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Tertulia: Tragedia en Almería
01:18:35
Rubén Amón, María Dabán, Joaquín Manso y Carmen Morodo analizan la actualidad política al mismo tiempo que Carlos Alsina ha realizado conexiones con los alcaldes y responsables públicos de la zona próxima al pueblo de Los Gallardos donde un inc...
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A
Aquí estamos estrenando la mañana de este décimo día ya del mes de julio del año 2026, que es viernes. Desde las seis de la mañana estamos acompañándoles e informándoles y aquí Seguiremos hasta las 12 y 20, cuando daremos paso, empezará la programación local y regional de nuestra cadena de emisoras en cada una de nuestras emisoras, incluidas nuestras emisoras hoy de la provincia de Almería, que es donde, como usted sabrá y hasta ahora, está el escenario informativo más relevante de la jornada. Hoy estremece, vamos a la lectura de la prensa, estremecen las portadas del Diario de Almería y de La Voz. Aparecen las casas de los Gallardos en primer término de este municipio y la silueta del monte recortada al fondo sobre el cielo enrojecido, naranja y amarillo por las llamas, blanco por el humo. El incendio que empezó a media tarde, se cree, como les venimos contando, que por la caída de un poste eléctrico, un poste de tendido eléctrico que se extendió muy rápido por el viento y que hasta ahora suma 11 vidas segadas, 11 personas fallecidas, pero además hay cuatro heridos graves y además hay decenas de evacuados y además hay casas perdidas, casas destruidas, monte arrasado y el trabajo ímprobo de los bomberos que ahí continúa. Desplaza naturalmente la tragedia en la prensa de Almería a la noticia que antes iba a ser la apertura de los diarios de esta provincia, que es que en el nuevo gobierno anunciado por Juanma Moreno, que iba a tomar posesión, por cierto, esta mañana, pero se ha suspendido también la toma de posesión de los consejeros. En el nuevo gobierno hay dos consejeros de la tierra que además ya estaban y permanecen en sus puestos, que son el señor Pacheco y la señora Castillo. Luego, en la prensa nacional tenemos variedad de temas de aperturas. Hoy cada diario es un mundo con dos elementos que sí son comunes en todos ellos que la digestión de la cumbre de la OTAN y la inminente imputación del expresidente de Correos Juan Maserrano, no por haber sido presidente de Correos, que no lo iban a imputar por eso, lo van a imputar por su afición a la pocería o al caso de las cloacas. Dice La Razón que los fontaneros acapararon Correos con Juan Maserrano al frente y que es así como el núcleo histórico del sanchismo se conecta con Leire Díez, digo con permiso de Cerdán, que bastante núcleo sanchista también es. Lo que pasa es que Juan Mazarrano es anterior en el núcleo sanchista al propio Cerdán y a José Luis Ábalos. Y Cerdán, además de Leire, también conectaba la trama con Servinaba, Aranchona, Alonso y todo lo demás. Bueno, añade este diario La Razón que la UCO ya le ha pedido al juez ampliar la investigación contra el Partido Socialista y por ahí va ABC en su apertura de esta mañana dice que el PSOE está resignado a que va a ser imputado como tal. PSOE también en breve. Escribe Ainhoa Martínez que en el partido están en situación de alerta constante, pivotando de sobresalto en sobresalto y de auto en auto judicial, se entiende. El cerco se estrecha sobre Sánchez y ya es inútil, dice presentar Al Eyre como una fabuladora porque sus tentáculos llegaban muy lejos de Juan Maserrano. Este título como resumen de su carrera, por si quiere ponerlo Juan Maserrano en LinkedIn. El título de la BC dice De arruinar Correos a consultor del pelotazo en el negocio del hidrógeno verde. España más que consultores por kilómetro cuadrado, yo creo que en ningún otro país. El Mundo, por cierto periódico, concreta y explica que Juan Maserrano utilizó contratos de Correos, contratos por ejemplo con un despacho de abogados para financiar a la trama. El despacho cobraba de la empresa pública y luego pagaba a Vicente Fernández, o sea, el truco de siempre de utilizar un intermediario de cartón y que naturalmente sea afín a la causa. 270.000 euros que pasaron de Correos a la trama editorial de este periódico. Del mundo, dice Correos funcionó como caja auxiliar de la cloaca política. El Estado usado como refugio, botín y escudo del poder, opina Varela en El Confidencial dice lo menos que se puede decir de Sánchez es que todo su entorno apesta. Impresiona repasar los espacios de la vida pública a los que ha llegado esta marea de basura. La Vanguardia es quien menos relevancia le da al asunto de Juan Maserrano. Lo presenta como un exjefe de gabinete del PSOE y dice que la acusación que pesa sobre él es haber colocado a Leire en Correos. Yo creo que lo de Leire en Correos no es acusación, es una evidencia. Igual es que Serrano chapoteara también él en las cloacas con todo. Opina el director de La Vanguardia, Jordi Juan, en su columna de hoy que estaría bien que los dirigentes socialistas admitieran los errores que han cometido, porque tener a la directora de la Guardia Civil y a la presidenta de la SEPI imputadas al mismo tiempo es algo muy serio, dice. En efecto, lo es, pero termina con esta frase que esta sí gustará al presidente, que es lector atento de algunos periódicos. El Gobierno es la admiración de media Europa por el crecimiento económico de España. Al PIB lo que es del PIB. Sobre la cumbre de la OTAN queda claro leyendo las crónicas de hoy que las intervenciones de los gobernantes en el plenario fueron lo más parecido al examen oral que pasan los estudiantes ante el profesor que juzga, que en este caso era Donald Trump. Nadie discute que se trataba de convencerle a él, a Donald Trump, de que ellos, los gobernantes, progresan adecuadamente. Donald Trump ya sabemos cómo progresa. Álvarez ha dicho que no sabe de qué habla Donald Trump cuando dice que España se ha redimido aceptando pagos importantes. Pero El Mundo sí cree saberlo porque dice hoy que España se ha unido a la vigilancia persistente desde el espacio y también a poner dinero para una flota de aviones militares. El título contratos para aplacar a Donald Trump o para saciarle. Dice luego la crónica, subrayado el nombre de esta iniciativa militar a la que España va a poner también dinero. Vigilancia persistente desde el espacio. Lo que más corla deja de la cumbre es lo de los revólveres de Erdogan. Ya hemos contado que regaló uno a cada gobernante de la OTAN con su nombre y sus balas, no se sabe muy bien con qué intención, si para que las usen. Explican los diarios que el revólver es un modelo turco pero que replica la Colt Python estadounidense y que ha creado dificultades en algunos gobiernos por la legislación de cada país. Ahí cuentan los periódicos que Starmer, por ejemplo, dejó el revólver en la embajada. Que la Sra. Von der Leyen lo va a donar a un museo. Que el holandés ha pedido que primero se la desactiven ahí en Ankara y luego ya se la lleva para su país. Y que el canadiense se la va a entregar a la policía montada y que Sánchez se la da a Marlaska para que se la inutilice. Hombre, Iván Redondo hizo una cosa. Alquiló una apisonadora. Casi nadie se acuerda. Alquiló una apisonadora para destruir el armamento de ETA. Montó ahí una ceremonia. Igual todavía la tiene. Y más cosas. Azpiolea en El País ha visto el documental de John Sistiada sobre el secuestro y el asesinato de Miguel Ángel Blanco hace 29 años. Y dice que bueno, que sí, pero que le faltan cosas. Que le da poco papel a Totorica, el alcalde de Ermua que movilizó a su pueblo. Que le da poca relevancia a las movilizaciones ciudadanas anteriores al secuestro de Miguel Ángel Blanco. Que ya la sabías, ¿Verdad? Por los secuestros. Y que da demasiados minutos, dice, a la justificación del gobierno Aznar de no negociar con ETA. Dice que no existió debate en realidad sobre este asunto porque ningún partido le reprochó al gobierno su firmeza. Digo, la cosa queda como un poco condescendiente, como, me temo, como tu documental. Está bien, John, pero ellos más. Y en El Mundo, lo de la ortografía. Oleada de ceros en las oposiciones a docente. Dice que ha suspendido el 83 de los aspirantes a maestro en Castilla y León, el 63% en Murcia y el 60% en Asturias y en Castilla la Mancha. Y que las faltas de ortografía pueden restar dos puntos de la nota. Bueno, en Murcia hasta tres. Y que es ahí donde pincha la mayoría de los aspirantes. Quitan medio punto por cada tres faltas de punto. Esto lo vamos a aplicar aquí a partir de ahora. Medio punto por cada 3 faltas de puntuación o por cada 3 faltas De concordancia o por no poner las tildes. El Mundo lo llama sangría. Y luego, elevando la apuesta, dice escabechina. Escabechina, que se escribe con b y sin h. Tiene una h en medio. Un h que no es letra ya. La Che. Bueno, ya hace 16 años. Me interesa enteré el otro día. La Che no es una letra desde hace 26 años. Ya no aparece en el alfabeto. Pero sí es un dígrafo
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B
más de uno. Onda cero. Carlos Alsina.
