Tertulia: Sánchez vs Elon Musk

Summary

Podcast Summary: "Tertulia: Sánchez vs Elon Musk"

Podcast: Más de uno (Onda Cero)
Host: Carlos Alsina
Date: February 4, 2026
Main Guests: Marta García Aller, Carmen Morodo, Nacho Cardero, Rubén Amón, Antonio Casado, Lara Hernández (SUMAR)

Overview

This episode centers on a lively and at times humorous roundtable ("tertulia") reflecting on the escalating public clash between Spanish Prime Minister Pedro Sánchez and Elon Musk, owner of X (formerly Twitter). The episode also dives into the Spanish government’s pending legislation about social media access for minors, the latest political maneuverings around "el escudo social" (social protections measures), and topical social and economic issues facing Spain.

The panel unpacks Musk's provocative comments about Sánchez, explores the challenges of regulating social media platforms, and hears from Lara Hernández (SUMAR) about coalition dynamics and housing policy. The dynamic is colloquial, satirical, and analytic, reflecting the show’s blend of news, commentary, and humor.

---

Key Discussion Points & Insights

1. Elon Musk vs Pedro Sánchez: A Social Media Showdown

• Background: The conflict sparked after Sánchez proposed restricting social media for minors, which Musk characterized in harsh tweets as authoritarian.
• Musk’s Language: The term “Dirty Sánchez” (an offensive slang also explained humorously in the episode) captures Musk’s use of internet trolling tactics.
  • [12:51] Carlos Alsina: "anoche publicó un tuit...que Pedro Sánchez es un tirano, es un fascista, es un traidor al pueblo y es sucio...Utilizando esta expresión Dirty Sánchez..."
• Panel’s Viewpoint: The panel jokes about having to learn the slang and reflects on the broader context of internet toxicity.
• Meta-Commentary: They note that the fight has proven a political boon for Sánchez, making the issue—and Spain—international news.

2. Regulating Social Media Access for Minors

• Government Proposal: Sánchez’s pledge to ban social media accounts for under-16s, amid ongoing parliamentary debate.
• Political Motives: Some on the panel view the move as opportunistic, especially during the Aragonese election cycle.
  • [16:54] Carmen Morodo: “Me quedo con lo que has dicho del oportunismo…lo planteo oportunismo ideológico y oportunismo electoral.”
• Consensus & Skepticism:
  • There is broad agreement, both on the panel and in Parliament, that youth social media use is problematic and needs regulation.
  • [21:45] Rubén Amón: "Si hay un consenso es que todos debemos ayudar...los jóvenes son el gran damnificado de la época actual."
  • Key technical challenge: Enforcement is tough since children can bypass technical restrictions.
• Societal Dimension: The need for a "polifacético contrato social" among parents, educators, and policymakers—not just legal changes.
  • [15:43] Marta García Aller: "Lo que necesita la sociedad es un contrato social polifacético...legislación durísima...no es lo más relevante."
• International Context: Similar debates in France and the UK; youth themselves reportedly skeptical of social media.
• Regulatory Gaps: Comparison to other industries (alcohol, tobacco) where strict regulation for minors exists.
  • [18:57] Nacho Cardero: "¿A qué otra empresa le dejamos que haga esto?..."

3. Social Media, Political Agendas, and Media Responsibility

• State vs. Platform Responsibility: The panel discusses how media (like radio) are regulated and accountable, yet platforms evade similar duties.
  • [25:32] Carlos Alsina: “…la regulación del comportamiento de las empresas que son propietarias de las redes sociales...las familias no pueden decidir sobre qué tiene que responder Elon Musk...pero los estados sí deben responder.”
• Instrumentalization: Some argue Sánchez instrumentalizes these debates for electoral gain rather than societal good.
  • [26:30] Antonio Casado: "No es que sea un genio...es un oportunista."
• Twitter Paradox: Debate about whether Sánchez should even be on Twitter, given the platform’s role in the controversy and its ownership.
  • [31:48] Carlos Alsina: “Al final hay que estar en Twitter...genera contenido, genera tráfico.”

4. Escudo Social and Housing Policy

• Recent Decree: The government’s attempt to pass a new social protection decree, with a contested provision allowing some vulnerable tenants to be evicted if the landlord owns only one or two properties.
• Coalition Compromises: SUMAR’s Lara Hernández defends the policy as a necessary compromise but not ideal.
  • [45:14] Lara Hernández: "…la política consiste en alcanzar acuerdos y en llevar a cabo negociaciones y muchas veces uno no está donde quiere estar."
• Political Fallout: Podemos brands the deal a “pacto criminal” with the PNV; Hernández responds, insisting that focus should be on broader protections included in the package.
  • [47:56] Carlos Alsina: "Asco total y pacto criminal..."
  • [48:11] Lara Hernández: “No seré yo quien tenga que juzgar aquí las palabras de Ione Belarra..."
• Governing by Decree: The government is criticized for passing laws that may only be briefly in force, causing confusion.
  • [49:41] Lara Hernández: “yo no creo que sea una manera de gobernar ni confusa ni poco seria…”

5. Coalition Dynamics and Policy Priorities

• Relations in Government: Frequent negotiation and tension between PSOE (the major partner) and SUMAR.
  • [57:07] Antonio Casado: “¿Están percibiendo en sumar algo así como un intento de desenganche por parte del Partido Socialista...?”
  • [57:24] Lara Hernández: “No, sinceramente no…nosotros hay una doble reflexión...no estamos acostumbrados a gobiernos de coalición en nuestro país…”
• Housing and Social Agenda: Hernández prioritizes solving Spain’s housing crisis as fundamental for a dignified life.
• Political Branding: SUMAR’s future electoral strategy is discussed; Hernández emphasizes focus on building a broad, united left to counter the rise of the hard right.
  • [61:51] Lara Hernández: “A mí el nombre me da igual…lo que me importa es que seamos capaces de construir un proyecto político que realmente, primero, frene a esta ola fascista..."

6. Notable Economic Update

• The financial news segment (from Ignacio Rodríguez Burgos) briefly reports on Santander’s record profits, ongoing troubles in the Catalan rail system, and pressures in tech and services sectors.
  • [64:29] Ignacio Rodríguez Burgos: “Santander…presentado 14.100 millones de euros de ganancias…el mejor resultado de la historia de un banco español.”

---

Memorable Quotes & Moments (with Timestamps)

• On Musk’s Twitter Insult:
  • "[Elon Musk] publicó un tuit...que Pedro Sánchez es un tirano, es un fascista, es un traidor al pueblo y es sucio...Utilizando esta expresión Dirty Sánchez"
    — Carlos Alsina [12:51]
• On Social Media Consensus:
  • "Si hay un consenso es que todos debemos ayudar...los jóvenes son el gran damnificado de la época actual."
    — Rubén Amón [21:45]
• On Government Opportunism:
  • “No es que sea un genio...es un oportunista.”
    — Antonio Casado [26:30]
• On Negotiation Fatigue:
  • “La política consiste en alcanzar acuerdos...y muchas veces uno no está donde quiere estar.”
    — Lara Hernández [45:14]
• On Social Media Regulation Difficulty:
  • “¿A qué otra empresa le dejamos que haga esto?…”
    — Nacho Cardero [18:57]
• On Collective Action Needed for Housing:
  • “A mí lo que me importa es que seamos capaces de construir un proyecto político que realmente...frene a esta ola fascista que vemos que se viene…”
    — Lara Hernández [61:51]

---

Timestamps of Key Segments

• 00:00 – 08:26: Introduction—political and meteorological updates
• 08:42 – 14:25: Musk vs Sánchez explainer and panel's humorous take on “Dirty Sánchez”
• 14:55 – 26:30: Discussion of social media legislation, consensus, and societal context
• 26:30 – 33:24: Instrumentalization, Twitter paradox, and panel musings on presidential strategy
• 34:17 – 47:55: Social policy, escudo social, coalition negotiations (panel discussion)
• 47:56 – 62:00: Interview with Lara Hernández (SUMAR) on housing, coalition, and the left’s future
• 64:29 – 67:40: Financial news and a reflective commentary on Iñaki Urdangarín’s memoirs

---

Conclusion

This episode is a vivid, interconnected snapshot of Spanish political culture in early 2026. The hosts balance humor, candid critique, and substantive analysis while navigating both Spain’s social policy debates and its evolving place in global conversations about technology and regulation. The Sánchez-Musk feud serves as a dramatic, almost theatrical backdrop to deeper questions about governance, societal consensus, and the anxieties—digital and material—facing contemporary Spain.

Transcript

[Carlos Alsina]

