Tertulia: Sánchez sigue adelante

Summary

Podcast Summary – Más de uno (Onda Cero)

Episode: "Tertulia: Sánchez sigue adelante"

Date: December 16, 2025
Host: Carlos Alsina
Panelists: María Daván, Antonio Casado, Paco Marhuenda, Marta García, Rubén Amón

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1. Main Theme & Purpose

This episode centers on the political turbulence surrounding Spanish Prime Minister Pedro Sánchez, set against the backdrop of upcoming regional elections in Extremadura. The panel dissects Sánchez's recent annual press conference—marked by tone-deafness and lack of self-criticism amid major scandals—and explores political fallout, media narratives, and the state of the PSOE's alliances. The conversation also highlights broader issues in Spanish politics, such as societal polarization, corruption, party dynamics, and the evolving language of public debate.

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2. Key Discussion Points & Insights

a. Context: Elections, Campaigns, and Political Imagery (00:03–01:28)

• Carlos Alsina opens the show with wry commentary on electoral campaign stunts: María Guardiola (PP) photographed with sheep rather than engaging in debates, illustrating politicians’ distance from scrutiny.

  • “La ventaja de las ovejas es que ni te hacen preguntas ni debaten contigo.” (00:20)

• The latest poll shows PP surging in Extremadura, with PSOE trailing by about 10 seats. Socialist candidate Miguel Ángel Gallardo claims belief in “el voto oculto.”

• Shift to main focus: Pedro Sánchez’s appearance in all major press coverage following his early annual press conference.

b. Media Reactions & Press Conference Analysis (01:28–12:12)

• Sánchez advanced his year-end press conference reportedly to clear his schedule for early holidays.

• Multiple columnists paint a bleak portrait:

  • Sánchez seen as disconnected, self-congratulatory, and defensive amid mounting scandals (citing Sánchez Cuenca, Jordi Juan, Enric Juliana, Sergi Pámies, Antonio Lucas, Ignacio Camacho, Cuartango, Martí Blanc, Ignacio Varela, Sáenz Ugarte, among others—(02:30–07:30)).
  • “El reguero de escándalos es demoledor para el Gobierno y el PSOE.” – Extract from Ignacio Sánchez Cuenca (03:10)
  • “Pedro Sánchez ha perdido el control de su propia crisis. Ya no es ¿qué hará Sánchez? sino ¿qué harán con Sánchez?” – Ignacio Varela (06:32)

• Highlights of Sánchez’s presser:

  • Announces new transport pass and public sector salary hike, but journalists press him on corruption and harassment cases.
  • Notably, when asked for self-criticism, he shifts blame to Feijóo, invoking the “Marcial Dorado” case—a repeated rhetorical trope.
  • Sánchez displays visible frustration (the “bostezo” or yawn becomes a recurring metaphor for malaise).

c. Corruption Scandals & Government Exhaustion (20:19–28:44)

• Multiple scandals are discussed— from party placements of loyalists, such as Leyre (nicknamed "la fontanera"), to questionable deals in public corporations like Correos.
  • Latest El País poll: 2 of 3 Spaniards argued about politics last Christmas; 14% broke ties with friends/family over politics, showing polarization.
• Ayuso’s statement against “tibieza” (lukewarmness) and ensuing humor: being “tibio” (tepid) isn’t fashionable in Spanish politics.
• Panelists agree that Sánchez appears increasingly isolated from reality, either unable or unwilling to confront the depth of the crisis enveloping his party.
  • Paco Marhuenda: “Yo lo vi como en Goodbye Lenin, que tú vives aislado y entonces eres como la madre que cree que vive en la República Democrática Alemana…” (28:44)

d. Dissecting the Annual Balance—Is Sánchez Out of Touch? (28:44–42:50)

• Debate over whether Sánchez is in denial or playing for time, with several analogies: Goodbye Lenin, Borges’ “El Aleph”, car without gasoline.
• Government's narrative is seen as increasingly at odds with both internal unrest and external criticism.
  • “Un gobierno que funciona como un coche sin gasolina, y esto no lo digo yo, lo dijo él.” – Antonio Casado (31:35)
• Sánchez’s personal and political state is described as “acabar” (finished)—tired, physically drained, battered by scandal and internal conflict.
• The “bostezo de Sánchez” (Sánchez’s yawn) is identified as a symbol of exhaustion, disengagement, and the public’s own fatigue.

e. Scandal over Handling of Harassment and Corruption Cases (42:50–51:23)

• Consensus: Sánchez’s justifications for not knowing of misconduct in his circle lack credibility. The analogy with the PP and Marcial Dorado is seen as false equivalence.
  • “Es muy difícil que resulte creíble a las bases del partido [...] está generando una decepción que cambia mucho el estado de ánimo.” – Rubén Amón (38:02)
• Feminist backlash: Socialist feminists protest the mishandling of sexual harassment protocols.
• Sánchez accused of weaponizing feminist credentials for deflection while failing to address substance.
• Media question: If funding irregularity emerges, would Sánchez's line of defense (“no sabía nada”) still hold weight?

f. Crisis Among Government Partners & The "Rufián Dilemma" (Eskerra, Sumar, etc.) (44:34–54:56)

• Rufián’s shifting attitudes: From hardline challenger to “tibio,” to now expressing “vergüenza” (embarrassment) for his government association.
  • “Muchos de nosotros y de nosotras no queremos seguir pasando vergüenza como estamos pasando cada día.” – (44:49)
• Panel debates whether coalition partners have any real incentive to trigger elections—none want to risk losing power, even if association with Sánchez becomes electorally toxic.
• Sumar’s and ERC’s indignation is called “teatro, teatro y más teatro” by Marhuenda (53:20), though others sense real cracks emerging.
• If the “costo vergüenza” (shame cost) for supporting Sánchez outweighs political gains, an exodus may follow.

g. Decline within PSOE and Zapatero Analogy (54:56–60:54)

• Reference to the party’s dormant internal debate—could resurface if more losses mount, especially in Extremadura.
• Likening current moment to Zapatero’s decline: initial denials, internal revolt, leading to party repudiation post-power.
• “El día que caiga Sánchez, todos los sanchistas más significados van a tener dificultades para mantener la posición…” – Alsina (59:23)

h. Language Changes and Societal Commentary (15:27–24:46; 67:57–69:43)

• Lighthearted interlude on neologisms added to the dictionary (“hashtag”, “comecocos”, “crudivorismo”, etc.).
• Extended reflection on political polarization and the stigmatization of moderation—Ayuso versus the “tibios”.
  • Marta García: “La cruzada contra los tibios delata un miedo ambiental… el tibio, o sea, el alcino, recuerda algo insoportable para la política del estrépito. Que no todo desacuerdo exige guerra.” (67:57)

i. Extremadura Elections: Preview and National Implications (62:41–66:53)

• Panel agrees: Extremadura is a crucial barometer for Sánchez and the PSOE. A PP landslide could further demoralize the Socialists and embolden the opposition.

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3. Notable Quotes & Memorable Moments

• Carlos Alsina (on politicians avoiding debates):
  “La ventaja de las ovejas es que ni te hacen preguntas ni debaten contigo.” (00:20)
• Rubén Amón (on public mood and scandals):
  “Es que a tu lado también me va mal… El manual de resistencia que construye la figura de Sánchez no está pensada para un entorno en descomposición.” (54:02)
• Antonio Casado (on the symbolism of Sánchez’s yawn):
  “El bostezo de Sánchez es tremendo. Ahí está todo. Está como en la LEP de Borges, ahí está todo. Ahí está la impotencia de Sánchez porque ya no le creen.” (31:35)
• Paco Marhuenda (on isolation):
  “Yo lo vi como en Goodbye Lenin… él vive como o vive aislado de la realidad o cree que nosotros vivimos aislado de la realidad.” (28:44)
• Marta García (on “tibieza” & social climate):
  “La cruzada contra los tibios delata un miedo ambiental… el tibio, o sea, el alcino, recuerda algo insoportable para la política del estrépito. Que no todo desacuerdo exige guerra.” (67:57)
• María Daván (on PSOE strategy):
  “Si estás aislado de la realidad es normal que tomes decisiones erráticas… y gestión deficiente de tu maquinaria de poder.” (56:21)

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4. Timestamps for Key Segments

• [00:03] – Episode/context, Extremadura campaign, PPPoll update, “voto oculto”
• [01:24] – First reactions to annual Sánchez presser, press narrative round-up
• [06:32] – Sánchez Cuenca & other op-eds on political crisis
• [20:19] – Corruption/harassment scandals; polarization in society
• [28:44] – Panel’s initial verdict: “Goodbye Lenin” analogy, government’s disconnection
• [31:35] – “El bostezo de Sánchez es tremendo…” symbol analysis
• [38:02] – Handling of party corruption/feminism as a “coartada”
• [42:50] – Sánchez’s excuses unravel; focus on PSOE’s difficulty with accountability
• [44:34] – “Rufián Dilemma”; crisis among government allies
• [54:56] – Inner crisis in PSOE, Zapatero precedent, anticipatory talk of Sánchez’s political demise
• [56:21] – The consequences of isolation from reality for political strategy
• [62:41] – Importance of Extremadura election as national bellwether
• [67:57] – Editorial reflection on the attack on moderates/the “tibio” in politics

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5. Tone & Language

The episode is characterized by acerbic wit, ironic detachment, and a certain weariness—mirroring the public’s and panel’s exhaustion with mounting political drama. Humor, sarcasm, and vivid metaphors abound (“bostezo”, “Goodbye Lenin”, “el alcino”), with sharp interplay among the guests and a focus on both substance and the performative side of politics.

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6. Wrap-Up

This “Más de uno” tertulia offers a rich, critical, and irreverent portrait of Spain’s political mood on the eve of pivotal regional elections and at a moment of grave instability for Pedro Sánchez’s government. The dialogue threads media narratives, personal character, internal party dynamics, and shifting alliances, all filtered through the panel’s seasoned, skeptical, and sometimes playful gaze. For listeners seeking to understand why Sánchez’s “resistance manual” may no longer suffice—and what that means for the coming months—this episode is an indispensable guide.

Transcript

[Carlos Alsina]

Iniciando un nuevo día. Es la mañana del 16 de diciembre del año 2025. Echamos un vistazo a los periódicos como cada día a esta hora, a cinco días de las urnas extremeñas, la campaña sigue aportando imágenes conmovedoras. Hemos visto ya la de Santiago Abascal cabalgando, la de Feijóo fotografiando un Belén Feijóo haciendo pan en un obrador de Toledo, pero camino de Navalmoral. Hoy añadimos la de María Guardiola contemplando ovejas. Motiva imagen de presidenta en granja ganadera. La ventaja de las ovejas es que ni te hacen preguntas ni debaten contigo. Esa es la razón por la que Guardiola prefiere su compañía a los debates y a las entrevistas en campaña, que antes eran una tradición de una campaña electoral y que ella, que es una mujer innovadora, pues ha desterrado. Y luego dicen de Sánchez. Y luego dicen de Sánchez. Bueno, publica El español esa mañana la última encuesta. Bueno, la publicó anoche, la última encuesta de elecciones extremeñas, porque ayer era el último día que se podían publicar. Se siguen haciendo sondeos y los tienen los partidos, pero ya no se publica. Y dice esta encuesta que el PP sigue subiendo, que el PSOE sigue bajando y que la diferencia hoy sería de 10 escaños. El PP estaría en 30. 32. La mayoría absoluta son 33. Estaría ahí diga 33. Pero bueno, ya dijo Miguel Ángel Gallardo, el candidato socialista, que él tiene mucho voto oculto. Yo estoy convencido que hay voto oculto.