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A
Aquí está el gallo la Torre, como cada mañana a esta hora. Buenos días, Rafa.
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C
Buenos días, Carlos Alsina. Qué formidable confabulación se organizó a espaldas de Pedro Sánchez para velar por él. Juan Mas Serrano acaba de ser señalado por la UCO en el llamado caso Leire, que más bien es el caso de las cloacas del PSOE. Se trata del hombre que acompañó a Pedro Sánchez hasta la puerta misma de la Moncloa y al que, en pago de su fidelidad le nombró presidente de Correos. Yo, que soy un pragmático, creo que entre jefe de gabinete y presidente de Correos sabría decantarme por cuál es el cargo más jugoso. La cuestión es que este Serrano nombró a su vez gente de su confianza y entre ellas a Leire Díaz como directora de filatelia. No sé cuáles serían los conocimientos filatélicos de Leire 10, pero intuyo que no era Jorge V de Inglaterra. Más bien, lo que indican las pesquisas de la Guardia Civil es que el R fue colocada en puestos de generosa remuneración en empresas públicas precisamente como forma de remunerar su trabajo de cloaca. Porque una experta en filatelia no es. No la vemos buceando en los archivos de la Royal Filatelic Society. Sin embargo, no hace falta imaginarla pidiendo la cabeza del jefe de la UCO, porque ya la hemos oído haciéndolo. De manera que la investigación que empezó siguiendo las actividades de una militante a la que tachaban de fantasiosa y de outsider ha llegado ya hasta el círculo de confianza de Pedro Sánchez con la implicación de Santos Cerdán I y ahora de Juan Basarrano. ¿Podía no estar al corriente Pedro Sánchez de la cloaca y sus actividades? Pues parece improbable. A la Buen programa.
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A
Lo mismo para ti, Rafa. Gracias por madrugar con nosotros.
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C
Es mi trabajo.
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A
Antes de invertir el dinero que tenemos ahorrado hay una pregunta y una respuesta. Y la pregunta es ¿Cuánto tiempo queremos tenerlo invertido, Borja?
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D
Y la respuesta es Bestinver y sus fondos de renta variable, variable fija y alternativos. Decidimos qué dinero queremos invertir, qué plazo nos interesa y con la ayuda de sus expertos cualquiera puede empezar a invertir desde 100 euros. Bestinver es siempre la respuesta adecuada. Infórmese en Bestinver es o llamando a su equipo en el 987-8280.
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A
9 19 minutos, una hora menos en Canarias. Antes de saludar a los contertulios de este programa, saludo a Antonio Martínez, que es teniente de alcalde de Los Gallardos, en la provincia de Almería, que es con pédar el municipio más castigado, más afectado por el incendio que está activo desde la tarde de ayer. Antonia Martínez, buenos días.
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E
Buenos días. Buenos días, Carlos.
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A
¿Cómo estáis?
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E
Pues estamos. Estamos ahora mismo esperando a ver si consiguen sofocar el fuego, que todavía no lo tienen muy controlado. Y bueno, pues aquí al pie del cañón, a las órdenes del puesto de mando y a disposición de todas las personas que lo necesiten.
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A
¿El núcleo principal, el núcleo urbano de Los Gallardos ha resultado afectado o no?
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E
No, el núcleo urbano no ha resultado afectado. Algunas pedanías y también. Y el pueblo vecino de Vedar, que está arrib, que es donde también han habido fallecidos y demás.
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A
Los fallecidos, por lo que nos vienen contando quienes están trabajando en el incendio, los fallecidos son de cortijos o de viviendas que están diseminadas.
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E
Efectivamente, efectivamente. Que no les dio tiempo. No les dio tiempo a salir.
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A
Desgraciadamente eligieron. Bueno, si es que pudieron elegir, que también en esa situación de desesperación uno hace lo primero utilizar caminos que luego se vieron rodeados por el fuego. ¿Estas?
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E
Así es, así es. Te escucho un poco mal, Carlos. Un poquito más.
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A
Bueno, vamos a intentar En este momento los vecinos de Los Gallardos, me dices que el núcleo principal no está afectado por el incendio, pero que la preocupación será grande. ¿El mensaje a los vecinos de Los Gallardos cuál es, Antonio?
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E
El mensaje a los vecinos de Los Gallardos es que tengan tranquilidad, que lo que es el casco urbano, lo que decimos ahora mismo está protegido, no hay ningún problema. Pero sobre todo el mensaje a los vecinos que han tenido que ser desalojados, pues que no tengan prioridad, que tienen que seguir las indicaciones que se les dé en todo momento y que van a ser atendidos para lo que necesiten. Hay personas que por ejemplo, necesitan medicación y no pueden llegar a casa, no hay ningún problema, los servicios médicos, las farmacias del municipio la tenemos a nuestra disposición. Pero que estén relajados y que sigan sobre todo las indicaciones de las personas que están al mando y en el puesto, pues para no acceder y no correr más peligro.
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A
Lo que han contado los bomberos es que el viento ha sido el peor enemigo, la causa de que el fuego se extendiera tan rápidamente.
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E
Así es. Ayer por la tarde el fuego empezó en una zona, pero es que de golpe, de golpe giró un viento tremendo y ese ha sido el problema durante toda la noche ha habido muchísimo viento, ese es el problema.