Son las ocho y media, siete y media de la mañana en Canarias. Pues aquí estamos estrenando la mañana del miércoles. Miércoles 4 de febrero del año 26 mañana desapacible en lo meteorológico como les venimos contando. Un aviso especial para todos los oyentes de las provincias andaluzas que es donde se espera que la borrasca esta Leonardo, cause mayores estragos a lo largo de esta jornada. Y sin colegios hoy en colegios de institutos en casi toda Andalucía. Bueno, los periódicos de un vistazo a esta hora de la mañana. Hace 10 años, esto es memoria democrática reciente. Hace 10 años Soraya Sáenz de Santamaría que era vicepresidenta del Gobierno de España se puso despacho en Barcelona para poder dialogar más y mejor con el gobierno autonómico que era el de Puigdemont y Junqueras. Y celebraron las crónicas la noticia Nueva etapa en la relación de Rajoy con Puigdemont y Junqueras Porque Soraya Sáenz de Santa María pasará tiempo en Barcelona. Pues hoy es Santano quien se pone despacho en Barcelona arrastrado por el gobierno catalán Y dirá usted ¿Pero quién es Santano? Pues Santano es el número dos del Ministerio de Transportes el viceministro de Óscar Puente y que se instala en Barcelona para ocuparse del desastre que es Cercanías en Cataluña. Dice La Vanguardia que esta mudanza ha sido forzada por el gobierno autonómico de Salvador Illa y que se quedará en Barcelona hasta que la normalidad del servicio se recupere. Parece que ella ha tomado un prisionero en números del Ministerio aquí hasta que esto se arregle. También declara una fuente gubernativa al diario La Vanguardia Cercanías es aún peor de lo que imaginábamos. Una fuente que se ve que hasta ahora usaba poco el tren y ha descubierto cómo está la posibilidad de que a Santana le obliguen a vivir para siempre en un convoy. Tampoco se descarta a esta hora de la mañana de la comparecencia del ministro Oscar Puente ayer Destacan las crónicas esta frase con aroma británico Una red ferroviaria no es una tetera. No es una tetera. Esto no ha podido desmentírselo al ministro ni siquiera el ingeniero Barrón que es el que preside la comisión de Investigación de Accidentes. No es una tetera. Claro que no Prueba hacer circular un tren por una tetera. Y me cuentas en qué se puede parecer. Titula El País así su crónica de hoy sobre incidentes en los trenes. Dice incidencias, Dice el sistema ferroviario español se quiebra en medio de una crisis sin precedentes El sistema ferroviario español se quiebra en una crisis sin precedentes Agoreros y catastrofistas en el diario El País Y sigue la crónica Recorte de los servicios, presión de los maquinistas y clima de desconfianza ¿Cómo será? Que coincide con el diagnóstico del diario El Mundo que dice hoy lejos de amainar, la percepción de caos se extiende entre los pasajeros. Restaurar la fiabilidad del sistema es tarea inviable para un ministro que ha perdido la confianza de los ciudadanos por su inoperancia. Esto lo dice la editorial del Mundo en La Razón y en ABC Fotografía de la protesta sindical de ayer a la puerta del Ministerio de Transportes Los ferroviarios claman, dicen ambos periódicos, por la dimisión de Óscar Ponte Capítulo decreto desmontable y escudo social menguante Trilerismo de Sánchez para sortear a sus socios, lo llama el diario La Razón Negociación caótica, lo titula el diario El Mundo Lo que explican las crónicas es que el plan inicial del gobierno era meter en un decreto las pensiones y los desahucios y en otro todo lo demás, pero que al final se decidió meter en uno solo las pensiones y todo lo demás en otro decreto, o sea juegos de manos que nos confunden gratamente a los lectores que leemos estas crónicas y que permite a los diarios a unos llamar a esto ampliar el escudo social y a otros llamarlo recortar el escudo social. Ampliar el escudo social es como el PNV ha presentado su acuerdo con el Gobierno amplia el escudo social para los pequeños propietarios que tienen pisos alquilados y Podemos lo cuenta al revés, se ha recortado el escudo social para los inquilinos de esos pisos. Para Johns per Catalunya no se sabe si es ampliar o recortar porque lo que ha dicho es que no piensa apoyarlo, lo que deja en el aire la pregunta de tanto juego de manos ¿Para qué ha servido al final en puertas de las elecciones en Aragón constatan hoy los diarios que no hay novedad a este respecto? El PSOE teme un hundimiento y que Vox le gane en Zaragoza y en Teruel dice El Mundo Hay fuentes socialistas anonimizadas, no sabe quiénes son, que Vox se nos ha ido de las manos al PSOE por alimentarlo demasiado Se duele Sergio del Molino en El País de que los aragoneses como él estén siendo escudriñados estos días por analistas muy atentos, por a quienes les importa un comino Aragón y los aragoneses nos observa muy atentos, pero porque dicen que los resultados serán augurio de las elecciones generales. Sostiene Sergio que como ahora el AVE va muy despacio, los viajeros pueden distinguir mejor las caras y los pueblos aragoneses al mirar por la ventanilla si van de Barcelona a Madrid o de Madrid a Barcelona. En el español no hablan de escudriñar sino de sexar porque el reportero ha visitado La Zaida, el pueblo natal de Pilar Alegría para sus paisanos Pili Alegría, y ha sabido que fue sexadora de pollos, que su abuelo fue alcalde en tiempos de Franco y que tiene una peña de amigos que se llama La Chapuza. Todos estos datos se los traslado resolvieran las dudas de algún indeciso votante en Aragón. Claro que también ha estado el reportero del español en Milagro, que es el pueblo de Santos Cerdán, dice la crónica. Esta semana Santos Cerdán no ha dudado en salir de su madriguera y sumarse al jolgorio por las fiestas de San Blas. Y declara un vecino que debe ser poco partidario de Santos Serdán se pega la vida, padre bueno consigue mucho eco y un debate recurrente en los periódicos. Hoy lo de Sánchez en Dubái, contando allí que tiene cinco medidas, cinco en la cabeza, para poner en su sitio a los dueños de las redes sociales. En rigor, más que en su cabeza, donde deben estar es en una ley que está tramitándose desde hace un año en el Congreso de los Diputados. Este es el asunto de apertura del diario El País que atribuye al Gobierno, en un exceso de celo, la potestad de legislar a este respecto. El Gobierno prohibirá el acceso a redes sociales de menores de 16 años. ¿Quiere decir que el Congreso lo prohibirá? Y luego lo explica la Crónica, de hecho lo explica muy bien. Será una enmienda al proyecto de ley que ya se está tramitando donde se plasme esa prohibición. En el PP dicen Pero si no hace falta que presenten ustedes una enmienda. Si ya lo dice una enmienda que presentamos nosotros. ¿Quién dice que no hay consensos en España sobre algunos asuntos? En España el primer ministro polemiza con Elon Musk mientras alimenta su red social publicando en ella casi todos los días en Twitter. En Francia es la Fiscalía quien ha registrado las oficinas de Twitter en París en el curso de una investigación sobre contenidos ilícitos. Y también ha anunciado la fiscalía parisina que abandona la red social Twitter en favor de Instagram, que es donde a partir de ahora va a publicar sus mensajes. Una columnista de ABC aplaude hoy a Pedro Sánchez y se declara dispuesta a votarle solo por esto que es. María José Fuente Álamo dice hace tiempo que no escuchaba tanta felicitación entre padres. Es verdad que el Estado se metería en nuestras pantallas y en los límites familiares, pero bienvenido sea este me tomen todo. Prohibir no siempre es el mejor camino, dice Jordi Juan en La Vanguardia, pero en este caso sí es lo más necesario. Y El País nos presenta hoy a Paulino Jesús Martín Alonso, que es un juez debutante. Ayer recibió su despacho de manos del Rey Don Felipe y no sería noticia Paulino Jesús, al que llaman Suso, de no ser porque sus compañeros de promoción tienen 29 años y él tiene 64. Con 64 años ha conseguido su sueño de convertirse en juez. Y declara Paulino que le ha venido bien ser abogado, que es a lo que se dedicaba hasta ahora. Le ha venido bien porque eso le da una formación jurídica. Y que le ha venido mal ser canario, porque los canarios hablan lento y eso en un tribunal te penaliza.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Más de uno. Onda Cero, Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

A partir de este momento aquí en la radio, en Onda Cero, en la tertulia de esta mañana con Marta García Ayer. Buenos días, Marta, y bienvenida de nuevo.

[Lara Hernández]

Muchas gracias.

[Carlos Alsina]

De nada. Buenos días. Carmen Morodo, ¿Cómo estás? Acércate un poquito al micrófono. Igual así te escuchamos.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

Mucho mejor. Eso es como si fuera la radio. Buenos días. Nacho Cardero.

[Rubén Amón]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Tampoco te acerques tanto, te acerques tanto. Aléjate un poco del micrófono que saturas. Buenos días, Antonio.

[Antonio Casado]

Muy buenos días.

[Carlos Alsina]

Muy buenos días.

[Antonio Casado]

En homenaje a mi amigo Caravaggio.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Está bien, ¿No? De distancia.

[Carlos Alsina]

Antonio es un profesor, ha visto las.

[Nacho Cardero]

Reprimendas y se han puesto firmes.

[Carlos Alsina]

Perdóname. Antonio Casado ha conducido programas de radio y eso se nota. Buenos días.

[Marta García Aller]

Fórmula de salud favorita Es tosero. Carraspear antes de hablar. Buenos días. Muy desagradable. Es muy utilizada este recurso. Se clarea uno antes de hablar y no antes.

[Carlos Alsina]

