez Torres: “La respuesta a la IA es que la universidad y el sistema educativo en general vuelva a lo clásico, a exámenes lápiz y papel. Y ahora lo que vemos es que precisamente también las innovaciones tecnológicas justo están encontrando maneras de amenazar también la integridad de los exámenes.” (14:46)
• Marta García señala los exámenes orales como solución parcial, aunque limitada por el volumen de estudiantes.
• Se destaca la carrera constante entre los que innovan para hacer trampas y los docentes que intentan controlar estas prácticas.

---

4. Caso Miguel Barreno: Experiencia Migratoria en EEUU (41:17 – 49:13)

• Historia personal:

• Entrevista a un español deportado tras 10 años residiendo en EE.UU.
• Señala los vaivenes legales y humanos de la inmigración irregular, la intervención tardía del consulado y su deseo ahora de rehacer su vida en España con su pareja nicaragüense.
• “Lo extraordinario es que este hombre que le caducó el visado siguió allí... pero pudo sacarse el carné de conducir y con ese documento él se manejaba por Estados Unidos” (Javier Caraballo, 50:29).

• Debate en la tertulia:

• La diferencia entre integración y la ilegalidad formal: “...la irregularidad, ilegalidad con la que Trump juega para discriminar unos ciudadanos de otros respecto a los que han adquirido sus derechos...” (Rubén Amón, 49:50).
• Comparación con la situación migratoria en España y la necesidad de regularización frente a la política de mano dura.

---

5. Narcotráfico y Seguridad: La Alarma por las Muertes de Guardias Civiles (64:11 – 66:25)

• Javier Caravaggio recalca la gravedad y la creciente falta de recursos y atención pública ante la lucha antidroga en el sur de España, especialmente tras recientes muertes de agentes.
• Pilar Gómez denuncia la falta de reconocimiento como “profesión de riesgo” y la precariedad para las familias de los agentes.
• Marta García recalca que es un problema europeo, no sólo nacional: “...muchísimo más apoyo del que tenemos en España para luchar contra” (64:58).

---

6. Geopolítica: El Estrecho de Ormuz y la Guerra en Irán (63:38 – 68:16)

• Marta García subraya la importancia estratégica y mundial del estrecho de Ormuz frente a otras crisis, ante el reforzamiento de Irán y su impacto en cadenas globales.
• Ignacio Rodríguez Burgos informa de la subida del petróleo y fertilizantes por la tensión en la zona, así como las relaciones comerciales Europa-China-Estados Unidos.

---

7. Fútbol y Cultura Popular (07:09 – 07:15, 68:20 – 70:19)

• Resultados de la Liga, celebración del Barça.
• Rubén Amón comenta sobre la nueva generación del Barça y su proyección: “El resultado, querido David, es un estilo que engendra electricidad con los cables pelados. 90 goles en 35 partidos exponen menos una estadística que una filosofía.” (68:20)
• Javier Caravaggio mantiene el foco en la NBA, bromeando sobre cómo el deporte puede absorber toda la atención.

---

Timestamps Clave y Citas Memorables

| Tópico | Timestamp | Cita / Hecho Destacado |
|---|---|---| | Encuestas Andalucía | 00:11 | “El candidato que más entusiasmo genera entre sus propios votantes es Juanma Moreno…” – Carlos Alsina | | Fallout política nacional | 34:36 | “La solidaridad no es una alternativa, se mantiene siempre…” – Javier Caraballo | | Desembarco sanitario | 20:50 | “Gracias a la estrecha colaboración… se está haciendo de manera razonablemente solvente…” – Javier Padilla | | Nano pinganillos | 14:46 | “La tecnología evoluciona para los delincuentes, pero también para las autoridades…” – Javier Caraballo | | Migración EE.UU. | 49:50 | “La anécdota es que los papeles no están en regla porque muchas veces no pueden estarlo…” – Rubén Amón | | Crisis narcotráfico Andalucía | 64:11 | “España tiene un serio problema con el narcotráfico y con el crimen organizado…” – Javier Caravaggio | | Estrategia política del PSOE | 55:53 | “Ella es una figura nuclear del Gobierno… lo que está juzgándose es efectivamente el sanchismo.” – Rubén Amón |

---

Conclusiones

El episodio ofrece un retrato poliédrico de la España de mayo 2026:

• Una gestión sanitaria presentada como exitosa pero envuelta en la habitual disputa territorial e instrumentalización política de la información.
• Unas elecciones andaluzas marcadas por el desgaste del PSOE, la hegemonía casi incuestionable del PP y la fragmentación de la izquierda.
• Un país atento —y a veces ajeno— a sus propios desafíos internos (trampas tecnológicas, migración, narcotráfico) y externos (Ormuz, precios mundiales, tensiones globales).
• Todo ello articulado en una tertulia que equilibra el rigor informativo, la crítica política y la ironía inteligente, haciendo del programa una referencia indispensable para entender la actualidad española.

---

Para oyentes que no escucharon el episodio, este resumen recoge los grandes temas nacionales e internacionales, los matices de la polémica sanitaria y política, y varias pinceladas humanas y sociales, siempre con la mirada aguda y plural del equipo de ‘Más de Uno’.

Transcript

[Carlos Alsina]

Aquí estamos iniciando semana. Estamos a lunes, es 11 de mayo del año 26 y a esta hora, como siempre, echamos un vistazo a la prensa. Hoy, leyendo los diarios parecería que las elecciones andaluzas ya han sido Dice La Razón, y es su apertura, que Juanma Moreno mantiene la mayoría absoluta y que María Jesús Montero obtiene el resultado más bajo del Partido Socialista. Bueno, el título dice Logra el resultado más un logro negativo, diríamos. Es una encuesta, naturalmente de NC Report que ofrece esta estimación de lo que sucederá el próximo domingo. La encuesta de La Razón es la más alentadora para el PP, le da 58 diputados, que son tres por encima de la mayoría absoluta. La del Diario del País también le da mayoría absoluta, pero de 56 le sobraría todavía uno al señor Moreno. La del Mundo trae horquilla que dice que el pp está entre 55 y 58, también mayoría absoluta asegurada. Y luego están la de ABC y El Confidencial que no se la garantizan, le da una horquilla de 54 a 56. Nos aclara Ignacio Varela en El Confidencial que una encuesta convencional como estas que se publican hoy no puede detectar en realidad diferencias insignificantes en el último cociente de una o de dos provincias y que eso significa que con los mismos porcentajes de voto regional la moneda puede caer lo mismo del lado de la mayoría absoluta que del lado de la no mayoría absoluta, lo cual incrementa muchísimo el suspense para el programa de la noche electoral que iniciaremos el próximo domingo a las 8 de la tarde, que aquí estaremos para contarles el desenlace. Sí coinciden todas las encuestas en que el PSOE, en el mejor de los casos para el PSOE se quedaría como está en 30 diputados, aunque más probable son 28 e incluso 27 en la encuesta del Confidencial, que sería mínimo histórico y significaría que el PSOE saca la mitad de diputados que el PP. Coinciden también los sondeos en que Vox crece, pero muy poco, uno o dos escaños, máximo por debajo del 15% del voto e incluso por debajo del 14% en alguno de los sondeos. Recuerde que a primeros de año, antes de las autonómicas en aragón y en Castilla y León las encuestas ponían a Vox cerca del 20% del voto. Ahora por debajo del 15 e incluso del 14. En la crónica del País leo que el candidato que más entusiasmo genera entre sus propios votantes es Juanma Moreno y que entre los votantes socialistas es el segundo preferido, por detrás de María Jesús Montero, pero por delante de los otros candidatos de la izquierda. Y que haciendo la resta de quienes tienen buena y mala opinión de él, Juanma Moreno saca un resultado positivo de 7,6 puntos, mientras que María Jesús Montero lo obtiene negativo e incluso muy negativo porque saca menos 34,6. La diferencia entre quienes sí y quienes no. El 56 de los encuestados tiene mala opinión de la candidata del Partido Socialista. El asunto principal en la prensa es la operación desembarco, el desembarco de Granadilla. Y la prueba de que todo ha salido como se había anunciado, o sea bien, es que hay diarios que no abren con ello o que inciden en que lo más destacado es el choque que continúa produciéndose entre el Gobierno central y el Gobierno canario. Es el caso del diario ABC que lo que más destaca hoy es que permanecen 58 personas sin desembarcar todavía, dice El Gobierno alarga la evacuación e impone su criterio a Canarias, que está loco porque el barco desaparezca ya de sus aguas. El más negativo con el Gobierno es El español, para quien Pedro Sánchez ha hecho del desembarco, dice, un espectáculo global dentro de la campaña para lavar su imagen. El interés era desplazar el foco hacia un relato más favorable a Sánchez frente a los casos de corrupción de su mujer y de su hermano, dice la crónica. Se describe además críticamente la presencia de cámaras internacionales y de señal en directo. Extraña una crítica en un medio de comunicación a que se pueda ver en directo lo que está pasando en algún sitio. Y hay una editorial que dice que Granadilla ha sido un plató de televisión blindado y que ahora se entiende por qué el Gobierno quiso traer el ondius a Canarias en lugar de que la evacuación se resolviera en Cabo Verde. Lo llama reality y maniobra de distracción. El editorial del Mundo empieza por reconocer que España se demostró ayer capaz de articular un operativo de seguridad como este y de resolver con solvencia una responsabilidad muy delicada. Lo que critica la editorial al Gobierno es la descoordinación con el Gobierno canario y las declaraciones cruzadas que se han producido. El País da por desactivada la amenaza del brote de antivirus y elige un título con juego de palabras que La crisis llega a buen puerto. Aquí el criticado es el presidente de Canarias, el señor Clavijo, a quien achaca populismo y excusas peregrinas e irracionales para intentar impedir que se acogiera a los pasajeros. Y también hay críticas al PP, de quien recuerda Javier Salas, hoy en El País, que cuando la infección de ébola del año 2014 reaccionó al gobierno de Rajoy escondiendo a la ministra Ana Mato tras Fernando Simón, que ya tenía entonces el mismo cargo que sigue teniendo ahora, sólo había una persona contagiada y 15 contactos controlados, pero aquel Gobierno colapsó. Otras cuestiones de este día Informe El Mundo de que esta misma semana empieza a deliberar el tribunal que ha juzgado el caso de las mascarillas y que el fallo podría llegar antes del verano. Y recuerda que esto sigue porque el jueves vuelven Coldo y Aldama a la Audiencia Nacional para declarar sobre la compra de material sanitario en Baleares, de donde era presidenta autonómica la actual delegada del Gobierno en las Cortes, Francina Armenia, la delegada del Gobierno de las Cortes. No lo dice El Mundo En la vereda de Murcia homenaje en primera página a Ballesta, el alcalde de la capital fallecido este domingo. Escribe Víctor Rodríguez que Ballesta pasa a la historia como el alcalde más querido, entrañable y respetado que ha tenido la ciudad. Antes había sido rector de la Universidad de Murcia. En ABC se fijan en el programa para promocionar el servicio militar entre jóvenes en Portugal. El gobierno ofrece 400 euros por participar en un curso de entre tres y seis semanas para adiestrarse militarmente y de paso sacarse gratis el carnet de conducir que va incluida en la oferta que está haciendo el Gobierno a los jóvenes portugueses. Pero bueno, allí se entiende qué más que se va acabando el curso. Informa el diario El País de que ocho comunidades autónomas estudian utilizar detectores en los exámenes para impedir que los alumnos utilicen nano pinganillos en los exámenes, que son pinganillos tan pequeños, tan pequeños que hay que sacarlos del oído con un imán, dice la crónica. Tienen las universidades en marcha un sistema de rastreo de páginas web en las que se venden pinganillos, gafas de todo tipo, se entiende, con tecnología incorporada y calculadoras que parecen calculadoras pero no lo son porque en realidad se conectan a Internet y a la inteligencia artificial para poderle preguntar a ChatGPT lo que te ha caído en el examen. Se va acabando el curso y el Barça volvió a ganar la Liga.