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A
¿Entiendo que ahora mismo vuestro estado en Hemos de desolación absoluta, no? Ya por las. Por supuesto, por las muertes que se han producido, que es lo más irremediable de todo. Pero es que además ver el paisaje y ver cómo está quedando el monte es terrible.
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E
Sí, y todavía no podemos conseguir ver, o sea, entiendes por qué no nos dejan acceder. Pero bueno, ahora mismo sí, desolación, pero sobre todo estamos activos, activos para acudir a lo que haga falta y a quien haga falta y lo que sea necesario.
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A
Bueno, no te entretengo más Antonia, gracias por haber hablado con nosotros y mucho ánimo en esta mañana.
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E
Muchísimo, gracias a vosotros. Muchísimas gracias.
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A
La situación es tremenda. Hemos contado lo siguiente y se los recuerdo para aquellos que se incorporan ahora. Buenos días María Daván y bienvenida a la tertulia de este programa. Buenos días Joaquín Manso y bienvenido también.
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F
¿Qué tal Carlos?
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A
Buenos días Carmen Monodo, Buenos días y buenos días Rubén Amón, ¿Qué tal?
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C
¿Cómo estás?
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A
Pues contando esta situación tan tremenda, hemos contado los oyentes que hay 11 víctimas mortales que están confirmadas porque se han encontrado los cuerpos, se han encontrado cuatro de ellos, creo recordar que en el interior de un vehículo calcinado y los otros junto o cerca de vehículos. Por eso la hipótesis bastante sólida es que estas personas que habitaban en cortijos o en viviendas que han quedado también afectadas por el incendio y que están en el monte, pues en vista de que el fuego se acercaba se subieron a los coches y el primer camino que conocen es el que emprenden y cuando se ven con las llamas ya encima, algunas de ellas abandonan los vehículos y tratan de huir a pie. Estas once personas han resultado fallecidas, parece que hay cuatro británicos. Está tratando de confirmar las identidades lógicamente de las personas. Todavía eso no se ha producido, pero la Junta de Andalucía lo que está explicando es que esto es lo que se conoce hasta este momento. Claro que no es posible afirmar a esta hora de la mañana que este es el balance, por utilizar un término un poco feo para un definitivo. Es posible que haya otras personas que les haya sucedido lo mismo y que todavía no tengamos noticia de ellas porque es muy complicado acceder a los lugares que han resultado afectados para el fuego, porque el incendio, como nos ha contado la teniente alcalde de Los Gallardos, sigue activo y por eso no se descarta la confianza esta mañana. Es que dentro de la enorme desgracia que son 11 víctimas mortales, que no pase de ahí pero es verdad que en este momento es imposible saberlo porque es imposible acceder todavía a muchos lugares que están afectados.
- [16:20]
F
Quevedar es una zona de muy difícil acceso porque está en la. En la sierra, en una antigua zona minera donde había minas fundamentalmente de plomo, dentro de un paisaje que es ya prácticamente desértico, pero que conserva mucho matorral y seguramente mucho pinar. Entonces yo creo que hasta que no sea posible el acceso no se va a conocer la magnitud de la tragedia, porque hay algunos núcleos urbanos que se encuentran aislados de los grandes centros de población. Yo creo que todos compartimos un poco la triste sensación de asistir a la. A la inauguración de la lamentable rutina de todos los años. Es verdad que en este caso, con el trágico componente de los 11 fallecidos, que no es lo habitual afortunadamente, pero sí empieza a ser cada vez más frecuente la proliferación de estos incendios que se convierten prácticamente en inextinguibles. Ya este año estábamos advertidos de que por el hecho de que el invierno hubiese sido muy húmedo y la primavera en cambio muy seca, y a su vez el verano con altísimas temperaturas y fuertes vientos, se iba a dar una combinación de factores que iba a favorecer la proliferación de este tipo de incendios que se llaman de sexta generación. Yo no sé si en particular este lo es, pero sí estábamos advertidos de que a lo largo del verano vamos a ver varios en esta situación. Y la repetición de esta circunstancia nos aboca a una reflexión y es que una administración por sí sola no es capaz de hacer frente a las ingentes tareas de prevención y de posterior respuesta que exigen estos fenómenos. Por lo tanto hay una cierta urgencia en que para este caso sí se coordinen las administraciones en un plan de Estado, porque de lo contrario nos veremos abogados a repetir cada verano esta misma letanía trágica.
- [18:09]
G
Es que fijaos lo que pasó también el año pasado en Zamora y en León, que también hubo unos incendios tremendos, que todos los años se habla de nuevas formas de prevención y de coordinación, pero que al final no se llevan a cabo. Yo creo que llega el invierno y todos estos buenos deseos se olvidan. Entonces luego tenemos, porque muchas veces el terreno quemado nos olvidamos, pero desde luego 11 muertes hasta ahora es un balance. Me parece durísimo. Es importante también ese llamamiento que ha hecho la teniente de alcaldea que la gente haga caso y no se apresure a volver a sus domicilios porque si algo andemos estos incendios también es que son muy traicioneros y que ahora mismo este fuego está lejos de extinguirse. Y ella misma decía también es que ahora mismo no sabemos todavía el alcance, lo que ha arrasado realmente este incendio entonces. Bueno, yo sí que pondría. Efectivamente, estoy de acuerdo contigo en que haría falta un. Un plan de Estado para hacer frente a unos incendios que son recurrentes cada año.
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A
A las 9 de la mañana el consejero de Emergencias del Gobierno de Andalucía va a hacer una comparecencia nueva. Ha hecho una a las 8, va a hacer otra a las 9 de la mañana ante los medios de comunicación y podrá actualizar la información. A ver si conseguimos. A ver si podemos ofrecer en directo la comparecencia del consejero y así actualizamos todos la información. Antes yo recordaba el incendio. María acaba de recordar los del año pasado que son los que tenemos más recientes en número de víctimas mortales. Ha contado el consejero andaluz que probablemente este es el incendio con peores consecuencias de la historia reciente de nuestro país. Hubo un incendio en el año 2005, antes he dicho yo, en el 2006 un incendio que afectó al colega del Pinar y alrededores, muy cerca de la N, en la provincia de Guadalajara. Consultó. Fueron 11 víctimas mortales. También en aquella ocasión lo que ocurrió fue un incendio también devastador que además estuvo activo muchísimas horas y dejó un paisaje de tierra y de monte quemado que tardó años en recuperarse, como saben los vecinos de la zona. En aquella ocasión lo que ocurrió es que el fuego cambió de dirección de manera repentina. El viento cambió de sentido de forma repentina. Entonces a un retén de bomberos que estaba trabajando en sofocar el incendio, el fuego los rodeó. Los rodeó y se llevó por delante la vida de todos ellos. Nueve bomberos y dos agentes forestales murieron en aquel incendio. Para quienes tienen memoria de lo que ocurrió hace tiempo, hace 20 años, 21 años, esto que está pasando en Los Gallardos y en vez es muy similar a lo que ocurrió entonces. En este caso es verdad que las víctimas mortales no son profesionales de la extinción de incendios, son vecinos que intentaban huir del fuego y por lo que vamos habiendo muchos de ellos extranjeros. Tampoco sabemos si conocían el idioma porque hay mucho ciudadano nacido, muchos británicos nacidos fuera de España que residen en esta zona de Almería y que no se manejan en español Y es posible que eso también tenga algún efecto a la hora de estar enterado de lo que está sucediendo y de estar atento a las informaciones y a las recomendaciones que se dan a través de los medios de comunicación. Bueno, todo eso se irá aclarando en estas próximas horas. ¿A las 9 digo, se actualiza la información por parte de la Junta de Andalucía y se la trasladaremos también a todos nuestros oyentes en este día que fíjate, íbamos a haber empezado hoy hablando de la expectativa del fútbol, cómo cambian las expectativas de cada día y en un minuto te cambia la vida o te la quita? Te cambia la vida. Pero es verdad que esta noche hay un partido de fútbol que tiene a toda España entusiasmada. Moródono, porque veo que está aquí por el, no me interesa lo más mínimo,
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B
pero opinar dando claves de lo que va a pasar esta noche o de lo que ha pasado en el Mundial, poco.