Bueno, que tenemos un día muy desapacible, como saben los oyentes. No es sólo Andalucía, aunque en Andalucía está activado el plan de emergencias, como venimos contando desde la tarde de ayer, porque la previsión es de que la lluvia siga siendo muy persistente, muy abundante en zonas donde ya el terreno no da para más, o sea, ya no absorbe agua y hay dificultades para evacuar, y que hay aviso rojo en la Sierra de Grazalema y en la Serranía de Ronda, pero que además está habiendo notables incidencias y trastornos en la vida corriente en muchos puntos de Andalucía, no es solo Andalucía. Lo digo porque el Gobierno de la Comunidad de Madrid, por ejemplo, acaba de activar la alerta hidrológica en el río Jarama, significa que está activado el nivel rojo de la alerta hidrológica en el tramo de Mejorada a San Fernando, con niveles también muy elevados en otros puntos de la cuenca, o sea que lo que se insta la población que vaya a estar hoy en esa zona de la Comunidad es precaución máxima porque existe riesgo de desbordamientos del río Jarama, insisto, entre Mejorada y San Fernando y se pide máxima precaución y evitar sobre todo acercarse al cauc. Esta es la última recomendación que emiten las autoridades, en este caso de la Comunidad de Madrid. También les he contado ya que la Dirección General de Tráfico, una vez más, como ya ocurrió la semana pasada, nos insta o nos invita o nos anima a todos los automovilistas a que antes de echarnos a la carretera veamos a ver cómo está la vía por la que vamos a circular, por si estuviera cortado algún tramo o afectado por la nieve o con requerimiento de utilizar cadenas, etcétera. Esto es lo que sería la circulación por carretera. Circulación ferroviaria qué les voy a contar la circulación ferroviaria que además de todo lo que os hemos contado estos días, pues se agrava la situación por las lluvias también con algunos tramos que están suspendidos ferroviarios, digo en Andalucía debido a las lluvias, no así entre Madrid y Barcelona, que donde lo que está es ralentizado el servicio con trenes que ahora tardan más que antes. Ayer contamos aquí que las compañías que operan esos trenes están de acuerdo en retrasar en 25 minutos, o sea, que tarde 25 minutos más el tren en hacer el trayecto entre Barcelona y Madrid en las horas en las que hay trayecto, porque también en otros momentos está ya a partir del horario nocturno está suspendido también el servicio para poder actualizar, mantener y mejorar la red froviaria. Bueno, yo os quería preguntar en primer lugar por Elon Musk, o sea por Pedro Sánchez e Elon Musk, porque esto ya es como una una película de villanos y superhéroes. Entonces hay uno que es el bueno en este caso que es Sánchez, que está diciendo oiga, las redes sociales, los propietarios de las redes que viven en un espacio de impunidad. Salvaje oeste lo llamó ayer el presidente Sánchez en el salvaje oeste de las redes sociales y aquí estamos algunos para combatir a los villanos de las redes sociales y proteger a los menores de 16 años, o sea, proteger a la infancia. Y frente a eso está el supervillano que es Elon Musk. Además es que se trabaja el papel de supervillano cada día que ayer le dijo a Pedro Sánchez, Primero empezaron con lo de la inmigración, la regularización de inmigrantes. Bueno, empezó esto con Sánchez la semana pasada diciendo esto de Marte puede esperar, aquí hay que hablar de la humanidad. Luego sigue con la regularización de inmigrantes que a Elon Musk no le agrada y entonces ha publicado unos tuits muy críticos con la regularización, muy críticos y muy desinformantes, como dijo ayer el presidente del gobierno, Presidente Sánchez. Y lo último que tenemos es que Elon Musk anoche publicó un tuit de estos que publican en el que dice que Pedro Sánchez es un tirano, es un fascista, es un traidor al pueblo y es sucio. Utilizando esta expresión Dirty Sánchez, que hemos aprendido todos ayer escuchando el programa de Rafa la Torre, sobre todo Marta, que es quien me lo ha contado a mí, que es una práctica sexual que incluye la utilización de heces, una cosa muy desagradable. No es que Sánchez sea por el apellido de Sánchez, sino porque hay una expresión que se dice así, Dorte Sánchez y que se refiere a esa coprofagia.

[Nacho Cardero]

Y Salvados por la campana era algo que no vimos venir en la misma.

[Carlos Alsina]

Salvados por la campana porque al parecer el origen es un vídeo en el que aparece uno de los actores de Salvados por la campana, que es una serie muy boomer por otra parte, Screech, practicando sexo, que no sabe si es un vídeo real o es un vídeo que se hizo para promocionar su propia carrera practicando sexo con la utilización de heces. Entonces esta cosa tan asquerosa es a lo que se llama Dirty Sun y por eso con ese ánimo asqueroso también supongo que la utiliza la cara de.

[Nacho Cardero]

Nacho Caldero en este momento para no.

[Carlos Alsina]

Querer tratar el tema. Nos estamos por eso me echaba reír.

[Nacho Cardero]

Cuando ha dicho Elon Musk, hay que explicar las cosas.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

No veía el momento, la descripción, ¿Verdad?

[Carlos Alsina]

Para no entrar en detalles.

[Nacho Cardero]

Pues anoche estuvo Rafa La Torre un buen rato diciendo no se os ocurra buscar esto que es asqueroso. Y claro, ¿Qué haces cuando oyes eso? Vas corriendo a buscarlo.

[Carlos Alsina]

Lo cual es que eso es lo que se le ha imputado desde la presidencia de Twitter o como se diga, lo que se le ha imputado al presidente del Gobierno de España, Cardero, es un asunto político, o sabemos de qué estamos hablando o no entendemos la trascendencia.

[Nacho Cardero]

De la OE, sobre todo cuando se trata de debatir si las redes sociales son un lugar salubre o no para que estén los menores, que mejor que el dueño de una de las redes sociales más importantes haciendo algo realmente asqueroso para que nos replanteemos qué hacen ahí niños de doce, trece años.

[Carlos Alsina]

Bueno, este asunto de los menores de dieciséis años en las redes sociales, como todos tienen distintas posibilidades de análisis. Una es un debate que ya hemos tenido porque no es la primera vez que se plantea este asunto, si está bien o está mal la medida. A primera vista yo diría que la medida cuenta con un gran consenso social, sobre todo de los padres o de quienes sois padres de chavales en esas edades. Luego está la otra manera de verlo que es ¿Por qué ahora Sánchez sale con este asunto cuando hay una ley tramitándose en el Congreso, si está intentando que hablemos de esto como estamos haciendo, de hecho, no hables, Carlos, no lo menciones en lugar de hablar de todas la cortina de humo y tal? Y por último, hay una última vertiente que es ¿Esto saldrá adelante en el Congreso de los Diputados, que es donde se legislan estas cosas? ¿Esto saldrá adelante, Carlos, más que salir.

[Marta García Aller]

Adelante en el Congreso, sí va a salir adelante la sociedad, que es lo que nos preocupa, porque creo que las intenciones son inmejorables? Creo que el consenso también va en esa dirección, pero creo que la aplicación práctica es el aspecto más complejo por cómo controlar en realidad el uso a los chavales. Y creo que lo que necesita la sociedad es un contrato social polifacético. Tiene que haber una legislación durísima con las redes sociales respecto cómo gestionan los algoritmos y los sistemas adictivos de captación. Eso es inaceptable. Pero hablo de contrato social y por contrato social entiendo que padres, educadores, muchachos, todos participemos de una misma corriente de acuerdo con la cual no utilizar una red social es un ejercicio beneficioso y no una práctica discriminatoria si uno no la practica. Y desde ese consenso social que hay. Un abrazo legislativo es importante pero no es lo más relevante. De lo que me avergüenzo un poco de ayer no solo es el oportunismo de Sánchez, sino del lugar donde se hace, porque entre todas las circunstancias que rodean una sociedad de mierda como Dubái, creo que el uso de las sociedades es una broma. Respecto a la extinción de libertades, libertad de prensa, Estado, derecho y dominio de la sharía como forma de gobierno.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Yo es que creo Rubén, que no está pensando en ninguna de esas cosas ni en plantear ningún debate. Me quedo con lo que has dicho del oportunismo y lo planteo oportunismo ideológico y oportunismo electoral. Me parece que Moncloa, la factoría de Moncloa no da apuntada sin hilo. Otra cosa es que no le esté funcionando en la campaña de las elecciones de Aragón y puede parecer decir qué catetada que todo lo reduzcamos a unas elecciones autonómicas en Aragón, pero creo que todo lo que está pasando en estas últimas semanas se reduce a esa campaña en las elecciones de Aragón de marcar la agenda. Hoy estamos hablando de esto, Fijaros, no hay tema que no haya sacado en estos días inmigración, el tema de la Dana. Este por ejemplo, este también divide a la derecha, no están de acuerdo el Partido Popular y Vox y vuelven otra vez a confrontar. Si él plantease esto de manera seria, sabe mejor que nadie que es un debate que ya está en el Congreso de los Diputados, que está estancado, donde se han presentado enmiendas, donde hay división de opiniones y si lo queremos afrontar en serio, pues tienes que meter expertos, tienes que meter a la comunidad educativa, a los padres. Evidentemente estoy también de acuerdo contigo en que no podemos dejar toda la responsabilidad en el Estado y además que es un tema técnico complejo donde quizá pesa más el hecho de que tú abras el debate para generar un clima de opinión y que se discute y que puedas incluso de alguna manera concienciar a que al final se traduzca realmente en nada tangible. Pero esto no se puede quedar. Si, no solo termino Marta, sino también y obliga a los padres, obliga también a los colegios. Sí, es verdad hay países, tienes Australia. Está planteándose el debate y está abierto el debate en otros países, nuestro entorno, como Francia. Pero que legisles no quiere decir que luego traducir la legislación a que se ejecute y consigas vetar ese acceso a los menores de 16 o de 15, que la discusión está abierta, podamos llegar a materializarlo. Yo creo que es más de concienciación.

[Nacho Cardero]

A ver ahí muchos aspectos sobre la mesa. Y está el meramente tecnológico, más allá del sí es bueno, que parece que en eso hay cierto consenso. Desde luego en el Congreso lo hay. De la izquierda a la derecha. Solo la extrema derecha creo que se ha mostrado en contra. Luego está en si es posible y si técnicamente es posible. Claro, también le podemos dar la vuelta al razonamiento. ¿Cómo es posible que durante 15 años hayamos dejado que menores y adolescentes estén pagando la novatada de no dejar a empresas poderosísimas y cada vez más mil millonarias lanzar productos al mercado a los que se expone a los menores sin ningún control? ¿Qué otro sector hace esto? Que no se le exija a las empresas responsabilidad de las consecuencias negativas que ya están empezando a ser probadas, a las que someten a los menores y no tienen que decir nada de si fomentan la anorexia, el suicidio, la ansiedad y el bullying entre chavales de 11 años. ¿A qué otra empresa le dejamos que haga esto? ¿Qué mejor bullying que Elon Musk insultando y presionando a gobernantes elegidos democráticamente porque a su negocio le viene mal? Que se debata esto. Totalmente de acuerdo en que Pedro Sánchez lo podría hacer de mejores maneras planteando este debate como se está haciendo en Reino Unido, como se está haciendo en Francia y se debata en el Congreso. Perdona, Carmen, que se debata y que se haga. Pero mira, entre cortina de humo y cortina de humo en este gobierno sin mayoría parlamentaria, a lo mejor alguna vez acierta. Y creo que esta ley va por ahí. Creo que con esto sí puede acertar, puede conseguir hacer algo útil. Tecnológicamente es posible. ¿Cómo no va a ser posible que las empresas restantes restrinjan el acceso a menores? Si lo saben todos de nosotros, o sea, si saben si estás en menopausia y te dan el producto para la menopausia, si saben si te vas a divorciar y te ponen los viajes al Caribe, saben que una niña de 11 años es anoréxica y le está dando eso, sabe perfectamente que un hombre de 38 años se está haciendo pasar por un adolescente cuando habla con otro chaval de 12. Lo saben todo, están mirando para otro lado. Pero tecnológicamente es posible y cuantos más países y termino se sumen a la exigencia de responsabilidades a las empresas, más interés tendrán en su modelo de negocio.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

De hacerlo, porque tecnológicamente es posible y.