[Rubén Amón]

Pero sobre todo palpo mucha ilusión en la gente.

[Carlos Alsina]

Lo dijo en este programa, que hay mucho voto oculto. Con permiso de Extremadura. El gran protagonista de la prensa de hoy, naturalmente, es el presidente Pedro Sánchez. No se crean presidente. Ayer especulábamos aquí con La Razón de adelantar su comparecencia anual en la Moncloa, que normalmente era final de año y se ha adelantado al 15 de diciembre. Nos preguntábamos si sería para evitar que en el balance del año se incluyera lo de las elecciones extremeñas. Hoy ABC da una explicación bastante más mundana. Dice que se ha adelantado la comparecencia porque el presidente se toma este año dos semanas de vacaciones, que entonces ya quería ir despejando su agenda. Que las disfrute, que igual las necesita. La Razón elige hoy tres primeros planos de Pedro Sánchez de su rueda de prensa de ayer para ilustrar su portada. Uno de ellos, que es el que va en el centro y el que más se ve. Está el presidente con la mueca esa que hacen los niños cuando quieren poner cara de pena. La boca para abajo. Algo de pena. Y es verdad que algo de eso hubo en la rueda de prensa. ¿Se dolió el presidente de que él anuncie bombazos informativos como el nuevo abono de transporte o la subida de sueldo a los funcionarios Y los pelmas de los periodistas? Pues le pregunten que si no debería haber algo nuevo para combatir corrupciones y acosos. ¿Qué hacemos? ¿Bostezamos cuando decimos lo del abono único de transporte? ¿De verdad? ¿De verdad? Pues más cara de pena va a poner hoy el presidente al leer algunas tribunas de la prensa de los periódicos. La de Ignacio Sánchez Cuenca en El País, por ejemplo, de la que extracto algunas frases. El reguero de escándalos es demoledor para el Gobierno y el PSOE. Quienes rodean al presidente le insisten en que aguante con fabulosos cálculos electorales. Esta especie de enroque ya se practicó en el pasado y resultó dañino con Felipe y con Rajoy. Nos dirigimos a un final de ciclo parecido al de estos dos dirigentes anteriores. El partido atado al líder y este arrastrando al partido a una crisis prolongada que aplazará durante un tiempo la posibilidad de un gobierno progresista. Sánchez exigió la dimisión de Rajoy por la corrupción y ahora no puede desentenderse de la suya. En lugar de entretenerse con cálculos, debería cumplir ya con las expectativas propias de una democracia exigente. Que no es el obispo Argüello quien lo firma, ministro. Es un articulista, Sánchez Cuenca, apreciado, por lo menos hasta hoy, creo en el Palacio de la Moncloa. Anatema. Otro que pide elecciones anticipadas. El País ve a Pedro Sánchez decidido a ganar tiempo para aplacar a sus socios. Dice que recibirá yunqueras en la Moncloa. Lo anunció ayer el presidente. Revela lo débil que está y a la vez lo comprometido que está Sánchez con terminar la legislatura. A ver, comprometido es Sánchez. Mañana dice lo contrario y se queda en su paz. Jordi Juan, director de La Vanguardia, ve al presidente enrocado en su frenética huida hacia adelante. Opina Jordi que ni los reveses electorales que puede sufrir en los próximos meses le van a hacer cambiar de opinión a Pedro Sánchez. A ver, qué es Sánchez cambiar de opinión es la esencia de su carrera política. Enric Giuliana escribe que Pedro Sánchez no sólo dijo esto de que va a agotar la legislatura con mucha determinación en la rueda de prensa, sino que insistió en ello aún más determinado en la Copa de Navidad de la Moncloa. También dice deberíamos estar atentos a las elecciones presidenciales portuguesas porque el futuro de Europa se decide en la península ibérica. Sergi Pámies vio al presidente transmitiendo desesperación. Su lenguaje no verbal resumía la angustia del momento. Antonio Lucas en El Mundo le vio sobradísimo en el peor momento, con el cuello de la camisa holgado y el nudo de la corbata inusualmente gordo. Ignacio Camacho ironiza con la autocomplacencia A un hombre así habría que tributarle un homenaje diario, aunque haya compatriotas ingratos que lo someten a infames campañas de fango. Cuartango percibe a Pedro Sánchez desconectado de la realidad. Vive en un universo paralelo en el que exhibe su talante como demócrata. Esto es ironía al afirmar que cualquier alternativa a él sería una catástrofe nacional, o sea, o él o el caos. Martí Blanc en El Confidencial El cuadro político que describió ayer Pedro Sánchez sólo existe en su cabeza. Está varado en la última playa, que es a la que se llega después de haberse consumado ya un naufragio. Su declaración fue una trampa tras otra trampa y solo los fans más irredentos pueden justificar su contenido. Ignacio Varela en este mismo diario Pedro Sánchez ha perdido el control de su propia crisis. Ha dejado de ser actor principal de este drama y la pregunta ya no ¿Qué hará Sánchez? Sino ¿Qué harán con Sánchez? ¿Cuándo, cómo y a manos de quién? Ya es chismorreo. Resumen de la intervención de Pedro Sánchez que hace Sáenz Ugarte en eldiario es 55 minutos de discurso, 25 minutos para responder preguntas. Le preguntaron si no iba a hacer autocrítica y él se la hizo a Feijóo, mencionando de nuevo a Marcial Dorado. Dice La Razón que hay ministros que ya conspiran ante el final de ciclo en el que ven que estamos que vuelan los cuchillos, que en la Moncloa lo saben. Bueno, más cosas. Ni un día sin noticias de la fontanera reportera Ley de Dios, la militante de base que apenas conocía a nadie en el Partido Socialista. Hoy publica El Mundo en portada su imagen, la del eyre pero no es de ahora, es de noviembre del año 2020 cuando Ferraz le encomendó moderar una mesa redonda sobre feminismo e igualdad a la que asistió Pilar Jo, por ejemplo, o Carmen Calvo, o sea que desconocida al aire pues no parece que fuera del todo claro que de haber sido una desconocida tampoco habría llegado a la dirección de comunicación de la empresa pública del Uranio donde más tarde fue recolocado en su presidencia El gerente del PSOE acompaña El Mundo a la prueba de que Leire se codeaba con las alturas en 2020 con la noticia de que Correos, empresa pública en la que fue recolocado Serrano, otro sanchista, Correos ha roto con la empresa de gafas que le coló la fontanera Contexto, como se dice ahora Leire, que también tuvo cargo en Correos, acuérdese, le firmó un contrato a una empresa de gafas para que pudiera usar las oficinas postales como tiendas. Primero gafas y después vendía también paraguas. Esta empresa paraguística, digamos, o paragüera, es de un socio de Vicente Sepi Fernández. Una mañana más el mundo es un pañuelo Bueno, es Navidad Dice un informe que publica el diario El País que dos de cada tres españoles, dos de cada tres, dice el título, discutieron agriamente las pasadas navidades por política. El tercero, dos de tres. El tercero imagino, pasó las Navidades él solo. Añade el estudio que esté último año un 14 % de ciudadanos ha roto con amigos y familiares por peleas políticas lo que pasó en el procés, pero ahora ya en toda España ya. Dice Isabel Díaz Ayuso que no son tiempos estos para tibiezas Yo creo que lo que quería decir es que no son tiempos para ser tibio aunque lo que dijo anoche era la copa de Navidad del PP Es que no hay que ponerse tibio, que creo que.

[María Daván]

Es otra cosa Es que no puede ser que uno se ponga tiburón tibio.

[Rubén Amón]

En estos momentos Es el momento de decir la verdad, es el momento de.

[María Daván]

Quemarse, claro que sí, de lanzarse a la.

[Carlos Alsina]

Piscina. ¿A ver, tiene lógica primero quemarse y luego lanzarse a la piscina para apagarse y antes de todo eso, pues ponerse tibio, que para eso en Navidad cuándo se puede poner uno tibio? Pues en Navidad ponerse tibio. Bueno, termino hoy Rosa Belmonte imagina en fin al presidente Sánchez diciendo lo que la madre de Giovanna Marone el día que estaba muriéndose y un amigo quiso aliviarla poniéndole un paño húmedo en la cara. La mujer que se estaba muriendo dijo Angelo, por favor, no me estropees el maquillaje. Fueron sus últimas.

[María Daván]

Palabras. Más de uno Onda Cero Carlos.

[Carlos Alsina]

Alsina. Hacer fácil lo difícil hasta convertirlo en sencillo es un arte. Una hortaliza fresca con sabor auténtico. Pues no surge de la nada. Ya te lo imaginas. Cuando vas a hacerlo, compra. Detrás hay mucho trabajo, hay mucha dedicación, hay mucha técnica mejorada durante años. Y eso son las patatas, los puerros y las zanahorias de Somos hijolusa, el secreto de lo sencillo que no es.

[Antonio Casado]

Sencillo. A ver esa.

[María Daván]

Foto. Decid patata, hijo Lusa es que decir patata es decir hijolusa. Por eso cuando nos busques en el supermercado, dale la vuelta al envase y encuentra nuestra marca para garantizarte una gran calidad en tu mesa. Patatas, hijolusa. Amamos las.

[Carlos Alsina]

Patatas. Que sí, que se poca de villancicos. Naturalmente que sí. Y por eso estamos presentando al coro de Repsol con su canción navideña. Sí, has oído.

[Marta García]

Bien. Paga con Wylet tus repostajes, recargas y compras hasta el 21 de diciembre y podrás ganar 400.000.

[Carlos Alsina]

Euros. Por cada euro ganas una.

[Marta García]

Partición. Así que cuantos más pagos, más oportunidades tienes. Toda la info en Repsol.

[Carlos Alsina]

Es. El gran premio que puede ser para mí. Aquí está el gallo la Torre. Como cada mañana a esta misma hora. Buenos días.