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A
Bueno, pero en tu entorno se respira por ejemplo, una emoción, un interés, un algo.
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B
Se respira demasiada confianza.
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A
Demasiada confianza. Te lo tengo dicho Amón, que no
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B
hay confianza, que no se puede perder este partido contra un país que. Pues en cuanto. Fijaros la comparación que hacen de población, tamaño y demás, eso no nos pueden ganar. Ese es el término metafórico.
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D
Al contrario, viendo cómo otros países están celebrando el Mundial. En España estamos dando por una sobriedad que dista mucho de la euforia y apasionamiento con que estamos asistiendo a los casos de Francia o de Argentina, ya
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B
que eso será en la calle porque mi entorno lo están celebrando con demasiada
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D
intensidad, pero veo mucha vemencia en Argentina y Francia persiguiendo uno y otro la final reeditada de Qatar. Y creo que hay que estar tranquilos respecto a España. Primero por la buena evolución del fútbol, habiendo recuperado como hemos recuperado a Rodri, por cierto, y después por nuestras seguridades, considerando que Bélgica no tendría que estar entre los rivales complicados y pareciéndome a mí inferior a Portugal. Luego lo normal es que el fantasma del 86 no se aparezca y que juguemos contra Francia un partido que va a ser dificilísimo porque creo que ahí sí nos vamos a encontrar con el
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mejor equipo del mundo es que tiene una capacidad ofensiva. Yo ayer vi el partido de Francia Marruecos y me quedé alucinada. Madre mía, como nos toquen estos en suerte.
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D
Ojalá nos toquen, porque querrá decir que estamos en la semifinal.
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F
Es verdad que el equipo es tan solvente, incluso cuando juega mal, gana porque está perfectamente ensamblado, que hay un componente racional, no necesariamente apasionado, en confiar en que esta noche vaya a ganar el partido. Sí hay un componente sentimental en este caso. Porque yo recuerdo lo muchísimo que lloré hace 40 años. Yo tenía 9 años en aquella tragedia de Puebla. Yo sobre todo lloré mucho porque el cenante lo falló él Hoy, que era el hilo de mi infancia en aquel momento. Yo soy aficionado del Sporting de Gijón. Ayer tuve una de estas oportunidades que uno tiene cuando es director. Que hablé con Juan Señor, que lo entrevistamos hoy en el periódico. No siempre uno tiene privilegio de director. Pues fíjate, siempre tiene uno la oportunidad de hablar con una persona que forma parte de tu vida, aunque él no haya querido. Es decir, Quiero decir, una persona que está en la memoria colectiva por aquel gol a Malta, pero también por aquel golpe a Bélgica que nos dio esperanzas a cinco minutos. Yo creo que esta noche vamos a solventar el partido mucho antes de esos cinco minutos finales.
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G
Yo he quedado con amigos para verlo en un bar con pantalla.
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Yo creo que lo que ha cambiado Joaquín, respecto a la mentalidad derrotista con que antes nos enfrentábamos a estas circunstancias, era que España no era una selección hegemónica ni dominante, ni éramos campeones del mundo, ni éramos bicampeones de Europa. Todo es todo en fila. Somos en la lista de la FIFA segundo equipo. El problema es que el primero es Francia. Y por eso estoy preocupado con el desenlace del partido del martes, que es el martes a las 9 de la noche, Alsina. Así que no hay brújula.
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A
¿Y a mí que me cuentas?
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F
Es verdad que esto de estar haciendo cuentas del partido, Estar haciendo cuentas el
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partido del martes cuando no hemos jugado
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A
el viernes, es muy español.
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Yo también.
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¿Que no te acuerdas? No hay brújula. Enhorabuena. Bueno, esta noche ya fuera bromas, Esta noche no, esta tarde, desde las ocho de la tarde, está todo el equipo de Radio Estadio para contar naturalmente la previa, que esto siempre es muy emocionante también la previa al partido que empezará a las 9 y luego en función de lo que pase, pues se prolonga la fiesta o no en función de lo que suceda y de cómo termina el partido. Voy a hacer una pausa con vuestro permiso y enseguida volvemos al incendio de los Gallardos y Vedarios en la provincia de Almería. Y naturalmente tengo aquí apuntado preguntaros por Cloacas, que es el otro asunto destacado de la mañana, Cloacas y la inminente o previsible, bueno, las dos cosas, previsible y parece que inminente, imputación de quien fue jefe de gabinete de Pedro Sánchez en la oposición. Este es de antes incluso de que conociera a Sánchez, a Coldo y a Cerdán, de cuando Sánchez aún no gobernaba España, aún no se planteaba presentar mociones de censura, aún no le habían echado del PSOE para luego volver. Juan Masarrano era una persona esencial en aquel momento en el equipo del que iba a ser presidente del Gobierno, iba a ser imputado en el caso de las cloacas, como venimos contando desde primera hora. Una pausa, un momento, ahora mismo continuamos. 9 y 2 minutos, las 8 y 2 minutos en las Islas Canarias. Estamos aquí en tertulia en más de uno en un cero con María Daban, con. Con Joaquín Manso, Carmen Morodo y Rubén Amón, con las últimas noticias que vamos conociendo del incendio, de las consecuencias desastrosas y desgraciadísimas del incendio y enviando también un mensaje de ánimo a todos aquellos que nos puedan estar escuchando, por ejemplo, evacuados que se encuentran en distintos lugares que han habilitado los alcaldes, los ayuntamientos, para poder acoger a las personas que en este momento están temiendo no tener casa cuando regresen, cuando intenten regresar o puedan regresar a sus viviendas ahí en medio del monte. Lugares habilitados, Entre los lugares habilitados está un antiguo convento de monjas, por cierto, en Antas. En Antas, donde Hay alrededor de 80 personas que están pasando allí la noche porque el ayuntamiento rápidamente se puso a la tarea la tarde ayer de dotar de camas a ese convento y poder habilitarlo para que pasaran ahí la noche, como están haciendo y la mañana y las horas que puedan tener que pasar todavía ahí algunas o muchas de estas personas. Bueno, luego volvemos al incendio porque Correos, que no me olvido, que sé que veníais con la tarea preparada para decir todo lo que pensáis sobre Juan Maserrano y lo que va a ocurrir con Juan Maserrano tampoco es una sorpresa que el juez vaya a acabar imputando a Juan Masarrano. No sólo porque el propio juez Pedraz en un auto de hace ya unas cuantas semanas sugirió el papel relevante que había podido tener Juan Masarrano, sino porque ahora tiene un informe de la UCO que expresamente lo dice. Un papel relevante no solo porque estuviera en la famosa reunión de Santos Ordán en Ferraz con Leire, con Pérez Dolcet, con Antonio Hernando, estaba John Antolín también en esa reunión con las grabaciones Villarejas, cuando Sánchez estaba viendo a ver si abandonaba el gobierno o no lo abandonaba. No sólo porque Juan Mas también estuvo en esa reunión, sino porque fue él quien presidía Correos cuando Leire Díez era directiva de Correos nombrada por él. Porque es él quien, según la UCO o como sospecha, se ocupó de utilizar el truco de siempre para que dinero de la empresa pública Correos acabara en manos de Vicente Fernández, en este caso el ex de la SEPI y amigo personal de Leyre 10. ¿Cómo? Pues la empresa pública contrata cualquier servicio con un despacho de abogados, el despacho de abogados cobra y luego el despacho de abogados paga a un consultor o lo que sea, será por consultores en España a Vicente Fernández. Esa es la manera de llevar dinero de un sitio a otro. Dinero público a manos privadas para actividades presuntamente ilícitas, que esa es la gravedad. ¿Y cuáles serán esas actividades? Bueno, comentarios de los contertulio as y contertulios de Morodo. Venga, venga, empieza, que ahí sí que tú.