[Nacho Cardero]

La Unión Europea está legislando en esa dirección. Por eso Trump y por eso Elon Musk están amenazando la Unión Europea con arancel.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Si tú al final a los niños tienes el móvil vetado, capado, pero se juntan unos tiene un móvil que no está capado.

[Nacho Cardero]

Sí, estoy de acuerdo en eso, igual que la prohibición, pero como con otras adicciones, con el tabaco y con el alcohol se normalizó mucho tiempo el consumo entre adolescentes, con otras adicciones que han venido legislaciones que lo han prohibido y eso ha retrasado que los niños y adolescentes empiecen en ¿Estáis de acuerdo?

[Carlos Alsina]

Que hablen los demás.

[Rubén Amón]

Estamos hablando de esto y a mí el hecho de hablar de esto y que sea un debate donde como decías Carlos, todos más o menos hay cierto consenso, creo que hay cierto consenso en que hay que poner límites o que ciertas restricciones a las redes sociales, esto quiere decir que estamos hablando aquí de esto y que ya los pusiera Pedro Sánchez fuera donde fuere, en este caso en Dubái, significa que Pedro Sánchez es un genio. A mí me hay que quitarse el sombrero cómo es capaz de sacar el capote por dos veces reagación de migrantes o cómo sacar el tema de las redes sociales y que entre el más malo de todos, Elon Musk y es como que se convertir de repente otra vez en el ADIT del progresismo global, progresismo mundial, movilizar a los suyos, crearse un enemigo, el mayor enemigo, está quedando.

[Carlos Alsina]

Muy gubernamental la tertulia esta mañana.

[Rubén Amón]

Creando un genio, ha dicho Carrero, el mayor hombre es un genio, es un genio. Claro que sí tiene al mayor enemigo de todos, que es la administración Trump, que es Elon Musk, no lo puede hacer absolutamente mejor. Y es que hablando aquí, lo escribía el otro día, esto también es política exterior. Y es que en política exterior a la hora de criticar a Trump o a la hora de tomar determinadas decisiones como puede ser la restricción de las redes, etc. Sánchez acierta. Lo que pasa es que el tema es que como lo hace de forma instrumental, lo hace como un elemento de consumo doméstico, más que por creencias, más que por motiv. Totalmente de interés general. Incluso las cosas buenas que hace, como la normalización de relaciones con Marruecos, el reconocimiento del Estado palestino, la regulación de migrantes. Todo esto tiene un tufillo a interés demoscómico, a interés electoral que echa para atrás. Decía Carmen ahora, bueno, pero es que no le sale bien la jugada. Es que a él Aragón le da igual, como le da igual Castilla y León, como le va a dar igual Andalucía. Lo que está pensando es en las generales y el poder tener un argumento para cuando vaya a las generales poder sacar otra vez el comodín del público y Frankenstein, que es a lo que aspira o a lo que él cree que aspira a día de hoy. Y estos movimientos van en ese sentido. Y después respecto al tema de las redes, y yo creo que aquí lo compartimos todos y todos los que tenemos hijos, a mí el acceso libre a una máquina totalmente adictiva como es esta, donde te permite, te crea unos mundos ideales donde tú crees que perteneces a ese mundo ideal y ese mundo ideal nunca existe. Y es origen de muchos temas de salud mental, de muchos trastornos en los jóvenes y cada vez más. Yo, por supuesto, yo no estoy a favor de restricciones ni de prohibiciones, jamás, pero cuando hablamos de menores, yo creo que no podemos fiar todos al buen uso, a la autorregulación de las plataformas, porque no funciona. Tampoco lo podemos fiar todas las familias, porque para eso está el estado. ¿Por qué no podemos fiarlo todas las familias? Porque yo no sé cuándo dar un móvil a mi hijo o cuando tiene al lado un compañero que lo Tiene desde los 10, 11, 12 años ese móvil. Y entonces esa atmósfera tan dañina para los jóvenes que se sienten en complejo inferioridad, si éste lo tiene, este no lo tiene, si éste ceder, si éste lo deja ceder. Es un círculo vicioso tremendo. Y entonces, en ese sentido, yo creo que sí que es positivo y yo creo que tendría un consenso bastante amplio en el Parlamento. Debería tenerlo en el Parlamento. El único punto en común de verdad, en este mundo tan polarizado, donde todos vemos burbujas y nos creemos unas cosas y dejamos de creer otras, lo único que estamos de acuerdo es que en los jóvenes es el gran damnificado de la época actual y que hay que ayudarlos en el tema de vivienda, en el tema laboral, con el tema de artificial o en el tema de las redes sociales y las nuevas tecnologías. Creo que si hay un consenso es que todos debemos ayudar.

[Carlos Alsina]

Una que el consenso ya existe en el Parlamento, por eso igual lo que habría que preguntarse es por qué no se ha acelerado la tramitación de la ley para que estuviera ya en vigo.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Esa es la clave.

[Carlos Alsina]

La medida más llamativa es lo de los menores de 16 años, que ahí se puede discutir si las familias tenéis un papel que no se desempeña correctamente, pero que luego está la otra parte que yo creo que es la más relevantes desde el punto de vista de una administración o de las administraciones públicas, que es lo que mencionaba Marta, que son la regulación del comportamiento de las empresas que son propietarias de las redes sociales, que ahí las familias no pueden hacer, no pueden decidir sobre qué tiene que responder Elon Musk o el propietario de quien sea, pero los estados sí deben responder, porque hemos hablado aquí más de una vez, hay redes sociales que hacen cosas parecidas a las que hacemos los medios de comunicación, parecidas, como es difundir cosas, pero no asumen ninguna de las responsabilidades que sí tenemos obligación de asumir los medios de comunicación, que tenemos una responsabilidad los propietarios de los medios, los accionistas, quienes damos la cara delante de los programas o los micrófonos. Y eso en las redes sociales no existe. Existe una absoluta impunidad y eso sólo lo puede regular el Parlamento.

[Antonio Casado]

Sí, en lo que se refiere al cuidado de la salud mental de nuestros adolescentes. Bueno, aquí hay dos planos. Hay uno, lo hemos puesto de manifiesto antes, absolutamente, que es el del oportunismo. No es que sea un genio, Nacho, no es que sea un genio, es un oportunista. Es decir, él trata de puntuar como sea en las miríadas demoscópicas para ir a mejor. No sé, la verdad, cuáles son sus planes. Yo creo que eso es pan de hoy y hambre de mañana. Tiene las patas muy cortas todo esto. De hecho, insisto, yo creo que este hombre llega tarde al asunto. Este está en el Congreso, la iniciativa es de la izquierda, a su izquierda de su madre incluso está de acuerdo el Partido Popular. Yo creo que eso no es más que recordar que efectivamente hay un consenso legislativo y social para llevarlo a cabo. Lo que pasa es que tiene necesidad, insisto, de puntuar en ese sentido, sí es un genio. Bueno, con las patas cortas le ha salido muy bien porque el señor mas le ha puesto en el mapa, le ha puesto en el mapa político y mediático internacional. De hecho el New York Times hoy mismo se ocupaba de Sánchez. Ni en sueños.

[Nacho Cardero]

Igual que se ocupan de Macron, que lo está legislando en Reino Unido. Es un asunto, o sea, no es por Sánchez, es porque el asunto. Pero quiero decir que la prensa británica lleva muchas semanas tratando este tema en profundidad, porque allí sí se está planteando un debate público, no salió de la chistera, sino que se está planteando una consulta pública y demás. Y hay unos datos interesantísimos de qué opinan, cómo está cambiando, cómo los propios menores y los jóvenes ven las redes sociales y la generación Z no la ve como los millennials y mucho menos como los boomers. Los más jóvenes son los que están diciendo que preferirían que no existier TikTok e Instagram, pero que si los demás están ahí, ellos tienen que estar. Hay estudios, incluso me parecen súper interesantes, que hablan del 60% de los jóvenes en TikTok y el 46% en Instagram. Estarían dispuestos a pagar para que la plataforma desaparezca, pero no para ellos, para todos. Lo entienden como una obligación social. Por eso al hablar de la prohibición o del retraso, cuando se plantea como grupo, es distinto a la coña aquella del pasaporte, del uso individual de cada uno, como accede al porno y demás, porque es más un acto individual lo que hagan los demás no influye la presión que uno sienta o las ganas de consultarlo. Pero en las redes sociales es totalmente distinto. Entonces, retrasar el acceso, aunque sea un año, dos, tres, hace que luego el uso en la edad adulta, como con cualquier otra adicción, sea mucho más moderado, tengan muchos menos problemas a la hora de sentirse atrapados en eso. Y lo interesante es que los niños lo saben.

[Marta García Aller]

Lo de la minoría de edad está vinculado a la inmadurez neuronal cerebral de los adolescentes y a su correspondiente vulnerabilidad. Es que esa es la cuestión. Y por eso con el alcohol y con las drogas hay que ser contundente, no por moralismo, sino por cuánto está construido un ser humano para gestionar determinadas cosas.

[Antonio Casado]

Lo que es intolerable es que este señor, Elon Musk, lo relacione esto con la libertad. Con la libertad, como si a él le importasen cosas intangibles. Lo que le importa es hacer caja, nada más.

[Nacho Cardero]

Es un business. Claro, él qué va a decir que no quiere, que se lo prohíbe.

[Rubén Amón]

Iba.

[Nacho Cardero]

Eso decían las tabaqueras.

