Mamen Mendizábal (1:41)

Sí, sí, está peor que nunca.

Joaquín Manso (1:43)

Y en manga corta. El día más frío del año.

John Müller (1:46)

Es verdad.

Mamen Mendizábal (1:49)

Onda Reta, te estamos dando detalles estilísticos porque como no estás aquí, estás ausente.

Miguel Ondarreta (1:55)

Lo voy a desvelar. Estoy con los compañeros de Onda Cero. Cantabria me está aguantando aquí, entre otras, Galicia Real, desde primera hora de la mañana. Y P. Que nos lo ha puesto todo bastante fácil para que un cántabro, un santanderino, pueda hacer el programa hoy desde la emisora.

Mamen Mendizábal (2:10)

Pues bravo por estas mujeres.

Miguel Ondarreta (2:12)

Y la verdad es que muy agradecido, muy bien atendido por todos y muy a gusto, porque uno está en casa y la radio suena así de bien en Cantabria, en Euskadi, en Andalucía.

Rubén Amón (2:23)

Miguel Ángel Aguilar, una frase muy como fuera de casa en ningún sitio.

John Müller (2:29)

Que.

Mamen Mendizábal (2:29)

Es muy oportuna para estas fechas. Además.

Miguel Ondarreta (2:33)

Oye, estuvimos hablando mucho en los. En los días previos a estas fechas tan señaladas. No voy a tirarme por las frases hechas que le encantan a Mon, por lo que podía pasar en estas cenas, comidas, si sacábamos el tema político. Yo no sé si vosotros habéis hablado de política la Nochebuena o en la Navidad, o os han pedido. Esto es muy recurrente. A ver, tú que lo sabes todo, ¿Qué va a pasar? ¿Qué va a pasar?

Mamen Mendizábal (2:55)

Mi padre, que es oyente de este programa y que está en las antípodas de mi pensamiento político, es la persona con la que he elegido tener esa conversación en la noche de Nochebuena.

Joaquín Manso (3:06)

Es el que te entre para luego venir aquí a la tertulia.

Mamen Mendizábal (3:09)

Es el que me dice hija mía, no me avergüences.

Rubén Amón (3:16)

Es una de las peores herencias que tiene el sanchismo. Y no quiero entrar en materia tan crudamente, pero salía un informe hace muy pocos días, ¿Lo recordáis? Que aludía a que el 14% de las relaciones personales se había fracturado por culpa de las discusiones políticas. Vivimos un periodo de ese contenido, de ese sentido. En el procés, cuántas familias se descoyuntaron por concepciones diferentes, sobre todo en Cataluña, pero no solo. Y yo creo que tenemos la desgracia de que la responsabilidad que tiene la clase política respecto a su ejemplaridad, desobedeciendo esa ejemplaridad se traslada a la sociedad a un clima polarizador, terrorífico, discuso el Rey. Y yo creo que es normal que haya aflorado en tantas casas esa discusión política y esa.

Mamen Mendizábal (4:00)

Has puesto sobre la mesa el discurso del Rey perfectamente.

Joaquín Manso (4:03)

No, ya lo ha dado él.

Miguel Ondarreta (4:07)

Lo ha asumido, lo ha asumido como propio.

Nacho Cardero (4:10)

La verdad es que en mi casa, la verdad es que no se habla mucho de política. Eso es una buena señal, quizás porque ya hemos echado a todos los que no pensaban como nosotros.

Mamen Mendizábal (4:18)

Bien hecho.

Nacho Cardero (4:22)

Pero qué cogedor, ¿No? Pero no ahora, fuera de cachondeo. De verdad que yo creo que el panorama, y como decía Rubén, está bastante asimilado. Y lo que sí se comentó bastante, y no es porque no se hayan puesto aquí la pelota votando, es el discurso del Rey. Porque esto sí es verdad que igual que a mí me pareció el momento adecuado para este tipo de discurso, porque va directamente al corazón del país, a lo que son su virus y lo que es el antídoto. Realmente otra parte de la población lo contabas antes con las relaciones a la que no le ha gustado, seguramente por melifluo o por moderado, porque como no está de moda lo moderado, pero es que lo moderado se ha convertido realmente en lo punky, en lo radical, en lo revolucionario, porque lo demás es que está al pie de la calle. Y a los que no les gusta eso, algo más de vigilancia, algo más de contundencia, algo más de politización. Algo más de politización. Pero es que el Rey no es ese su papel. El Rey está perfectamente tasado en la Constitución. ¿Cuál es su papel? Y yo creo que lo ha representado y está en el momento justo. Es que creo que el Rey de verdad suele elegir muy bien los momentos y el tono de sus discursos. Cuando tuvo que ser más contundente, el 3 de octubre del 2017 lo fue en Paiporta, dando ejemplos respecto a los demás, incluso respecto al presidente, el gobierno y ahora aquí elevando un poco el tono. Y a mí creo que era el discurso que había que hacer en estos momentos, más que hablar de la corrupción, más que hablar de otras cosas, más que hablar de política, elevar el tono. Y el tono es la convivencia, el diálogo, esto que harán esta centralidad, estos puntos de encuentro entre una población que está polarizada y sobre todo reivindicar la transición y la democracia, que creo que es lo que toca. Y aunque sea muy moderadito y no esté muy de moda este tipo de discursos y a mucha gente no le guste, creo que es lo que el país necesita en estos momentos.

John Müller (6:17)

Yo lo más novedoso que he visto en el discurso del Rey es que desde Paiporta hay una separación o un distanciamiento claro, o el Rey al menos así lo está marcando, entre la institución de la Jefatura de Estado y los partidos políticos o la conducta de los políticos. Y no solo había, no había nombres, pero había un reproche evidente al comportamiento de la clase política, incluso yo creo que también periodística, en el grado de tensión que existe en el debate nacional o en la manera en que abordamos los distintos temas nacionales. Tú preguntabas por la cena de Navidad y la cena de mi casa, que fuimos muy pocos porque ya la familia se va disgregando. Yo tuve la suerte de que solo cené con mujeres, con lo cual no había ningún otro machito con el cual discutir sobre la mesa. Y no se habló de política. Fue muy sorprendente, pero no se habló de política. Y normalmente en casa se hablaba mucho de política porque yo esperaba el discurso del Rey y luego lo comentábamos. Pero esta vez yo me leí el discurso del Rey un poco antes porque tuve acceso a él antes para preparar una pieza para mi diario. Con lo cual pasamos del discurso y pasamos a la cena directamente. Y no se habló de política. Pero sí tengo la memoria de ocasiones en las que las cenas fueron realmente trágicas o tristes. Me acuerdo de cuando era pequeño de las cenas en la época de la Unidad Popular en Chile, en las que las familias se levantaban de la mesa y se iban tirando los platos y la comida en momentos de crispación, que yo creo cuando los catalanes decían esto está pasando en Cataluña en 2017, los entendí perfectamente porque yo lo había vivido cuando era pequeño. Y acá en algún momento hubo alguna tensión también después del famoso mínimo, pero más que nada generacional, dentro de mi casa. Y yo siempre he pensado que los adultos tenemos que ser adultos en esa circunstancia y que tú no puedes prescindir de que tus familiares más cercanos o tus hijos o las personas que son de tu propia sangre no puedan sentarse a la mesa. Y entonces, o te callas y te tragas tus argumentos y tienes el decoro y la moderación de no provocar, y escuchas con resignación que tus hijos te llamen tal por cual, o te digan que eres un desfasado, un anciano y un tipo al que la historia va a dejar al lado. Y creo que ahí hay una misión importante y tiene que ver con esto de la convivencia, porque la convivencia va para todos los lados. Y por eso me resultó tan lamentable que Óscar Puente hiciera ese tuit ayer donde bueno, es que yo creo que el titular de que Pepe y PSOE suscriben el discurso del Rey es mentira. El sanchismo no suscribe el discurso del Rey y Óscar Puente es el representante de ese partido socialista que no lo suscribe y que prefiere seguir polarizando y que prefiere seguir tratando de llevar agua a su molino con esa actitud.

Mamen Mendizábal (9:13)

Creo que. Perdóname, onda reta. Creo que el discurso del Rey es muy oportuno, pero realmente a los partidos políticos no les viene bien, en un escenario que tenemos en 2026 de muchas citas electorales, tener a la población crispada, caliente, enfrentada, es lo que funciona de cara a los comicios. Saber que hay dos bloques enfrentados, uno el de la derecha, otro el de la izquierda, y librar batallas ideológicas para intentar rascar votos. Lo estamos viendo todo el rato. No creo que a los partidos políticos les convenga aceptar como propio el discurso del rey, que a la vez estoy muy de acuerdo contigo, Miller, es muy necesario y creo que ayuda a templar esta crispación que no conduce a nada y que además provoca un enfrentamiento peligroso. Habéis hablado del procés y creo que que es un buen ámbito de comparación el del procés con la situación que hay ahora.

Rubén Amón (10:08)

Creo que el discurso se puede medir por las reacciones y las hay muy inquietantes, por silencio sobre todo. A mí el silencio de Abascal me parece muy inquietante porque va a ser una fuerza con muchísimo peso y es una fuerza política que no reconoce esta monarquía parlamentaria, que no se reconoce en la figura de Felipe VI por Considerarlo un cobarde.

Mamen Mendizábal (10:27)

¿Qué va a hacer? ¿Apoyar a Luis Alfonso de Borbón de.

John Müller (10:29)

Repente o la República?

Mamen Mendizábal (10:31)

La República, no lo creo.