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B
Yo dos cosas.
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A
Fútbol no, pero esto sí.
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Yo fútbol nada. Fútbol nada, nada, nada, nada de esto. Lo poco, que tampoco mucho. Yo dos impresiones. Cada investigación, cada auto, según va avanzando todo lo que tiene que ver con las distintas tramas que vemos que están muy enlazadas. A mí se me queda cada vez más. Me parece cada vez más evidente lo chungo que eran todos los que en aquel momento tan decisivo del Partido Socialista con esa crisis, aquel Comité Federal, cuando tuvieron uno de sus momentos más delicados de su historia reciente, eligieron ir con el Peugeot, eligieron ir con Pedro Sánchez. Lo peor de esa casa en aquellos momentos se apuntó al Peugeot del presidente del Gobierno. Esos que eran lo peor del presidente del Gobierno, lo peor del Partido Socialista y que se colocaron del lado del presidente del Gobierno. Llega un momento que ahora mismo. Lo que estamos viendo es. Aquí ya no se puede hablar de problemas individuales, de casos individuales. Ese relato al Partido Socialista se le ha caído por completo. Esto es estructural. Se estrecha el cerco cada vez más sobre el presidente del Gobierno. El exjefe de Gabinete fue señalado para que ocupase Correos. Arruinó Correos y lo que confirma. Arruinó Correos. Y lo que confirma la investigación es que además de ser una empresa pública fundamental arruinada, utilizada para colocar a la fontanera, no bastó con eso, sino que era uno de los núcleos utilizado para otros distintos nombramientos y para sacar también dinero que se utilizaba o se desviaba presuntamente para la trama. Creo que la imputación del Partido Socialista como persona jurídica es evidentemente inevitable. Y lo que me queda como interrogante ¿Hasta qué punto esa personación, imputación del Partido Socialista como persona jurídica será causa o debería ser causa de disolución de las Cortes Generales? Porque algunos de los que están en ese entorno independentista, entorno de los socios, pero que no están en primera línea, que ya no comen, lo plantean y lo ven clarísimo, cuando llegue ese momento tiene que ser la causa de la disolución. Estoy segura de que posiblemente no será así, pero que ese punto de inflexión está más cerca hoy que ayer, seguro. Y que todo lo que tiene que ver con ese entorno del presidente del Gobierno, que evidentemente fue utilizado para ocupar puestos públicos, para formar parte de esa trama corrupta y para al mismo tiempo participar no sólo de lo que es la red de influencia, sino también conseguir dinero que acababa yéndose presuntamente al bolsillo de otros, yo creo que el auto avanza por esa dirección.
- [32:12]
F
Yo soy bastante escéptico respecto de que la imputación del Partido Socialista vaya a provocar la convocatoria de elecciones. ¿Cuántas veces hemos dicho ya esto de se estrecha el cerco sobre el presidente del Gobierno? Y sin embargo es cierto, se estrecha el cerco sobre el presidente del Gobierno. Con Juan Mas Serrano aparece el personaje fundacional que faltaba. Yo creo que a todos nos sorprendió en 2018, cuando Sánchez ganó la moción de censura, que un personaje tan cercano a él como era Juanma Serrano no recibiera ningún ministerio ni ninguna posición en Moncloa, sino la aparentemente más discreta empresa pública de Correos. Bueno, ya vemos que estar en Correos tenía algunas utilidades. Con Juan Maserrano digo que se completa el cuadro de personajes fundacionales que colonizaron las instituciones en beneficio personal, pero también de una trama. A mí esto de que Juan Mas Serrano se exponga a cometer graves delitos de malversación, en este caso porque se trata de desviar dinero de una empresa pública que estaba en ruinas para beneficio de este Vicente Fernández, se me hace difícil creer que Juan Maserrano se expusiera a eso para beneficio personal de Vicente Fernández. Más bien entiendo que estaba beneficiando a una organización de la que él formaba parte. Esta es una de las primeras reflexiones que surgen del oficio de la UCO de ayer. Otra es que la sucesión de mensajes entre Juan Mas Serrano y Leire durante los 5 días de reflexión y en concreto durante la intervención de Sánchez en el Palacio de la Moncloa para decir que siga adelante, lo que se desprende es que la trama de las cloacas interpretó que Sánchez había sido informado de sus actividades y la estaba convalidando. Y en este caso la interpretación no procede de una persona estrafalaria o lejana, sino de una persona que formaba parte del corazón del poder, con lo cual esa deducción es fácil colegir que se trataba de una deducción perfectamente informada. Y hay un último aspecto que quiero destacar, que es que el oficio mencione a dos trabajadores del Partido Socialista, aparte de la gerente, a las que se les ha intervenido el teléfono móvil y que con toda seguridad van a ser también imputadas. El hecho de exponer incluso a los trabajadores rasos una situación judicial tan controvertida da buena cuenta de la manera de entender el poder que tiene Pedro Sánchez. Yo creo que su entorno debería empezar a reflexionar también sobre ese punto. La imputación del Partido Socialista, ya cuando se levantó el secreto de sumario, era una cosa perfectamente clara que iba a suceder. Es decir, si la trama la ejecutan los dirigentes del PSOE y trabajadores del PSOE, se hace en nombre del PSOE al servicio del PSOE y la financia el PSOE, pues el responsable es el Partido Socialista.