[Carlos Alsina]

Voy a hacer una pausa. He dicho que este debate ya lo tuvimos en su momento porque aprobó el Consejo de Ministros un proyecto de ley que presentó la ministra de Infancia, que es quien estaba liderando este proyecto, creo recordar que era Sir Arrego. Y que todo esto ya formó parte del debate de aquellos días cuando el Consejo de Ministros sacó el proyecto. Y ahora falta que el Parlamento y en el proceso de la tramitación parlamentaria hay enmiendas. Claro, para eso está ahora el Gobierno. Vamos a presentar una enmienda que expresamente diga que se prohíbe que los menores de 16 años tengan cuentas en redes sociales. Y dice el PP, pero si ya la hemos presentado nosotros, si no hace falta que la presente, pues mejor.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Aquella ley incluía muchísimos más puntos, acordaros, polémicos. El tema del control del algoritmo, que fue lo que abrió el debate sobre hasta qué punto quería intervenir e interferir el Gobierno en lo que es la libertad para reconducir la polarización o no polarización que ellos defendían que había que acabar con esa polarización hacia un terreno ideológico.

[Nacho Cardero]

También llama libertad a dejar que desnude menores en sus redes sociales. Claro, es que una vez que llaman libertad a eso, normal que los legisladores.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Digan dos cosas distintas. Yo digo de la ley que está en el Congreso de los Diputados en el tema de Elon Musk. Yo además es que pienso que el Dirty Sánchez no está dirigido solamente a Sánchez, que él dentro de este debate de la regularización, donde tú lo has explicado muy bien y está en juego mucho dinero, muchísimos intereses en lo que tiene que ver a estas empresas, es un mensaje a la opinión pública, es un mensaje a otros líderes conservadores, es a todo el tablero y a todos los actores que forman parte del juego.

[Carlos Alsina]

Desde aquí invito al señor Musk y al señor Sánchez por siguiente careo. Aquí en el programa estamos, no hay problema porque Moncloa contestará Elon Musk y Pedro Sánchez si lo desean. Este es el foro adecuado, yo pienso el más adecuado para que debata sobre esta cuestión.

[Nacho Cardero]

Mejor que en Twitter incluso.

[Carlos Alsina]

Hombre, es que yo creo que Sánchez no debería hacer nada en Twitter. Pero bueno, este es otro debate que hemos tenido también en su momento con Blue Sky y todas estas cosas.

[Lara Hernández]

Sobre todo porque hace los vídeos dirigidos.

[Nacho Cardero]

A los jóvenes en TikTok.

[Marta García Aller]

Si, no recuerdo mal, a veces es material pornográfico.

[Carlos Alsina]

Al final hay que estar en Twitter. Tiene que estar en Twitter el Gobierno porque si no, no coloca sus mensajes. Al estar en Twitter está generando negocio para Twitter porque genera contenido, genera tráfico.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Y todo eso es idea del intelectual que llegó a Moncloa. Todo viene de ahí, del intelectual.

[Marta García Aller]

De.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Moncloa que prefiere eso. Todo esto de esta sobreexposición del presidente del Gobierno en las redes sociales.

[Rubén Amón]

¿Pero por qué no va por poder utilizar ahí?

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Sí, pero no quiere que vaya, por ejemplo, a foros de defensa o a otras cuestiones que considera que tiene.

[Carlos Alsina]

Hombre, si el presidente lo verdad, un elemento más casposo que las redes sociales están en manos de empresas que están perjudicando a la sociedad y que están saltándose todos los límites. Lo que entiendo que debería hacer es no contribuir a que esas empresas tengan negocio. Y quien genera contenido en Twitter yo entiendo que está contribuyendo a que Twitter sea un negocio o no.

[Rubén Amón]

Bueno, yo creo que eso es marginal. Al final, lo que el presidente del Gobierno pueda dar a Twitter a Elon Musk supongo que será una millonésima parte de lo que tiene este señor en la cuenta bancaria. Pero lo que sí necesita el Gobierno es influir en determinados segmentos de la población a los cuales no llegaría a través de una rueda de prensa en Moncloa o a través de una entrevista de papel.

[Carlos Alsina]

No me imagino al presidente del Gobierno concediendo una entrevista a uno de esos medios a lo que él llama pseudomedios o panfletos.

[Rubén Amón]

También los concede.

[Carlos Alsina]

Tiene que llegar a un público. Él dice esto, como es un pseudomedio, yo no le voy a dar ni agua. Pues entiendo que a las redes sociales debería hacer lo mismo. Pero bueno, esta es una opinión solamente fruto de mi absoluta ignorancia.

[Rubén Amón]

Sobre las.

[Carlos Alsina]

Redes en las que.

[Nacho Cardero]

A lo mejor no a todas las redes, no hace falta ser tan maximalista, pero aquella que crees que está dirigida por. Sí, claro.

[Carlos Alsina]

Una pausa. Son las nueve y siete minutos. Una hora menos en las Islas Canarias. Ahora continuamos, que enseguida nos visitará la secretaria de Organización del Movimiento Sumar, Lara Hernández. Que Sumar es protagonista también porque ayer el Gobierno alcanzó un acuerdo con el PNV del que no sé si Sumar estaba al tanto antes de que se anunciara, pero bueno, ahora nos lo contará ella. Sobre eso hay otras cuestiones. Hablamos enseguida. Antes de.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

De uno, Onda Cero, Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

Una hora menos en las Islas Canarias. Estamos aquí en tertulia con Marta García ayer Carmen Moró, Antonio Casado, con Nacho Cardero y con Rubén Amón. Enseguida recibiremos a la co coordinadora del Movimiento Sumar que es Lara Hernández. Está complicada la circulación, no sé si lo habéis notado ya vosotros viniendo para acá. Está complicada la circulación en Madrid, bueno, no sólo en Madrid, pero por la parte que nos toca, pues también en Madrid y por eso estamos esperando la llegada de nuestra invitada. Y entretanto, pues podéis opinar vosotros sobre los decretos que ayer aprobó el Consejo de Ministros, que son dos y como venimos explicando desde la mañana de ayer, uno que va a ser convalidado por el Congreso, que es las pensiones, ya está, eso no tiene más discusión. Y luego está el otro que es esto del llamado escudo social. Una de las medidas que se contemplan en este decreto que aprobé el Gobierno es prorrogar la protección para las familias vulnerables que viven de alquiler. Prorrogarla pero con una excepción que hasta ahora no existía. Prorrogar significa que no puedan ser desahuciadas estas familias vulnerables, salvo que esta es la excepción que se ha pactado con el PNV en el caso de que el arrendador, o sea el propietario de la vivienda que está en alquiler, sólo tenga dos inmuebles, no más de tres, creo que dice el texto del decreto. Aquella persona que parece que es lo más común, que tiene el piso en el que vive y luego tiene otro piso que lo tiene aquí alquilado a una familia, si esa familia o ese inquilino está en situación de vulnerabilidad, hasta ahora el lanzamiento, o sea el desahucio no era posible, ahora sí va a ser posible para ese propietario. Esto el PNV dice que es ampliar el escudo social a los propietarios. Esto podemos, dice, es reducir el escudo social porque hay familias que ya no quedan amparadas por esa medida. El asunto es que ayer lo que contábamos aquí es que el acuerdo es con el PNV, pero en la idea de que atraiga a Junts per Catalunya, que también estaba en esto de los propietarios, están pagando una situación que en realidad debería ser cosa de las administraciones. Pero la señora Junqueras anunció ayer en un vídeo que colgó en redes sociales, porque ya es mayor de 16 años, un vídeo en Instagram en el que a falta de conocer la letra pequeña, vamos a votar que no a la convalidación. Si vota que no a la convalidación Jones y vota que no a la convalidación Podemos, pues difícilmente va a salir adelante la convalidación y por tanto naufragaría de nuevo este decreto que se aprobaron en el Consejo de Ministros. Y lo siguiente ya no sé qué sería, porque supongo que el Gobierno haría otro decreto para intentar salvar alguna cosa del llamado escudo social. ¿Cómo veis entonces la situación?

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Yo aquí sólo veo enmascarar la debilidad, enmascarar lo que ha sido una derrota en lo que tiene que ver con la utilización de las pensiones, con el trilerismo de siempre y trilerismo parlamentario, esta maquinaria de Moncloa que estábamos antes comentando en lo que tiene que ver con lo de lanzar esta iniciativa sobre que ya es vieja, sobre regular la utilización de las redes sociales por parte de los menores, las pensiones. Pensaron que en una comunidad donde el número de pensionistas es el que es, como Aragón, les podría funcionar el miedo entre los pensionistas. Porque te instalas allí en campaña diciendo en mitad de esa campaña qué mala es la derecha que está impidiendo que ustedes puedan conseguir la revalorización. Eso en las encuestas que se miden al minuto y no solo las que hemos publicado los medios de comunicación hasta el pasado fin de semana, ellos las siguen teniendo. Lo que han comprobado es que eso no ha colado. No coló la otra vez, pero tampoco cuela. Ya, ya no cuela que es que es la derecha, sino que se estaba utilizando de manera partidista el tema de las pensiones. Y al mismo tiempo hay una evidente incapacidad del gobierno a la hora de regular o de gestionar temas sociales porque no hay una mayoría, nunca la ha habido, no ha habido una mayoría progresista ni de izquierdas. A unos les prometes una cosa, a otros les prometes otra. Ganas tiempo. Desde la pasada semana el Partido Nacionalista Vasco habló con ellos directamente, les dijo que de ninguna manera en el tema de los desahucios iban a ir por el camino ni aceptar ningún otro decreto ómnibus porque han estado negociando. Ahí ha estado muy implicado el ministro Bolaños, igual que en todo lo que tiene que ver con generar las expectativas de los presupuestos está la candidata vicepresidenta y ministra de Hacienda y al final no ha salido lo que ellos pretendían. No le veo futuro porque Junts ha hablado con claridad y lo que quiere Junts y lo que quiere el Partido Nacionalista Vasca, esta enmienda transaccional pactada con el PNV no cuela por la otra parte de la derecha. Así que trilerismo parlamentario y por medio jugar, que es lo que sí que creo que es un hecho constatado con el tema de las pensiones.