[Rafael]

Rafael. Buenos días, Carlos Alsina. ¿Y esta revista de prensa que acabas de hacer? Pero menudo disparate. De verdad que no sé qué hacemos. Que no estamos hablando del bono bus de Sánchez. ¿Es que acaso está ocurriendo algo más importante? Si esta es la democracia más prosaica desde que mataron a Olof Palme. Si es que es solo pensar en política y ya me entra el sopor. Habláis como si dos secretarios de organización hubieran pisado la cárcel. Ni que un presidente de la sepia hubiera terminado en el calabozo. Ni que un candidato electoral socialista estuviera procesado. Ni que en la misma causa hubiera procesado el hermano del presidente. ¿Que pensamos que su mujer, la mujer de Pedro Sánchez, está pentaimputada? ¿Pero cómo no vamos a entretenernos con el abono transporte? ¿Pero que nos creemos? ¿Que España es el Dragón Khan? A ver si hubieran pillado a Zapatero haciendo senderismo con un tipo que a las 72 horas terminó detenido. Se entendería que los periodistas se entretuvieran hoy hablando de otras cosas, pero no, hombre, fíjense qué democracia tan terriblemente soporífera tenemos. Que el balance del año del presidente no ha tenido otra ambición que convencernos de que no va a hacer cambios en su gobierno. Que como tiene que cambiar de portavoz por minucias electorales, va a poner otra mujer. Pero este es un gobierno estable, estabilísimo, suizo. Bueno, y lo del maldito abono transporte, hombre, que espero que oís el monográfico de la tertulia. Venga, no os pongáis divertidos que nos conocemos. Ala. Buen.

[Carlos Alsina]

Programa. Lo mismo te deseo, Rafa. Que tengas buen programa. Te escuchamos a las 7 la brújula. Y muchas gracias por madrugar con.

[Rafael]

Nosotros. Es mi.

[Carlos Alsina]

Trabajo. Buenos días, Marisol.

[María Daván]

Parada. Buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Alsina. Calahan. Para estas personas que nadie sabe.

[María Daván]

Aún quiénes podrían ser, desde Calahan siguen investigando cómo mejorar la forma en la que caminamos. Y han llegado a una conclusión matemática. Si el calzado te impacta, te amortigua, te estabiliza y se adapta a ti, pues caminas más y caminas mejor. Eso es Callahan Algoritmo. Un zapato creado para que caminar vuelva a ser sencillo y disfrutes del camino. Y recuerda siempre con su exclusiva tecnología Adaptation que se adapta al pie y a tu forma de caminar. Los tienes a la venta en las mejores zapaterías y en Callahan es Callahan. Tecnología, diseño y confort a buen precio. Más de uno en.

[Carlos Alsina]

11.0. En tertulia. Esta mañana aquí en la radio en está María Daván. Buenos días.

[Paco Marhuenda]

María. Buenos días. Porque no nos podemos divertir este gallo La torre está como el venerable Jorge del.

[Carlos Alsina]

Nombre. Pues no le hagas.

[Paco Marbenda]

Caso. No, no, no pasa.

[Carlos Alsina]

Nada. Total. Buenos días, Antonio Casado, ¿Cómo.

[Antonio Casado]

Estás?

[Carlos Alsina]

Bien. Me alegro muchísimo. ¿Pues quién lo.

[Paco Marhuenda]

Diría? ¿De verdad quiere entrar ya en.

[Antonio Casado]

Materia en forma y.

[Carlos Alsina]

Fondo? ¿Quién lo diría? Buenos días Paco.

[Paco Marbenda]

Marbenda. ¿Qué tal Carlos, ¿Cómo.

[Carlos Alsina]

Estás? Muy bien, muchísimas gracias por tu interés. Marta García Ayer, buenos.

[Rubén Amón]

Días. Buenos días Carlos. ¿Sabes, no? Que pasado mañana es víspera de viernes, el último antes de.

[Carlos Alsina]

Navidad. Antonio, no digas.

[Rubén Amón]

Nada. Es un dato Antonio, es un.

[Carlos Alsina]

Dato. Fíjate la tontería de víspera del último viernes antes de Navidad. Y después vendrá otro viernes que es el día siguiente a la Navidad. Buenos días Amón, ¿Cómo.

[Marta García]

Está? Pero Marta dijo. ¿Dijo ayer.

[Rubén Amón]

Que? Ayer García.

[Marta García]

Ayer. Marta, ayer, Ayer dijo que Marta.

[Carlos Alsina]

Ayer se equivocó de.

[Marta García]

Calendario. El lunes de ayer era el penúltimo lunes que madrugamos del.

[Rubén Amón]

Año. Otro dato.

[Carlos Alsina]

Irrefutable. Bueno, sí es que la palabra tibio tiene varios significados dependiendo de la expresión en la que se incluye, o sea, no es lo mismo ser tibio que ponerse tibio o poner tibio. Fíjate qué bonito esto, qué bonito es.

[Marta García]

El. El lenguaje, la polisemia, ¿No? Y la tibia es otra costumbre.

[Carlos Alsina]

Dependiendo de la palabra que acompaña a tibio, el verbo que la acompaña, ser tibio, poner tibio o ponerse tibio. Yo te puedo poner tibio a ti, Amón, y lo merecerías indudablemente y al hacerlo no sería nada tibio, porque si fuera tibio no te pondría tan.

[Marta García]

Tibio. Incluso ponerme tibio después de ponerte.

[Carlos Alsina]

Tibio tú, no exactamente puesto tibio, ahora te pongo tibio a ti y no me digas que soy tibio. ¿Isabel, este sería un poco el.

[Marta García]

Resumen de la copa del.

[Carlos Alsina]

PP como una fijación últimamente con esto de la.

[Marta García]

Tibieza últimamente te refieres los últimos siete.

[Carlos Alsina]

Años? Sí, los moderaditos, es muy.

[Rubén Amón]

Bíblico. Las tibias son otra.

[Carlos Alsina]

Cosa. Hablando de palabras, que sé que queréis hablar del presidente y todo eso, pero es que hay otros asuntos que también interesan muchísimo y uno tiene que ver, como cada año, con las palabras que se han incorporado al diccionario de la lengua española, que habéis pasado ya revista, por ejemplo, hacer un simpa. No os riáis, que sabéis perfectamente de lo que estoy hablando, sabéis lo que es hacer. Si, un simpa, porque lo habéis hecho más de una vez todos. ¿Hacer un simpa, que es? Irse sin pagar. He visto que en Argentina también se ha incluido en el diccionario. En Argentina no se dice hacer un simpa, se dice hacer un.

[Paco Marhuenda]

Pagadios. Un.

[Carlos Alsina]

Pagadios. Viene de ahí, claro, un pagadios. ¿Qué más? Palabras que se han incorporado. Brutal, brutal, que igual es la palabra más utilizada por la población. Brutal estaba, pero sin significado al que ahora se añade a los significados que ya tenía. Brutal sentido, espectacular, una película. Brutal una película. El terrific inglés, brutal. Ya lo podéis decir entonces. Hasta ahora lo decíais mal, ahora ya lo podéis decir bien. ¿Qué.

[Antonio Casado]

Más? Con tal de que no reconozcan el por supuestísimo, que es. De acuerdísimo con.

[Carlos Alsina]

Dos. De acuerdísimo. Es bonito, estoy de acuerdísimo. ¿Qué más? Entra en la hashtag no estaba hasta ahora.

[Paco Marhuenda]

Hashtag. ¿La renta está o.

[Carlos Alsina]

No? Streaming, mailing, la.

[Antonio Casado]

Info, la.

[Carlos Alsina]

Info. Turismofobia. Turismofobia, que hasta ahora no estaba. Microteatro. Bueno, entra comecocos, que para mi.

[Marta García]

Sorpresa todavía no estaba, pero no suele sacarlos de ese repertorio ochentero. Está farlopa y chapar. ¿Chapar cómo que no estaba? Chachi, falta por poner. No, o sea, con 30.

[Antonio Casado]

Años. Bueno, sí, se lleva millennial, pero.

[Rubén Amón]

Con una línea que era muy controvertido, como había que escribir millenials y con dos L, como los.

[Carlos Alsina]

Ingleses. Nunchako. Pero no estaba nunchako, No, no estaba.

[Marta García]

Nunchaco. ¿Qué es nunchako de arte marcial? Un objeto arte marcial que se dobla con una cadena y dos.

[Paco Marbenda]

Palos. Hay casos que no.

[Rubén Amón]

Entienden. Los haces así con las.

[Carlos Alsina]

Manos. ¿Cuál no entiendes.

[Paco Marbenda]

Paco? No, no, la verdad es que yo estoy a favor de. Cómo es normal que el idioma se vaya actualizando y el diccionario lo recoja. Y otras cosas de vulgarización que no comparto. Por ejemplo, nunca. Me parece una cosa inútil, absurda de incluirla. ¿Pues para qué lo quieres? Ya se sabe que hacen artes.

[Rubén Amón]

Marciales. Le tendrán que poner un nombre.

[Paco Marbenda]

Al aparato que use, pero ya lo tiene, qué más.

[Rubén Amón]

Da. Rae no lo.

[Paco Marbenda]

Tenía. Bueno, es decir, yo no lo comparto. Me parece muy bien que estéis felices de que se.

[Marta García]

Vulguen. Es un término súper.

[Paco Marbenda]

Técnico. Felicito. Está muy bien, pero yo.

[Carlos Alsina]

Discreto. Yo tengo un amigo que.

[Paco Marhuenda]

Crudivorismo. Ah, sí, claro.

[Marta García]

Claro. Esta me ha sucedido. Nunca la había escuchado hasta.

[Carlos Alsina]

Ahí. ¿Esto qué.

[Paco Marhuenda]

Significa? Que le gustan las.

[Carlos Alsina]

Cosas.

[Paco Marhuenda]

Crudivorismo. Los que comen solo.

[Rubén Amón]

Crudiveganos. Que no.

[Paco Marhuenda]

Solo. Yo tengo un amigo que es un hermano que tiene. No, no, se fue a vivir a México y lo invitaron a una fiesta de traje. Y entonces él se fue con su traje.

[Rubén Amón]

Efectivamente. Y entonces le.

[Paco Marhuenda]

Dije. Lo vi entrar uno y todos los demás iban manga corta. Y tú eres español, ¿Verdad? Sí, es que una fiesta de trajes. Yo traje whisky. Yo traje ron. Yo traje tequil. Eso es ir a.

[Rubén Amón]

Pillar. Es ir a pillar al.

[Carlos Alsina]

Español. Bueno, después de aprender todas estas palabras nuevas que tenemos que aprender a utilizar también copas y cenas de Navidad. ¿Sabéis que estamos en esos días tan agradables, tan señalados, tan señalados cuándo la tuya y tan agradable la mía son.

[Marta García]

Varias? No, pero la empresa, la que te gusta a ti, la.

[Carlos Alsina]

Corporativa. Yo solo invito a las cenas de Navidad a quienes quieren una cena de Navidad y la disfrutan. Por eso Amón no está entre los invitados. Es tradición. Ayer se celebraron dos cenas, bueno, una copa de Navidad y una copa cena. Las dos son muy tradicionales. Una es en el Palacio de la Moncloa, no sé si alguno de vosotros estuvisteis. Estuvo Antonio disfrutando del copa de cava que pagamos.

[Antonio Casado]

Todos. Me riñó.

[Carlos Alsina]

Marlaska. Te riñón, mi amigo. Pues cuéntalo, eso es muy interesante, que en Navidad se riña la gente. Me parece muy.