Rubén Amón (10:33)

El partido que más está creciendo en España es un partido que observa con recelos la monarquía parlamentaria, bueno, incluso el.

Mamen Mendizábal (10:40)

Parlamento se ausenta del Parlamento.

Rubén Amón (10:41)

Digo la monarquía parlamentaria y digo especial énfasis en la figura de Felipe VI porque se le atribuye cobardía y un comportamiento timorato cuando en realidad no hace otra cosa que respetar sus límites. Imaginemos que el rey los propasara para poner orden y esta idea de un caudillo monárquico subido a un caballo para controlar los desórdenes nacionalistas que figuran el imaginario de Abascal y su grey forma parte de un cuestionamiento que a mí me parece mucho más inquietante que el de Bildu, que lo damos por hecho, que el del PNV que lo damos por hecho o que el de Podemos. Y luego yo haría una reflexión sobre la posición de Sumar, cuando Sumar contradice también al Gobierno en la forma de observar el discurso. Reprocha al rey que no se haya referido a cuestiones sociales, a vivienda, cosas parecidas, como Si, hablo de eso, pero aquí la cuestión es que Sumar está gobernando, o sea, si tú eres Podemos, encara lo que quieras a la gestión de las cosas, pero si estás en el poder y llevas siete años gobernando, ¿Cómo te inhibes de tu responsabilidad en la gestión de las cosas? Y por una cuestión formal, creo que es un acierto esta nueva modalidad porque estaba amortizada la anterior.

Mamen Mendizábal (11:52)

Lo de ponerse de pie, ponerse de pie.

Rubén Amón (11:54)

A mí hay una imagen que me produce más estremecimiento es la soledad. A mí esta idea de este espacio solitario con un rey solitario, ese salón.

Miguel Ondarreta (12:02)

De columnas del Palacio Real.

Mamen Mendizábal (12:03)

Las columnas no acompañan y lo digo.

Rubén Amón (12:05)

En el doble sentido. Yo digo que es una imagen que produce por un lado un impacto estético atractivo, yo creo que es una imagen muy atractiva la que transmite, resuelve con mucha naturalidad. Yo creo que no es fácil hablar de pie.

John Müller (12:20)

Esa cámara vacilante. En algún momento a mí me pareció demasiado modern.

Rubén Amón (12:24)

Pero a mí me parece esta idea de la soledad de Felipe VI.

John Müller (12:28)

Pero estaba con las columnas, Rubén.

Rubén Amón (12:31)

Las columnas del Estado en Defensa.

Mamen Mendizábal (12:33)

Parecía que le habían abandonado. Parecía que le habían abandonado.

Joaquín Manso (12:36)

A mí el discurso me ha parecido cualquier cosa menos timorato. Moderado. Sí, neutral y moderado. Moderado en tanto que los valores que expresa son los de la moderación, pero contundente en el contenido de sus reproches, por más que hayan parecido implícitos. Me ha parecido que Miguel en la revista de prensa ha recogido un artículo que decía que es el de más contenido político desde que es rey. Es discutible en tanto que todos los discursos de Felipe VI han tenido mucho contenido político porque casi todos ellos se han producido en circunstancias políticas o familiares bastante excepcionales. Lo que sí es verdad es las dos últimas ediciones del Mensaje de Navidad, coincidiendo con el cambio en la jefatura de la Casa. El estilo es más conciso y más directo, el Mensaje aparece al principio y no al final como corresponde al signo de los tiempos. El lenguaje es más diáfano y más fácil de digerir para el ciudadano. Y yo creo que una de las razones por las que está siendo más comentado el Mensaje este año es por lo contundente y lo certero del diagnóstico. Es decir, el rey habla abiertamente de que existe una crisis de confianza en las instituciones de la democracia. Por cierto, entre las instituciones de la democracia está la propia Corona de España, es decir, está la propia Corona de España. La última encuesta de Sigma II que recogimos hablaba muy claramente de cómo los votantes del Partido Socialista y de Vox, quizá por la actitud de sus líderes, están muy apartados de los valores de la Constitución. Y eso me parece significativo y creo que está en el contenido del discurso del rey. Fue a las causas de esa crisis de confianza y en ellas hay muchas de naturaleza social, es decir, el coste de la vida, los salarios bajos, la vivienda. Lo dijo y después utilizó la perspectiva histórica para decir que la salida está en el acuerdo y la convivencia está en la convivencia democrática en España como proyecto de país y no en los extremismos y los radicalismos. La estructura y el mensaje es diáfano y claro y no precisamente timorato porque mira al problema de frente y que los extremismos y los populismos hayan mostrado su rechazo bien de manera explícita, como hacen todos los años quienes están extramuros de la Constitución, bien con el silencio, en el caso de Vox entraba dentro de lo que podía descontarse. Entraba dentro de lo que podía descontarse. Estamos en lo de siempre. La cuestión es si las dos fuerzas de la concertación, que son el Partido Popular y el Partido Socialista, las dos fuerzas que son el legado y las legatarias de la transición, efectivamente aplican el mensaje o van a hacer lo de casi siempre. Estamos en campaña electoral, pero yo creo que el mensaje ha sido tan certero, ha tocado de manera tan clara los puntos débiles y es tan expresivo, además de las motivaciones que están detrás del resultado de las elecciones en Extremadura, que yo creo que el mensaje del rey sí va a generar una influencia real.

Mamen Mendizábal (15:36)

Yo no lo creo. No lo creo.

Miguel Ondarreta (15:38)

Estamos hablando de un mensaje que incluye frases. Yo creo que también otro de los elementos que más he estado destacando es que no hay que leer mucho entre líneas porque otras veces teníamos esos esas partes que eran poco más interpretables, pero cuando el rey habla del diálogo, de la defensa, del respeto al lenguaje, de decir, por ejemplo, que en una democracia las ideas propias nunca pueden ser dogmas ni las ajenas amenazas y luego vemos al coro de portavoces políticos enfrentarse porque no están ni siquiera de acuerdo con esto, es un detonante de que algo está fallando.

Nacho Cardero (16:12)

Y hay una crítica directa a los populismos. Literal, entrecomillados. El rey habla de los populismos. Los populismos yo creo que están bastante identificados en lo que es la sociedad española, más o menos.

John Müller (16:24)

Es muy interesante eso que estás diciendo porque Ione Belarra ha reaccionado diciendo que precisamente el discurso del rey se enmarca en la antipolítica, que es una de las características de los populismos. Alentar la idea de que la partitocracia nos ha conducido a la situación mísera en la que vivimos.

Rubén Amón (16:39)

Bueno, y luego si hablamos de degradación institucional, yo no me explico cómo el Partido Socialista está tan contento con el discurso del Rey porque en lugar de celebrarlo tendría que asimilarlo como una crítica explícita y desde esa perspectiva tomar decisiones que contrarien.

John Müller (16:58)

Por eso es un discurso muy valiente.

Mamen Mendizábal (17:01)

El Reino marca la pauta política en este país. Es una figura simbólica.

Rubén Amón (17:07)

Pero Mamen en el diagnóstico de los problemas está aludiendo a la concepción que tiene el Partido Socialista en el discurso.

Mamen Mendizábal (17:15)

Del Papa nos dijera las líneas maestras de cómo debemos comportarnos en 2026. ¿Es una figura de autoridad? No lo sé.

John Müller (17:23)

Había un reproche a Putin y a Netanyahu.

Mamen Mendizábal (17:26)

Lo creo, pero vale de algo a lo que me refiero.

Rubén Amón (17:28)

¿Vale de algo cuando hablamos del Rey.

Mamen Mendizábal (17:30)

Tiene un carácter de valor para amansar a las fieras? ¿Tú crees que Trump? Las audiencias dan igual. Trump y Putin se ven influenciados. One Se ven influenciados por lo que dice el Papa cuando pide paz. ¿Tú crees que los partidos políticos en este país tienen algo de permeabilidad al discurso del Rey cuando es un discurso que se eleva respecto a la bronca política?

Rubén Amón (17:56)

Pero yo lo que pido es que cuando el Rey señala o diagnostica ciertos problemas, que los aludidos reflexionen sobre los problemas en lugar de celebrar el discurso como si no fuera con ellos. Y eso es particularmente evidente en el deterioro institucional que ha conllevado estos últimos años de sanchismo. Yo creo que está obligado el Gobierno y el Partido Socialista a sentirse aludido mucho más que otros. Igual que en el ámbito de los populistas populismos está muy difusa el reproche, ahí incluyo yo Ayuso como ejemplo del populismo también, o sea que no puede sacar todo pecho.

Joaquín Manso (18:27)

En el caso de Sánchez, el propósito consciente y declarado de la legislatura es la discordia. Es decir, en el mismo discurso en el que él invocó el voto para su investidura se habló de un muro. Es decir, hay un propósito declarado de discordia. Con lo cual claro que debe ser un receptor directo del mensaje del Rey. Y la respuesta de Óscar Puente va precisamente en ese sentido. Nos hemos dado por aludidos. Eso es lo que significa que Puente diga eso inmediatamente después y el Partido Popular tendrá lo suyo. Pero el Partido Popular no está gobernando España, gobierna España. Quien declaró en el discurso de investidura que iba a levantar un muro entre.

Mamen Mendizábal (19:02)

Los españoles no gobierna España. Pero no nos olvidemos que el poder autonómico es del Partido Popular y la responsabilidad política también tiene que ser la.