[Antonio Casado]

Probablemente tiene que ver con el trilerismo el hecho de que se empeñe en mezclar asuntos que no tienen nada que ver. Estoy hablando del tema del famoso decreto ómnibus, porque están en juego dos mandatos constitucionales, uno que tiene que ver con la vivienda, otro que tiene que ver con la propiedad. Me refiero a las dificultades que tiene para sacar un decreto donde está primando una de las cosas pero está mezclándolo con otras. Qué tiene que ver las ayudas a la Dana, qué tiene que ver el bono energético, qué tiene que ver las ayudas a los incendios forestales con el derecho a una vivienda digna. ¿Qué ha pasado? Pues bueno, que el PNV ha descubierto la figura del propietario, del casero vulnerable. También hay un casero vulnerable, lo que pasa es que no sé dónde hay que establecer esa frontera que es movediza entre lo que es un casero que utiliza su alquiler para vivir, para llegar a fin de mes o ya es un negocio. Se ha fijado en uno, en dos, uno donde reside y otro en alquiler. En el fondo creo que estamos topando con un problema que tiene este sistema nuestro, que es el de la falta de colección entre los dos partidos de la centralidad, el Partido Popular y el Partido Socialista. Estos asuntos, tanto el de las pensiones como la financiación autonómica como el de la vivienda, tendrían que estar pactados. Tendría que haber una especie de teléfono.

[Carlos Alsina]

Rojo entre los dos partidos.

[Rubén Amón]

En el contenido es así, es como tú dices, pero en el fondo, el fondo es otro. Estas cosas no salen porque hay un partido que es Junts, que no quiere que salgan, entre otras cosas. ¿Y por qué no quiere? Quieren que salgan porque tiene que competir con una formación ascendente como es la formación de Silvio Riols, que es Alianza Catalana, donde empieza a tener un argumentario, unas propuestas las cuales Junts tiene que competir. Y estas de la moratoria antidesaucios es un terreno donde Junts tiene que competir con Silvio Riols, con la Alianza Catalana. Este fin de semana hubo un encuentro con Silvio Riols donde reunió a todo el empresariado y Junts tiene un problema si no es capaz de, a través de sus medidas, uno, romper con Sánchez definitivamente, porque ideológicamente el PSOE y el Gobierno es muy distinto a lo que es Junts. Y dos, recuperar al empresariado.

[Carlos Alsina]

Con medidas como estas el Gobierno no.

[Antonio Casado]

Trata igual a VOX, que es extrema derecha, con Silvia Orriols, que es extrema Derecha también. ¿Por qué? Pues porque Silvia Orrós.

[Carlos Alsina]

Perdón, voy a recordar que Jones per Catalunya apoyó hace un año esta misma medida que ahora no quiere, que es la prórroga de la prohibición de los desahucios a familias vulnerables. La apoyó hace un año después de negociar naturalmente con el Gobierno y a cambio de. Ya os habéis olvidado de esto, pero es bonito. A cambio de que el Partido Socialista hiciera posible que se tramitara en el Congreso la cuestión de confianza a la que Junts quería arrastrar a Pedro Sánchez. Que decía el señor Puigdemont, tiene que haber sí o sí, cuestión de confianza. Sí o sí. Entonces, el elemento de negociación para que Junts apoyara la convalidación del decreto ómnibus, una vez troceado también ya el año pasado, fue lo de la cuestión de confianza. Luego Junts aparcó la cuestión de confianza y de hecho nunca más se supo. Lara Hernández es la co coordinadora de Sumar y le agradezco que nos haya acompañado esta mañana. Buenos días, Lara.

[Lara Hernández]

Buenos días, un placer.

[Carlos Alsina]

Después de comerse un atasco bastante El.

[Lara Hernández]

Madrid Ayuso y las infinitas obras.

[Carlos Alsina]

Bueno, estamos aquí hablando del asunto este de la no convalidación del decreto que incluía las medidas del escudo social, porque Juni ha dicho que no lo va a apoyar y porque Podemos ayer dijo que es un pacto criminal lo que ha suscrito el Gobierno con el Partido Nacionalista Vasco. Y entonces, si no sale adelante la convalidación del decreto con el escudo social incluido, ¿Qué viene después? ¿Qué se plantean hacer después? Porque decaería todo el llamado escudo social.

[Lara Hernández]

Bueno, nosotros lo que nos planteamos es volver a traer las veces que sea necesario este decreto del escudo social, porque entendemos que ahora estamos en un momento complicado a nivel de lo que es la logística y sobre todo el algoritmo que se da a nivel del arco parlamentario. Es decir, tenemos un gobierno de carácter progresista que está sacando adelante propuestas de izquierdas que tiene que lidiar con un arco parlamentario conservador, por así decir. Una vez dicho esto, lo que nos parece importante es seguir trabajando para alcanzar una. Una negociación que vuelva a poner en el centro la necesidad de aprobar este decreto del escudo social. Lo que nosotras defendemos desde SUMAR y desde el Gobierno es que no tenemos que elegir y sobre todo la ciudadanía no tiene que elegir entre esta doble foto, es decir, entre unas personas vulnerables, pobres, que la sociedad debe excluir de alguna manera porque pueden ser desahuciadas por su vulnerabilidad o el bono eléctrico, hay una serie de medidas que incluye este decreto social que consideramos que debe de salir adelante, que debe defenderse y eso no tiene por qué desligarse o no tiene que estar sometido a este chantaje al que está planteando la derecha y la extrema derecha, el Partido Popular y Vox de condicionarlo a la cuestión de las pensiones. Por lo tanto lo que vamos a trabajar es para que este decreto vuelva a llevarse a las Cortes para su aprobación.

[Carlos Alsina]

Ustedes han conseguido, porque esta era una batalla previa, han conseguido conseguido que se mantenga todo lo llamado escudo social junto, que no se troceara para que una parte fuera en las pensiones, hay un decreto de pensiones y luego el otro que es el que incluye todas estas medidas. Esa es una batalla que sí han ganado. Pero ayer nos planteábamos aquí la pregunta y ahora aprovecho y se la planteo a usted, porque yo había entendido que para SUMAR y para los ministros de SUMAR era implanteable que familias vulnerables que viven de alquiler pudieran quedar desprotegidas por el llamado escudo social y sin embargo lo que veo que se ha pactado con el Partido Nacionalista Vasco es que hay familias vulnerables que en el caso de que su arrendador o su casero sólo tenga, como dice el decreto, dos o menos viviendas, entonces sí puedan ser desahuciadas. ¿Cómo han pasado ustedes por ahí?

[Lara Hernández]

Mire, lo primero es efectivamente esto que mencionaba anteriormente, es decir, el propio arco parlamentario y la propia lógica de negociación, primero que caracteriza a la política como tal. Quiero decir, la política consiste en alcanzar acuerdos y en llevar a cabo negociaciones y muchas veces uno no está donde quiere estar. Eso es lo primero. Es decir, no es la posición que yo defendería, si usted me pregunta, si yo fuera, por ejemplo, ministra de Vivienda, evidentemente ni yo ni el partido que hoy aquí representa.

[Carlos Alsina]

Pero porque esto le parece un retroceso en la protección.

[Lara Hernández]

Lo que nos parece es que el número de familias, digamos, lo que las estadísticas arrojan y esto hay datos que lo avalan, tanto manejados por el sindicato de inquilinas como por otras entidades que siempre trabajan por la defensa, el derecho a la vivienda. Es que estos son los menos, estos son los casos menores. Ahora bien, aquí la cuestión está en ver nosotros este decreto, el decreto del Escudo Social, no sólo incluye medidas que garantizan la protección de familias vulnerables ante un lanzamiento o un desahucio. Vamos a ver qué es lo que este Real Decreto implica. Lo que este decreto lleva dentro lleva el bono eléctrico, lleva que se prohíba el corte de suministros a las familias vulnerables, lleva prorrogar la protección a las personas damnificadas por la DANA, lleva el aumento de un 11% del ingreso mínimo vital, es decir, lleva el aumento de las pensiones no contributivas, es decir, lleva una serie de medidas que acompañan, por supuesto, a esta protección ante 60 mil familias vulnerables que les pueden desahuciar de su vivienda, de su hogar. Lleva todas estas medidas que yo creo que esta es la pregunta que el Partido Popular y Vox deben responder. ¿Qué modelo de país quieren? Efectivamente, ¿Qué España quieren? ¿Quieren una España? ¿Quieren construir una sociedad en la que familias vulnerables no puedan tener el bono eléctrico o o no puedan acceder en País Valencià a la exención del IRPF en las ayudas de la gana? ¿Esta es la España que queremos o queremos una España realmente en la que no haya dos clases de ciudadanos, dos clases de derechos garantizados para ciudadanos de primera, ciudadanos de segunda? Esto es lo que desde aquí yo.

[Carlos Alsina]

Creo que ayer dijo Podemos, que en comparación con otros grupos está más cerca ideológicamente de ustedes. Dijo Podemos respecto de este acuerdo del Gobierno con el Partido Nacionalista Vasco, AS COAP o Asco profundo, no recuerdo algo así.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Asco total.

[Carlos Alsina]

Asco total y pacto criminal entre el Gobierno y el Partido Nacionalista Vasco. Claro, eso les afecta a ustedes que son parte del Gobierno que ha pactado con ustedes, han firmado un pacto criminal con el PNV a juicio de Podemos.

[Lara Hernández]

No seré yo quien tenga que juzgar aquí las palabras de Ione Belarra, pero en cualquier caso, desde luego nuestra posición es muy firme y es muy contundente. Nosotras, esto de dar decreto, ya se aprobó el decreto con algunas modificaciones hace un año, entendemos que ahora volvíamos a llevarlo y teníamos que volver a llevarlo de alguna manera, incluyendo estos decretos, estas medidas del escudo social y vamos a seguir trabajando, insisto, para que la presión social aumente de alguna manera y que volvamos a las Cortes, vuelvan a votar el decreto completo.