- [35:13]
D
Yo me estaba acordando de este juego infantil que hacíamos en verano, que era unir la línea de puntos y tenías una plantilla de una imagen por decodificar y punto a punto, trazo a trazo, ibas identificando el rostro final del protagonista. Entonces los puntos aislados por sí mismos no aportaban mucha información, pero empiezas a juntarlos y de Coldo a Ábalos, de Ábalos al Leire a Serrano, te va saliendo un dibujo que se parece sospechosamente al de Pedro Sánchez. ¿Como es posible, decía Joaquín, que una trama concebida al servicio de Sánchez se produjera sin conocimiento de Sánchez? ¿Y cómo es posible que se le pueda desvincular de su autoría intelectual, por mucho que no haya sido el responsable factual? Y esa situación creo que es del todo insostenible. Podemos fingir que no sucede y creo que van a fingir los socios de coalición y los rivales políticos, pero la imagen de Sánchez que se nos aparece detrás de ese dibujo a mí me parece rotunda e inequívoca.
- [36:10]
A
Un minuto, María, que es que tengo el teléfono. Al alcalde de Los Gallardos, a Fran Reyes, en esta mañana tan tremenda y tan complicada para todos los vecinos de Los Gallardos de Védar, para todos los afectados y también para las autoridades que están teniendo de coordinar las actuaciones y tranquilizar en la medida de lo posible y mantener informados a los vecinos. Fran Reyes, Alcalde, buenos días.
- [36:30]
H
Buenos días.
- [36:31]
A
¿Cómo están?
- [36:33]
H
Pues estamos con mucha tristeza, dolor por todo lo que está pasando, este incendio que está arrasando con todo lo que pilla por el camino y nada, y lo peor, pues que se ha llevado vida en el pueblo vecino de Veda.
- [36:50]
A
El primer momento en el que usted, alcalde, fue consciente de la gravedad que podía llegar a tener el incendio, ¿Cuál fue? Se está contando que el comienzo pudo ser la caída de un poste con un tendido eléctrico.
- [37:03]
H
Parece ser que fue eso, que cayó un tendido eléctrico en la zona de Almocaiza, aquí en el municipio de Los Gallardos, en una barriada. Y nada, pues cuando yo llegué allí ya había cruzado la carretera y ya habían empezado a arder alguna casa en Almocaiza y ya el viento propagó, ya
- [37:27]
A
no se podía controlar. Y en ese primer momento al alcalde que le corresponde, ¿Cuáles son las primeras decisiones que tuvo que tomar?
- [37:36]
H
Activar el plan de emergencia, llamar a todos los trabajadores municipales, llamar a la policía local, bomberos y ayudar a los vecinos a salir de sus casas. Que la barrida de Almocaiza fue la primera que evacuamos.
- [37:55]
A
¿Dónde han llevado a los vecinos? ¿Dónde se encuentran ahora los evacuados alcanzan?
- [37:59]
H
Pues los evacuados están los de Almocaizas, que son de Los Gallardos, están en el pabellón y los del camping de Los Gallardos, que se desalojaron 400 personas del camping, están en el pabellón de Garrucha y de Védar están en Lubrín.
- [38:15]
A
¿Y los fallecimientos que se han producido, qué sospechan los profesionales que sucedió?
- [38:24]
H
Pues ahora mismo tenemos después una reunión donde van a dar la rueda de prensa y dirán todas las novedades, porque yo la verdad es que no la sé.
- [38:38]
A
Lo que sí se ha contado, bueno, sí sabemos que hay algunos núcleos de población importantes como es Los Gallardos, como es Vedar, pero que luego hay muchas casas que están diseminadas por el monte,
- [38:50]
H
esas son las que se han llevado la peor parte. Por ejemplo Almokáizar, pues está afuera en una barriada y Vedar pues tiene muchísimas casas que están aisladas también a estas
- [39:04]
A
casas entiendo que aún no se ha conseguido llegar, o sea que los bomberos aún no han podido llegar al lado.
- [39:08]
H
Pues la verdad es que ahora mismo todavía no tenemos información.
- [39:13]
A
Bueno, lo que sí está todos los dispositivos de emergencia disponibles están movilizados.
- [39:19]
H
Movilizados y haciendo un gran trabajo.
- [39:21]
A
Bueno, alcalde, gracias por haber hablado con nosotros.
- [39:23]
H
Gracias vosotros.
- [39:25]
A
Una mañana bien complicada. Fran Reyes, el alcalde de Los Gallardos. Hablamos de dos municipios que son los más gravemente afectados, sobre todo el término municipal de Bédar y el término municipal de Los Gallardos. Pero estos otros pueblos en los que también la población está advertida y en algunos casos ha habido que evacuar personas y existe la prevención de todas estas horas por si acaso es que el fuego sigue activo. Y estamos además viendo las imágenes que está ofreciendo Espejo público de Antena 3, imágenes en algunos casos aéreas que dan cuenta y dan fe de la dimensión que tiene ardiendo en este momento.
- [40:03]
F
Entre Almokáizar y Vedar hay un trecho bastante grande, es decir, no son dos localidades que estén una al lado de la otra, con lo cual esto es que la extensión del incendio es verdaderamente terrorífica.
- [40:14]
A
Perdona María, que te interrumpí cuando ibas a explicar, a pontificar sobre Juan Maserrano y alrededores.
- [40:23]
G
A ver, yo es que creo que cada vez queda más claro que esa explicación que dio en un inicio Ferraz de que Leire utilizaba el nombre del peso en vano no es creíble. Nuevamente volvemos hablar también del casting de Pedro Sánchez. Tenemos a Ábalos, tenemos a Cerdán, tenemos a Mercedes González, ahora tenemos a Juan Maserrano que según los investigadores intercambió más de 10.000 mensajes con Leire. ¿Diez que veremos a ver si el juez autoriza el conocimiento de esos mensajes y el volcado hasta dónde llega a lo mejor el conocimiento de Pedro Sánchez? Porque sí que es cierto que ahí puede haber algún algún tipo de alusión a él más allá de la que ya han hecho tanto Leire Díez en sus conversaciones con otras personas, como lo que comentó el otro día uno de los empresarios de la trama, el señor Parra y lo que contó también el comandante Villalba es que son ya 126 imputados que contaba el otro día el diario El Mundo, los que tiene Sánchez alrededor. Es decir, esto no es algo encapsulado, no es algo que se pueda aislar una cosa de otra Y sobre todo la gravedad de que desde el propio Correos exista la posibilidad de que se haya financiado la cloaca del PSOE, que me parece gravísimo, con un señor que dejó una deuda en Correos de 1200 millones de euros y que luego fue recolocado, como recordabas tú, a las ocho en una empresa del Ministerio de Transportes.
- [42:05]
B
María, yo es que creo que la regeneración, la legitimidad de este gobierno era la regeneración democrática. La regeneración democrática se ha convertido o se ha traducido a día de hoy en una corrupción sistémica, de eso sí podemos hablar. Es una corrupción sistémica con una responsabilidad política que hay que diferenciar de la responsabilidad institucional. Una responsabilidad política directa, evidentemente ya del presidente del Gobierno. Es imposible que el presidente del Gobierno no supiese y no estuviese al tanto de las conversaciones y de las andanzas, como él decía, de la fontanera en la Fiscalía y en la Dirección General de la Guardia Civil. Imposible por la cercanía por personal suya y política en este caso, pero personal también, con la Directora General de la Guardia Civil y por qué estaba el Fiscal General del Estado. Y eso no se produce sin que el Presidente del Gobierno pueda tener conocimiento de esas conversaciones y de esos movimientos. Tampoco de lo que está pasando en Ferraz. Y si no lo sabía todavía es peor lo que nos dice este último auto confirmación de la instrumentalización absoluta del Estado. Una empresa como es Correos se estaba utilizando para colocar a gente como fuente de financiación y además como lugar operativo de la trama. Una empresa pública como Correos estaba según las tres vías de investigaciones, nombramientos, financiación y como lugar operativo de la trama. Evidentemente luego está la responsabilidad directa también en Ferraz, porque es que Ferraz no es un espectador, Ferraz es un actor ejecutivo, tienes imputada a la gerente. Han pasado por allí en tramas distintas, pero en cuanto lo que tiene que ver con la corrupción, sus secretarios de organización y la posición principal de Santos Cerdán. Y luego hay otro nombre ahí que yo creo que no tiene que pasarnos desapercibido porque es posible que también dentro de las líneas de investigación abierta se vea implicado y de una posible imputación obligue, porque él sí es diputado. Que es Juanfran Serrano, que es el otro Serrano, el de Cerdán, el número dos de Cerdán.