[Javier Caraballo]

Liga 29, Barcelona 2, Real Madrid 0.

[Carlos Alsina]

19 veces campeón de Liga. De las 19 veces, Alfredo Martínez le habrá cantado 20 o 21. Bueno, aunque ni fue una sorpresa y aunque no es la primera vez que el Barça gana la Liga. Titula La Vanguardia un éxtasis jamás vivido y lo explica de esta manera No fue ganar una Liga, fue hacerlo ante el Madrid. No fue un alirón cualquiera, fue un alirón único. Escribe Sergi Pamies en este periódico que por primera vez en la historia el Barça podía ganar la Liga en el Camp Nou frente al Madrid. Y eso ocurrió. Dice que es un Madrid enfermo de defecciones y que la afición blaugrana tuvo premio porque su máxima aspiración es sentirse felizmente orgullosa de su equipo. En El Diario Montañés la portada es para el Racing, a un paso de Primera. El sábado podría convertirse en equipo de la División de Honor. El Diario Montañés hasta la meta no afloja. En el diario Hoy de Badajoz la gloria es para el Don Benito, al que le bastó el empate para asegurarse el ascenso a Segunda. Y en La Voz de Galicia, protagonista el aurosa Laurosa que vuelve a Segunda División. Dice este periódico Premio a la paciencia. Entrevista Nasole Jiménez En ABC le piden que cuente su momento Tierra trágame y es este. Salimos de una entrevista en un programa, no dice si de radio o de televisión, pero creo que es de radio, y como no había ido muy bien subimos a un taxi y nos pusimos a despotricar contra el presentador, con tan mala suerte de que el taxista era primo del presentador del programa y no le sentó muy bien lo que comentábamos. No cuenta cómo terminó el patinazo, pero imagino a presuntos implicados caminando y descubro en La Voz de Galicia que Alsina, aparte de apellido, también es nombre propio. Ha muerto José María Periscal Ponte. Se publica hoy la esquela y sus hermanos Flora, Carmen, Ramón y Alsina ruegan una oración por su alma.

[Marisol Parada]

¿Más de uno Onda Cero Carlos Alsina

[Carlos Alsina]

Si a usted le cuesta dormir y quiere mejorar su estado de ánimo con un descanso reparador, escuche los consejos de

[Marisol Parada]

bio problemas de sueño? ¿Te cuesta dormir? Te despiertas a medianoche.

[Carlos Alsina]

Dormimax, la solución eficaz para un sueño reparador.

[Rubén Amón]

Dormimax comprimido bicapa con melatonina y triptofano, efecto inmediato para conciliar el sueño. Y con valeriana, melissa y amapola para evitar despertares nocturnos. Dormimax, ahora también en infusión tradicional, contribuye a disminuir el tiempo necesario para conciliar el sueño.

[Marisol Parada]

Dormimax, de Laboratorios Bio. 50 años de experiencia en tu farmacia.

[Carlos Alsina]

Es la hora de Ventanas Cortizo. Begoña. Siempre estamos entre tanta información que queremos escucharlo todo, ¿Verdad?

[Pilar Gómez]

Sí es que a los periodistas nos encanta enterarnos de todo lo que está pasando, pero hay cosas que es mejor no oír. Y en Ventanas Cortizo nos lo ponen fácil. Olvídate del último cotilleo que se está contando Just justo debajo de tu ventana. Con Ventanas Cortizo no pasa nada. Localiza tu tienda más cercana en ventanascortizo. Com y disfruta del silencio de tu hogar. Ventanas Cortizo.

[Marta García]

No pasa nada.

[Pilar Gómez]

Cortizo, empresa colaboradora del Plan 2030 de

[Marta García]

Apoyo al deporte de base.

[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo La Torre. Como cada mañana a esta misma hora. Buenos días, Rafa.

[David Jiménez Torres]

Buenos días, Carlos Alsina. Si fuera a propósito, no les saldría mejor. Me refiero a esta forma de trasladar la idea de un Estado disfuncional y de que no hay crisis en la que el Estado de las autonomías no sea un obstáculo para la gestión. Da igual, Dana, que incendio, que pandemia o que una episódica crisis sanitaria. Si las administraciones son de distinto signo, el lío político termina contribuyendo antes a la inquietud que al sosiego. Seguro que el presidente de Canarias, Fernando Clavijo, tiene razones para el enfado por la acreditada arrogancia del Gobierno central. Pero ¿No habrá sido eso lo que ha enseñado a los ratones a nadar como Johnny Weismuller? Ya veo que en lo que se refiere a crisis sanitarias no hay término medio. Basculamos entre la paranoia y la pachorra, o servimos discursos opiáceos o inventamos teorías anfetamínicas. No quisiera yo anticiparme a proclamar que esta vez todo ha salido bien.

[Javier Caravaggio]

Eso parece.

[David Jiménez Torres]

Pero la ocasión habrá servido para recordarnos que si así no lo fuera, por grave que fuera el fiasco, la consigna es no ceder nunca a la debilidad autocrítica ni reconocer jamás un error, como nos ha recordado con su regreso pavoroso Fernando Simón, que ahí sigue, al frente del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias a la Buen programa.

[Carlos Alsina]

Lo mismo para ti. Gracias por madrugar con nosotros.

[Javier Caravaggio]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Antes de invertir el dinero que tenemos ahorrado ahí hay una pregunta y una respuesta. Y la pregunta es ¿Cuánto tiempo queremos tenerlo invertido? Borja.

[Rubén Amón]

Y la respuesta es Bestinver y sus fondos de renta variable fija y alternativos. Decidimos qué dinero queremos invertir, qué plazo nos interesa y con la ayuda de sus expertos, cualquiera puede empezar a invertir desde 100 euros. Bestinver es siempre la respuesta adecuada. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 980. 78. 280.

[Marisol Parada]

Más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Marisol Parada.

[Marisol Parada]

Buenos días, Carlos Alsina.

[Pilar Gómez]

Muy bien.

[Carlos Alsina]

Nos Callahan para estas personas que aún no se sabe quiénes son.

[Marisol Parada]

Pues el propósito de Callahan ya sabes que es ayudar a las personas a caminar. Y por eso nace Callahan Algoritmo, un zapato diseñado especialmente para caminar, que ofrece la máxima estabilidad con una mejor transición, protegiendo el apoyo y dando mayor suavidad a la piscina. Es un zapato que te devuelve un 4% de energía extra para el siguiente paso. Y como te cansas menos, pues caminas más y caminas mucho mejor. Así que no te la juegues y camina con ritmo. Con Callahan Algoritmo los tienes a la venta en las mejores zapaterías y en Calahan es.

[Carlos Alsina]

En tertulia. A partir de este momento, aquí en la radio en más de uno, revelamos quiénes son los contertulios de esta mañana. Se trata de Pilar Gómez. Buenos días, Pilar.

[Pilar Gómez]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Buenos días.

[Pilar Gómez]

Ah, pensé que era así como te viste.

[Carlos Alsina]

David Jiménez Torres. Muy buenos días.