[Carlos Alsina]

Hay una información en el Diario del País que dice que el Ministerio de Trabajo, la vicepresidenta, tiene intención también de sacar adelante por la vía del decreto el permiso de duelo de 10 días, de ampliar el permiso de duelo un familiar que ha fallecido por la vía del decreto, aunque luego el Congreso de los Diputados se lo tumbe, es decir, que entre en vigor, aunque luego un mes después deje de estar en vigor esta manera de gobernar. Aprobamos un decreto, entran en vigor unas medidas, la sociedad recibe esas medidas, un mes después se le dice ya no, no son de aplicación las medidas porque ha sido tumbado el decreto en el Congreso de los Diputados, vamos a hacer otro decreto, vamos a hacer otras medidas, vamos a ver si nos las convalidan. ¿No es una manera de gobernar un poco confusa o poco seria? Son medidas que duran un mes y luego ya no se sabe si seguirán o no.

[Lara Hernández]

Bueno, yo no creo que sea una manera de gobernar ni confusa ni poco seria. Quiero decir, hay una clarísima división de poderes, la base fundamental de nuestra democracia, El Ejecutivo de alguna manera mantiene su acción de gobierno en base a un programa que es nítidamente conocido por el conjunto de la ciudadanía y nosotras lo que venimos es a defender desde nuestra acción de gobierno políticas de carácter progresista. Luego, evidentemente, las Cortes, la Cámara, tiene que someter a consideración y por supuesto a votación el conjunto de medidas que emanan del Ejecutivo. Ahora bien, insisto, esto es, este es el arco parlamentario que tenemos, estas son las mayorías que están configuradas y este es el contexto nacional e internacional que vivimos, que no olvidemos que incide mucho también en la hoja de ruta de la política nacional que tenemos. A partir de aquí, yo creo que lo que se trata es de seguir avanzando la defensa de políticas progresistas. Es decir, este gobierno tiene sentido única y exclusivamente si saca adelante medidas de carácter progresista, si saca adelante medidas que incidan de manera concreta y muy radical en la vida de los millones de personas oyentes que nos están escuchando, que realmente ahora mismo cogen el coche, están en los atascos, van al colegio a llevar a los niños, a las niñas y tienen situaciones en las que realmente ven que España en términos macroeconómicos es una locomotora a nivel de la Unión Europea con cifras realmente asombrosas con respecto a nuestro crecimiento económico. Pero todo eso en la materialidad, en la concreción del día a día, no se traduce en mejoras en la vida diaria. Yo lo que creo es que tenemos que abordar estas cuestiones concretas, materiales, que afectan a la ciudadanía. Por supuesto, desde luego. A nadie se le puede ocurrir ir a trabajar el día siguiente o días después de que fallezca desgraciadamente tu hijo, tu hija o un familiar muy cercano. Yo creo que esto entra dentro del sentido común Y de la misma manera entra dentro del sentido común que a una familia vulnerable que no puede pagar el alquiler, primero no se le tache de okupa, porque los datos están encima de la mesa. Los ocupas en nuestro país podríamos decirlo con toda la no existen. Esto es lo primero. Y lo segundo, que abordemos con carácter de urgencia, permítame decirlo, el problema de la vivienda, Quiero decir, esta cuestión que apuntaba de los datos en términos macroeconómicos de la locomotora. Bueno, esto hay un gran aspirador que es la vivienda en nuestro país. Esto lo saben los cientos de miles de personas que nos escuchan ahora mismo. Y ante eso lo que tenemos que hacer desde el Ejecutivo y concretamente desde el ala minoritaria, por supuesto, nunca lo hemos negado, somos cinco ministerios en un consejo de ministros formado por 22 en su su totalidad, es decir, a mano alzada no ganamos. Ahora le puedo asegurar que todas las políticas que se están abriendo camino en el seno del gobierno de coalición progresista proceden de estos cinco ministerios que muy humildemente, pero con mucho tesoro y mucho esfuerzo y mucho trabajo, están abriendo paso a medidas muy concretas. Sin ir más lejos, por ejemplo, lo que ha salido con respecto a la regulación a la necesaria. Correcto. Una medida que recuerda aquí llevaba más de dos años en el Ministerio de Información y Juventud de Sira Rego trabajando.

[Carlos Alsina]

¿Qué pasa? Que PSOE, un verbo muy coloquial que les afana las mejores banderas.

[Lara Hernández]

Mire, gobernar con el Partido Socialista desde luego no es complicado, es el socio mayoritario, pero insisto, a nosotros lo que nos interesa es que la política se abra camino, que las medidas concretas se abran camino. Eso está sucediendo por la vía de los hechos, porque, insisto, hoy es portada de varios diarios de tirada nacional una medida que lleva dos años trabajando el Ministerio de Infancia y Juventud que está tramitándose en el Congreso y nosotros, por supuesto, será el señor Presidente del Gobierno el que tenga que dar los detalles de esta propuesta que he anunciado desde Dubai. Ahora bien, lo que nosotras tenemos claro es que hay que regular el acceso de los menores de edad a las redes sociales y por supuesto esto no elude el debate de fondo, que es el verdadero debate, cómo regular los algoritmos de carácter privado y abordar cuestiones que tienen que ver con la soberanía digital, que es fundamental.

[Carlos Alsina]

¿Pero echa uso de menos quizá un poco más de entusiasmo por parte del Grupo Socialista para tramitar más rápido este proyecto de ley que salió del Ministerio?

[Lara Hernández]

El entusiasmo es algo que creo que debe resilienciarse en otros ámbitos de la vida. Yo lo que creo es en la voluntad política, en la voluntad política de sacar adelante estas medidas. Si existe voluntad política se pondrá encima de la mesa. Yo le puedo asegurar, por nuestro lado vamos a remar, vamos a trabajar, vamos a impulsar para que esta medida vaya al Congreso de la misma manera que lo estamos haciendo en el ámbito de la vivienda, porque esto sí me parece importante incidir en ello. Ahora mismo el problema de la vivienda es el problema fundamental, si no, no estaríamos aquí probablemente centrando todo el debate mediático público en torno a un escudo social que incluye una serie de medidas que he enumerado anteriormente. No estaríamos centrando el debate en la cuestión de los desahucios. Esto responde a una realidad que está en la calle, una realidad que vive el conjunto de la ciudadanía y es que ahora mismo nadie puede permitirse acceder en condiciones de dignidad a un techo y eso implica a su vez no poder desarrollar un proyecto de vida. Yo creo que nadie, ningún ciudadano ni ciudadana en España, sea de la ideología que sea, de derechas o de izquierdas, puede permitirse eso. Nadie merece tener esa vida en el siglo XXI, en una democracia que hemos construido todos los españoles y españolas desde hace mucho tiempo, nadie se merece no poder construir un un proyecto de vida, tener hijos, hijas, es decir, tener las condiciones materiales que te permiten, en definitiva, ser persona.

[Carlos Alsina]

Pero cuando usted antes me los okupas en España no existen.

[Lara Hernández]

Bueno, estos son los datos, no es una opinión personal mía, es decir, aquí hay que hablar y aquí, si me permiten, yo soy plenamente consciente, aquí hay un relato que la extrema derecha y la derecha ha colocado una batalla cultural que se está librando que tiene que ver con la existencia de los okupas. Mire, yo podría preguntar en esta mesa, como lo he hecho ya entorno, ¿Cuántas personas conocen ustedes que les hayan ocupado la vivienda? Yo no conozco personas que les hayan ocupado la vivienda, yo conozco una. Bueno, pues habría que ver efectivamente cuál es la renta, es decir, los problemas de pago de alquiler que tiene, porque el problema no es la ocupación, el problema es que los precios medios de alquiler en todo nuestro país están superando con creces, por ejemplo, el salario medio. Esto es una realidad, esto es así, basta con ver los datos. Por ejemplo, para acceder a un alquiler en la Comunidad de Madrid, si no me equivoco, el otro día leía un dato, se necesitan 66 años de salario neto para poder acceder a una hipoteca en la Comunidad de Madrid. Mire, esto es verdaderamente indecente. Es decir, ¿Qué expectativas tienen las generaciones más jóvenes que vienen detrás de nosotros para poder acceder a una vivienda? Ninguna. Ahora bien, si la tienen, si pueden heredar una vivienda. Esto no es un país que queramos construir e insisto, es independiente de la ideología porque a la vivienda van a acceder también los votantes del Partido Popular.

[Carlos Alsina]

Tipo test, ya la pregunta. Tipo test que es tardísimo.

[Antonio Casado]

Una pregunta muy sencilla sobre la salud política de la coalición. ¿Están percibiendo en sumar algo así como un intento de desenganche por parte del Partido Socialista, como si el señor Sánchez estuviera preparando las condiciones para pedir el divorcio? ¿Se está percibiendo esto en sumar?

[Lara Hernández]

No, sinceramente no. Se lo digo con total honestidad. Nosotros hay una doble reflexión. Por un lado, primero que no estamos acostumbrados a gobiernos de coalición en nuestro país, esto es una novedad reciente en nuestra historia política que yo celebro. Por otro lado, haber salido de este esquema bipartidista que recordemos, fue siempre la presión social en las calles las que de alguna manera abanderaron y lideraron estos avances que se han dado en nuestro país. Entonces, por un lado no tenemos esta cultura que sí existe en otros países de nuestro entorno europeo y una vez dicho esto, es evidente que hay lógicas de diálogo, de conflicto, de negociación, de intentar alcanzar acuerdos en el seno de la coalición. El Partido Socialista es el socio mayoritario, nosotros somos el socio minoritario y a partir de aquí lo que vamos es sobre la base de un acuerdo de gobierno que recordemos, está todo escrito. Sobre esa base, trabajar poco a poco y día a día para sacar adelante lo que nosotras entendemos que son las políticas que hoy en día van a defender los intereses de las clases y.

[Antonio Casado]

Nunca se sienten ninguneados por la parte social.