[Antonio Casado]

Bonito. Pues porque no comparte mis posiciones sobre el tema de la sentencia del fiscal. Ya está. Pero lo hizo con cariño. Bueno, ¿Qué queréis que os diga? Que repita otra vez el argumentario de que dos votos particulares valen más que cinco, de que fue una invasión del despacho aquella especie de registro que se hizo. Vale, más.

[Carlos Alsina]

Regañes. Tú a nosotros ahora que me parece bien que tengáis el argumentario oficial.

[Antonio Casado]

Naturalmente, es ministro del.

[Carlos Alsina]

Gobierno. Me parece bien que tengáis criterios distintos, opiniones distintas sobre una sentencia. Lo que no me parece bien es que te regañen por opinar.

[Marta García]

Diferente. Antonio te interpelaba. Ni que tú o en calidad.

[Carlos Alsina]

De jurista, lo de regañar es una manera de.

[Antonio Casado]

Decir. Es que además se calentó más cuando le dije pues acabo de venir de una comida con García Castellón y.

[Paco Marhuenda]

O sea, no fue.

[Rubén Amón]

Tibio. No fue tibio, fue.

[Paco Marbenda]

Directamente. Pobrecito.

[Antonio Casado]

Marlaska. Como todos los años hay un volquete de periodistas a los que ya no conozco, por desgracia la mitad, que se abalanzan sobre el presidente del gobierno cuando llegan para decir lo mismo que dijo por la mañana, con otras palabras, pero fundamentalmente lo mismo, y que convierte en una aventura aquello de acercarte al personaje. Dice, a ver, le voy a saludar, a ver qué dice. No hay manera. Hay tres o cuatro cinturones de periodistas, de compañeros alrededor de él, que impiden el acceso al puto.

[Paco Marhuenda]

Amo. Yo me acuerdo cuando hacíamos el corrillo del corrillo, es decir, el corrillo para traducir que los primeros de la fila que habían oído lo que había dicho el presidente, se lo dijeran a.

[Carlos Alsina]

Los demás, que era como el teléfono.

[Paco Marhuenda]

Escacharrado. Sí, Sí, sí.

[Antonio Casado]

Sí. ¿Qué ha dicho? ¿Qué ha dicho la Sí.

[Carlos Alsina]

Sí? El tercer corrillo ya no tenía nada que ver con lo que había dicho.

[Paco Marhuenda]

Realmente. Bueno, no, no se hacía fielmente, pero vamos, era aquello una.

[Carlos Alsina]

Merienda. Ha dicho del impuesto a la renta que le renta el impuesto a.

[Antonio Casado]

La renta No te preguntar si venía la palabra también.

[Carlos Alsina]

Rentar. Si, rentar es producir o rendir beneficio o utilidad.

[Marta García]

Anualmente. Anualmente, pero no en el colocalismo de los.

[Carlos Alsina]

Adolescentes. No, claro, me renta sobre todo porque es.

[Rubén Amón]

Anualmente. Si acaban de aceptar chaparra, espérate a 2050 para que.

[Carlos Alsina]

Llegue de la copa de Navidad de la Moncloa, como dice Antonio. En realidad, novedades como tales, pues no, absolutamente ninguna. Bueno, dijo esto de que va a haber sustituta para Pilar Alegría como portavoz del Gobierno, que tampoco parece que sea un tema que tenga al país pendiente de. Pero bueno, que como Pilar Alegría va a dejar de ser ministra para dedicarse en cuerpo y alma a intentar salvar del naufragio al PSOE de aragón el próximo 8 de febrero, pues habrá un relevo. Habrá primero un relevo en el Ministerio de Educación y luego en la portavocía, que son cosas diferentes. El presidente ayer de lo que habló, por lo que a mí me han contado, porque yo no estuve, fue de la portavocía del Gobierno, que le va a corresponder a una mujer, porque había informaciones que decían que Bolaños tenía bastantes papeletas para ser el nuevo portavoz, pues era una mujer del Ministerio de Educación. No sé si dijo algo y tampoco sé si lo tiene ya en la cabeza o decidido. Y luego sobre la reunión con Yunqueras que anunció el presidente por la mañana, que es una de las pocas noticias, Bueno, dio la noticia del abono de transportes, que Rafa quiere que hablemos de ello en la tertulia ahora seguramente os querréis extender sobre el abono de transportes. Y luego dijo esto de Oriol Junqueras, de que le va a recibir en el Palacio La Moncloa, que no hay mucho detalle todavía sobre cómo va a ser, pero bueno, pues cómo va a ser. Pues que llegará Junqueras, el presidente le saludará en la escalinata, se harán unas fotos amablemente evitarán mencionar que Oriol Junqueras está inhabilitado para desempeñar car público porque está condenado en su momento por sedición y luego, cuando eliminaron el delito de sedición del Código Penal, sigue condenado por malversación. Todo esto, digamos que no formará parte de la conversación supongo, o de los elementos que sirvan para analizar la reunión y ya está. Y que luego ya se verá si llega en algún acuerdo de algún tipo. En realidad, con Esquerra Republicana no consta que el presidente tenga ningún problema particular más allá de la financiación singular esta que está pendiente, pero que no es con Yunqueras con quien tiene el problema es con Puigdemont, la falta de apoyo parlamentario para sacar adelante sus proyectos. Pero bueno, como sé que queréis hablar del presidente del Gobierno, voy a hacer una pausa antes porque si no sé que no me vais a dejar hacerla. Tenéis ahí muchas cosas apuntadas sobre lo que dijo y no dijo el presidente en este balance anual, que es.

[Marta García]

Bonito, digamos, que fue muy exigente, que.

[Carlos Alsina]

Ha sido de un año. Bueno, él siempre lo ha sido y por eso ha asumido ya responsabilidades en todas las.

[Rubén Amón]

Cuestiones. En primera.

[Carlos Alsina]

Persona. En primera persona. Una pausa antes, entonces. Y ahora enseguida abrimos debate sobre. Bueno, debate. Hoy en los periódicos ya he contado que mucho debate no veo que haya. Incluso en la prensa, digamos, suelen publicarse tribunas, no diré yo, más complacientes, pero sí más en línea con los argumentos del Gobierno. Hoy no he encontrado yo ninguna en esa línea, más bien al revés. Bueno, ahora hablamos de ello. Antes de todo eso, vino selección. Vino selección presenta hoy su. Este es un mensaje para las empresas, Alicia. La normativa de envases ha cambiado y la pregunta es cómo cumplir ahora sin volverse.

[María Daván]

Loco. Pues fácil. Si te unes a Envalora, el sistema colectivo con autorización definitiva para envases industriales y comerciales que asegura a las empresas cumplir con obligaciones legales de forma sencilla y eficiente, cumples con la normativa, mejoras tu sostenibilidad y evitas sanciones. Es un win to win. Únete a Envalora. Más información en Envalora. Es Más de Uno. Onda Cero, Carlos.

[Carlos Alsina]

Alsina. Las 9 y 3 minutos. Las 8 y 3 minutos en Canarias. Estamos en Onda Cero. Esto es Más de uno. Esto es la radio, la radio que gusta, la radio que influye, la radio de moda. Con María Daván, con Antonio Casado, Paco Marhuenda, Marta García ayer y Rubén Amón, que están deseando ya en empezar a opinar sobre la comparecencia del presidente del Gobierno en el día de ayer, en la que el presidente exhibió su capacidad para la autocrítica. De hecho, se le preguntó expresamente. Ayer hubo preguntas, yo creo muy pertinentes y muy bien formuladas en la rueda de prensa cuando se deja preguntar, pues es lo que pasa los 4 turnos y una de ellas, bueno, en cada turno hubo tres o cuatro preguntas, por si acaso, y una de ellas era esta de la autocrítica. Usted dice que no sabía nada de Ábalos, que no sabía nada de Ábalos, de lo que hacía Ábalos en su vida personal, que no sabía nada de Coldo, de Cerdán, de no sé qué, de Salazar. Entonces usted hace autocrítica y entonces dijo el presidente, pues autocrítica. Lo voy a decir de otra manera, se conoce más a una persona yéndose en el yate de vacaciones con ella, o sea, marcial dorado, como diría el presidente, qué aburrido o que compartiendo Consejo de Ministros, como si el Consejo de Ministros fuera una vez cada diez años, el Consejo de Ministros es todas las semanas, o sea que alguna convivencia ya hay, aunque sólo fuera en el Consejo de Ministros. Pero es que además Sánchez con Ábalos tuvo mucha más relación, aparte del Consejo de Ministros, relación orgánica, relación en el partido, en las primarias, en las campañas, en las fiestas, etc. Bueno, que no sé por dónde queréis empezar a analizar la comparecencia del día de ayer y os planteo yo si compartís esta idea. Ya apareció ayer en la tertulia, hoy aparecen algunas columnas que el presidente en ese momento está desconectado de la realidad, vive o finge vivir, que no sé cuál de las dos es la más correcta, vive o finge vivir en un mundo que no existe, en el que el gobierno es estupendo, la marcha del país es magnífica, eso es lo sustancial y todo esto otro son pequeños obstáculos que han ido apareciendo en el camino, pero que él ya ha asumido todas las responsabilidades que tenía que.

[Paco Marhuenda]

Asumir. Yo lo vi como en Goodbye Lenin, que tú vives aislado y entonces eres como la madre que cree que vive en la República Democrática Alemana, que el muro no ha caído y que siguen los comunistas. Pues él vive como o vive aislado de la realidad o cree que nosotros vivimos aislado de la realidad. A mí me dejó un poco asombrada porque era entre eso, negación de lo que en realidad está pasando y de condescendencia, porque el momento bostezó. ¿Qué pasa, que no os interesa lo sustancial, lo que yo creo que es sustancial? Luego, ¿Quién le ha escrito el lema de que a España le renta? Hombre, a los que les está rentando son a los socialistas de varios ministerios y de empresas públicas de momento me parece también bastante narcisista decir que es que él va a seguir defendiendo la democracia a pesar de las campañas de fango y de las mentiras y también por la situación internacional, que él es como un pilar de los valores internacionales. Y luego colaboración con la justicia, hombre, mandar a Leire a buscar trapos sucios de todo el que le está investigando no me parece a mí colaborar mucho con la justicia. Y luego el protocolo de acoso que desde el primer día dice que funciona, funcionó, ha habido 170 mujeres en Galicia que han firmado un manifiesto protestando contra estos protocolos, quiero decir, como poco no funcionaron. Y luego ya para acabar, los socios tienen una oportunidad, por ejemplo hoy me parece que hay mesa del Congreso para hacerle comparecer, sumar qué tan indignado está este teatro que está haciendo en las últimas horas, pues oiga, que comparezca en ese pleno extraordinario que ha pedido la oposición y luego Esquerra está también ahora en una indignación impostada porque no buscan ir contra la corrupción que hasta hace nada han sostenido que era cosa de tres jetas, sino yo lo que creo es que quieren sacar más tajada.