- [44:07]
G
Que es diputado.
- [44:08]
B
Que es diputado y que él ahí lo que se está comentando en el ambiente socialista es si esto se acercase mucho más a él, puede ser que tome ejemplo de lo que hizo Ábalos y no se equivoque. De esta manera renuncia antes al escaño a verse ya que la investigación avance y se lo lleve al pol de golpe.
- [44:26]
F
Si Juanfran Serrano fuese imputado, se daría una importante peculiaridad, que es que la causa regresaría al tribunal.
- [44:34]
B
Por eso, por eso es que esos cálculos ya se están haciendo.
- [44:37]
F
Joaquín,
- [44:40]
A
antes de que sigáis con los cálculos, dejadme que mejor que se vaya ya de él está José Luis Villalobos, de Onda Cero Almería. Está en el puesto de mando donde se están coordinando labores de control y extinción del fuego que afecta a los Gallardos. Bueno, todo ese paraje de los Gallardos, como hemos contado de Bédar, es la zona en la que está el puesto de mando. Está en Turre, está también movilizado el Ayuntamiento de Garrucha. En fin, todos los ayuntamientos y todos los alcaldes de la zona dando información a los vecinos. Hay una parte de los vecinos que la mayor preocupación que tiene en este momento, además de cómo avanza el fuego y de cómo están sus viviendas, es que echan de menos a otras personas de las que no tienen noticia. Este es otro elemento que se une a todo el drama que venimos contando desde primera hora de la mañana. Hay 11 víctimas mortales. Al principio se decía que eran 12. 11 que son cuerpos que se han encontrado, pero hay personas de las que todavía no hay noticia. Creo que al menos 19 o 20 personas que se sepa de las que otras personas han dado cuenta porque no consiguen contactar con ellas. Y esta es una situación de angustia que también hay que comprender entre los afectados del incendio. José Luis Villalobos, buenos días.
- [45:47]
I
Buenos días, Carlos. Pues efectivamente, lo explicabas muy bien. Ahora mismo en diversos núcleos que rodean este incendio se están colocando a las personas que han sido desalojadas y concretamente en Garrucha se ha habilitado un puesto, una oficina para gestionar y realizar o intentar ir gestionando esa búsqueda de personas desaparecidas y también contabilizarlas y saber exactamente, ir haciendo más o menos un balance de esas personas desaparecidas. A la espera estamos de que hable el consejero, confirme este y otros detalles y también a la espera estamos de que aparece de las 10 de la mañana se sigan sumando más efectivos aéreos para luchar contra este incendio que todavía continúa activo. De hecho, cuando uno se acerca, se va acercando a los municipios de Bédar de los Gallardos, la autovía, se oscurece el cielo completamente y todo prácticamente es humo y llamas, el destello de algunas llamas que se ven por esas montañas. Como bien decíais, son 11 los muertos, han sido 464 los efectivos que llevan toda la noche luchando contra el fuego y también a la espera de que lleguen la totalidad de los efectivos de la UME para combatir este devastador incendio, el peor que se recuerda en la provincia de Almería y en la comunidad autónoma.
- [47:18]
A
El humo y el olor, ¿Verdad, Pepe? El olor del humo incendio que además es el que más lejos llega. Luego poblaciones que estarán lejísimos del incendio y que estarán notando esta mañana ya el olor inconfundible de que un fuego grave se está produciendo en la provincia.
- [47:33]
I
Sí, el olor de hecho se incrusta en la pituitaria en cuanto uno baja del coche y realmente ya uno no lo distingue del resto de olores porque ya forma parte de uno mismo.
- [47:48]
A
Pendiente Pillálogo, nuestro compañero de la comparecencia. La actualización de información que ha prometido el Gobierno de la Junta de Andalucía, el consejero de Emergencias. Tengo noticias de que también el presidente de la Junta de Andalucía, si no se encuentra allí, va camino de.
- [48:02]
I
Ahora sale Antonio Sanz, yo creo que lo vamos a poder escuchar en breve, o por lo menos parecía que estaba saliendo, aunque ha vuelto o ha girado, no sé si ha salido. Saludar a alguno de los efectivos que está participando en esta búsqueda y en la extinción del incendio o simplemente va a consultar algún dato con cualquiera de los operativos que hay en este centro de Gandhi.
- [48:33]
A
Confirmamos que hay 19 personas desaparecidas. Es dato oficial también que aporta el Gobierno de la Junta de Andalucía. 19 personas desaparecidas, además de las 11 víctimas mortales, además de los cuatro heridos graves y además de los cientos de evacuados desalojados que se encuentran en distintos lugares de estos ayuntamientos. Pasando, iba a decir, bueno, durmiendo, porque no ha dormido nadie allí, pero bueno, pasando como buenamente pueden esta madrugada tan terrible. Tengo el teléfono al presidente de la Junta de Andalucía. Vamos con ello. Juanma Moreno, Presidente andaluz, buenos días.
- [49:05]
J
Buenos días, Carlos, por decir algo hoy.
- [49:07]
A
Buenos días. La verdad es que la situación es espantosa por todo lo que vamos contando. Lo último que estábamos ahora comentando, presidente, es angustia por los desaparecidos porque hay, creo que son 19 personas de las que no se tiene noticia y esto es porque otras personas han informado de ellas. En realidad no se sabe exactamente. Es prematuro afirmar qué consecuencias en el terreno personal va a tener el incendio.
- [49:30]
J
Hay que ser prudente porque son en efecto 19 personas sin localizar. Es verdad que en esta circunstancia muchas veces nos tememos lo peor, pero también tenemos experiencia de otro tipo de incendios donde algunas de ellas se han localizado con posterioridad. Por tanto, vamos a mantener la esperanza y ahora mismo hay un vasto dispositivo intentando localizar a estas personas.
- [49:56]
A
Lo que es. A ver, es un hecho que los bomberos están tratando de contener el fuego, pero hay muchas casas que ya han resultado calcinadas o arrasadas a las que no se ha accedido todavía. Eso es lo que explica la situación de provisionalidad. De todas las informaciones que estamos facilitando hay una que ya no es provisional, que son las 11 personales que han perdido la vida. Y la hipótesis que están manejando los bomberos es que estas personas salieron por donde buenamente pudieron en un momento de desesperación, emprendes el camino que te conoces y se encontraron luego con que el fuego estaba presente en ese camino y ya no pudieron abandonarlo. Esta es la dificultad de saber por dónde hay que evacuar las zonas de un incendio cuando el fuego ya está tan cerca.