[Lara Hernández]

¿Ninguneados? Vamos a ver, sentirnos ninguneados es que da igual cómo nos sintamos. Quiero decir, con toda la humildad del mundo. Yo ahora mismo me siento muy indignada por llevar una hora en un atasco en la ciudad de Madrid porque la señora Díaz Ayuso no para de construir la comunidad y el señor Almeida en nuestra ciudad. Pero eso da igual. ¿Da igual por qué? Porque la realidad es que yo he llegado tarde. Ahora bien, aquí la cuestión está. No sentimos ninguna. No, aquí la cuestión está en cómo se siente la ciudadanía con respecto a las políticas que está arbitrando este gobierno. Esa es la gran pregunta. Y nosotras lo que creemos es hay que hablar de la vivienda, hay que regular el acceso de los menores de edad a las redes sociales, hay que regular, por supuesto, los algoritmos privados, hay que subir el salario mínimo interprofesional como se está haciendo a un 66% ya en nuestro país. Es decir, hay que seguir trabajando para sacar adelante medidas concretas.

[Rubén Amón]

Rápido, rápido. En cuanto a la indignación, también los empresarios aquí se sienten, hablando de la otra parte, por ejemplo, indignados con otro ministerio que lleva el sello de sumar, como es el Ministerio de Trabajo, que por cierto recientemente sentaron un manual para democratizar las empresas donde se sugería, o una de las medidas que se proponían era obligar a las empresas de más de 25 trabajadores a que dieran entrada a los trabajadores en el capital, es decir, a que formaran parte, que el empresario de forma obligatoria diera una participación del capital de las empresas de modo gratuito a los trabajadores, a las empresas de más de 25. ¿Por qué? No sé si estas medidas son un poco anacrónicas. Los trabajadores participan en la propiedad de los medios de producción en el siglo XXI, en un 2026 como el año.

[Lara Hernández]

Actual, pues a mí la democracia no me parece parece para nada anacrónica, todo lo contrario. En un momento como en el actual en el que estamos viviendo, y permítame situar el debate ahí en un contexto general, quiero decir, en un momento en el que asistimos a giros fascistas, voy a decirlo así con esta claridad como la que es, giros fascistas en el mundo. Creo que la defensa de la democracia en todos los ámbitos de la vida adquiere más valor que nunca. Y en el trabajo también, quiero decir, a mí favorecer la democratización de la empresa con el acceso de los trabajadores y trabajadoras a las tomas de decisiones de la misma, ya sea en los consejos de administración o en las fórmulas que se pacten entre patronal y empleados, me parece una buena noticia para nuestro país, porque de alguna manera lo que garantiza es que el trabajador, la trabajadora, va a formar parte de la toma de decisiones que afecta primero a su día en el ámbito laboral y segundo, va a garantizar también una mayor implicación de los trabajadores y las trabajadoras en el éxito de la empresa a la que nos estamos refiriendo. Y de la misma manera defiendo la democratización en el ámbito económico, que seguro que muchos de los empresarios y empresariales que nos están escuchando también coincidirían conmigo.

[Carlos Alsina]

¿Usted cree que la marca política Sumar concurrirá a las próximas elecciones generales?

[Lara Hernández]

Mire, lo que yo sé es que las próximas elecciones generales lo que va a concurrir es un proyecto político de izquierdas que tiene una vocación de unirse con más fuerzas políticas hermanas en un programa de mínimos y presentarse ante la sociedad, ante la ciudadanía, para lanzar un llamamiento muy claro, muy concreto, muy conciso, que nos permita trascender a las propias fuerzas políticas. Es decir, responder a su. A mí el nombre me da igual, a mí me da igual cómo se llame, a mí lo que me importa es que seamos capaces de construir un proyecto político que realmente, primero, frene a esta ola fascista que vemos que se viene y que además sepa ir más allá de los partidos políticos. Yo creo que la gente que nos está escuchando, yo la prueba, está harta, cansada de las peleitas internas entre partidos, en el seno de los propios partidos. Mire, ya está bien. Yo lo que creo es que ahora tenemos que arremangarnos, ponernos muy serios, muy serias. Lo que tenemos enfrente es muy grande, es muy grande y lo que tenemos es que de alguna manera ponernos juntas y juntos a trabajar para que el trumpismo no llegue a España. Con el rostro de Santiago Abascal.

[Carlos Alsina]

Le agradezco que nos haya acompañado esta mañana. Habríamos podido seguir hablando pero es que me he quedado sin tiempo. Ya, lo siento, es culpa mía en este caso. Lara Hernández, gracias por la visión. Hacemos una pausa muy cortita y ya os despido a los contratos. Fenomenal, que tampoco es que tenga mucho más que aportar. Ya.

[Rubén Amón]

¿No hemos estado brillantes hoy también? Que hemos estado brillantes hoy también.

[Carlos Alsina]

Bueno, somos como el TikTok, cortos. Que haga una encuesta entre la audiencia, no vaya a ser que un minuto ahora mismo cuando continuamos.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Más de uno. Onda cero, carlos alsina.

[Carlos Alsina]

Bueno, no sé si os quedó algún asunto verdaderamente urgente por abordar en vuestros análisis, pero os comunico que queda un minuto de tertulia o de conversación. Si queríais decir algo verdaderamente importante, pues este es el momento, pero de manera muy concisa.

[Marta García Aller]

Yo quería un mensaje a la nación.

[Nacho Cardero]

Hablo en inglés como hace el presidente.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Sánchez, de 30 segundos ya.

[Carlos Alsina]

Ah, era una broma. Bueno, Ignacio Rodríguez Burgos aprovecha, mete baza y nos cuenta la actualidad económica y financiera de este día. Buenos días, Ignacio.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Hola, ¿Qué tal?

[Carlos Alsina]

Muy buenos días.

[Ignacio Rodríguez Burgos]

Pues mira, decirte que en los mercados financieros el gran protagonista del día es el Banco Santander, que ha presentado 14.100 millones de euros de ganancias en el 2025. Es el mejor resultado de la historia de un banco español. También es protagonista por la compra de la entidad estadounidense Webster Bank por 10.300 millones. Esta es una entidad que es líder en la banca minorista. Está entre las 10 más grandes de Estados Unidos y trabaja sobre todo la costa este, Nueva York, New Jersey, Connecticut, Roth Island y Boston. Los inversores responden con ventas. Los títulos de Santander bajan ahora algo más del 3%. También destacan los descensos de Indra, más del 4%. Abajo, en la parte alta han resaltado los avances de Zelnes, Telefónica e Inmobiliaria Colonial. Y el caos ferroviario de Cataluña no se limita solo a las cercanías. Los problemas se extienden a la conexión ferroviaria de mercancías. El puerto de Barcelona corre peligro de quedarse aislado de Europa y en los últimos días han suspendido el 80% de los convoyes de origen en el puerto barcelonés. En los mercados también hay tensión en el sector de programación por el avance de la inteligencia artificial. Han volado alrededor de 300 mil millones de dólares en la bolsa de las empresas, en la cotización de las empresas de programación y en el sector servicios. Acaba de salir. Datos de indicadores adelantados indican que en el sector servicios español vuelve la debilidad en su crecimiento, algo que tiene que ver con lo que contábamos ayer de la destrucción de empleo en enero y la importancia del sector servicios.

[Carlos Alsina]

Gracias, Ignacio. Que tengas muy buen día. Además de un mensaje a la nación, ¿Quieres amnistiar a alguien esta mañana?

[Marta García Aller]

Iñaki Urdangarín, que publica unas memorias absolutorias. Ya sabéis, el género preferido de quienes no quieren pedir perdón pero sí comprensión. No son unas memorias para recordar, sino para reordenar el relato, para colocar a culpa donde siempre resultan más cómodo. En el ambiente, en el contexto, en el aire viciado de una época. Nunca la mano que firma decide o cobra. El libro, de hecho, se articula como un díptico moral. Primero el cuento, el deportista ejemplar, el marido perfecto, el yerno ideal. Después la cruz, el linchamiento, la caída, el infierno mediático entre ambos. No hay transición, sólo una moneda que se da la vuelta. Y la moneda, curiosamente, nunca la la. Urdangarín se presenta como víctima del éxito, del oropel y una ambición que no era suya pero que se le pegó como un resfriado en palacio. Se dejó llevar, se contagió, se Confució de entorno. La responsabilidad parece diluida, vaporizada, convertida en atmósfera. Nadie roba, el sistema empuja, nadie decide. Las circunstancias nos arrastran. El tono recuerda demasiado al de Juan Carlos I en sus confesiones tardías. Mucha afectación, poca asunción, dolor personal, nunca daño causado. El yo herido ocupa todo el encuadre. El país, la institución. Los hechos quedan fuera del plano. La entrevista con Évole certificaba la transformación del nuevo personaje, Ese Urdangarín reflexivo, casi zen, que ya no saca la espada pero sigue defendiendo su verdad. Una verdad muy pulida, muy ensayada, muy modulada. El camaleón no ha perdido el don, solo ha cambiado de color.

[Carlos Alsina]

Personas que se van a ir Aprovechen.

[Carlos Alsina (continuation or producer)]

Las rebajas de Callahan En Callahan es Descubre una colección diseñada para acompañarte cada día con el máximo confort. Los Callahan integran la innovadora tecnología patentada Adaptation con diseños exclusivos que respetan y reproducen el movimiento natural del pie al caminar. Porque cada pie es único y cada forma de caminar también lo es. Por eso Callahan se adapta a ti ofreciéndote una comodidad desde el primer paso. Ahora es el mejor momento para cuidarte con Callahan. Aprovecha sus rebajas. Callahan es tecnología, diseño y confort al mejor precio.

[Carlos Alsina]

Hasta Aquí ha llegado vuestra participación en este programa.

[Nacho Cardero]

Y qué participación.

[Rubén Amón]

Como pocas podremos participar en el capital.

[Carlos Alsina]

La autobomb. Yo no sé desde cuándo os parece bien el autobombo. Adiós, Carlos Morón, adiós, Nacho Cardero. Luego criticáis a otros por autobombearse a sí mismo, pero lo hacemos mejor.

[Lara Hernández]

Adiós, hasta luego.

[Antonio Casado]

No te metas en líos.

[Carlos Alsina]

Adiós, Amón. Hasta mañana.

[Marta García Aller]

Así es, así es. En cinco minutos contamos, digo, casi como una amenaza, ¿No?

[Carlos Alsina]

Las noticias de las 10 de la mañana. Una menos en Canarias, pasado mañana.