[Antonio Casado]

Dure lo que dure, como vivir de los escombros. Justamente sigo por donde tú has terminado, es que hace unos días la enviada especial al Estado español de Puigdemont dijo con toda claridad hay que aprovechar la debilidad de la política española, hay que aprovechar el desbarajuste de la política española o algo así para que nos rente a los catalanes y entonces le propuso, acordaos, le propuso la remada conjunta a Esquerra Republicana 14 somos más que 7 y Esquerra Republicana por medio de su portavoz Albert E. Algo así se llama hombre, ya era hora de que se diera cuenta Junts de que hay que trabajar por Cataluña y que hay que obtener concesiones para Cataluña. A mí esto me ha parecido repulsivo de verdad, o sea, estos fundamentales socorristas costaleros de Sánchez están diciendo hay que aprovechar este momento de vísperas del derrumbamiento para sacar lo más que podamos de del tema de la debilidad de Sánchez. Bueno, me parece muy grave el asunto este, tú nos decías lo fundamental, yo creo que sí, que lo fundamental es el alejamiento de la realidad, el divorcio de la realidad y eso no lo expresa nadie tan bien, porque me parece una metáfora perfecta para expresar el alejamiento de la realidad que el momento bostezo. El bostezo de Sánchez es tremendo. Ahí está todo. Está como en la LEP de Borges, ahí está todo. Ahí está la impotencia de Sánchez porque ya no le creen. Ahí está el desconocimiento de lo que está pasando a su alrededor. Un gobierno que funciona como un coche sin gasolina, y esto no lo digo yo, lo dijo él, lo dijo él. Funciona como un coche sin gasolina. Un parlamento que no cumple ninguna de las tres funciones que tiene asignadas por la Constitución, el hacer las leyes porque no hay mayoría, aprobar los presupuestos qué os voy a contar, el control al gobierno, lo que son los miércoles. Un poder judicial que está cuestionado permanentemente por la clase política. Está a los pies de los caballos de la clase política. Absolutamente perdida la credibilidad. Es la impotencia, es el ataque de contrariedad, de ver que se le está acabando esto. Todo eso lo expresa perfectamente. Esa teatralización del drama, esa impostada teatralización de ayer, del gesto ese con media sonrisa. Es tremenda. Es tremendo. Eso va a inspirar a muchos finos analistas para titular columnas. El bostezo de Sánchez es.

[Carlos Alsina]

Maravilloso. ¿Serás tú uno de.

[Antonio Casado]

Ellos? Es.

[Carlos Alsina]

Maravilloso. ¿Que voy a ser.

[Antonio Casado]

Yo? ¿Que voy a ser Bostezo de Sánchez? Ahí está.

[Paco Marbenda]

Todo. De verdad es un hombre acabado. Yo creo que hay que ir más allá de lo que es la coyuntura concreta, sino lo que es la cronología temporal de lo que está pasando. Una persona que le ha costado mucho llegar donde ha llegado, que ha sido menospreciado permanentemente, es decir, atacado, criticado, etc. Y llega al final, y al final el balance me voy a tener que ir, no queda, esto se está acabando, estoy en tiempo absolutamente de descuento. No pensemos que él es tonto, piensa él. Sabe perfectamente. Con un panorama personal demoledor, en su casa, con su mujer, en una situación personal fastidiada, su hermano y él con un deterioro físico que todo el mundo lo comenta. Yo hace poco coincidí con él, intenté que mi cara no pusiera cara de sorpresa porque estuvimos hablando un rato y me quedé impactado de lo flaquísimo que está y lo mal que él, que siempre ha sido una persona preocupada, lo cual no lo digo como crítica, porque está muy bien preocuparse por el físico y cuidarse. Es decir, que lo otro es muy machista, las mujeres que se cuiden. No, no todo el mundo está muy bien cuidarse. Luego yendo. Eso sería la parte, en mi opinión, por lo menos de fin de etapa. Es decir, yo creo que la comparecencia ayer visualiza que es un fin de etapa que puede hacer que dure un año, que dure seis mes o que dure a término de legislatura, pero él sabe mejor que nadie, me sorprende a veces un canálisis, sabe perfectamente de la inviabilidad de un gobierno después de las elecciones, lo sabe perfectamente. Solamente el tontorrón de Tezanos, que es el tonto útil del régimen haciendo esas encuestas que no se cree nadie, pues hace ese tipo de cosas. Luego, yendo al fondo, lo que oímos ayer, una cosa impresionante además eso de hablar tanto de Marcial Dorado, luego que no se queje que la ven los prostíbulos y los saunas gays de su suegro. Él quiere hablar de Marcial Dorado, que además es una gran mentira y él lo sabe muy bien. Hay que es contra la verdad. El que era amigo de Feijóo era el hijo, no el padre. El padre lo ha contado alguna vez en privado, de que él lo conocía superficialmente y ya está, pero que era amigo además por una cuestión incluso generacional. Y entonces está dale que te pego, dale que te pego con este hombre. Pues oye, pues habrá que hablar de los prostíbulos y saunas gays y que explique el diner que le dio el suegro a lo largo de la vida, porque a mí ese tipo de campaña sucia me parece indignante. Hemos sido todos enormemente generosos con el tema de su doctorado. A mí cuando iba la sexta, quienes me ponían a parir a Pedro Sánchez por el tema del doctorado y de su carrera en el Centro Universitario del Escorial, pues eran los. Ahora que están a su lado lo voy a contar, no me cuesta nada, eran estos, eran los que él ha colocado en distintas empresas públicas, en ministerios, en secretarías de Estado, los que te ponían a parir a Sánchez, que era un piernas, que no estaba prepar, que era Pedrito el guapo, etc. Luego las cosas ¿Cómo se justifica la cantidad de escándalos de corrupción que hay en España en este momento y de acoso? Todo eso, solo uno de ellos provocaría en cualquier país, en cualquier democracia, unas elecciones anticipadas. Y eso es una obviedad, no hay un antecedente igual. Oye, yo animo a quien quiera que me lo rebate. Me oye, pues mira, en Alemania ha habido 20 escándalos y no ha pasado.

[Rubén Amón]

Nada. En Estados Unidos han elegido de presidente a alguien condenado por cosas peores que.

[Paco Marbenda]

Esas. Si te parece equiparable. Si te parece equiparable. Es que nunca nos hemos consuelo.

[Rubén Amón]

Ninguno. Digo que sí, sí hay precedente, que es lamentable, pero que.

[Paco Marbenda]

Sí. Y aparte ya lo pagó. Perdió en las urnas. Perdió en las urnas. Tuvo que asumir un intento de impagement que fracasó. Son las reglas de.

[Carlos Alsina]

Juego. No me cambiéis de país, que estamos en el.

[Paco Marbenda]

Nuestro. Pero bueno, me ha parecido muy.

[Rubén Amón]

Bien. Estoy de acuerdo con eso que.

[Paco Marbenda]

Decía yo prefiero que gobierne Sánchez. Me divierte mucho más qué prefieres que gobierne Sánchez. Es una.

[Carlos Alsina]

Ironía. ¿Quién lo diría, ¿Sabes? A ver, venga, volvamos a la rueda de prensa de ayer, que dijo muchas cosas el presidente y parece que.

[Rubén Amón]

No. Sí hay una palabra que no.

[Carlos Alsina]

Estáis en la sustancia, como diría él, estáis.

[Rubén Amón]

En. A ver, hay una palabra que no ha aceptado todavía la RAE, pero que el diccionario de Cambridge sí que ha aceptado este año, que es de Lulu, que la utilizan mucho los jóvenes de Lulu como delusional en inglés, el que está fuera de la realidad y para lo que las redes sociales a veces te crean un filtro de creerte de otra manera. Ayer vimos, creo, un presidente de Lulu que le gusta las expresiones de jóvenes, además de T Renta, podía añadir esta, sobre todo porque hay muchas coartadas que estuvo utilizando, que ya eran muy manidas, se las hemos escuchado más veces. La idea de la extrema.

[Paco Marhuenda]

Derecha.

[Rubén Amón]

Ahora mismo, más que ser el dique de contención, es quien la está alimentando. No hay más que ver las encuestas. Cuanto más tiempo está Moncloa, más crece Vox o la cuarta da de no enterarse de nada de la corrupción esa. Muy original tampoco es. Creo que de todas las coartadas que escuchamos ayer, la menos creíble de todas, y fíjate que es difícil competir en poco creíble, era la del acoso sexual, era la del feminismo, el utilizar la bandera del feminismo socialista, que yo creo que de hecho existe, que no hay otro partido que haya hecho más por el feminismo que el Partido Socialista en este país y por legislando y demás, la utiliza como coartada cuando bajo su gestión que se está malversando. Creo que es muy perverso eso de utilizar como coartada aquello que tú estás desprestigiando por completo. Es muy difícil que resulte creíble a las bases del partido porque esa bandera sí que se la creen y a diferencia de la corrupción, la del feminismo es muy socialista. Está generando una decepción que cambia mucho el estado de ánimo. Creo que casos de corrupción hemos visto muchos gobiernos que ignoran sus propios casos de corrupción. Hemos visto muchos. Nunca habíamos visto al Partido Socialista tener que gestionar un bochorno de este calibre haciendo como que todo se ha hecho bien, que salió el presidente del Gobierno a presumir de contundencia, de rapidez y de protocolos cuando sabemos que han estado cinco meses esas denuncias en el cajón de Moncloa y de Ferraz y hay socialistas gallegas diciendo que es intolerable que eso se supiera en el Partido Socialista gallego y en otras muchas federaciones. Imposible desvincular la figura de Ábalos y la figura de Salazar del machismo en las federaciones socialistas. ¿Cómo no va a tener impacto en las federaciones territoriales que la persona con más poder que mandan de Moncloa sea del perfil que estamos conociendo, que por lo visto Sánchez tampoco sabía que era Ávalos? Cuando el consejero delegado de una empresa es un runner, todo el mundo que quiera acceder a un cargo de poder se hace runner también, o juega al pádel o aquello que haga el mandamás de su entorno, de la empresa. Si la persona que decide quién manda en qué federaciones le gusta irse de fiesta a los prostíbulos, no me resulta muy aventurado imaginar que las mujeres tenían mucho más difícil el acceso a la camarilla, al núcleo de poder, porque no iba a estar en aquellos lugares donde se decidían las cosas entre amigotes. Y desvincularse Sánchez de a quién eligió para esos puestos como si fuera algo estrictamente personal es algo que, como diría Rufián.