[Javier Caravaggio]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Muy buenos días. Javier Caravaggio. Buenos días.

[Javier Caraballo]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Marta García. Buenos días, Marta.

[Marta García]

Buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Muy buenos días. Rubén Amón. Buenos días también para ti.

[Rubén Amón]

Muy buenos días. Qué sorpresas.

[Marta García]

Tú no has tenido pausa dramática, Rubén.

[Rubén Amón]

Ya, porque formo parte de la convención.

[Carlos Alsina]

Ya lo sé exactamente.

[Rubén Amón]

Pero esto me ha dado continuidad.

[Carlos Alsina]

Oye, entonces en las universidades estáis los profesores como David Jiménez Torres, el único profesor que tenemos aquí hoy. Bueno, y casi siempre habéis detectado lo de los nano pinganillos. Nano pinganillos que son como las pilas estas de botón. He visto una foto que se las meten ahí los estudiantes en el oído y luego para sacárselas necesitan un imán. ¿Pero eso no será peligrosísimo? No académicamente, digo, sino incluso anatómicamente.

[Javier Caravaggio]

A nivel anecdótico te digo que esto lo estuvimos comentando con varios compañeros hace además un par de semanas. Además de estas cosas, que alguien escucha un caso y lo comenta con otro y lo comenta con otro y ya todos estamos hablando de ello, es preocupante ante todo porque la respuesta general ante la aparición de la inteligencia artificial y el hecho de que amenazaba los sistemas de evaluación que habíamos estado usando hasta ahora, entonces regresamos a los exámenes. La respuesta a la IA es que la universidad y el sistema educativo en general vuelva a lo clásico, a exámenes lápiz y papel. Y ahora lo que vemos es que no, que precisamente también las innovaciones tecnológicas justo están encontrando maneras de amenazar también la integridad de los exámenes. Es un poco la sensación. ¿Cuál es la respuesta? Si, la que llevamos repitiendo desde hace tres años como la manera de salvar el sentido de las calificaciones que otorgamos en la universidad. Si, también eso se va a ver cada vez más comprometido en las aulas. Tú piensa, nosotros tenemos que vigilar exámenes con grupos de 100 estudiantes. ¿Qué vas a hacer? ¿Estar mirándoles la oreja a cada uno de ellos? ¿Estar pidiendo a las personas que llevan el pelo largo oye, apártate el pelo para que te vea?

[Marta García]

Una de las soluciones que en algunas universidades estaban intentando son los exámenes orales. Volver a los exámenes, pero los orales lo que pasa es que con ese volumen de alumnado se hace inviable.

[Javier Caravaggio]

Eso puede funcionar en universidades mucho más pequeñas y con grupos muchísimo más pequeños, pero la equipo de primero de Derecho, primero de Ciencias Políticas.

[Marta García]

Pero tiene sentido que la evaluación en esta nueva era lo que evalúe serán competencias profundamente humanas, no aquello para lo que te va a poder ayudar la inteligencia artificial. Aunque cuidado con las respuestas que da la IA. Mira Clavijo lo que le ha pasado con las ratas nadadoras.

[Carlos Alsina]

Vamos a ello. ¿Qué os parece? Perdona, Javier.

[Javier Caraballo]

No, no, quiero decir que la tecnología evoluciona para los delincuentes, pero también para las autoridades. Y estoy convencido de que con unos simples inhibidores esto será imposible. Entonces David llega a su mesa, le da el vol. Y entonces cuando las que tengan puesto el pinganillo ese, les estampa un zumbido ahí. Tú, tú, tú, fuera.

[Javier Caravaggio]

A mí me encantaría compartir tu optimismo, Caraballo. Mi experiencia es que la tecnología siempre va un paso por delante de nosotros. Y cuando hemos encontrado una manera de intentar encontrar detectores de plagio estándares, de pronto aparece la IA y todo eso queda desbaratador.

[Carlos Alsina]

Bueno, ha mencionado Marta García ayer lo de los roedores nadadores. ¿Como era el colilargo nadador? Vamos al asunto del antivirus, que es el gran asunto de las últimas horas. Os cuento que ha dado positivo el ciudadano francés que había presentado síntomas en el avión de regreso a París. Son 5 ciudadanos, 5 ciudadanos franceses que iban en ese crucero. Se les han hecho las pruebas correspondientes, sobre todo el que presentó síntomas en el vuelo y efectivamente ha dado positivo. Lo ha confirmado ya el Gobierno de Francia. Anoche anunció el primer ministro que aprueba un decreto allí. El Gobierno puede aprobar un decreto que da amparo legal a la cuarentena obligatoria de estas cinco personas. Este debate que hemos tenido la semana pasada en España respecto de si podía ser voluntario o no podía ser voluntario, ha dado positivo, por tanto, uno de los viajeros. Hemos contado también que hay dos ciudadanos estadounidenses del grupo de los 17 americanos que van a respetar la cuarentena o van a seguir la cuarentena, si ellos quieren, en un centro universitario de Nebraska. Que de estos 17 norteamericanos estadounidenses hay dos con síntomas y uno de ellos ha dado negativo en la PCR. Es verdad que las pruebas de PCR se hacen varias precisamente porque la primera no es concluyente, como a estas alturas supongo que sabemos todos, después de lo mucho que aprendimos sobre virus y PCR en la pandemia del año 2020. Me decís que saluda Javier Padilla, que es el Secretario de Estado de Sanidad y que ha estado coordinando, dirigiendo, bueno, sigue haciéndolo, este operativo para el desembarco y la repatriación de los pasajeros del ómnius. Señor Padilla, buenos días.

[Javier Padilla]

Muy buenos días. ¿Qué tal?

[Carlos Alsina]

Buenos días. ¿Qué queda por hacer en esta jornada que tenemos por delante? Lo previsible es que esta noche haya terminado ya todo el operativo.

[Javier Padilla]

Lo primero que quería hacer, y me van a permitir, es mostrar mi pésame porque en el día de ayer, no sé si lo conocéis, falleció un guardia civil que formaba parte del operativo de muerte natural por una parada cardiorrespiratoria y sí que que aprovechar para dar el pésame a sus familiares, a sus allegados y al cuerpo de la Guardia Civil. Dicho esto, nosotros estamos ya ahora mismo en este momento en el puerto. El barco ha comenzado las maniobras de repostaje que se van a alargar durante algunas horas durante esta mañana no ha salido a ningún lado, sino que las estamos haciendo aquí, en el mismo lugar del desembarco y faltan dos vuelos por salir, uno de Australia, que llevará cuatro pasajeros australianos, uno neozelandés y un británico procedente que reside en Australia y el otro de Países Bajos, que como país de abanderamiento del barco tiene la responsabilidad también del desembarco de la tripulación que no vaya a continuar en el barco. Entonces sí que va a llevarse a unas 18, todavía no se sabe si 18 o 21 personas, están todavía terminando de delimitarlo y ambos se harán a primera hora de la tarde, esperamos, o

[Carlos Alsina]

sea, la tripulación no desembarca en Granadilla, la tripulación sigue en el crucero hasta llegar a los Países Bajos, donde tiene su sede compañía.

[Javier Padilla]

Digamos que de las 60 personas de la tripulación, en torno a 30 aproximadamente van a seguir en el barco hasta Países bajos y otros 30 sí que van a bajar y van a ser repatriados a sus diferentes países. En el caso de la española que iba en la tripulación está ya en el Hospital Gómez Ulla.

[Carlos Alsina]

¿Qué ha sido lo más difícil del operativo, lo más complicado de resolver? Bien,

[Javier Padilla]

bueno, yo creo que este es un operativo que tiene. Se dice lo de sin precedentes, etcétera, etcétera, y es que yo creo que tiene una singularidad, que es que ha juntado unas necesidades logísticas en materia de protección civil muy notables con las necesidades de gestionar todos los elementos relacionados con la incertidumbre que van vinculados a una situación epidemiológica como la que tenemos. Poner en coordinación esos dos ámbitos, que en ocasiones son ámbitos que no hablan el mismo idioma, pero que creo que gracias a la estrecha colaboración entre el Ministerio de Sanidad y la Secretaría General de Protección Civil sí que se está haciendo de manera razonablemente solvente. Creo que es lo fundamental. Luego hay que tener en cuenta que estamos hablando de 23 países, cada uno de los países tiene sus requerimientos, sus requisitos y sus valoraciones totalmente distintas. Cada uno tiene sus singularidades. De hecho, sobre los casos estos que comentabais, que si sospechosos de Estados Unidos, ahí, por ejemplo, hay un criterio de valoración disonante entre el epidemiólogo del SDC que estaba a bordo del barco y el CDC que mandó a sus propios epidemiólogos. Hay que tener en cuenta eso. Estas singularidades llegan hasta puntos de divergencia de criterios o de tener que atender a diferentes realidades, incluso diplomáticas.

[Carlos Alsina]

Pero la divergencia de criterios, Padillas, tiene que ver con qué se hace con un pasajero que presenta síntomas, si la cuarentena es obligatoria o no es obligatoria. No, con la confirmación del diagnóstico del antivirus.