Nacho Cardero (19:12)

Reacción del Partido Popular y del Partido Socialista es que ninguno de los dos se han sentido por aludidos. Viven en su propio mundo, pero no porque no sientan por aludidos, sino porque su estrategia es no sentirse aludidos, lógicamente, porque la culpa tiene otro, que es el PP y Vox en el caso del Partido Socialista, que son los que no quieren llegar a acuerdos de Estado y que están ensuciando todo lo que es la vida pública con bulos y falsedades. Y por otro lado está el Partido Popular, que cree que es todo unido de corrupción y tal, y que tampoco los independentistas.

Mamen Mendizábal (19:37)

Y se te olvida hablar de ETA. Claro, porque este es el pack que tenemos siempre.

Nacho Cardero (19:41)

Eso es.

Miguel Ondarreta (19:42)

¿Habéis echado en falta algo del discurso? Porque también se ha comentado. Bueno, pues se puede hacer una enumeración de asuntos que ha marcado el año, que decía. No se ha acordado de los incendios, no se ha acordado del rey emérito, no se ha acordado.

Mamen Mendizábal (19:54)

Mejor no acordarse, ¿Sabes?

Nacho Cardero (19:55)

Todo tácitamente.

John Müller (19:56)

Ha hablado de las tragedias provocadas por el clima. Yo creo que ahí ha comprado el discurso del Gobierno. ¿Pero bueno, oye, vamos a permitir que también haga lo que él quiera?

Mamen Mendizábal (20:04)

Y yo creo que el rey tiene que evitar a su padre.

John Müller (20:08)

Yo he echado de menos. Él ha hecho una referencia. Bueno, él ha hablado mucho de Europa y ha hablado de que estamos en una coyuntura geopolítica compleja, pero me hubiera gustado que hubiera abundado más en eso y sobre todo me hubiera gustado que hablara de Iberoamérica y de la proyección de España en Iberoamérica y de lo que debemos.

Nacho Cardero (20:25)

Quiero recordar, para el tema migratorio, inmigración no lo trató, trató de otro tema, pero no. Inmigración sí que es un tema demográfico para el futuro del país, vamos, la seguridad de la inmigración es fundamental. No pasó por ahí.

Miguel Ondarreta (20:40)

Bueno, os contaré que el mensaje de Nochebuena, me preguntabais por la audiencia que se publica a las 8 de la mañana, ha reunido una audiencia de 5.921.000 espectadores. Esto trasladado a la cuota al share, es un 65,7 % de cuota de pantalla. Si se cuentan todas las televisiones que emitieron el discurso en directo, que son 29 cadenas, esto es el mejor dato de audiencia desde 2020, que superó el 70% y había ido cayendo, son 9.

Rubén Amón (21:14)

Minutos. El segundo menos visto de la historia.

Miguel Ondarreta (21:16)

Es. No, también, sí, el segundo menos.

Rubén Amón (21:18)

Visto, pero para matizar el.

Miguel Ondarreta (21:21)

Dato. La audiencia.

Rubén Amón (21:22)

Sí, para no.

Mamen Mendizábal (21:25)

Edulcorar. La televisión cada vez tiene menos audiencia. Por tanto tiene lógica que eso ocurra así, que vaya teniendo cada vez.

John Müller (21:36)

Menos. Sería interesante saber qué audiencia tiene en redes.

Mamen Mendizábal (21:39)

Sociales. Yo por ejemplo, lo vi a través de.

Rubén Amón (21:41)

Redes. ¿Cuál era la audiencia de un discurso en el año 92? Bueno, 15 millones 93 por.

Mamen Mendizábal (21:46)

Ciento. Claro.

Rubén Amón (21:48)

Claro. Y este es un.

Locutor Comercial (21:51)

65,7. No había.

Miguel Ondarreta (21:53)

Alternativas. Evidentemente ha ido cayendo la audiencia y nos han quedado.

Mamen Mendizábal (21:57)

Adaptando. Yo creo que la audiencia, el share no define ni el contenido ni la importancia del mensaje del rey. Lo que habla es de otras tendencias sociales que tienen que ver con la incorporación de plataformas y de otros hábitos a nuestras.

John Müller (22:11)

Vidas. Y luego el formato, la verdad, perdona que vuelva sobre el tema. Lo que pasa es que al rey le privilegia porque como tiene una figura y un porte privilegiado, pues le queda muy bien la rodilla. Tú imagínate que el mismo discurso, el movimiento lo hubiera hecho Álvarez o lo hubiera hecho yo, que somos retacos. No hubiera quedado igual de.

Nacho Cardero (22:31)

Bien. Pero perdona, para los que son.

Joaquín Manso (22:32)

Altos no es tan fácil.

John Müller (22:33)

Tampoco. Pero no tenía.

Nacho Cardero (22:37)

Columnas. Hay oradores que lo hacen muy bien sentado y oradores que lo hacen muy bien de pie y movimiento, pero que lo hagan bien los dos no es tan fácil. El rey lo hizo con.

Mamen Mendizábal (22:46)

Nota. Yo creo que el rey y la reina en este sentido dominan perfectamente la escena, dominan perfectamente los auditorios y la forma de comunicar. Yo creo que en eso sí que son unos reyes muy representativos de los nuevos.

Rubén Amón (23:03)

Tiempos. Perdón, iba a decir solo una cosa. Ahora viene la tragedia de los mensajes del año nuevo de los líderes autonómicos. Por favor, aténganse, por.

Mamen Mendizábal (23:13)

Favor. Yo creo que Óscar Puente podría.

Rubén Amón (23:15)

Retirarse de Twitter hasta reyes, pero de verdad que no es necesario. Yo creo que hay una tendencia. Dirigirse a la nación en líneas generales desde el más pequeño de los influencers al más grande de los tuiteros. Pero por favor, evítennos en cada comunidad autónoma el discurso de si beben no escriban. Los.

John Müller (23:34)

Influencers. Las influencers sobre.

Miguel Ondarreta (23:35)

Todo. Pues creo que eso no te lo vas a perder el día de.

Rubén Amón (23:38)

Noche. Yo estoy en.

Miguel Ondarreta (23:40)

Turquía. Bueno, da igual. También están las redes sociales y podrás seguir uno a uno en emplazamientos únicos. Emplazamientos muy bonitos, paisajes maravillosos. El discurso de todos los presidentes autonómicos. Ya te lo enviaremos bien empaquetado. Vamos a hacer un alto y enseguida comentamos otras cuestiones de la actualidad política. Porque alguna que otra novedad.

Locutora Comercial (24:00)

Tenemos más de uno en Onda Cero, la radio de.

Rubén Amón (24:10)

Mañana. Si eres de los de no hay dos sin tres o de los de a la tercera va la vencida.

John Müller (24:18)

Este es tu vino nuevo.

Locutor Comercial (24:19)

Protoss. Tercer año.

Rubén Amón (24:20)

Acertarás. Dos décadas dan para.

Locutor Comercial (24:25)

Mucho. ¿Dan para que? Crear un impacto real y positivo en la vida de los niños y los jóvenes. Para ayudarles a afrontar los retos de su tiempo. Para ofrecerles un futuro mejor. En la Fundación Atresmedia lo sabemos bien. Por eso llevamos 20 años creciendo con ellos, creciendo por ellos. Fundación Atresmedia. Agua mineral Teleno, el verdadero sabor del agua. Empresa colaboradora del programa 2030 de Apoyo al deporte de.

Joaquín Manso (25:05)

Base. Bienvenido a Securitas Direct. Mi nombre es Jorge. ¿En qué puedo.

Locutora Comercial (25:09)

Ayudarle? Quería instalarme una alarma en mi.

Joaquín Manso (25:11)

Piso. ¿Por algún motivo en.

Locutora Comercial (25:12)

Especial? Sí. Es que he tenido una experiencia.

Mamen Mendizábal (25:14)

Cercana con un caso de ocupación y.

Locutora Comercial (25:16)

Me gustaría estar más.

Joaquín Manso (25:17)

Segura. Pues hace usted bien, porque nuestra alarma con cerradura inteligente genera una alerta antes de que entre el intruso para dar aviso a policía en caso de.

Locutor Comercial (25:24)

Ocupación. Cierra la puerta a robos y ocupaciones con la alarma de Securitas direct. Llama al 900-272272. ¿Entonces todo era mentira? Lo de que me amabas, lo de que querías ser la madre de mis hijos, lo de que naciste en Retuerta del.

Locutora Comercial (25:43)

Buyaque. No, lo de Retuerta del Buyaque era.

Locutor Comercial (25:46)

Verdad. Júramelo. Júrame que eres de Retuerta del Buyaque. Es una pena que mañana todo el mundo se acuerde de Retuerta del Buyaque cuando podrían estar acordándose de tu marca. Es lo que tiene anunciarse en la radio, que genera más recuerdo que ningún otro medio. Y la escuchan el 76% de los adultos español. Por eso, si eres responsable de una marca, hazte inolvidable. Anúnciate en radio. Jaume Serra es una cava familiar que sigue fiel a su tierra y a sus orígenes. Por eso, con Jaume Serra, esta Navidad vamos a demostrar nuestro cariño a los amigos, a la familia. Vuelve a reunirte con los tuyos y a brindar por los mejores momentos con tu cava favorito. Cava Jaume Serra, Líder en la elaboración de cava en nuestro.

Locutora Comercial (26:30)

País. Disfruta de la luz de sus playas, el sabor de su gastronomía y el encanto de un casco antiguo lleno de vida. Descubre el destino del lujo y el bienestar en el Mediterráneo. Marbella, un estilo de vida. Una iniciativa de Cid Marbella, Asociación de Empresarios y profesionales y la Delegación de Turismo del Excelentísimo Ayuntamiento de.