[Marta García]

¿No? Ya que mencionas a Ábalos de forma implícita o explícita, creo que uno de los pasajes más siniestros de su comparecencia es cuando alude a Dorado para equilibrar y establecer una analogía con su relación con Ábalos. Cuando la relación con Ábalos era orgánica, era ubicua, era en todas partes, en todos los sitios, en todas las circunstancias y en todos los lugares del Pelló al Ministerio del Consejo de Ministros, a los mítines de los paradores, al itinerario de gloria que se hizo en nombre de la regeneración. Y creo que es una ofensa, no al PP. Sánchez cada vez que comparece se cree que se está dirigiendo siempre a Rejoy o a Feijóo, a Ayuso y no a todos los españoles. Y son respuestas muy precarias para lo que esperamos de su gestión. Y no vale utilizar el comodín permanente y el PPQ para responder la inquietud de los ciudadanos que se concentra en la estupefacción que producen los escándalos de corrupción a los que dio nombre la pregunta de Ainhoa Martínez, que conviene reivindicarla, digo la pregunta incluso haya también mediaciones. Martínez porque reventaba este criterio de acuerdo con el cual hay una conspiración de medios ultraderechistas para zaherir la dignidad de un gobierno cuando sabemos que Ábalos está en la cárcel, Cerdán acaba de salir para volver a entrar, Coldo está en la cárcel y a Salazar no se le han aplicado medidas extraordinarias porque sigue estando encubierto por quienes en la Moncloa, empezando por Sánchez, no hicieron otra cosa que custodiar esa omerta. Son respuestas insuficientes para los ciudadanos, seguro que suficientes para mantener en vigor este antagonismo perfecto con el Partido Popular, pero son respuestas muy precarias para los ciudadanos. Por eso ese gran bostezo yo creo que es la metáfora de la situación en la que nos encontramos. Señor Sánchez, usted bosteza y nosotros más, porque no podemos más de esta forma de contemplar la.

[Carlos Alsina]

Política. No os veo muy convencidos por los argumentos del presidente. ¿Entonces lo siguiente es socios, ha apuntado María de la Van buenos socios o lo que va quedando de los socios? Porque ayer el señor Rufián está siendo muy mencionado Rufián últimamente en esta tertulia. Ayer Rufián hablaba de las dudas que a él se le generan. Rufián, ¿Os acordáis que hace no tantas semanas como pueda parecer, fue aquel diputado que le dijo a Sánchez, cuando salió el asunto de Cerdán, creo recordar, le dijo a Sánchez aquello de jure y perjure, jure y perjure que no hay financiación irregular del partido, jure y perjure porque usted pretende hacernos creer que sus tres compañeros del Peugeot hacían cosas que usted no se enteraba de nada? Jure y perjure. Luego es verdad que Rufián, digamos que asumió una posición más tibia, podríamos decir más tibia respecto del caso de corrupción porque abrazó esta doctrina que también es innovadora, doctrina Sánchez, según la cual, mientras no haya financiación irregular de su partido, todo lo demás, digamos que no se le puede achacar ni a él ni al Partido Socialista, todo lo demás es tener a un ministro. Porque el señor Ábalos cuando se estaba corrompiendo, presuntamente era ejerciendo de ministro y fue ministro durante uno, dos, tres años y durante los tres años, según la investigación judicial, estaba corrompida. Pero eso parece. El presidente, como no estaba al tanto de sus facetas personales, pues no cuenta. Digo, Rufián, que empezó con este asunto con una enorme dureza y luego se hizo tibio, ahora está en esta posición de tengo dudas, tengo dudas, tengo dilemas. Él también tiene dilemas morales. Tengo dudas. Porque claro, a él lo que más le aterra es que Vox y el PP lleguen a gobernar España, pero a la vez se da cuenta de que al PSOE cada día le sale un escándalo.

[Marta García]

Nuevo. Tengo.

[Carlos Alsina]

Dudas. Tiene dudas y dudo frente a todo lo que está pasando porque muchos.

[Marta García]

De nosotros y de nosotras no queremos que Abascar sea vicepresidente, pero también muchos de nosotros y de nosotras no queremos seguir pasando vergüenza como estamos pasando cada.

[Carlos Alsina]

Día. Entonces hay que resolverle a Rufián esta duda, yo pienso. Entonces para eso estáis aquí los finos analistas políticos, para aconsejar a Rufián qué es lo que debería hacer Esquerra Republicana en esta situación, dado que está resignada Esquerra, como está resignado el PSOE, como está resignado Sumar, como está resignado todo el mundo en la izquierda de este país, a que si hay elecciones gobierna el PP con vocal, que parece que no ven otra alternativa, la opción de ganar la izquierda las elecciones no se le pasa por la cabeza a nadie. No se sabe muy bien por qué, a pesar de todo lo que diga Tezanos, no se sabe muy bien por qué aquí la alternativa es aguantar o dejar ya que gobierne el PP y Vox. Esta es la situación en la que estamos según la izquierda de este país, incluido el Partido Socialista, como esta es la situación a la que se enfrenta Rufián y otros socios del gobierno. Pues por favor, aconsejad que debería.

[Rubén Amón]

Hacer. Es que Rufián lo clavó ayer. Dijo lo que el presidente iba a decir en su comparecencia y él lo dijo antes de que compareciera Sánchez dijo al presidente que el problema es que ahora ir de victimista no cuela. Y el y tú más, que es exactamente lo de Marcial Dorado que decías tampoco cuela. Efectivamente, fueron los recursos que utilizó. Sánchez Dijo otra cosa, creo, mucho más dura Rufián ayer, y es que le da vergüenza. Que empieza a darle vergüenza estar en este gobierno. No le había pasado hasta ahora, pero bueno, cada uno tiene sus umbrales. Creo que es muy contundente eso porque. ¿Más contundente que exigir la remodelación de gobierno? Porque ¿Por qué va a tenerse que ir del gobierno? ¿Yo que sé, si la rego porque haya habido escándalos de corrupción o por qué va a tenerse que ir Carlos cuerpo? ¿Qué tienen que ver otros ministros con las decisiones que tomó Pedro Sánchez en sus.

[Antonio Casado]

Nombramientos? Lo que está claro es que el sentimiento de vergüenza que pueda tener Rufián es menos poderoso que la sed de poder o el seguir obteniendo concesiones para Cataluña. Está.

[Rubén Amón]

Claro. Pero por lo menos lo verbalizan. Da cuenta del bochorno con el que tienen que vivir hasta ahora. Pero luego vemos a Sánchez fingir una normalidad que no es tal. No porque la prensa le persiga o le acose, sino porque sus socios ya les da vergüenza estar con él. Y lo está diciendo.

[Antonio Casado]

Claro. Pero eso se explica simplemente porque este señor vive en sí mismo y en su.

[Carlos Alsina]

Mismísimo. Es decir, ¿Quién, Rufián o Pedro Sánchez de.

[Antonio Casado]

Lulu? Vive en esa teoría, parece que es de Javier Gomá, que se llama la circularidad. Es decir, todo empieza y termina en él. Primero él y luego él. Vive aislado, vive en esa burbuja y todo lo ve a través de ese prisma que es el personalismo. Y eso le impide ver todo lo que está ocurriendo a su alrededor. Entonces se explica. Se explica que estemos donde estamos, que estamos como si estuviera inmovilizado el caos, como en el cuadro de explosión en una catedral que recoge justamente el momento en el que acaba de producirse la implosión o la explosión y en una fracción de segundo después, pero que está inmovilizado. Es la foto, la foto fija de lo que se viene. Están toros arbotantes cayéndose. Está el artesonado suspendido a punto de caer por el suelo. Estamos en ese momento, en ese momento justo. ¿Pero quién lo ve así? Todo el mundo menos Sánchez. Porque sigue la burbuja de sumismidad.

[Marta García]

El ejemplo que ponía María de Goodbye Lenin. Porque si Sánchez pone Televisión Española pensará que en efecto los programas no hacen otra cosa que consolar su relato. Y si mira de reojo las la encuesta de Tezanos pensará que en efecto las evidencias le dan la razón. Y en este ensimismamiento yo creo que va camino de un batacazo en Extremadura que le tiene que perjudicar muchísimo porque se ha sobreexpuesto en la campaña. Si admitimos que su candidato es un candidato menor y que él tiene que ir cuatro veces a Extremadura para asumir en primera persona el desafío de Guardiola, quiere decir que la derrota será suya. Suya. Y desde esa perspectiva, a ver si también con esa nueva muesca en su cuerpo vuelve a decir que el problema es el.

[Paco Marhuenda]

PB. Yo creo que les importa poco la corrupción, que es lo que están demostrando hasta ahora. Porque hombre, eso de decir no solo la financiación, pero la financiación cuando se abren una investigación. Por cierto, no sé qué periódico dice hoy que hace 20 días les pidió el juez que en 10 les mandaran toda la justificación de los pagos en efectivo y no lo han hecho. Con lo cual otra de las colaboraciones en la justicia que se queda un poco en el aire. Y luego eso les importa más las portadas que lo que verdaderamente es la corrupción. Yo creo que eso es lo que están demostrando los socios de gobierno. Y bueno, el papelón de sumar es tremendo, porque claro, que salga Yolanda indignada y bueno, ni contestaron Moncloa hicieron unas fuentes y ayer sí que dijo que no y volvió a salir Rurtasun. Que no, que no. Pues plántate. Es que no han hecho nada contundente. Les incomodan las portadas pero les importa poco la.

[Antonio Casado]

Corrupción. Pero no olvides que hay un momento de la rueda de prensa de ayer donde dice claramente comete la osadía de no hay financiación ilegal. Recordemos que la izquierda de la izquierda ha dicho que esa es la línea roja, no hay financiación ilegal. Y entonces me parece que la pregunta de Ainhoa iba por ahí y si la hubiera usted emitiría No puede aceptar esa hipótesis porque no hay financiación pero lo dice AD. Claro, con los antecedentes de mi hermano es inocente, Begoña es inocente, García Ortiz es inocente. Con esos antecedentes, no entiendo. Bueno, sí, lo entiendo. Volvemos otra vez a lo del personalismo. No entiendo cómo puede arriesgarse a.

[Rubén Amón]

Decir fíjate, Antonio, si lo hace.

[Marta García]

Falta. No.

[Rubén Amón]

Hay la misma comparecencia. Él mismo asegura no haberse enterado de nada de lo que está pasando en el partido. No sabe que había acosos en su propia oficina. No sabe que su mano derecha, que estaba en la cárcel, presuntamente andaba repartiéndose mordidas. No sabía nada de lo que pasaba. Pero está convencido de que no hay financiación ilegal. ¿Y como lo sabe usted si acaba de reconocer que no se.

[Carlos Alsina]

Enteraba? Si algún día se demostrara que hubo financiación il Irregular, pues diría que fueron cosa de Santos Cerdán y de Ábalos, secretarios de organización de la que él, por supuesto, no tenía la menor noticia, porque de haberla tenido, habría actuado con enorme contundencia, no como los.

[Paco Marbenda]

Demás. Bueno, pero es una.

[Carlos Alsina]

Estrategia. Siempre es lo.

[Paco Marbenda]

Mismo. Al final, él, como no tiene problema en mentir. Qué más le da. Es decir, que hay que conocer al personaje. No le importa lo que estamos diciendo, le resulta indiferente. Es decir. Sí, porque al final, te lo digo como dato objetivo, Oye, mira, una persona que utiliza la mentira sistemáticamente, pues ya te lo está diciendo. Todo lo que estoy diciendo es una interpretación mía. Él ha mentido y miente habitualmente. Entonces, si pasa eso, pues dirá otra cosa y la siguiente y más allá. Luego, claro, es un escenario.