[Javier Padilla]

Bueno, con la consideración, con la valoración de los síntomas. Por ejemplo, en el caso de una de las personas que en Estados Unidos han considerado como sintomática, pero solamente sintomática leve, en el caso de los facultativos que estaban en el barco, al hacer la inspección, al reinspeccionarla y hacer una tercera inspección a lo largo del día de ayer, seguían comentando que no veían motivación para esa valoración, que era una tos que había estado manifestada en los días anteriores, pero que ya no existía, y que simplemente lo que existían eran unos síntomas bastante alambicados relacionados con el nerviosismo y la ansiedad. Entonces hay que tener en cuenta que la valoración clínica es un elemento que no siempre es un tangible puramente duro, sino que tiene también muchos elementos de discusión, como también hemos ido viendo en otras epidemias. Por eso la imposición de medidas de seguridad y de precaución se hace siempre poniendo varios extras a lo que sería lo mínimo exigible. Yo a ese respecto sí que tengo que ser muy claro. Las medidas de precaución que se están poniendo en este dispositivo son medidas de precaución que cuentan con un extra de lo que sería sensu estricto, según la evidencia disponible, el mínimo exigible para poder actuar de manera segura. Ese margen de seguridad es también el que intenta amortiguar estas posibles divergencias de criterio.

[Carlos Alsina]

Esto explicaría que puede haber, como estamos viendo, casos de personas que una vez que han desembarcado y que están regresando a sus países de origen, presenten síntomas que a juicio de los médicos que les tratan, sean compatibles con el antivirus, aunque hasta este momento de quienes les habían examinado en el propio crucero, no se hubiera detectado ningún caso sospechoso de antivirus. La diferencia podría estar en el criterio clínico de los médicos que están examinando en cada uno de los momentos del

[Javier Padilla]

proceso, no en el caso francés, porque el caso francés cuando comenzó con sintomatología, comenzó con fiebre. La fiebre sí que es un síntoma muy claramente evidenciable y además, no solamente muy claramente evidenciable, sino la temperatura es justamente el indicador que se mide de manera más recurrente cuando se hace la vigilancia activa, se implanta una periodicidad de dos veces al día de esa vigilancia de la temperatura y una de las cosas se va tomando nota y además en el día de ayer, antes de la salida, también se tomó la temperatura a todos los pasajeros. Entonces sí que podemos afirmar que la persona francesa que después desarrolló fiebre, no tenía esa fiebre a la hora de desembarcar y luego la desarrolló en el vuelo. ¿Como así? Es decir, ha notificado el gobierno francés en ese caso, que además ha sido notificado como positivo en la primera PCR que se le ha hecho, no había salido con síntomas. Aquí nosotros contamos en todo momento, de manera reiterada con lo que se llama la Declaración Sanitaria Marítima, que una de las cosas que dice, además de hacer un análisis ambiental de la embarcación y del contexto de la embarcación y de la salubridad de la misma, también nos hablaba de la no sintomatología de todos los pasajeros y entre otras cosas lo que hacía era medir la temperatura. Y sobre lo otro, sí, en efecto, nosotros hemos tenido un contacto bastante cercano con todas las embajadas y con todos los servicios de salud pública de todos los países que así nos lo han solicitado, el CDC, con los británicos, con los de los diferentes países y el hemos discutido poco, a menos que uno a uno cualquier singularidad que ocurría, consensuando o no consensuando y desde luego que sí consensuando el mecanismo de proceder con las medidas de seguridad y de ahí

[Carlos Alsina]

el extra de seguridad del que usted mismo nos hablaba hace un momento. Última cuestión, los 14 españoles que están en el Gómez Uy, en principio ninguno de ellos ha presentado síntomas. ¿Cuántos días tienen ahora que respetar? ¿Cuántos dÍas necesitamos para asegurarnos de que no tienen el que no llevan el virus? Consiguió,

[Javier Padilla]

pues dentro de este proceso de consenso con las diferentes organizaciones, conjuntamente con el Centro Europeo de Control de Enfermedades, la Organización Mundial de la Salud y el Centro de Control de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, se ha consensuado que el último día de contacto posible con algún caso se establezca en el día 6 de mayo. Es decir, a partir del 6 de mayo tenemos que delimitar 42 días y esos 42 días son considerados en principio como los días de cuarentena que han de ser llevados a cabo. De momento, en efecto, no hay ningún síntoma, así que todos siguen siendo considerados solamente como contactos y no como caso sospechoso. Y son 42 días. Ahora bien, hemos dicho y se consensuó en la Comisión de Salud Pública que tuvo lugar hace unos días, que vamos a ir evaluando, porque dependerá también de la aparición de casos, sobre todo en estos primeros días de casos que hubiera en el barco. Y hay que analizar si alguno de los pasajeros españoles tuvo algún tipo de contacto especial y más tardío, después del día 6 con alguna persona que pudiera dar positiva con posterioridad. Pero en términos estándares, digamos día 6 considerado como el día 0 y desde ahí 42 días. Esos 42 días van a tener que ser en el Gómez Ulla. Bueno, pues eso es una cosa que vamos a ir analizando. En el protocolo se habla de una PCR al inicio, una PCR a los 7 días y después de eso volver a evaluar cómo tiene que ser y cuáles tienen que ser la materialización de esa cuarentena. Los 42 días sí que podemos asegurarlo. El dónde es una cosa que iremos evaluando.

[Carlos Alsina]

Si las PCR dieran negativa, podría seguirse la cuarentena, pero cada uno en su casa con el compromiso de intentar evitar contacto con nadie y tener informado todo el tiempo a los médicos que lo supervisan. Entiendo.

[Javier Padilla]

Bueno, digamos que lo reevaluaremos. Tampoco quiero decir que simplemente con el compromiso, porque hay que establecer los mecanismos de control y garantía para poder decir que sea así. Y luego, bueno, porque tampoco quiero establecer ahora mismo ni comprometer las decisiones futuras. Vamos a ir evaluándolo. Esto es un procedimiento que vamos a tener durante varias semanas por delante, así que vamos a intentar cuidarles lo mejor posible a todas las personas que van a estar ahora mismo cuarentenadas para que esta cuarentena se les haga lo más llevadera dentro de lo posible, que puedan estar tranquilos y tranquilas y lo que sí que tengan la seguridad que está en nuestra voluntad que lleven todas las medidas que sean necesarias, pero de la manera más razonable posible.

[Carlos Alsina]

Ahora lo primero, ya termino, lo primero será preguntarles a estos 14 por el ciudadano francés que ha dado positiva, por si alguno de ellos ha tenido un contacto más cercano, estrecho en estos días.

[Javier Padilla]

En efecto, eso es justamente cuando hablábamos de que la intensidad y la duración dependerá de los posibles casos que pudieran aparecer. Este es un ejemplo de libro de esa situación.

[Carlos Alsina]

Padilla, gracias por haber hablado con nosotros esta mañana y que tenga buen día.

[Javier Padilla]

Muchísimas gracias.

[Carlos Alsina]

Un saludo. Igualmente. Javier Padilla, el secretario de Estado de Sanidad, el Ministerio de Sanidad que está coordinando en el puerto de Granadina el operativo de Londres. Hemos contado que el barco va a proceder a repostar. En este momento todavía quedan pasajeros por desembarcar, pero como estamos esperando a los aviones para repatriarlos, a los de Australia, los que quedan se aprovecha esta mañana para el repostaje y así, una vez que desembarquen los últimos viajeros, ya el barco se puede ir, el crucero se puede ir para Holanda con la parte de la tripulación que permanezca ahí. Y ya pues digamos que todo este temor a que por el hecho de estar fondeando pudiera producirse algún riesgo para la población de Tenerife, si es que en algún momento ha existido ese temor realmente, pues quedará sofocado o extinguido. Esperamos. Bueno, comentarios de los contratulios de este programa. ¿Alguna cosa queréis decir? ¿Como lo habéis visto? Porque lo habréis visto. Ha estado todo el tiempo en las televisiones. Sí, claro, y en la radio y en los digitales, minuto a minuto, cuando hay información e interés minuto a minuto, pues se va facilitando.

[Pilar Gómez]

A mí me parece que el balance con lo que queda ha sido positivo, que han funcionado bien las cosas. Tuvimos a última hora del sábado ese episodio de tensión entre el Gobierno de Canarias y el Gobierno, que además llevaban todo el día juntos y en contacto, que es verdad que llamaba la atención. Yo lo achaco aquí al Gobierno de Canarias, se ha sentido, entre comillas, maltratado, como que no intentaban consensuar con ellos la respuesta y quizá Clavijuáin no midió, o seguro que no midió, que no era el momento ni las formas, porque al final estaba todo el equipo preparado, no se podía abortar una operación que venían todo el día. Yo creo que además de una forma correcta preparando. Me quedo con también que parece que se olvida mucho, destacar la labor que ha hecho la OMER, que son los militares que tenemos para este tipo de operaciones y que además, como no ha estado Margarita Robles en este operativo del Gobierno, no se ha destacado. Y luego con algo que ha puesto de manifiesto la crisis, seguimos sin tener una agencia de salud pública, que creo que puesto que ya hay un decreto y está aprobada, hay que ponerla en marcha. Y luego hoy En el artículo 14 contamos que el responsable Gómez Ulla dice que sería necesar una especialidad de infecciosos. Así que que en vez de aplaudir solo a los médicos un tiempo, pues nos acordemos de ellos después.