Rubén Amón (26:50)

Marbella.

Mamen Mendizábal (26:54)

Eurojackpot.

Nacho Cardero (26:56)

Eurojackpot.

Locutor Comercial (26:57)

Pot. Si te toca el Eurojackpot vas a tener toda la vida para aprender a decir de dónde has sacado tú. 100. 120 millones. Eurojackpot, el sorteo europeo de la ONCE. Cada martes y viernes por solo 2 euros. Botes de hasta 120 millones de euros. Millonario. Forever 11, ahora y siempre. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Carrefour te trae el mejor precio con los precios imbatibles. Especial Navidad como la luz de emergencia. Geolocalizable V, con un precio imbatible de 29,99€. Obligatoria desde el 1 de enero y certificada y conectada con la DGT hasta el 14 de enero en.

Locutora Comercial (27:36)

Carrefour. Hola, soy Daniela, ingeniera de Telecomunicaciones, y este es mi mensaje para la NASA. Me ofrezco como voluntaria para habitar Marte en el 2040 y crear un sistema de comunicación con la Tierra que sea accesible para todos, obviamente. Porque a construir esta nueva sociedad en Marte nos vamos mi silla de ruedas y.

Locutor Comercial (27:53)

Yo. Una sociedad que crea igualdad de oportunidades para todos es una sociedad mejor aquí y en marte. Grupo Social 11 Un planeta más inclusivo es un mundo.

Locutora Comercial (28:05)

Mejor. Este 2026, ya desees tocar la guitarra, sacarte el carné de conducir o aprender a cocinar. Deséalo tanto, tanto, tanto que lo hagas realidad. Porque la diferencia entre un deseo y un propósito está en la energía que pones para conseguirlo. Repsol, con toda la.

Rubén Amón (28:26)

Energía. Nuevo Protoss, tercer año. 94 puntos en la prestigiosa revista americana Wine.

Locutor Comercial (28:31)

Enthusiast.

Locutora Comercial (28:32)

Acertarás. Más de uno en Onda.

Miguel Ondarreta (28:43)

Cero. Diez minutos pasan de las nueve de la mañana, de las ocho en Canarias y aquí seguimos en tiempo de tertulia en más de uno. Con Mame Mendizábal, con Nacho Cardero, con Joaquín Manso, con John Müller y con Rubén Amón. Enseguida os voy a preguntar por algunas de las reflexiones que ha dejado en estas últimas horas la vicepresidenta primera Montero, que nos ha dado un gran scoop. Dice que ya tiene elaborados los presupuestos, ahora le han preguntado que cuándo los va a presentar y dice que dentro de poco, pero que no adelanta todavía la fecha, que está trabajando con los grupos parlamentarios. Pero antes me interesa una información a la que antes hacía referencia. La publica hoy El Confidencial y me llama la atención el titular porque hablan del acuerdo madre para construir una nueva izquierda, al que de momento parece que se han sumado Nacho 4, Izquierda Unida, Madrid, Los Comunes y Sumar. No sé qué parte de Sumar, pero Sumar estaría en este germen de un acuerdo que en principio, según la información que firman hoy Marisol Hernández y Carlos Rocha, quieren anunciar entre enero y febrero, pero todavía con muchos interrogantes. Para empezar saber qué otras formaciones pueden sumarse, saber quién lideraría esta formación, saber también cómo se llamaría incluso, porque está claro que el nombre de Sumar ya digamos, espanta al electorado. Parece que en esta fórmula nueva de nueva izquierda, que esto es una reformulación de nuevo, pues no está Podemos. Y tampoco veo por ahí a Rufián, del que se había hablado mucho en los últimos meses con su proyecto, parece bastante naufragado de liderar algún movimiento de.

Nacho Cardero (30:30)

Izquierda. Bueno, Rufián soltó la especie y realmente de ahí empezó a germinar una especie de reflexión de hacia dónde va la izquierda. Lógicamente hay un movimiento pendular, se ha vio en Extremadura y se va a seguir viendo hacia la derecha en todos los sentidos y después hay un retroceso en la izquierda. Pero mucha gente se piensa que la izquierda de la izquierda, la extrema izquierda y no es eso, es el PSOE el que se está derrumbando. Es precisamente el PSOE el que se está derrumbando. Y esto lo ven todos los partidos que están a la izquierda del PSOE y se dan cuenta que primero puede ser una debacle para toda la izquierda y segundo, si van por separado, pues mucho más. Entonces de ahí empiezan a salir todas las posibilidades de juntarse para que una forma demoscópica, porque la suma de todos los partidos de izquierda al margen del PSOE sigue siendo porcentualmente básicamente la misma que había antaño. Simplemente el PSOE el que se está derrumbando. Entonces aglutinar todos esos partidos para conseguir un porcentaje similar y no solamente unos escaños que le permitan sobrevivir en el parlamento, sino ser competitivos contra un PSOE que se va a ir hundiendo progresivamente y que ven que pueden pescar en los votantes que están ahí. ¿Cómo se confecciona esta formación, esta especie de Frente de Izquierdas? Pues muy complicado, porque cada uno es de su padre y su madre. Tú decías que Sumar, pero si Sumar ya está Izquierda Unida y está más Madrid y los comunes ¿Y qué hacemos con Podemos? Realmente hay siempre una una fuerza centrífuga hacia la autodestrucción de la izquierda que se ve aquí muy claro y entonces el problema no es que no exista una mesa de trabajo, que existe y de la cual saldrá algo seguro, tiene que ser algo porque si no para los próximos comicios, sobre todo para los generales, el horizonte es bastante oscuro para esta extrema izquierda. Pero todavía está por.

Mamen Mendizábal (32:19)

Definir. Yo creo que además, si el proyecto del Partido Socialista es el que verdaderamente se está desangrando, tú formas parte del Gobierno, hablo de Sumar, y no te distancias ideológica ni físicamente del Partido Socialista, tu destino es acompañarle precisamente en ese precipicio en el que estamos viendo, por lo menos en estas primeras elecciones en Extremadura, que parecen que si nada cambia van a ser la tónica de las que están por venir en este 2026. Lo que pasa es que el proyecto de enfrente de izquierdas que recurrentemente aparece a lo largo de los últimos años pero que nunca se fragua, creo que es contrario incluso a la izquierda. Es que la izquierda es muy difícil que aún en el mismo espíritu y en el mismo partido todas las voluntades y todos los pequeños partidos que se encuentran ahí, lo decía Cardero ahora mismo incluso el propio Sumar, que ya es eso, tiene serios problemas. Incluso Sumar y Podemos están enfrentados como si fueran de ideologías completamente contrarias y especialmente lo vemos en el Europarlamento donde la actuación de Podemos y de Sumar es que están las antípodas también. Por tanto, yo lo veo muy difícil. Veo muy difícil un proyecto de izquierdas que aglutina los partidos y veo muy difícil un proyecto de izquierdas que no tenga a Rufián como líder. Porque efectivamente en la izquierda Rufián ahora mismo es el.

Joaquín Manso (33:42)

Rey. Sí, Pues habría que ver si efectivamente Rufián es el rey de la izquierda en Cáceres o en.

Mamen Mendizábal (33:47)

Huelva. Ha conseguido ocultar las siglas de Esquerra Republicana, trascenderlas. Eso es un fenómeno muy.

Joaquín Manso (33:55)

Curioso. Si lo estuviera viendo estoy viendo a los votantes de izquierdas de Murcia votando a Gabriel todo se andará. Yo creo que efectivamente el horizonte de esa izquierda es muy oscuro, principalmente por lo que hemos dicho, por haber renunciado a su autonomía política durante toda esta legislatura. La izquierda necesita reconfigurarse si quiere ser competitiva, pero si quiere ser competitiva se descuenta que como complemento al Partido Socialista, que es algo que históricamente no ha sido necesariamente así y de hecho esa izquierda ha sido fuerte cuando se ha mostrado crítica hacia el Partido Socialista, no cuando ha hecho seguidismo del mismo. Y esta es una receta muy sencilla que se ha aplicado sin ir más lejos en las últimas elecciones en Extremadura. Lo que hemos visto con la información de hoy del Confidencial, efectivamente se hace la reflexión de que ese espacio necesita unificarse. La novedad es que parece que definitivamente Izquierda Unida no se arroja en brazos de Podemos, con lo cual la pregunta sigue ¿Qué ocurre con Podemos y quién lidera esa izquierda? Y la receta de Gabriel Rufián es verdad que la promociona Moncloa, la apadrina entre otros Arnaldo Otegui, pero más allá de las comunidades nacionalistas es difícilmente verosímil que Gabriel rápido que un nacionalista que hasta hace cuatro días abjuraba de que sus primos de Jaén pudieran recibir el cheque de comer. Sí, es gracioso, pero es la realidad. Es gracioso pero es la realidad. Uno de los principales representantes de la izquierda insolidaria que es la izquierda nacionalista, difícilmente podrá presentarse como adalid de la justicia social en Córdoba, en Jaén o en.

Mamen Mendizábal (35:22)

Portollano. Pero si es que él no se va a presentar, él es una figura representativa, casi simbólica de lo que supone ser de izquierdas. Pero efectivamente a nadie se le puede olvidar. Yo decía que ha conseguido trascender su sus siglas, o sea, es el líder de Esquerra Republicana de Cataluña, un partido nacional y local, no lo que él.