[Carlos Alsina]

Donde. Pero me refiero a Paco, estando de acuerdo contigo en esto, me refiero a que el empeño de los socios y de algunos comentaristas en poner la línea todo el tiempo en la financiación irregular del partido no tiene ningún fundamento lógico. Porque si hubiera financiación irregular del partido, ¿Qué novedad habría? Que se parecería más a lo de la Gürtel. Pero Sánchez reaccionaría, como ha reaccionado a todos los casos que le afectan a él, que es. Si es que yo de esto nunca supe nada. Nunca supe nada. Fue cosa de otros que nos han traicionado, que han traicionado mi confianza, que cometí el error de fiarme de ellos. Luego, que haya o no financiación irregular ya no cambia nada respecto de todo lo que ya conocemos. Porque si no, es poca responsabilidad haberte rodeado de personas que están todas cortadas por el mismo patrón y que todas han acabado siendo investigadas o por corrupción o por acoso.

[Paco Marbenda]

Sexual. Al final el patio es muy sencillo. ¿Quién tiene incentivos para que se disuelva el Congreso de los Diputados? Sumar, es decir. ¿De verdad Cris, que Yolanda Díaz está dispuesta a pasar a ser un pie de página en la historia de España? Ella quiere seguir vicepresidenta haciendo declaraciones. ¿Los socios de Bildu, los de PNV, Esque Republicana, todos van a apoyar este gobierno? Yo de verdad, cuando la gente.

[Marta García]

Hace según dicen ellos, Paco, las reflexiones que estamos viendo no habían aparecido hasta ahora. Ver Rufián en esta posición crítica no.

[Paco Marbenda]

Estaba. Es teatro, teatro y más.

[Marta García]

Teatro. Tanto teatro no lo hemos.

[Paco Marbenda]

Visto. Bueno, él tiene una guerra con Junqueras, que Junqueras está hasta el gorro de él y se pudiera lotearía por un alcantarillado. Digo de forma simbólica porque no para de enredar. Es decir, aquí cada uno tiene su problema. Entonces Esquerra tiene su.

[Marta García]

Problema. Yo veo síntomas de deterioro que antes no estaban. Los más claros se aprecian en la prensa afecta, que ha dejado de ser afecta. Se reconoce en las dudas de partidos políticos que han roto del todo como Podemos y que están a punto de hacerlo o amagan con ello como Esquerra. Y creo que si empieza a costarles electoralmente a esos partidos el apoyo a Sánchez, van a soltarlo cuando haga.

[Rubén Amón]

Falta. El factor vergüenza es clave. Es verdad que ir a las urnas les va mal, como dice Paco, ahora mismo el incentivo no lo tiene nadie, pero ni siquiera Junts porque Alianza Catalana le está comiendo la tostada. Pero ojo que seguir cerca de él. Ese es el dilema que nos ponía Carlos. El dilema que dice Rufián, ojo, es que a tu lado también me va mal y le va lastrando las encuestas. Cuando sopesen a ver qué hace el PNV que permanecer ahí va a tener más coste que irse, que aguantar. Que el manual de resistencia que construye la figura de Sánchez no está pensada para un entorno en descomposición. La resistencia a Sánchez la plantea como algo épico y ahora aquí empieza a resultar algo degenerativo. Entonces todo a su alrededor va como el meme de la niña que se está quemando la casa y mira la pantalla sonriendo totalmente ajena a lo que está.

[Carlos Alsina]

Pasando. Hay un círculo más cercano al presidente Sánchez Esto es como lo de los corrillos que antes decía María. El corrillo más externo es el de los socios, pero hay un corrillo que es mucho más cercano, que es el del Partido Socialista. Es verdad que el Partido Socialista hoy del debate interno digamos que está bastante erradicado o desterrado, pero si alguien tiene hoy que estar preocupado por su futuro y por cómo le va a afectar la situación que se está viviendo hoy, pues supongo que son los militantes, los dirigentes y los cargos públicos del Partido Socialista, que ahora en Extremadura igual van a empezar a ver que si van perdiendo las elecciones puede retomarse un debate que nunca llegó a producirse en el año 2023, cuando perdió la izquierda el poder territorial que tenía, un montón de gente se quedó sin empleo, se la pudo recuperar en el Congreso, a Chimónput se le pudo hacer embajador, pero hay muchas personas que se quedaron sin trabajo porque la izquierda perdió el poder territorial en casi todas las comunidades autónomas. Y hay un debate incipiente sobre el efecto Sánchez que quedó abortado porque Sánchez convocó unas elecciones generales. Ahora que no hay elecciones generales a la vista, igual ese debate se retoma dentro del Partido.

[Marta García]

Socialista. Pero fíjate, Carlos, yo le he dado vueltas.

[Carlos Alsina]

Tú. Ah, pues compártela entonces.

[Marta García]

Conmigo. ¿Que nos re a qué obedece y responde la estrategia de SAN en el ciclo de comicios autonómicos que se avecina y la poca idoneidad de los.

[Carlos Alsina]

Candidatos? La falta de.

[Marta García]

Estrategia. La falta de estrategia. Pues iba a decirlo ahora, no era literal la reproducción de tu planteamiento. Lo que quería decir es que si estás aislado de la realidad es normal que tomes decisiones erráticas. A Sánchez siempre le hemos concedido inteligencia política, instinto para resolver escenarios difíciles, clarividencia en los episodios que nadie ve y una buena prueba es las razones por las que iba gobernando desde 2023. Pero si pierdes contacto con la realidad, es normal que sobrevengan decisiones erráticas, torpezas políticas y gestión deficiente de tu maquinaria de.

[Antonio Casado]

Poder. Yo claveteo el apunte que hace Rubén porque me parece fundamental como elemento de análisis. Aparte de lo de la corrupción, los escándalos de corrupción y aparte del machismo y de la rebelión de las mujeres contra los machos socialistas, las tensiones internas. ¿Eso es nuevo? Eso es de hace de una semana para acá, nada más. En serio, casos como están viendo la cabeza, pero no lo quiero decir. Relacionado con Servimar, su maestro, etc. Y lo.

[Carlos Alsina]

De no diga, si no quieres decir no diga. Tensiones internas. Vuelve a las tensiones.

[Antonio Casado]

Internas. Tensiones internas, Sí, tensiones internas que se están produciendo guerras intestinas, cainismo puro y duro. Y el último ejemplo, por no citar el que estaba a punto de citar, el de Zapatero de ayer. De Zapatero de ayer. Clarísimamente. Eso viene de ventro, eso viene de fuego amigo. No lo podemos ignorar. Me parece fundamental. Y esto sí que es nuevo de verdad. Las tensiones internas hasta ahora estaban ahí más o menos apaciguadas, pero ahora la consigna de calma, que es lo que dice Moncloa, unidad, que es lo que dice el PSOE, que es lo que dice Ferraz, eso, como diría Rufián, ya no.

[Carlos Alsina]

Cuela. Pero si esto. Tengo que hacer una pausa, María, luego tendrás el primer turno de palabras. Solo iba a decir que esto, bueno, esto y casi todos ya lo hemos vivido, y tú has mencionado a Zapatero, el final de la etapa de Rodríguez Zapatero. Zapatero no paraba de decir todos los días, cuando ya la crisis económica se le había venido encima, lo había atropellado la Unión Europea con las medidas del año 2010 y todo aquello. Y en las encuestas iba como iba. Zapatero insistía en que él iba a agotar la legislatura. Decía, por supuesto que la voy a agotar, he tomado medidas, esto va a cambiar, vamos a conseguir remontar y por supuesto voy a llegar hasta el final. Pero se fue generando un clima interno dentro del partido que veían las encuestas y que le decían primero, no te puedes presentar otra vez y segundo, no.

[Antonio Casado]

Puedes. Pero no tenía nada que ver con la desvergüenza, tenía que ver con una cuestión.

[Carlos Alsina]

Económica. Me refiero a. Las causas son distintas, por favor. Las causas son diferentes, pero me refiero a que este mismo clima que se va generando una reacción interna que dice el horizonte que tenemos por delante es un puro abismo si no paramos ya y tomamos alguna medida. Esto igual ha empezado ahora. Yo no estoy en condición de afirmarlo con tanta claridad como vosotros, pero bueno, que algún indicio hay. Sí. Y que luego pasan cosas. Con Zapatero pasó no sólo que perdió el gobierno, sino que fue repudiado por su propio partido. Y así estuvo durante años, que nadie quería saber nada de Rodríguez Zapatero ni del zapaterismo y todos los zapateristas cayeron en desgracia. Bueno, igual esto lo vamos a ver también, digo yo. El día que caiga Sánchez, todos los sanchistas más significados van a tener dificultades para mantener la posición, por mucho que algunos estén allá moviéndose intentando ser herederos de no sé.

[Rubén Amón]

Qué. Otra cosa es que le queden anticuerpos al.

[Carlos Alsina]

Partido. Bueno, pero al final eso ya pasó con Zapatero también y hubo un periodo de desierto y de dificultades muy serias del que luego se consiguió. El PSOE consiguió salir, pero hubo que pasar por algunas decisiones que hasta este momento no están en el.

[Paco Marhuenda]

Horizonte. Sánchez tuvo sus conversos también. Óscar López, Antonio Hernando y tal no eran precisamente afines a.

[Carlos Alsina]

Él. Sánchez es un converso, por ejemplo, al zapaterismo. Zapatero iba con Susana Díaz, si es que lo dijo en este programa Zapatero cuando vino a hacer campaña porque favor de Susana Díaz, dijo que Susana Díaz lo que apreciaba es que ella al menos reconocía algunas cosas buenas de la gestión de Zapatero frente al otro al que no llegó a mencionar, que era Sánchez, que no quería saber nada. Parecía que todo había sido un error en el gobierno de Rodríguez Zapatero. Eso es lo que llevó a Zapatero a apoyar a Susana Díaz. Luego es verdad que la película siguió y ahora es más sanchista que los propios sanchistas. Pero bueno, que esa etapa de repudio interno y de borrarle de la historia durante unos años, pues igual el presidente también tiene en la cabeza que le puede pasar a él en los próximos meses. Sé que Antonio quiere leernos algo.

[Antonio Casado]

Y María tenía, digo que una ventaja de la crisis personal que está pasando Zapatero, digo Sánchez. Que está pasando Sánchez es que ayer se han multiplicado las fotocopias del pasaje de Nietzsche Más allá del bien y del mal, que se refiere al uso de la mentira, donde no es que me hayas mentido, sino que ya no pueda creerte. Y el fondo de la cuestión, ayer han funcionado todas estas fotocopias por todos lados. El valor de la verdad y la confianza. El quebrantamiento, la pérdida de la credibilidad o el quebrantamiento de la confianza es peor que el acto de mentir porque altera permanentemente la percepción del otro y la posibilidad de futuras interacciones honestas. Este es el problema la pérdida total de la credibilidad. Que ya diga lo que diga, ya nadie se lo cree. Ya el problema no es que haya mentido, que tienda a mentir, no, el problema es que no sirve de nada que diga algo que pueda ser útil. No lo sé, no voy a citar el.