[Marta García]

Sí, me parece muy interesante la crónica que hace hoy Javi Salas en El País comparando la crisis del antivirus, diciendo que se parece mucho más al brote de Ébola que al Covid, aunque lo tengamos más reciente el Covid y por supuesto impactó mucho más en nuestras vidas y puso patas arriba el mundo entero. Entonces nos viene obviamente a la memoria, pero fue esta otra crisis de 2014 la que se puede parecer más por ser un virus mortal, efectivamente muy peligroso, pero ya conocido y que mata gente y lleva años, sabemos que lleva años haciéndolo en el hemisferio sur. La novedad está en que de repente en Occidente nos preocupemos por él. Pero desconocido no es peligroso y es rastreable y más fácilmente controlable que cuando era un virus totalmente desconocido. Pues a lo mejor alguna lección hemos aprendido, pero no las suficientes. Aquella crisis de 2014 fue el paradigma de Có no gestionar una crisis sanitaria con aquella rueda de prensa de Ana Mato, acordaos, luego del lío con el perro Excalibur y demás. Ahora tenemos a tres ministros, los hemos visto este fin de semana, Sanidad, Interior y Política Territorial, intentando pasar página del momento de descoordinación con la ministra de Defensa que tuvimos la semana pasada y coordinados en todo momento con la Organización Mundial de la Salud. Creo que para Canarias esto no es un riesgo para el turismo, sino una crisis bien gestionada. Lo que hace es transmitir seguridad. Creo que en todo caso será un riesgo de negocio para los cruceros, que es lo que ahora mismo nos puede parecer que es arriesgado, pero no se percibe. Llegar a Europa y ser evacuados con todas las medidas de seguridad algo que pueda generar trascendencia. Cada país ahora va a tener sus propios pasajeros del crucero. Algunos con riesgo de dar positivo, otros como el francés, ya lo han dado, pero líos con las administraciones regionales también. En aquel caso de 2014, por eso me parece importante recordarlo, también lo hubo y era el Partido Popular el que gobernaba tanto a nivel estatal como en la Comunidad de Madrid, que era la que en aquel momento su consejero de Sanidad tenía reticencias a que la persona infectada con Ébola llegara hasta aquí. Y son crisis muy mediáticas, claro, porque tienen mucho de novedoso y mucho de espectacular. Pero luego en las trascendencias en el medio y en el largo plazo, este tipo de crisis sanitarias no suelen durar mucho.

[Pilar Gómez]

En esa parte del Ébola sólo que había. Pedro Sánchez estaba en la oposición en ese momento. Es verdad que a Ana Mato, que salió de negro riguroso, la quitaron a las 24 horas de la crisis y tomó el control Soraya Sáez de Santa María y se hizo un equipo donde estaba Simón, que lo llevó. Pero si repasas estos días, las declaraciones de Pedro Sánchez en la oposición son exactamente. Puedes calcarlo, lo del desgobierno. Un gobierno fall. Porque estaba también Rajoy en esa última etapa que las que ha hecho Cuca Gamarra, por ejemplo. Es decir, creo que los políticos actúan exactamente igual cuando estén en los gobiernos y en la oposición, sean del partido que sea.

[Javier Caraballo]

Javier Excalibur se llamaba el Perro y hubo manifestaciones en España oponiéndose a que se sacrificara al perro Excalibur. A ver, a mí desde lo ocurrido en los conceptos generales, el primero que. Que tendría que quedar muy claro que la solidaridad no es una opción, no es una alternativa. La solidaridad son principios que viven con nosotros. Y cuando hay un barco en alta mar con un virus que provoca la muerte y hay pasajeros atrapados en ese barco, no solo ya porque sean españoles, sino porque hay personas en ese barco que están conviviendo con un virus mortal, la solidaridad a lo que tiene que llevar, pero sin planteártelo, es intentar saber cómo puedes ayudar y cómo puedes solucionar ese problema. Te digo porque esto al principio había gente y todavía no. ¿Y por qué tiene que venir a España el barco? ¿Y por qué no se va tal? Bueno, también. ¿Y por qué no lo hunden? Pero vamos a ver, que la solidaridad, claro, la solidaridad no es una alternativa, se mantiene siempre. Y en segundo lugar, que lo de España es un país que funciona y que tenemos todas las garantías para asumir situaciones como esta y que salgan con el elogio internacional, que es lo que estamos viendo hoy reflejado en la prensa de todo el mundo. A partir de ahí, lo de la España plurinacional es un camelo. El único con concepto de Estado autonómico que tiene Pedro Sánchez en la cabeza es la España Frankenstein, que no tiene nada que ver con la España plurinacional. Si él creyera de verdad en la España plurinacional le llevaría a respetar a los presidentes de comunidades autónomas y tratarlos a todos como si fueran presidente de la Generalitat de Cataluña o Linda Kari del País Vasco, que no es lo que sucede a Clavijo durante el presidente canario durante los primeros días sencillamente lo ignoraron. Quizás porque el Gobierno tenía muchas dudas. El Gobierno el martes de la semana pasada se negaba que el barco viniera a España. Cambió de opinión el miércoles cuando empezaron a decir que iban a venir los pasajeros. La ministra de Defensa decía que era voluntario y la otra que era la inseguridad en el Gobierno. En tres, cuatro días que ha durado la polémica hasta que ya se solucionó, ha sido bastante. Y que yo sepa, en los primeros días al presidente de Canarias se le ha despreciado con el silencio que después el presidente Canarias se ha equivocado todo lo que ha querido y más con el esperpento de los ratones nadadores, por supuesto. Pero al principio lo que se demostró ahí que el concepto de España plurinacional de Pedro Sánchez no existe. Él tiene la imagen eso. Él piensa que la España Frankenstein es la España que nos representa todo y

[Carlos Alsina]

eso remata el asunto.

[Javier Caravaggio]

David, apuntes rápidos. Me sorprende que se esté mencionando tanto esta idea de España le ha demostrado al mundo que es capaz de gestionar crisis sanitarias cuando yo no creo que eso realmente estuviera en duda. Es decir, lo que se debatió la semana pasada era más bien estas cuestiones a las que aludía Caraballo, pero equivocadamente o acertadamente, pero las cuestiones de debate era ¿Por qué tiene que venir aquí? ¿Por qué se ha tomado Clavijo sí

[Marta García]

dudaba que fueran capaces de hacerlo?

[Carlos Alsina]

Seguro.

[Javier Caravaggio]

No, no. La cuestión que Clavijo decía yo no sé si tenemos las capacidades de hacerlo porque no se me ha pasado la información de los criterios en base a los cuales se ha. Pero él no decí yo no creo que España sea capaz de gestionar una crisis sanitaria. A mí no me han pasado la información técnica de por qué se ha decidido que sea España. Vamos, que lo dijo en la entrevista aquí. A mí no me han pasado la información técnica de por qué se ha decidido que Cabo Verde no se puede hacer desde Cabo Verde y que sí se puede hacer desde España. Es decir, esos serán los elementos del debate. Y luego la cuestión, efectivamente de por qué se ha producido una aparente falla de comunicación entre gobierno nacional y gobierno autonómico y que en esa falla de comunicación, en que los mensajes no estén alineados el del gobierno nacional y el gobierno autonómico, ahí es se potencia la incertidumbre o el temor. Luego, segundo, siempre que hablamos de esto del histerismo o la preocupación de la ciudadanía, yo de verdad es que creo que la razón, la racionalidad es prudente, la racionalidad es cautelosa y la racionalidad es temerosa. Yo no creo que haya instinto más racional que el temor ante un potencial riesgo. Y seguimos hablando que cuando la gente se está preocupada por alguna situación como esta, que está en manos de la histeria, cuando a mí me sigue pareciendo que el temor o la preocupación son actitudes bastante racionales. Y última la gente que propone la plurinacionalidad como la respuesta a los problemas de España no sabe de lo que habla, no ha pensado en lo que habla y solo está repitiendo disparates así de gordo.

[Carlos Alsina]

Que matices. Un minuto que hace una pausa. Amón quiere decir alguna cosa, pero tendrá que esperar.

[Rubén Amón]

No, yo ya no tengo nada que decir.

[Carlos Alsina]

Ah, pues mejor. Las nueve y diez, una hora menos en Canarias. Un minuto ahora mismo, Diecisiete a las nueve. Una hora menos en Canarias. Aquí en tertulia con Pilar Gómez, Marta García ayer Javier Caravaggio, David Jiménez Torres y Rubén Amón, que todavía no ha tenido de pronunciarse sobre ninguno de los asuntos, pero sigue adelante la tertulia. Vamos a conversar un minuto con Miguel Barreno. Miguel Barreno es un ciudadano español. Hemos hablado mucho en este programa del ICE o del ICE, que es el Servicio de Inmigración y Control de Aduanas de Estados Unidos y de las redadas que realiza de inmigrantes en aquel país, de migrantes sin papeles o personas a las que les ha caducado el visado o que entraron como turistas y se han quedado allí y han estado trabajando sin los papeles en regla. Y este ciudadano español, Miguel Barreno, digamos que fue, bueno, digamos no, fue detenido por el Centro del Servicio de Inmigración, por el ICE o el AIS y pasó por dos cárceles distintas antes de que el cónsul español en Chicago, creo recordar, le diera la buena noticia de que podía salir de aquel país, de Estados Unidos. Miguel Barreno, buenos días.

[Miguel Barreno]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Buenos días. Entiendo que el mejor momento fue cuando el cónsul español te dijo puede salir de Estados Unidos. ¿El peor momento de todos esos meses cuál fue?

[Miguel Barreno]

Bueno, pues la verdad que el peor momento fue cuando estuve yo, cuando yo llegué a la segunda ahí de Kentucky, eso fue el peor momento para mí porque estábamos como misteados, o sea que estábamos con presos reales y nosotros mismos, o sea que ahí sí que tuve bastante miedo la verdad.