Nacho Cardero (35:40)

Cree. Rufián ha querido desgracia también Esquerra Republicana ya no es líder de nada, es su propio líder. Este discurso viene un poco porque se ha quedado bastante como verso suelto por.

Rubén Amón (35:52)

Ahí. Es que lo que está por definirse, y yo todavía no lo tengo claro, si esta corriente es ya la que prefigura el postsanchismo o si es una corriente de sabotaje a Sanchísimo o si es una invitación del votante socialista a no saber qué hacer. Porque si eres socialista y te identificas con esta corriente crítica, que tiene sentido identificarse, te abocan a no votar o a votar en blanco. Suscribir el partido político que se presenta en nombre de Sánchez a unas elecciones significa discrepar con una corriente crítica. Por eso yo creo que estamos prefigurando el escenario que viene después, no el que hay ahora, porque el que hay ahora yo creo que se va a definir por su agonía y su capacidad de aguante hasta el último segundo, en la medida en que los resultados de Extremadura nos hablan del escenario general que le sobreviene al Partido Socialista. Pero es interesante saber que por lo menos hay una reflexión en los satélites que se lo pueden permitir, por mucho que dispare contra todos ellos en un mismo.

Mamen Mendizábal (36:52)

Tuit. Oscar Puente, pero seguro que vosotros tenéis algún dato más porque manejáis encuestas habitualmente. No sé cómo funcionaría, y te pregunto, Cardero, que es El Confidencial, ¿Quien publica esta información? ¿Cómo funcionaría electoralmente esta unión de los partidos de izquierdas? ¿Qué rentabilidad política da? Porque el votante de izquierda creo que también hace esta cuenta, ¿Quién va a gobernar? Si yo voto a esta alianza de la suma de las izquierdas, conseguiré que entre el Partido Socialista y este nuevo partido haya una fortaleza suficiente como para que las derechas no gobiernen. Estamos en esta dinámica permanente, que.

Miguel Ondarreta (37:27)

Lo destacabais ahí, que está Podemos, que ha tenido un papel relevante, hay que recordarlo, en Extremadura, donde Sumar ni se presentaba y ahora Sumar está intentando reconstituirse. Y Podemos lo que aspiraba, y también creo Nacho, que hacía referencia a eso en la crónica, lo que aspiraba es que Izquierda Unida y los comunes fuesen más al partido de Ione Belarra y que no se aglutinasen en torno a esto que queda de confluencias, de Sumar, en fin, unas generales con un escenario de tres fuerzas, de obviamente, ir a la debacle.

Nacho Cardero (38:02)

Absoluta. La estrategia de Podemos, y así ha habido gestos que parecían que iban por buen camino, era acercarse mucho a Izquierda Unida y hacer implosionar su mar. Y de hecho en algunos sitios, como es el caso de Extremadura, aunque no así porque estaba consensuada la candidatura, pues así es. Es verdad que ha habido un acercamiento de Podemos a Izquierda Unida, pero Izquierda Unida también tiene una vis bastante institucional de hacer las cosas más o menos bien. Lo que dice Mamen es así, es decir, porcentualmente la diferencia en cuanto a escaños, tanto si va toda esta izquierda separada como si van juntas es abismal. El mismo percentualmente es igual pero con escaños. Por la ley Dhondt ahora mismo no sabría, pero podrían sacar 10 escaños más y eso no es un número menor. Y ahí es la cuestión. Todos saben de esta circunstancia y por eso todos están haciendo esfuerzos, aunque ya digo que hay una pulsión autodestructiva de esta izquierda a unirse de alguna forma para no caer en la irrelevancia de las personas generales sobre.

John Müller (38:58)

Todo. Mamen ha dicho en su primera intervención, yo creo que ha puesto de manifiesto, ha puesto sobre la mesa el problema, el dilema que realmente hay en la izquierda y que yo creo que el gobierno de Pedro Sánchez ha terminado por encarnar y no sólo eso, llevar a sus peores expresiones. Yo creo que la izquierda tiene, siempre apelando a la unidad, yo creo que como un reflejo del gran chismo de construcción de una hegemonía nacional. Pero la izquierda hoy son dos izquierdas y yo creo que hay teóricos de la izquierda que ya están empezando a hablar de que es necesario separar la izquierda redistributiva de la izquierda identitaria, de la izquierda de las identidades. Porque entre otras cosas, los que redistribuyen y que hablan de la igualdad y de la necesidad de hacer justicia social se dan de narices con los que no hay que privilegiar a estas identidades que están menoscabadas o que se encuentran en otra situación. Ese debate se está dando y es muy interesante porque ese debate en otros países, no en el nuestro, pero en otros países se ha referido, resuelto de una manera muy clara porque la derecha populista gana por simplificación, no por complejidad. Y aquí el problema no es que la izquierda carezca de causas, es que tiene.

Rubén Amón (40:05)

Demasiadas. No, aquí el problema es que la izquierda y su ideología están subordinadas a oportunidad y estrategia del presidente de.

Miguel Ondarreta (40:13)

Gobierno. En este.

Rubén Amón (40:14)

Caso. Que tiene Sánchez de socialista en su forma de redistribuir la riqueza y en su forma de establecer esquemas igual igualitarios entre ciudadanos y comunidades. Lo digo porque el sanchismo viene de un pacto liberal con Albert Rivera en una investidura fallida, después muta en el principal aliado de Podemos, asumiendo la ideología más extrema de Podemos y después empieza con sus devaneos con el nacionalismo que nada tienen que ver con el socialismo. Yo creo que socialismo y nacionalismo son términos antitéticos para terminar abrazado a que es el esquema del nacionalismo más montaraz y menos progresista. Luego la ideología aquí no pinta.

Joaquín Manso (41:02)

Nada, Pinta en negativo. Yo sí creo que tiene razón John. Es decir, es verdad que Sánchez es un ventajista y un oportunista, que.

Rubén Amón (41:14)

Lo que ha hecho una cuestión ideológica.

Joaquín Manso (41:15)

La de Sánchez no es una cuestión de puro oportunismo. Pero la izquierda sí se ha traicionado a sí misma. Sí se ha traicionado a sí misma por acomodarse al proyecto político de Sánchez, que a su vez ha acomodado el proyecto político de España a su continuidad. El proyecto de España era un proyecto solidario entre las comunidades más pobres y las más ricas. Eso era el proyecto político de España que Sánchez ha traicionado. Y la izquierda, esa izquierda ha ido dócilmente detrás. Eso es lo que está pagando ahora y ese es el debate que se.

Mamen Mendizábal (41:48)

Suscita. Eso es relevante, la.

Rubén Amón (41:50)

Información. Por eso es tan importante el resultado de las elecciones extremeñas. 40 años de 36 años de 40 gobernando en Extremadura obedece a un concepto de la distribución de la riqueza y de las autonomías menos.

Mamen Mendizábal (42:04)

Dotadas. A Extremadura hay que descontarle lo del hermano del presidente y el candidato imputado. Presentar a un candidato imputado es pegarse un tiro en un.

Joaquín Manso (42:14)

Pie. Incluso eso remite a lo. Incluso esa circunstancia remite al oportunismo de Sánchez. Pero que un partido que está.

John Müller (42:24)

En la oposición puso un catavenenos al frente de la.

Joaquín Manso (42:27)

Candidatura. Que un partido que está en la oposición porque en Extremadura está en la oposición, en dos años, en media legislatura, pierda 14 puntos. 14 puntos no es sólo por el candidato, es la percepción que tiene el ciudadano de que ese voto ha perdido su utilidad social porque el PSOE ha dejado de aparecer como quien redistribuía los recursos del Estado orientados a la igualdad entre los españoles. Ha dejado de aparecer como eso. Esa es la lectura del.

Mamen Mendizábal (42:54)

Resultado. Solo te puedo dar la.

Joaquín Manso (42:55)

Razón. Muy.

Miguel Ondarreta (42:56)

Bien. Me estáis hablando de Extremadura y aquí estuvisteis juntitos el lunes, el día posterior a las elecciones, mientras calentaban los niños de San Ildefonso y escuchasteis en directo la intervención del presidente del Gobierno que fue para anunciar ese cambio quirúrgico en el Consejo de Ministros con la salida de pilar alegría y 0 comentarios sobre lo que había ocurrido apenas unas horas antes en Extremadura. Ayer, a la que hemos escuchado por una entrevista que le ha hecho la Cadena SER en Andalucía, es a la número dos del Gobierno y del Partido Socialista, que es María Jesús Montero y que en unos poquitos meses, no sabemos cuántos, se enfundará ella también, digamos oficialmente el traje de candidata y tendrá que renunciar a sus responsabilidades en el Gobierno como vicepresidenta primera que es y como ministra de Hacienda, aunque ha dicho que antes quiere presentarse sí o sí el proyecto de presupuestos y sí o sí también quiere presentar ese modelo de financiación autonómica, digamos, para asear un poquito más la hoja de servicios que le va a presentar al electorado. Allí en Andalucía le preguntaron en concreto ayer a María Jesús Montero por lo que ha pasado allí en Extremadura y dijo, bueno, pues es verdad, teníamos un candidato, Garrido, el pobre estaba imputado, no era mejor. Y luego lo que pasa siempre con la izquierda, que somos los que campeones en no ir a votar, nos desmovilizamos y ahí tenemos un problema. ¿Pero que realmente los que perdieron las elecciones fueron un diagnóstico así de.

Rubén Amón (44:22)

Verdad qué vas a corregir? Es que a mí me asombra que sean estos los diagnósticos, porque claro, la fuga del votante en la izquierda proviene de no reconocerse en el Partido Socialista, no de otro.