[Carlos Alsina]

Vuelo. Abra la pausa y después María Daván, que estamos época de Navidad y por eso estamos presentando menos cuarto a las 10 de la mañana, una hora menos en las Islas Canarias. En tertulia esta mañana con Antonio Casado, que se le ha pasado la mañana volando. Está diciendo, pero ya es la hora de irse. Pues casi pasado mañana. Marta García. Ayer se ha hecho de noche. No, hombre, me digas esto. Si hoy va a ser de noche todo el día. Si hoy no vamos a ver.

[Antonio Casado]

El sol en un lugar de España.

[Carlos Alsina]

Hace un muy mal día hoy con María Daván, con Paco Marbenda. María tenía turno de palabra pedido, pero igual ya ni ella misma se acuerda de cuál es.

[Paco Marhuenda]

El. No, simplemente que a Sánchez solo le interesen ya las comunidades autónomas para atizarles directamente. Entonces todos estos ministros y cabezas de lista que va a poner, que él sabe que no van a llegar a nada, me parece que es tirar la toalla en los territorios para intentar mantenerla en Moncloa, que tampoco le va a.

[Carlos Alsina]

Salir. Bueno, ha mencionado antes Amón que hay unas elecciones en Extremadura el próximo domingo. No lo perdemos de vista. Y que puede, como diría el señor Gallardo, puede saltar la sorpresa. La sorpresa a estas alturas sería que el PP le sacara menos de 10 puntos, por ejemplo, al PS. La sorpresa sería que el Partido Socialista en lugar de bajar de 20 consiguiera 21. 22. Eso ya sería una sorpresa. Posibilidades de que el PSOE gane las elecciones en Extremadura. ¿Quién nos habría dicho que estaríamos diciendo esto alguna vez? La posibilidad de que el PSOE gane las elecciones autonómicas en Extremadura en este momento es bastante remota. Pero bueno, de aquí al viernes todavía hay campaña electoral. Es verdad que sin debates y sin. Como la señora Guardiola ha optado por una campaña, digamos, de perfil bajo, que se llama. Bueno, yo lo llamaría de incumplir obligaciones que tiene un candidato en unas elecciones. Una de ellas es ir a un debate y hacer. Bueno, fue a un debate a diez, creo que eran en la televisión autonómica. Un debate a diez no es un debate, es otra cosa, pero no es un debate. Y hubo una oferta, un ofrecimiento del señor Gallardo para hacer un cara a cara que hubiera sido yo creo que lo más interesante con la señora Guardiola en este medio de comunicación o en cualquier otro. Y es Guardiola quien no ha querido hacer debates y quien no ha querido dar entrevistas con carácter general, desde luego no a este programa, pero bueno, cada una elige cómo quiere hacer sus campañas. Luego lo que no puedes es exigirle a los demás que hagan determinadas cosas. Por ejemplo, cada vez que ahora el PP diga que es que Pedro Sánchez no se deja entrevistar, pues le sacaremos tarjeta roja al pp. Que la Sra. Guardiola tampoco. Cada vez que diga es que Pedro Sánchez rehuye los debates, la señora Guardiola también aquello de que Feijó. Todo esto supongo que lo tendrá presente para no poder decir ya a partir de ahora determinadas cosas o criticar determinadas cosas al presidente del Gobierno. Bueno, ¿Algún pronóstico? No hemos hecho porra sobre las elecciones en Extremadura, ¿Tenéis algún interés en hacerla o no queréis.

[Antonio Casado]

Arriesgar? No, yo lo único que quiero.

[Carlos Alsina]

Diría sorta sí o no. Es la única duda que hay ahora.

[Paco Marhuenda]

Mismo. Yo creo que.

[Antonio Casado]

No. A mí me parece que es interesante verlo en clave nacional por dos razones. Primero porque es la primera vez desde la constitución del gobierno de Sánchez en noviembre del 23, en fin, de las últimas elecciones generales desde entonces es la primera vez que se somete a las urnas. Es decir, la primera vez que los españoles, en este caso los extremeños, van a tener ocasiones de decir qué le parece toda esta escalada de la desvergüenza dentro del Partido Socialista y dentro del Gobierno. Y una segunda razón, y es que se da casi exactamente el mismo problema que se va a dar a nivel general en las elecciones generales de la triangulación esta que hay entre Vox, PP y el PSOE. Los números que se den, el desenlace que se dé, el dominio en Extremadura, servirá de alguna manera para anticipar, serán precursores de alguna manera de lo que puede ocurrir a escala nacional entre estos tres partidos que como sabes, se utilizan de aquella manera. El PSOE acusa al PP de ser lo mismo que Vox y los del PP acusan a Vox de estar haciendo pinza con el PSOE. A esa triangulación me.

[Rubén Amón]

Refiero. Bueno, las encuestas dan entre 26 y 32 escaños para el PC y la mayoría absoluta está en 33. Si consiguiera Guardiola es improbable que llegue, pero si llegara. Es improbable que llegue. No porque Gallardo pueda hacerle ninguna sombra, sino porque Vox está muy fuerte. Claro. Pero si llegara a haber en Extremadura una mayoría absoluta para el PP, eso cambia mucho el estado de ánimo de la legislatura, en la que Feijóo tampoco parece que esté consiguiendo hacerle mucho daño a Sánchez. Ya se lo hace él solo. Pero es muy interesante lo que puede.

[Carlos Alsina]

Pasar. El domingo vamos a la actualidad económica entonces. Aquí estaremos el domingo también para contar el resultado de las elecciones en Andalucía. Será por acontecimientos que tenemos ahí a la vista. Ignacio Rodríguez Burgos, buenos.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Días. Hola, muy buenos días. Aparte de estar desde las elecciones en Extremadura, las bolsas mundiales lo que están también pendientes es de los datos macroeconómicos en Estados Unidos, concretamente del dato de empleo. La ralentización económica en la patria de Donald Trump augura nuevas rebajas de tipos de interés en España. El Ibex 35 avanza una décima a los 17.055 puntos. La Bolsa española mantiene el rally navideño. Subida en el trineo de Santa Claus. Suben los bancos como el Sabadell, Caixaban, Unicaja y también Siderúrgica, como Acerinos. Las caídas se centran en Indra, que pierde el 4 %. Esto cuando Hacienda apunta, anuncia mayores controles en el Bizum y en las tarjetas de crédito cuando paypal, precisamente una de las grandes empresas de pagos digitales que fue de Elon Musk, pues ha solicitado una licencia bancaria. PayPal quiere entrar ahora también en el negocio de.

[Carlos Alsina]

Los préstamos. Que tengas buen.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Día, Ignacio.

[Carlos Alsina]

Un abrazo. Adiós. Abrazo también para ti. ¿Quieres amnistiar a alguien esta mañana, Mon? Este es.

[Marta García]

El momento. Al tibio que figura hoy como una Nogalía cívica. No grita, no espuma, no aprieta los dientes. Piensa. ¿Y desafinan el ecosistema emocional que decretó Ayuso en la copa navideña del PP? Bahía planazo. La copa naviñada del Pepe en el Gorgón. La moderación ya no cotiza como virtud, funciona como indicio de deslealtad. Ayuso no solicita ideas ni tolera complejidades. Reclama decibelios, mandíbula tensa, adhesión ruidosa. La política comparece con una competición de textos. Tener una verbal que subordina el argumento y enfatiza la furia. No se discuta. Aquí se ladra. El enemigo ha mutado. Ya no basta con señalar a Sánchez. Ahora toca depurar hacia dentro. El sospechoso se sienta cerca, escribe con subordinadas. Duda antes de opinar. Periodistas sin consigna, votantes sin adrenalina. Militantes que no confunden convicción con histeria. La nueva ortodoxia no evalúa ideas, calibra gritos. La política degradada. Karaoke de consignas. Aquí reaparece el moderadito que Diego Garrocho describió con precisión entomológica. Incómodo por pensar demasiado. Ayuso lo promociona a categoría de villano oficial. Ya no se tolera su presencia, se le señala. Paradójicamente, esta caza convierte la tibeza en resistencia. Negarse al grito obligatorio equivale hoy a una forma de desobediencia cí defender. El matiz frente al insulto, la razón frente al espasmo adquiere condición subversiva. La cruzada contra los tibios delata un miedo ambiental. Que aún exista gente impertinente e impermeable al ruido. Porque el tibio, o sea, el alcino, recuerda algo insoportable para la política del estrépito. Que no todo desacuerdo exige guerra. Y que el pensamiento, sí los alcinos, no se domestica.

[Carlos Alsina]

Mediante alaridos. En absoluto me veo representado en el Alcino. Nosotros igual. Sí, en el Alcino en general. Yo soy Alsina. No soy.

[Marta García]

Un Alsino. No soy un Alsina, pero el Alsino es.

[Carlos Alsina]

La subespecie. Bueno, veo que el ministro Oscar Puente, en una entrevista que ha hecho en Televisión Española, ha dicho que los casos de acoso sexual denunciados en el PSOE han pillado descolocados a muchos hombres del partido que no han sabido.

[Rubén Amón]

Reaccionar adecuadamente. ¿Incluirá.

[Carlos Alsina]

El Presidente? No tengo más información, pero estoy deseando saber exactamente qué es lo que. ¿Y qué hombres son los que han? ¿A qué hombres ha pillado descolocado una denuncia de acoso sexual y no ha sabido reaccionar adecuadamente? ¿A qué hombres se refiere? ¿Quiénes son? Él.

[Paco Marbenda]

Por ejemplo. Para empezar, es.

[Carlos Alsina]

Un personaje. ¿Qué significa quedarse descolocado ante una denuncia.

[Paco Marbenda]

De acoso? Mira que tiene una hermana brillante. ¿Y cómo puede ser él tan zafio y.

[Carlos Alsina]

Tan vulgar? Bueno, que hay que irse. Luego, Marisol, luego. Que es que ahora ya tienen.

[Antonio Casado]

Estas personas. Ya.

[Carlos Alsina]

Ves que. Que hablan.

[María Daván]

Mucho, ¿Sabes? No.

[Carlos Alsina]

Pasa nada. No hay manera de colocar todo en.

[Rubén Amón]

Su sitio. Los matices de.

[Carlos Alsina]

Los Alcinos. Que os tenéis que ir. Adiós. Ha sido un placer compartir con vosotros este rato Pero ya otra cosa. Venga, adiós María Daban, adiós. Adiós Paco Marbenda, adiós Antonio Casado, hasta luego. Adiós Marta, adiós Carlos y.

[Marta García]

Adiós Amón. Hasta en cinco minutos contamos.

[Carlos Alsina]

Las noticias de las diez de la mañana. Una hora menos.