[Carlos Alsina]

¿Tú entraste en Estados Unidos como turista y luego te quedaste allí trabajando, entraste con tu chica, con tu novia y te quedaste allí y en algún momento, claro, tú estabas allí en una situación irregular y cómo es el momento en el que vienen y te piden los papeles y te detienen? ¿Y a partir de ese momento qué es lo que sucedió, Miguel?

[Miguel Barreno]

Bueno, pues a partir de ese momento me llevaron esposado, me llevaron a un centro de detención de CH Chicago, luego ahí lo que son mis objetos personales y todo ya me lo quitaron

[Javier Caraballo]

y

[Miguel Barreno]

a partir de allá pues me metieron a un cuarto como no te exagero, había como unas 80 personas ahí y estuve esperando hasta que una. Bueno, hasta que una señora, una oficial me. Me procesó mi caso y me dijo que hasta el 17 de noviembre pues tenía corte, o sea que me estuve y luego de ahí ya me fui a la cárcel de Indiana y ahí estuve hasta el día de mi corte.

[Carlos Alsina]

A ti te detienen el 28 de octubre y hasta mediados de noviembre tu caso no llega a la vista correspondiente para decidir qué pasa contigo. Todo ese tiempo estás encerrado, encarcelado, esperando a que el juez se haga cargo de la situación y te diga qué es lo que hay Exactamente. Correcto, correcto. ¿Cuántos años llevabas tú viviendo en Estados Unidos, Miguel?

[Miguel Barreno]

Pues llevaba más o menos aproximadamente como yo creo que unos 10 años llegué

[Carlos Alsina]

a vivir ahí y en esos 10 años nunca habías tenido ningún problema de tipo legal, a pesar de que habías entrado como turista y al final te habías quedado allí a trabajar, pero en 10 años no te habías encontrado con ninguna, con ninguna dificultad de esta dimensión, ¿No?

[Miguel Barreno]

Pues mira, la verdad que en ese tiempo que yo he estado en Chicago nunca, nunca jamás he tenido ningún problema con nadie, con nadie, con nadie, la verdad. Ha estado todo muy tranquilo, todo bien, un problema con nada.

[Carlos Alsina]

Una vez que tú estás en la cárcel, en la primera de las cárceles en las que te ingresan, claro, tú eres un ciudadano con nacionalidad española y eso quienes te han detenido, pues imagino que también lo saben las autoridades españolas, ¿Se ponen en contacto contigo o tú consigues ponerte en contacto con las autoridades españolas, con el cónsul, con la embajada para informar de la situación en la que te encuentras?

[Miguel Barreno]

No, como te digo, en la segunda cárcel que estuve ahí me llaman casi al final, ya casi, casi al final de mi proceso, ya al final ahí me llaman, me llama lo que es el cónsul y me dice oye, pues me hace falta. Entonces claro, yo le dije que mi identificación, la única identificación que la tenía, pues estaba yo, estaba en mis objetos personales allá con lo que es mi DNI, que lo tenía yo allá, mis objetos personales, pues con eso es lo que me. Con eso es lo que me salvó realmente.

[Carlos Alsina]

Pero ahí estamos hablando ya de la segunda cárcel que es la de Kentucky, como tú dices, ahí ya habían pasado varios meses desde que tú habías sido detenido.

[Miguel Barreno]

Claro, pues ahí habían pasado, como te digo, que estaba ya en el final de mi proceso, pues como alrededor ya casi ya de seis meses, ya que estaba ahí entre esas dos cárceles.

[Carlos Alsina]

Durante todo ese tiempo, tú qué pensabas que cuando estabas en prisión, sin nadie que fuera de la prisión pudiera hacer nada por ti, y sabiendo que tú como eres nacional español, supongo que tu deseo en aquel momento era quitarte de en medio y volverte para España cuanto pudieses, durante todo ese tiempo en el que no tenías noticias de las autoridades o de lo que estaba sucediendo fuera, ¿Tu estado de ánimo cuál era?

[Miguel Barreno]

Bueno, pues a ver, mi estado de ánimo, pues claro, yo me levantaba todos los días y pensaba pues tengo que ser fuerte, amaba todos los días a mi novia, pues ella que siempre hemos estado siempre unidos y la que me decía que. Que voy a salir, que no que no me preocupase, que si no fuese por mi novia, pues no sé la verdad que como sería, pero la verdad que pasar esa situación.

[Carlos Alsina]

Cuando te dio la noticia, tú tenías el documento nacional de identidad, estaba entre tus objetos personales. A partir de ese momento el consulado puede hacerse cargo de la situación. Cuando te da la noticia de que puedes volver a España, claro, tú has dejado allí tu vida de los últimos 10 años. Tú te has venido para España porque aquí sí estás en situación legal, pero en realidad te has dejado allí todo lo que has hecho, todas las personas con las que has convivido, incluida tu novia, con los que han convivido los últimos 10 años. Ahora mismo ¿Qué te planteas tú? ¿Qué te gustaría a ti que sucediera para poder quedarte o para poder volver?

[Miguel Barreno]

Bueno, la verdad, yo volver allá a EEUU, la verdad que no tengo intención de ir para allá. Yo lo que. Lo que me gustaría realmente es, digamos aquí, digamos hacer una nueva vida, pues buscar así un trabajo, Lo que es empezar una nueva vida realmente. Lo que más me interesa ahora es realmente buscar un medio de un trabajo.

[Carlos Alsina]

¿Pero con tu novia sigues la relación? ¿Se mantiene? ¿Ella sigue allí?

[Miguel Barreno]

¿Sí, sí, sí, ella todavía sigue allá en Chicago y esperemos que al final de este año a ver si nos

[Carlos Alsina]

podemos encontrar, a ver si puede venir ella a España, quieres decir? Ella es de nacionalidad nicaragüense. He leído en algún

[Miguel Barreno]

Ella es en Nicaragua.

[Carlos Alsina]

Pero ella desearía venirse también a España para estar contigo y sin la amenaza.

[Miguel Barreno]

Exactamente.

[Carlos Alsina]

Miguel, gracias por haber hablado con nosotros y por habernos contado tu historia y que te vaya bien aquí en tu país, que es España. Cuídate.

[Miguel Barreno]

OK, Muchísimas gracias.

[Carlos Alsina]

Gracias a ti. Gracias a ti por hablar con nosotros esta mañana. Así te cambia la vida cuando estás en situación irregular. Has entrado como turista, es verdad. Te has quedado allí trabajando, pero has ido haciendo tu vida y 10 años después tu vida se rompe porque aparece el centro de inmigración, te detienen y te dicen que tu única posibilidad es regresar al país del que vienes, que es lo que le ha pasado a Miguel. Bueno, ¿Dónde estábamos? Y si queréis comentar algo sobre la situación de Miguel Barreno sobre el ICE. El ICE y la política migratoria de los Estados Unidos.

[Rubén Amón]

Este es un caso muy contradictorio porque expone la perfecta integración de un ciudadano en su modo de vida, en su desarrollo y en su capacidad de adaptación Aquí la anécdota es que los papeles no están en regla porque muchas veces no pueden estarlo, no porque exista la voluntad de delinquir y esa asociación tan peligrosa que se hace irregularidad, ilegalidad con la que Trump juega para discriminar unos ciudadanos de otros respecto a los que han adquirido sus derechos y respecto a los que no los tienen, no porque no tengan voluntad de quererlos, sino porque simplemente la administración se lo impide o no hay manera de pasar a limpio un expediente tan integrado.

[Javier Caraballo]

Estaba Miguel Barreno, que es madrileño, creo, veis que el acento se le ha borrado absolutamente de lo integrado que estaba en la comunidad sudamericana, en Estados Unidos. Lo extraordinario es que este hombre que le caducó el visado siguió allí, pero lo extraordinario es que pudo sacarse el carné de conducir y con ese documento él se manejaba por Estados Unidos. Yo mantengo con Miguel Barreno lo mismo que se mantiene en España. Aquí tenemos, no sé si son 800 mil o 900 mil inmigrantes sudamericanos que han entrado exactamente igual. Entran con la visa que bueno, ni siquiera les hace falta a la mayoría visa para entrar en España. Están los tres meses y luego se quedan así. Hay 100.000, o sea, 800.000, 900.000 que trabajan a diario. Lo que no es normal es que esta gente que está entre nosotros, que tiene trabajo a diario, se mantenga en la economía sumergida. La respuesta razonable es la regularización. La respuesta salvaje es la de Donald Trump.