Nacho Cardero (44:32)

Motivo. ¿Qué otro discurso puede tener María Jesús Montero que uno tiene las manos quemadas de tanto ponerlas en el fuego por sus colaboradores, entre ellos el exvicepresidente Vicente Fernández, su jefe gabinete, etcétera, etcétera? Salazar, Exacto, Salazar, porque esta señora tenía voz y voto en el Partido Socialista, una de las que mandaban. Y después que se va a las elecciones andaluzas totalmente para inmolarse, porque esta señora va allí para perder. Y después entre los casos de corrupción que nos van a venir en el 2026, bueno, que ya nos han venido los que está por venir un día tras otro, más la debacle de todos los territorios, etc. Más el certificado del fin del sanchismo y por supuesto esta legislatura que será la no aprobación de los Presupuestos Generales del Estado. A dónde va esta mujer, si es que también no tiene ningún discurso. Esta es una prueba más del final de la legislatura. El final del sanchismo y a mí lo que sea, son los terceros Presupuestos Generales del Estado prorrogados y aquí en este país no pasa absolutamente nada. Algo histórico es que la gente a lo mejor se piensa que esto no tiene ningún tipo de consecuencias para la economía del país ni para buen funcionamiento del país. Y por supuesto que lo tiene. Y yo cuando esta señora dice que los va a presentar los presupuestos, yo no creo que los presente. A lo mejor los lleva al Consejo de Ministros, pero no los lleva al Parlamento. Exactamente. Y si los lleva para perderlos.

Mamen Mendizábal (45:59)

No los puede ganar la.

Nacho Cardero (46:02)

Legislatura. Es escenografía pura también dentro de un gobierno que se cae por Su.

Rubén Amón (46:06)

Entretanto, son tres años en 2026 con.

Mamen Mendizábal (46:09)

Los presupuestos del 23 que Rubén esta mañana en sus preguntas se preguntaba si iremos a elecciones en este 2026. También creo que te lo preguntas todo lo viernes. La verdad, no hay mucha novedad ahí. Pensaba, si no hay Presupuestos Generales es probable que vayamos a elecciones sin que haya habido en ningún momento Presupuestos Generales. Y claro, yo creo que María Jesús Montero lo tiene también muy complicado, no solamente por lo que ha dicho Nacho Cardero, sino también porque ella es la representante de la financiación singular. Esto es muy complicado. Decirle a los andaluces cómo se ha redistribuido la riqueza española con esta financiación.

Joaquín Manso (46:51)

Singular. A ver, primero a los aragoneses y luego a los castellanos leones. Vas a ver tú uno detrás de.

Mamen Mendizábal (46:55)

Otro. Efectivamente, una de las cosas que.

Joaquín Manso (46:58)

Ha hecho es volverá al votante, pero ha anunciado la.

Mamen Mendizábal (47:00)

Financiación. También te digo una cosa, Manso, perdóname un segundo. Yo creo que tanto aragoneses como castellanoleonenses como extremeños van a las urnas precisamente también por una cuestión de presupuestos. Porque los gobiernos del PP junto con los gobiernos de Vox no han podido aprobar unos presupuestos.

Rubén Amón (47:15)

Porque. Porque Vox y van a las.

Mamen Mendizábal (47:18)

Elecciones en estas repeticiones de elecciones que vamos a vivir en 2026, qué vamos a quedar exactamente igual que hemos quedado en Extremadura, con una situación en la que el PP vuelve a depender de Vox para aprobar unos presupuestos que no consiguieron aprobar en 2025. Ahí lo.

Miguel Ondarreta (47:32)

Dejo. Es verdad que hasta ahora, cuando no se aprobaba la ley más importante que tiene un gobierno, se le daba la oportunidad a votar. Hasta ahora era así. Incluso el propio Pedro Sánchez, cuando constataba que no tenía apoyos para sacar la ley más importante, que es la de presupuestos, se constataba que no tenía apoyo parlamentario y se convocaban elecciones. Hasta hace no mucho esto era.

John Müller (47:51)

Así. Son nuevos tiempos de andarretas subrayando. Miguel, hay gente que cree. Es verdad que hay gente más bien pesimista respecto del futuro del país, que cree que la única salida. Porque vamos a terminar la legislatura en blanco sin que los parlamentarios hayan discutido ninguna ley de presupuestos, porque los que tenemos prorrogados son aprobados por una legislatura anterior donde las mayorías eran diferentes. En este caso, estos diputados van a pasar en blanco. No van a haber visto un número en su vida. Quedarán marcados para toda la vida con ese baldón y el gobierno más. Pero esto ya lo sabía Pedro Sánchez cuando inició la legislatura. Ahora lo que se vislumbra es que lo que podemos tener en 2026 es una crisis constitucional de tal pro profundidad que termine por tapar completamente que nos parezca un detalle menor que no hubo presupuestos. Porque los nuevos problemas son tan gordos que nos va a parecer.

Joaquín Manso (48:47)

Irrelevante. ¿Nuevos problemas de qué.

John Müller (48:49)

Naturaleza? ¿Una crisis.

Joaquín Manso (48:50)

Constitucional? Yo creo que crisis constitucional ya la estamos viviendo desde hace 10.

John Müller (48:54)

Años. Peor.

Joaquín Manso (48:55)

Todavía. No, crisis constitucional es ni más ni menos el.

John Müller (48:59)

Diagnóstico. El diagnóstico del rey.

Joaquín Manso (49:03)

Catalanes. Sí. Bueno, es decir, ¿Tú crees que Sánchez, con el caudal político y la fortaleza política de ahora, está en condiciones de convocar un referéndum Cataluña? Bueno, si es así, no será una crisis constitucional, será un suicidio.

Nacho Cardero (49:15)

Político. Dos cosas, Mamen. No creas algo que Sánchez es un experto en hacer todo lo que pensábamos que no se iba a hacer. Esto es así. Y yo creo que es imposible hacerlo. Pero es imposible hacerlo siempre que no sean después de unas generales y.

Mamen Mendizábal (49:29)

Que te quede un habla del.

Nacho Cardero (49:31)

Referéndum. Yo no lo veo imposible. Yo veía imposibles indultos, la amnistía. Ya no veo imposible.

Mamen Mendizábal (49:40)

Nada. Yo creo que nadie en la izquierda, en una izquierda.

Nacho Cardero (49:47)

Moderada, de toda.

Mamen Mendizábal (49:52)

La izquierda, la hemeroteca es terrible con Sánchez porque ha hecho todo lo que prometió no hacer. En eso no te.

Rubén Amón (49:58)

Puedo. No es que cuando hablamos de las fortalezas del socialismo diferenciemos el PSC de PSOE, porque ni siquiera el PSC quiere darse aludido por el PSOE. El discurso de Illa Nación Catalana pasaba por establecer.

Mamen Mendizábal (50:13)

Diferencias. Y el otro día hablábamos de las federaciones.

Rubén Amón (50:15)

Socialistas. A ver si el PSC va a ser el partido hegemónico y el PSOE va a ser la.

Joaquín Manso (50:21)

Franquicia. Ahora ya lo es, ya lo es, si lo medimos. Sí, sí, ahora ya lo es. En términos de reparto de poder y por lo tanto de influencias. Sin ninguna duda. Es la paradoja es que la de que va a mostrar el Partido Socialista en estas sucesivas elecciones autonómicas, sobre todo la que va a mostrar en Andalucía, lo hace más dependiente de las cesiones a los nacionalismos y del PSC, la fuerza del PSC. Con lo cual yo creo que no es viable lo que tú dices. Lo que sí es viable es convocar las generales. Convocar las generales con ese mandato detrás para hacerlo después de las generales. De tal manera que. De tal manera. Manera que provoques una movilización extraordinaria en las comunidades nacionalistas que eventualmente pudiera compensar, Yo creo que es imposible, pero ya lo veremos. Eventualmente pudiera compensar la desmovilización del resto de.

Rubén Amón (51:11)

Estados. Martín, calcula tú el impacto en el voto mesetario de esa iniciativa y.

Mamen Mendizábal (51:14)

En el del propio votante del PSC en.

Nacho Cardero (51:17)

Cataluña. Creo. Perdonad, que esto es de una ingeniería terrible. Nadie se presentaría con eso en campaña. En una campaña electoral lo haría. Después con la amnistía diría jamás un referéndum. Y cuando nos necesite dirá pues bueno, ahora el referéndum. Porque es la.

Rubén Amón (51:30)

Idea. Os recuerdo que tiene que venir Puigdemont en primavera y que tiene que.

Mamen Mendizábal (51:34)

Retratarse. Estamos.

Rubén Amón (51:35)

Esperando. Bueno, pues yo quiero ver la alfombra roja, porque es que Sánchez Mamen se comprometió a traerlo detenido, sin atribuciones para hacerlo. Anunció en un debate que le pondría a las esposas y ahora en lugar de esposar, lo va a sacar a.

Nacho Cardero (51:47)

Hombros. Bueno.

Miguel Ondarreta (51:49)

Esto. Han cambiado los tiempos, como decía Mamen. Han cambiado los tiempos. Por cierto, que entre citas que tenemos en enero, Oriol Jun va a estar en el Palacio de la Moncloa. Estabais hablando de Illa. Tampoco Illa tiene presupuestos también. Illa depende, entre otros, de Esquera, republicana. Y lo que está contando hoy en una entrevista que ha concedido a la agencia EFE es que lo de acordar un modelo de financiación singular está muy bien para Cataluña, pero que eso ya no va a ser suficiente. Que también considera imprescindible avanzar en la recaudación del IRPF por parte de la Generalitat. Claro, la reunión esta, que va a ser también muy simbólica, porque han hablado, pero no se han visto Oriol Junqueras y Pedro Sánchez de vacío. ¿Creéis que va a salir del Palacio de la Moncloa? En fin, que de teatralización llevan ya bastantes capítulos todos. Pero esto tiene un límite.