[Carlos Alsina]

Bueno, Javier Caraballo es nuestro corresponsal en Andalucía. Como saben los oyentes de esta tertulia en Andalucía, Llámame aborigen, aborigen. En Andalucía tenemos unas elecciones autonómicas el próximo domingo, como seguramente sabéis. Y si no, id aprendiéndolo porque el domingo estaremos aquí algunos de nosotros a las 8 de la tarde. Algunos estáis exentos, ya lo sé, pero otros estaremos aquí a las 8 de la tarde para disfrutar de una tarde noche electoral con toda la emoción que un acontecimiento como este tiene. Aunque en este caso, la verdad es que las encuestas van todas en la misma dirección y no están dando por hecha la mayoría absoluta de Juanma Moreno. Pero ahí, ahí, ahí. La más pesimista, digamos, para el PP de las que he visto esta mañana y creo que hemos contado cinco encuestas, si no recuerdo mal, la más pesimista es la que dice que en la parte baja de la horquilla, la horquilla es 54 56 en la parte baja Juanma Moreno se quedaría a un escenario de la mayoría absoluta. Las elecciones, como todas las elecciones autonómicas, van de cuántos representantes en el Parlamento obtiene cada partido. Es verdad que como viene de tener mayoría absoluta Juan Moreno, pues la duda es si la mantiene o no la mantiene, pero incluso si no la mantuviera, las encuestas están diciendo que arrollaría a sus competidores si saca 54, peor de los escenarios de las encuestas de hoy. Si saca 54 y el PSOE saca 28 va a ser difícil que se presente como un fracaso del Partido Popular, pero bueno, supongo que el PSOE lo intentaría en esa circunstancia, pero la mayoría de los sondeos dicen que está por encima de los 55, por tanto tendría mayoría absoluta y que el Partido Socialista bajaría de los 30 que obtuvo Juan Espadas la última vez. Y hay un dato yo creo relevante que aparece también en todos los sondeos y es que Vox, en el mejor de los casos para Vox conseguiría uno o dos escaños más, o sea que casi el 14% que tiene en este momento de porcentaje de voto se pondría igual un poco por encima del 14 pero siempre por debajo del 15 según los sondeos de hoy, porque venimos de unos meses en los que llegó a decirse que Vox podía llegar a tener hasta el 20% del voto en Andalucía y en el conjunto de España y luego hemos ido viendo que en las elecciones autonómicas que se han ido celebrando ha estado bastante por debajo de ese porcentaje y en las andaluzas podría quedar incluso más por debajo del 20% de lo que ha ocurrido en Aragón o en Castilla y León o en Extremadura. Queda una semana de campaña y hay partidos que son especialistas en arruinar todas sus expectativas la última semana de campaña,

[Rubén Amón]

sobre todo si Feijóo insiste en ir a Andalucía, yo no he dicho qué

[Pilar Gómez]

partido es, e incluso en perder las posibles mayorías absolutas en ese momento. El punto de inflexión de Vox se vio en Castilla y León hasta ese momento es verdad, incluso en Vox esa noche antes de Castilla y León de las elecciones del sábado hablaban de ese 20% que se iba a llegar. Hay gente que lo atribuye claramente a que Vox bloqueó los gobiernos de Guardiola y de Azcón, otros a esa pelea interna que tienen y quizá yo creo que los ciudadanos en mucho a que si tú estás votando a un partido para favorecer un cambio o para que gobierne, yo sí que creo que les penaliza más la parte de no querer gobernar. No sé si ahora ya en Andalucía se mejorarán esos datos porque un par de escaños no es un buen resultado porque hay que recordar que Macarena Olona tuvo un resultado ya que era malo pero Juanma Moreno, aunque se quede sin mayoría absoluta, la clave y estará otra vez en Vox y yo también en el Partido Socialista si a Juanma Moreno le falta un diputado para la mayoría absoluta que le dé una investidura realmente vamos a estar viendo el mercadeo de Juanma Moreno No puede porque Vox no le da un diputado o porque el Partido Socialista no le da un diputado. Yo es lo que espero que no sea así, es decir, si hay un partido que se queda a uno o dos diputados una mayoría absoluta, la responsabilidad de los otros partidos de la Cámara son facilitar esa investidura clarísimamente e insisto, yo apelo una vez más al PSOE a ver si se rompen estas dinámicas.

[Rubén Amón]

No apeles porque ayer decía María Jesús Montero que las elecciones consistían en un plebiscito sobre el modelo sanitario y lo que consiste o parece consiste en un plebiscito sobre Pedro Sánchez en la medida en que ella es su candidata y él se ha involucrado hasta extremo absolutos 6 visitas desde que se tiene noticia de las elecciones con más énfasis en la fase final de la campaña. Luego esa gran manera de sobreponerse el uno con la otra acredita hasta qué punto lo que está juzgándose es efectivamente el sanchismo y si se produce el resultado que se produce, ¿Cómo va a hacer Sánchez para fantasear con la idea de que él no tiene nada que ver y si nos va a adoctrinar con con el recurso de que esto es un fenómeno electoral regional del que no deben hacerse extrapolaciones? Ella es una figura nuclear del Gobierno, del ejecutivo, del partido y del sanchismo. Luego si Pedro Sánchez hubiera adoptado una posición más prudente, pero adoptó una posición

[Pilar Gómez]

ella es todo eso hasta el domingo.

[Rubén Amón]

Sí, pero yo creo que esto es el plebiscito de Sánchez.

[Javier Caravaggio]

Yo ligado a esto es que siempre solemos explicar cuando le va mal a Piral Alegría o ahora cuando le puede ir mal a Montero siempre hacemos una explicación estructural. Les va mal porque han sido ministras del Gobierno de Sánchez, porque están muy vinculadas al presidente. A mí me gustaría también destacar que también son malas, es decir, malas candidatas. Malas candidatas, pero también quiero decir malas políticas, malas comunicadoras. Es decir, esta estrategia de colocar a ministros como cabezas de lista a nivel autonómico, es verdad que tiene el problema estructural que decimos de la vinculación a un presidente y a un gobierno impopular, pero es que además de ninguna de las personas que se ha elegido para desempeñar estos papeles puedes es que es un fenómeno de la política, es que le ves en una entrevista y arrasa y es que es capaz de tener un discurso propio. Es que encima las personas a las que están poniendo son personas que no creo que nadie las vea en entrevistas o en los debates electorales y diga qué ganas de votar por esta persona a pesar de su vinculación con un presidente impopular. Yo creo que también parece como que le quitamos responsabilidad a la propia Montero de su fracaso, cuando es que el problema también es que ella no hace nada por revertir todas las condiciones negativas que ya pesan sobre su candidato.

[Marta García]

Estoy de acuerdo en que no han sido excelentes los candidatos, las candidatas que ha presentado el Partido Socialista, pero ahí tampoco está exento de responsabilidad el Gobierno. Ahí tampoco está exento de responsabilidad Pedro Sánchez porque la estrategia es suya. Si ellas son candidatos malas candidatas es porque el presidente del Gobierno ha creído que era lo mejor que tenía, o a lo mejor no creía que era lo mejor que tenía, sino que era lo mejor para mantener su control sobre los territorios, para sus intereses, que a lo mejor no era ni siquiera ganar elecciones. Y es sorprendente la poca importancia que le damos a que en Andalucía, Andalucía le demos poca importancia porque nos hemos ido acostumbrando, el Partido Socialista esté en la mitad de expectativa de voto que el partido Partido Popular, que lo más parecido a que le salgan mal las elecciones del domingo es no conseguir mayoría absoluta. El Partido Popular en Andalucía es que hace bien poco que esto era inimaginable.

[Pilar Gómez]

Extremadura estábamos en este debate, es decir, María Guardiola por no lograr una mayoría absoluta sí era un fracaso, con la

[Marta García]

diferencia de que Guardiola adelantó las elecciones para revertir un problema. Y aquí Juanma Moreno no le puede pasar factura a un adelanto electoral porque le toca. Pero la izquierda sí está subiendo en la extrema izquierda que además no goza de una unidad y de un momento tampoco muy lozano, o sea que sí que hay votantes de izquierdas que al menos según las encuestas, veremos el domingo, se están movilizando mientras el Partido Socialista sigue perdiendo puntos y en Andalucía tampoco parece que se vaya.

[Carlos Alsina]

Se dice que Javier Caraballo quiere decir algo.

[Javier Caraballo]

Tres perfiles de algunos aspectos que nos pueden servir esta semana y también en las elecciones para para ver qué está pasando. En torno al Partido Popular lo que se respira ahí es que ellos tienen una mayoría absoluta sobrada, que lo saben desde hace tiempo y que hasta hoy mismo la están manteniendo y la estrategia que es la que intentan proyectar en todas partes es que están a punto de conseguirla pero que no lo han conseguido Pero ellos lo que dicen, lo que se dice es que las encuestas que tienen están muy por encima de la mayoría absoluta. Veremos el domingo. En torno a Vox, Macarena Olona no tuvo un mal resultado, de hecho sacó dos diputados más que el anterior, lo que pasa que Juanma Moreno sacó mayoría absoluta con lo cual ahí el protagonismo de Vox se diluye absolutamente, que es lo mismo que le puede pasar ahora. Las expectativas de Vox en Andalucía con respecto a Macarena Olona han bajado bastante, ya se conforma simplemente con no bajar, que también es una posibilidad ¿Por qué? Porque otra de las claves que se está manejando en Andalucía es que el voto joven y el voto rural, que siempre Vox piensa que cuenta con ello, en el caso de Andalucía se ha ido directamente al candidato del PP, voto joven y voto rural Y en la izquierda, como el objetivo único es que el PP pierda la mayoría absoluta lo curioso de los últimos días es que hay un montón de reportajes que se están publicando en ese sentido que los votos decisivos son los de Adelante Andalucía que si Adelante Andalucía tiene unos buenos resultados se lleva los restos que harían que el PP perdiera la mayoría absoluta y esto es algo legal tal para dos formaciones, o sea, no para el PP, que ya veremos qué pasa, pero sí para las otras dos formaciones de izquierda, para muchos del PSOE que si ven que el voto útil es Adelante Andalucía que es el que le puede quitar la mayoría, pues se irían directamente del PSOE Adelante Andalucía y también por supuesto para la formación de Antonio Maíllo porque si en esa parte de la extrema izquierda está Por Andalucía y Adelante Andalucía si ven que el voto decisivo para quitar la mayoría absoluta es el de adelante Andalucía pues se inclina por ahí y puede fastidiar las expectativas de los dos.

[Carlos Alsina]

Pues tras este análisis, que yo creo que ya lo deja todo claro para la noche del domingo, ya tenemos todas las claves, o sea, lo que está diciendo es que moreno podría sacar 60 escaños en lugar de sólo 55.

[Javier Caraballo]

Sí, eso van diciendo algunos.

[Carlos Alsina]

¿Qué dices?

[Rubén Amón]

¿En serio?

[Carlos Alsina]

Bueno, el domingo lo sabremos y lo contaremos aquí desde las 8 de la tarde, ya en lo que queda de semana les iremos recordando esta cita ineludible con nuestra emisión el próximo domingo, la noche electoral, en. En 13 minutos, 13 minutos eran las 10 de la mañana, una hora menos en Canarias. ¿Qué pasa, David Jiménez Torres? Lo he dicho bien, Lo he dicho bien porque he frenado justo a tiempo. Lo iba a decir mal, es posible que tú hayas tenido esa sensación, pero he corregido a tiempo. ¿Por qué? Pues porque tengo aquí una calculadora de esas falsas de los alumnos, que en realidad no es una calculadora, sino que se conecta a la inter. Nos hemos dejado que sea de vuestro interés particular, que tuvierais mucho interés en que apareciera en la tertulia y no ha salido hasta este momento.

[Marta García]

Yo tengo mucho interés en el estrecho de Ormuz. A mí no se me ha pasado el interés en el estrecho de Ormuz. Yo creo que es de las cosas que están pasando que más consecuencias a medio y largo plazo van a tener. Y hemos vuelto a saber este fin de semana que la guerra esa que nos dijo Trump que había acabado ahora no le parece que le convenza lo que los iraníes le proponen, le parece inaceptable la tregua, pero no puede hacer mucho. Irán de repente tiene la sartén por el mango, tiene un poder geopolítico que no ha tenido nunca con el estrecho de Ormuz y la cadena de suministro global depende de Irán ahora mismo, lo cual resulta para mí mucho más inquietante que el antivirus.

[Javier Caravaggio]

Yo comparto lo que dice Marta. También hay otro asunto que me interesaba al menos mencionar. Hasta qué punto la muerte de otros dos guardias civiles en una persecución con narcolanchas en Andalucía no debería ser solo tema de debate en las elecciones andaluzas, como ya ocurrió en los mítines de este fin de semana, sino que también debería ser un nuevo aldabonazo, uno más, para que España entienda que tenemos un serio problema con el narcotráfico y con el crimen organizado vinculado al narcotráfico. Que la opinión pública española por alguna razón ha decidido vivir a espaldas de esta cuestión o pensar que es una cuestión regional cuando es un problema eminentemente nacional y que cuando queramos tomárnoslo tan en serio como deberíamos, creo que ya será demasiado tarde.

[Marta García]

Problema nacional y europeo, porque el ser frontera en la Unión Europea deberíamos tener muchísimo más apoyo del que tenemos en España para luchar contra.

[Javier Caravaggio]

Es que el narcotráfico siempre es un problema internacional, pero también las respuestas se tienen que dar por parte de los gobiernos nacionales, que son los que controlan las fuerzas de seguridad. Pero completamente de acuerdo en que esto es algo en lo que tendría que haber mucha más ayuda a nivel europeo, pero que de nuevo también es una cuestión de opinión pública. Es que esto es mucho más importante que muchísimos temas a los que dedicamos muchísimos artículos y muchísimas tertulias.

[Pilar Gómez]

Y a mí que me parece que es un tema fundamental y que una vez más, como hemos visto hace muy poco tiempo, hoy estaba en el mundo la madre de uno de los guardias que murió también en Barbate hace apenas un año, y ella contaba cómo la sensación que tienen es de abandono, de que no tienen medios. Te lo cuentan todos los guardias civiles con los que yo este fin de semana he hablado de los sindicatos, dicen que no se están mejorando las circunstancias. Está claro que el riesgo cero no existe, pero 70 veces se ha paralizado en el Congreso que se declare profesión de riesgo. Hay que recordar el sueldo que tienen los guardias civiles y recordar cómo quedan las familias de los guardias civiles que no quedan en muy buen buenas condiciones cuando pierden no sólo lo emocional a un familiar, tampoco en lo económico y creo que debería ser una prioridad y no sé si el ministro Marlaska, pero alguien debería haber estado acompañando a las familias ese día.

[Carlos Alsina]

Ahora la actualidad financiera y económica de este día con Ignacio Rodríguez Burgos. Buenos días, Ignacio.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Hola, muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Te cuentas.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Mira, decirte que los inversores reaccionan con ventas ante los rechazos de Washington y de Teherán a sus respectivas propuestas de paz. El acuerdo. Rechazan las propuestas de acuerdo en todo lo que tiene que ver con la guerra del estrecho de Ormuz. El termómetro del conflicto, el precio del petróleo vuelve a elegir el camino de la escalada. El precio del barril de crudo de tipo Bren se encarece ahora mismo un 3,5% y está rondando los 105 dólares. Y el abono, lo que son los fertilizantes, en lo que va de años han subido alrededor del 100, un 70% más respecto a 2024. En cuanto a las bolsas, en Europa, se impone el rojo, pero sin estridencias. El Ibex 35 de la Bolsa española baja ahora mismo una décima, una décima porcentual. Está en los 17.874 puntos. Los valores que más suben, pues IAG, la aerolínea, que avanza un 4,37 y acción a energía, que sube casi un 3 cuando su mayor accionista, la constructora Acciona, la empresa de servicios, se plantea diversas operaciones. Incluso se habla, hay informaciones que indican que podría haber por medio una OPA. Ya veremos a ver cómo evoluciona. En la parte baja resalta Indra, AENA e Inditex. Y todo esto con la expectación internacional centrada también en el viaje esta semana de Donald Trump a China, donde se va a reunir, va a celebrar una cumbre con el señor de la Ciudad Prohibida y el imperio del centro, es decir, Xi Jinping.

[Carlos Alsina]

Lo bonito es todo.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Tratarán de comercio, de tecnología, de microchips, de inteligencia artificial, de aranceles, de tierras raras, de suministro energético y, por supuesto, de la guerra en Irán. Mucho tienen que hablar.

[Carlos Alsina]

Gracias, Ignacio.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Nada hasta ahora.

[Carlos Alsina]

Aquí en Amnistías, esta mañana.

[Rubén Amón]

Bueno, quien hereda ruinas tiene dos restaurarlas o habitarlas. Flick, nuestro amnistíado, eligió una tercera solución que nadie le había convertirlas en cantera a cielo abierto. Quiero decir que el Barça que encontró el míster germano era un relato de catástrofe financiera y de escándalos patrocinados. Caso Negreira todavía humeaba. Y la inscripción de los fichajes dependía de los actuarios, no de los entrenadores. Así es que Flick, en lugar de fichar adultos crepusculares para disimular el desastre, entregó el club a los niños. No a los niños del marketing, sino a los que crecen y prosperan sin miedo. Cubasí, Fermín Casado, Pedri, caridente, Gavi resucitado y el genio de la Minjamal, que juega como el fútbol, como si fuera una lengua materna que los mayores hemos olvidado. El resultado, querido David, es un estilo que engendra electricidad con los cables pelados. 90 goles en 35 partidos exponen menos una estadística que una filosofía. Y esa filosofía tiene el aspecto de un acróbata que se relame sobre el vacío. Lo demuestra la temeridad de una defensa al borde del abismo. Tiene pendiente flick la recompensa de. Pero entretanto impresiona su capacidad de adaptación al hábitat ibérico. Por mucho que no hable español todavía y por mucho que fuera percibido como un burócrata al que se le puso un equipo que estaba en liquidación y que se ha demostrado exuberante. El Barça, querido David, tiene pinta de marcar una época, precisamente por la edad y el talento de los chavales que circulan a contracorriente de la cultura mercenaria. Es más, los 11 españoles que trituraron al Madrid, 9 titulares y 2 suplentes, amparan la candidatura de España al Mundial de Estados Unidos.

[Javier Caravaggio]

Yo solo quiero decir que estoy muy centrado en los playoffs de la NBA y no tengo ni idea de lo que estás hablando. No tengo ni idea. Yo espero que los Knicks lleguen a la final contra los Oklahoma City Thunder. Y espero que Sheik Iljus Alexander demuestre su estatus como el mejor jugador del

[Carlos Alsina]

Gente que se focaliza mucho en una cuestión solo y no dais para dos.

[Pilar Gómez]

Además a Rubén en las estadísticas que dice siempre nada. Un pequeño dato, porque para al Barça le faltan casi las mismas ligas que ha ganado para tener algo parecido al Real Madrid.

[Carlos Alsina]

Unos Callahan para estas personas que se marchan, Marisol.

[Marisol Parada]

Porque Callahan quiere ayudaros a caminar. Y por eso nace Callahan Algoritmo, un zapato diseñado especialmente para caminar que ofrece la máxima estabilidad con una mejor transición, protegiendo el apoyo y dando mayor suavidad a cada pisada. Es un zapato que te devuelve el 4% de energía extra para el siguiente paso. Y como te cansas menos, pues caminas más y mejor. Así que no te la juegues y camina con ritmo con Callahan Algoritmo. Están a la venta en las mejores tafeterías y en Callahan es.

[Carlos Alsina]

Adiós, Pilar. Adiós, David. Adiós, Javier. Adiós, Marta.

[Marta García]

Hasta mañana.

[Rubén Amón]

Adiós. Antes de que me lo digas.

[Carlos Alsina]

Adiós. En cinco minutos las noticias.