Mamen Mendizábal (52:46)

Entiendo. Yo creo que esto también hay que medirlo en términos catalanes. Si Junts presiona, Esquerra también necesita demostrar que es un partido fuerte y que consigue sacarle cosas al Gobierno de España. Esto de la Hacienda es el siguiente paso, además de la financiación singular. No sé si va a dar tiempo en esta legislatura a que la izquierda catalana, bueno, y no nos olvidemos, la derecha catalana de Puigdemont consigan arrancar al Estado español todo lo que desean. Pero creo que ahí sí que se está poniendo en riesgo la democracia y la credibilidad del proyecto de país. Si tú estás dispuesto a regalar hasta lo más sagrado que tiene que ver con la independencia económica, la independencia judicial, el control migratorio por parte del Estado con unos valores propios, ahí ya estás poniendo en serio.

Miguel Ondarreta (53:44)

Riesgo. Vamos a hacer una parada enseguida. Os voy a preguntar también por un par de capítulos que tienen que ver con la corrupción que pueden publican hoy también El Confidencial y El Mundo que hablan de la SEPI, de PlusUltra y también de un caso que creo que estamos conociendo como una puntita del iceberg. Porque todo lo que puede haber detrás en la trama en la que está implicada el grupillo que formaban Leire Díez, Vicente Fernández, el expresidente de la SEPI y Anchón Alonso, parece que están en la primera fase y puede haber ahí una investigación que vaya muy a largo en las próximas semanas y meses. De eso vamos a hablar. Y también de un poquito de lo que está pasando fuera. Ucrania, nuevo presidente en Honduras. Nada, enseguida estamos de.

Locutor Comercial (54:25)

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Mamen Mendizábal (57:22)

De diciembre. Campos Securitas Direct, ¿En qué.

Locutora Comercial (57:26)

Puedo ayudarle? Quería instalar una alarma en mi casa.

Locutor Comercial (57:29)

Del pueblo. ¿Por algún motivo.

Locutora Comercial (57:30)

En especial? Sí, quiero protegerla. Sobre todo cuando la.

Locutor Comercial (57:33)

Dejamos vacía. Entiendo. Si lo desea, hoy mismo podemos enviar a.

Locutora Comercial (57:37)

Nuestro técnico. Sí, sí, cuanto antes. Además, he visto que podéis avisar cuando hay cortes de luz en la.

Joaquín Manso (57:42)

Vivienda.

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Mamen Mendizábal (57:51)

900-272. 72. Navidad, Navidad.

Locutora Comercial (57:56)

Dulce Navidad. Espera, espera. No era.

Joaquín Manso (57:59)

Así, ¿No? Sí, sí, es la Navidad.

Locutora Comercial (58:00)

De Muevego. Claro, porque si te descargas la app con cada repostaje tiene regalos. IPhones, AirPods y.

Mamen Mendizábal (58:06)

Muchos más. Y todo para los muy fans de Mueve.

Locutora Comercial (58:09)

Go, ¿No? Exacto. Consultacondiciones en Mueve es Onda.

Miguel Ondarreta (58:14)

Cero Podcast. 72 segundos de una intensa señal procedente de Sagitario. Aquello no se pudo explicar nunca del todo. Esto ha pasado 60 años después, dos inteligencias artificiales analizaron aquella señal.

Locutora Comercial (58:29)

Buscando patrones. Se produjo en lo que conocemos como futuro. Y contenía un no hay vida en.

Miguel Ondarreta (58:36)

El universo. Un mensaje desconcertante si no.

Locutor Comercial (58:40)

Fuera porque esto no.

Locutora Comercial (58:42)

Ha pasado. Aunque podría esto no ha pasado. Misterios de la ciencia. Y ciencia que resuelve misterios cada semana con Mario y los invitados más punteros de la investigación en la frontera del conocimiento. Onda.

Miguel Ondarreta (58:55)

Cero Podcast. ¿Está por aquí Begoña Gómez de la Fuente? Y.

Joaquín Manso (59:10)

Esto significa. Hola.

Miguel Ondarreta (59:11)

Hola, Begoña. Lo estoy pasando lista. Significa que están las noticias del.

Mamen Mendizábal (59:14)

Corte.

Locutora Comercial (59:14)

Inglés. Claro. Hoy, en cuanto termine, me voy al súper del Corte inglés. Que lo sepas, porque es donde encuentro la mejor calidad y toda la variedad que me gusta al hacer la compra. Y sobre todo en estas fiestas, que además viene toda la familia a casa y me encanta. Voy a llevar un buen jamón ibérico y unos langostinos cocidos. Para abrir boca, un foie y alguna cosita más que se me ocurra. El plato fuerte, Claro. Pues una buena pierna de cordero lechal que siempre triunfa porque me sale exquisito. Y por supuesto, para brindar, pues nada mejor que un champagne Brûla. Y qué ganas de tener a mi gente conmigo, porque todo esto se saborea mejor en buena compañía. Y es que compartir es la esencia de estas fiestas. Supercore, Hipercor y supermercado El corte inglés. ¿Qué necesitas esta Navidad? En tienda web y app. Más de uno en.

Miguel Ondarreta (60:01)

Onda cero. 9 y 41, 8 y 41 en Canarias. Seguimos en tiempo de tertulia más de uno con Mame Mendizábal, con Nacho Cardero, con Joaquín Manso, John Müller, Rubén Amón. Y antes de mirar un poquito qué está pasando ahí fuera, que es bastante y seguirá pasando este próximo 2026, una mirada rápida a dos informaciones que hoy también tienen que ver con algunas de las tramas de corrupción de las que hemos ido conociendo detalles en las últimas semanas. Una tiene que ver con la periodista de investigación sin publicación conocida, es decir, la famosa fontanera Leire Díez y lo que cuenta hoy El Confidencial publica que la UCO rastrea el destino de cientos de miles de euros en comisiones, en este caso de la fontanera. Lo importante es saber a dónde se ha ido todo ese dinero en ese grupo que según la UCO se fue embolsando ese dinero generoso, tanto ella como Vicente Fernández, el expresidente de la SEPI y Anchón Alonso, se adelantan ya lo que va a venir a partir de ahora, acceder a todas sus cuentas, a los bienes, para aclarar dónde están esas cantidades. Y hoy El Mundo también publica en el periódico que la SEPI autorizó pagos en Suiza y en Gibraltar de PlusUltra con fondos públicos. Esto se hizo con dinero público del rescate de la pandemia entre 2020 y 2021. Y esto es relevante porque la Fiscalía Anticorrupción considera que esos pagos eran delictivos porque estaban vinculados a actividades de blanqueo de altos cargos de Venezuela. Y esto en teoría lo sabía, lo conocía la.

Joaquín Manso (61:48)

SEPI. Joaquín. Sí, lo que cuentan hoy Esteban y Carlos, que Esteban el día de sus en El Mundo, es que la SEPE autorizó pagos de PlusUltra en Suiza y en Gibraltar con fondos públicos, con fondos procedentes del rescate. Lo cual resulta muy llamativo, tanto por lo que ya conocemos ahora, que es que la Fiscalía considera que esos pagos iban destinados al blanquear dinero procedente de actividades criminales cometidas en Venezuela, como por lo que ya conocíamos entonces, que era el carácter dudoso de rescatar a PlusUltra por las fuertes pérdidas que arrastraba desde el año 2015, porque no había nada que apuntase al carácter estratégico de la compañía, por los vínculos políticos evidentes precisamente con el chavismo y porque si PlusUltra declaró a la SEPI que estaba recibiendo préstamos de territorios tan sospechosos como eventualmente puede ser Gibraltar, ya de por sí tenían que haber saltado las alarmas. Entonces esto suscita muchísimas preguntas sobre las circunstancias en las que se produjo ese mensaje sobre ese rescate, sobre si hubo o no injerencia del expresidente José Luis Rodríguez Zapatero, como señala Aldama, como señala, señala también el entorno de José Luis Ábolos, que era nada más y nada menos el ministro de Transportes. ¿Entonces porque poner bajo sospecha el rescate de Plusultra en el momento en el que se ha descubierto que el presidente de la principal plataforma de dinero público en España, que es la SEPI, Vicente Fernández, estaba al frente de una organización criminal? Es en realidad poner bajo sospecha toda la actividad de la Sociedad Española de Participaciones Industriales durante ese periodo, lo cual teniendo en cuenta las compañías estratégicas que operan ahí, no es.

Nacho Cardero (63:24)

Pequeña cosa. Yo creo que fijaros, siempre es un poco mi tesis, como la corrupción venía de antes incluso de que el gobierno llegara al poder, de que este PSOE llegara al poder, el PSOE de Sánchez, de Santos, de Erdán, de Ábalos y de Coldo entre otros, y que cuando llega el poder escala el negocio, esto hace que todos de alguna forma, de todas las tramas de corrupción, que son muchas, estén conectadas Y efectivamente estamos hablando de Plusultra, de un rescate con el tema del coronavirus, la pandemia, cuando las mascarillas, cuando los concursos de mascarillas que se llevan. En esta trama corrupta está Vicente Fernández que fue presidente de la SEPI. Entonces te cuestionas si la SEPI que es una institución que es mollar para el entramado industrial de este país, sus protocolos, su forma de actuar, si realmente también está contaminada por esta toxicidad corrupta. Y uno de los elementos que siempre a mí Miguel me ha llamado la atención o que siempre he creído una gravedad suma que al principio no fue entendida como tal, pero que con el paso de los meses se ha visto que sí, que ahí realmente epítome de la podredumbre que asola este gobierno es el tema de las cloacas de Ferraz y el tema de no solamente que se creara una unidad de desinformación entonces para echar basura sobre los jueces, sobre los medios, sobre la gente que no comulgaba con el gobierno, sino una trama corrupta que tenía también sus propias componentes pecuniarias. Y se habla de que Fontana, periodista, Leire Díaz, el socio de Santos Cerdán, es que está todo conectado, que es Anchón Alonso y el presidente de la SEP, ex presidente de la SEP, Vicente Fernández, tenían una especie de trama, una especie de núcleo, una especie de grupete de panda, donde la UCO calcula que se llevaron 700.000 euros en comisiones por ayudar a determinadas empresas a conseguir determinados concursos, determinados contratos. Entonces la UCO lo que va a hacer es peinar, lógicamente sus cuentas, sus patrimonios, porque aquí se dan cuenta de que lo que pueden conectar en esta red, en este mapa de la corrupción, puede llevarle a otros sitios y aquí todo lo que tiene que ver con Plus Ultra, Venezuela, etc. Pues va a estar.

Mamen Mendizábal (65:33)

Bastante presente. Aquí además es que el negacionismo funciona muy mal, porque no solamente lo que ya está acreditado, sino lo que está por acreditar a través de los informes de la UCO. Pero sobre todo en el caso de Leire, a mí me ha llamado la atención desde el primer momento cómo el Partido Socialista, cómo Ferraz, no ha sido el primero en abrir una falla, en abrir una distancia física, emocional, legal con Leri, con todo lo que significa esta camarilla, cómo se utilizaba la sede de Ferraz también, o de momento, cómo sabemos que se utilizaba la sede del Partido Socialista en Ferraz para alguna de estas operativas. Por tanto, a veces me sorprende cómo los propios socialistas no son los primeros en dignificar su propia labor diferenciándose de estos comportamientos. Bueno, pero me gustaría, me parecería que la política ganaría muchísimos enteros y generaría lo que estamos hablando desde el principio de esta conversación, confianza ciudadana, si los partidos políticos fueran los primeros que consiguieran inocularla en.

Rubén Amón (66:36)

Sus votantes. El mecanismo de purificación que elige el partido es retirarles el carné y desde ese momento considera que prueba no es suyo. Estos son comportamientos del todo infantiles que no pueden convencer a nadie, peligroso. Ha ido creciendo el peso del aire en las dinámicas de corrupción y ha ido demostrándose que tiene suficiente grado de información como para comprometer otras instancias. De otro modo la hubieran llevado los tribunales por difamación o por cualquier otra.

Mamen Mendizábal (67:04)

Característica parecida. Yo desde luego lo entronco con el caso de Salazar, sin que tenga nada que ver en el fondo, pero sí en cuanto al comportamiento del propio Partido Socialista. Si tú no eres capaz de limpiar dentro de tus filas lo que huele mal, lo que es tóxico. Tienes dificultades para generar credibilidad. Pero claro, si tu secretario de organización es Cerdán, si Ábalos ha sido un poderoso ministro y también el refundador con Sánchez de todo este movimiento, hay serias dificultades aquí en.

Miguel Ondarreta (67:36)

Este momento. Un Cerdán que por cierto pidió respeto para Leire Díaz cuando compartimos en la Comisión Coldo del Senado. Nos estamos quedando sin tiempo y quería yo mirar un poquito fuera, pero anda que no tenemos argumentos para hablar de lo que viene en 2026 porque se está cociendo una próxima reunión entre Zelensky y Trump antes de final de año. Allí en Mar a Lago se está hablando de una fecha del 28 de diciembre. Tenemos nuevo presidente en Honduras, Nasri Asfura Müller, y esto también va cambiando de color el mapa de Iberoamérica y de nuevo caballo ganador para Trump. Tenemos a Estados Unidos bombardeando posiciones de DAES en Nigeria. En fin, tenemos un panorama internacional bastante convulso para lo que nos queda de año y lo.

John Müller (68:27)

Que viene. Yo creo que no hemos calibrado bien hasta qué punto ha capturado la imaginación y la ambición de Donald Trump el Premio Nobel de la Paz el conseguir el Premio Nobel de la Paz. Evidentemente la acción militar en Nigeria contra Daesh es una muestra de protección o de intento de proteger al cristianismo que evidentemente espera Trump que le acarree la simpatía del Papa y él espera o cree que podrían apoyarle como una.

Joaquín Manso (69:01)

Especie de. Creo que se vota en enero, si no me equivoco. Otra cosa es que luego se comunique la decisión.

Mamen Mendizábal (69:05)

Más adelante. Guerra para la paz es.

John Müller (69:07)

Un poquito lo que ofrecemos, como dijo él la paz por.

Mamen Mendizábal (69:10)

La.

John Müller (69:10)

Fuerza. Perfecto. Yo creo que ese es un driver de la conducta de Trump que no debemos despreciar porque el discurso que hizo sobre el Estado de la Unión esa noche es muy significativo de hasta qué punto este año ha erosionado su psicología pese a todo lo que ha hecho y cómo ha puesto el mundo patas para arriba. Esto tiene un precio al final. Y al final, en la política como en la comunicación, lo que somos es. Somos personas heridas por distintas circunstancias y nos van haciendo a machetazos, nos van dando forma. Y a Trump ha adquirido una forma muy singular que es esta pasión de pronto por ser reconocido como hombre de paz, como benefactor, etc. Kennedy Center for Performing Arts de Washington Es una vergüenza y me congratulo de que la persona que tenía que organizar los festivales de fin de año haya decidido no hacerlo después de que lo ha hecho durante más de dos décadas y que los artistas que iban a ir ya no vayan mientras siga ahí presente el nombre de Donald Trump que no sé qué merecimiento tiene para.

Joaquín Manso (70:22)

Estar ahí. Bueno, venga, pues me cojo yo Honduras entonces. La victoria del tito del papito Asfura en Honduras Honduras. La verdad es que para Trump es un hito mucho más relevante de lo que aparenta el pequeño tamaño de Honduras para todo el equilibrio político de Centroamérica y sus vecindades más próximas en Nicaragua y en Cuba La victoria del aliado del trumpismo representa un reequilibrio político que iremos viendo además yo creo que muy rápidamente para todo lo que sirve Centroamérica en cuanto a flujos de narcotráfico y de inmigración. Es decir, Bukele y ahora Asfura van a ser aliados de Trump y yo creo que es muy mala noticia tanto para Ortega como para Díaz Canel. Tampoco creo que sea la mejor de las noticias para otro de los protagonistas del día que es Maduro. Maduro se ha hablado hoy por el tema de la excarcelación de 99 presos políticos, un 10 % de los que sigue acumulando en las presiones del el chavismo. Es pura propaganda porque son puertas giratorias después de haber ido produciéndose detenciones forzosas en las últimas semanas. Tantos se han detenido en las últimas semanas, tantos salen, muchos de ellos muy jóvenes, tres de los que salen son menores de edad y tan selectivas o arbitrarias como han sido las liberaciones fueron.

Miguel Ondarreta (71:44)

Previamente las detenciones. Bueno, y ahí lo vamos a dejar. Lo vamos a dejar porque el tiempo nos consume y creo que Marisol Parada nos vamos, nos va a calzar de nuevo con esos Callahan.

Locutora Comercial (71:56)

Para cerrar la tertulia para que estas fiestas apostemos por la calidad y la comodidad que siempre nos trae Callahan. Los Callahan Adaptation representan lo último en innovación tecnológica aplicada al calzado, donde la última tecnología se une a la mejor artesanía y el confort se encuentra con el diseño. Fabricados con pieles y materiales de máxima calidad, están diseñados para adaptarse a tu pie y acompañarte en cada paso para ayudarte a cambiar más y mejor. Elige calidad. Elige Callahan A la venta en Callahan es y en las mejores zapaterías. Callahan es Tecnología, diseño y confort.

Miguel Ondarreta (72:32)

A buen precio. Qué disciplinados también en la distancia. Mame Mendizábal.

Mamen Mendizábal (72:38)

Un fuerte abrazo. Feliz año. Me anticipo que no te veré la.

Locutor Comercial (72:42)

Semana que viene. Ya.

Miguel Ondarreta (72:42)

Ya lo veo. Leo entre líneas, mensaje.

Joaquín Manso (72:44)

Nítido como el de Rey Nacho.

Nacho Cardero (72:46)

Caldero, un portabrazo. Fuerte.

Miguel Ondarreta (72:47)

Abrazo. Felices.

Joaquín Manso (72:48)

Fiestas. Joaquín Manso. Igual te digo Feliz.

Miguel Ondarreta (72:50)

Año, Miguel Y Rubén Amón, que nos ha contado hasta dónde se va de vacaciones. En fin. Bueno, seguimos. Pasadlo todos muy bien. Nos encontramos la semana que viene, Pero ojo, que todavía queda mucho más. Más de Uno con Begoña Gómez de la Fuente. Enseguida a las 10 actualizamos.

Locutora Comercial (73:04)

Todas las noticias. Con carlos alsina en onda cero. Somos.