- [50:37]
J
Sí, cuando se dan circunstancias, verdad que esta zona es una zona muy, muy escarpada, una zona muy compleja además, donde es difícil mantener. Por ejemplo, ayer tuvimos 16 medios aéreos y la maquinaria pesada no había manera de meterla por la zona. Escarpada que había. Y el problema que tiene es que cuando alguien ve una situación de peligro, pues lo que hacemos todo normal, pues salir y huir. Y uno piensa que conoce el camino, que es el camino correcto, pero lo que no sabe es lo que se va a encontrar más allá del camino. Y lamentablemente, con un fuego tan rápido como ha sido este, algunos de los caminos se convirtieron en ratonera. Ha habido incluso también personas que estaban por allí, que fueron sorprendidos, que estaban por el monte y fueron sorprendidos por el fuego caminante y que también han perdido la vida. Y ahora tenemos también cuatro personas que están muy graves porque tienen, digamos, quemaduras muy, muy complejas. De hecho estamos viendo si los trasladamos del Hospital Torre Cárdenas a Virgen de Rocío en helicóptero y otros cuatro que tienen menor gravedad allí. Es una zona, como digo, escarpada, es una zona donde también hay muchos residentes británicos y extranjeros, aunque también locales. Creemos que uno de los coches que ha sido localizado, como tiene el volante a la derecha, pues pensamos que son residentes británicos. Pero vamos, todavía tenemos que localizar, identificar también por parte de la Guardia Civil los cadáveres. Todavía es pronto para saber la nacionalidad y el número total de víctimas que podemos tener. Sea de cualquier manera una catástrofe como no habíamos vivido nunca en Andalucía
- [52:22]
K
y
- [52:22]
A
estamos en las horas más complicadas, que es cuando hay que coordinarse. El incendio sigue activo, lo quiero recordar una vez más. Además hemos Visto ahora imágenes, señor Moreno, que está ofreciendo Antena 3 en espejo público, imágenes aéreas del incendio, la dimensión que tiene el terreno que ya ha ardido ya es muy extenso, pero estamos hablando de distancias enormes. Que ha cubierto el fuego, que ha arrasado el fuego y que sigue castigando el fuego, arrasando el fuego totalmente.
- [52:48]
J
Tenemos ahora mismo calcinar 3.150 hectáreas, digamos las que hemos visto nosotros desde el helicóptero. Es un cálculo aproximado. Pero el incendio sigue una evolución muy rápida. Ahora mismo todos los casi 500 efectivos que están en la zona donde hay todos los la UME, el Plan Infoca, Guardia Civil. Y ahora el objetivo fundamental es perimetrar el incendio, intentar empezar a controlarlo. Tenemos el flanco derecho, que es el que más nos preocupa ahora mismo, por su posible avance hacia una zona de cultivo que podría darle todavía un poquito más de auge a ese incendio y el flanco izquierdo que permanece también muy activo, aunque se avanza hacia la autovía que corre más menos peligro. Todas esas personas ya han sido evacuadas. Ahora mismo tenemos una evacuación, 122 personas que han sido realojadas en el teatro de Lubín y también en el polideportivo de Garrucha. Y hemos tenido una evacuación prevista para la población de Védar que fue situada en confinamiento por decisión de los municipios. En definitiva, vamos a ver, yo creo que las personas fallecidas habrían intentado abandonar la zona por una ruta distinta a la indicada o atravesando alguna rambla. Lo que está claro es que ha habido una ratonera ahí y que ha tenido como consecuencia esta situación tan grave.
- [54:21]
A
Hasta que no te ves en una situación como esta, desgraciadamente te ves en una situación como esta, no te das cuenta de la velocidad a la que avanza un incendio de estas dimensiones. Crees que puedes haber creído que tenías tiempo para atravesar, coger la rambla y llegar a una zona donde no hay llamas y con lo que te encuentras cuando estás empezando a recorrerlas, las llamas están ya encima de ti. Pero porque es de un instante a otro, la verdad. Esto lo saben los bomberos, pero no lo sabemos quién sabemos.
- [54:51]
J
Eso nos pasa a todos Carlos, que al final los que no tenemos experiencia. Yo he visto en incendios que desgraciadamente estos siete años y medio en Andalucía, he visto incendios superar un pantano, he visto incendios de superar la velocidad de las autobombas, que las autobombas es un camión que hombre, es verdad que Fórmula 1 no corre mucho, pero superar en velocidad a los camiones de la autobomba es increíble cuando ves la capacidad que tienen los incendios de devorar cuando tiene pasto, cuando tiene masa forestal, cuando tiene en este caso combustible, ha llovido mucho, hay mucho matorral, ese matorral se ha secado con las olas de calor temprana que hemos tenido y el combustible que ha habido es brutal. ¿Y por tanto muchas veces dice pero cómo puedo hacer eso un ciudadano? Si tú te ves ahí y te ve que las llamas la tiene, tú te pones, lo normal es huir y huir hacia donde puedes huir.
- [55:42]
A
Y claro, es que es la desesperación. Y luego ojalá la autovía, si es que ojalá el fuego no llegue ni siquiera a la autovía este flanco del fuego. La autovía se supone que será cortafuegos, digo se supone porque la autovía es verdad que mucho más ancha que la carretera que ya superó ayer el incendio, pero es que las carreteras comarcales también las superan los incendios de estas dimensiones y pasan al otro lado y entonces ya a partir de ahí cada vez es más complicado controlarlo. Una última cuestión presente, que tampoco quiero yo entretenerle mucho. Todas las administraciones están movilizadas y están poniendo todos los dispositivos con los que cuenta en este momento la coordinación. Esto que tanto nos preocupa, siempre que hay una emergencia, una situación tan trágica como esta, la coordinación entre las distintas administraciones a esta hora de la mañana funciona correctamente.
- [56:30]
J
Esto de la mañana funciona con absoluta corrección y además yo de aquí quiero agradecer a todos los efectivos tanto del IFOCA, como de la UME, como la Guardia Civil, como de los bomberos, del Consorcio de Bomberos Almería, todos los que están trabajando en este incendio. Ahora mismo funciona la coordinación y esperemos que con esa coordinación y con el importante dispositivo que estamos manejando, porque se han incorporado 11 medios aéreos también esperemos que podamos controlar y perimetrar el incendio lo antes posible a lo largo del día de hoy.
- [57:03]
A
Presidente de la Junta de Andalucía Señor Moreno, gracias por habernos atendido esta mañana.
- [57:08]
J
Gracias a ustedes. Un abrazo fuerte a todos.
- [57:10]
A
En una situación tan complicadísima como esta que venimos contando durante toda la mañana, hay un comunicado, un mensaje que ha publicado la Casa del Rey. Hemos contado esta mañana que ha habido mensajes en las redes sociales del presidente del Gobierno, por supuesto de ministros, del presidente del PP, el señor Villefijo, en fin, la Casa del Rey dice que los Reyes están profundamente consternados por la tragedia del incendio, los gallardos que expresan su tristeza y su pesar a las familias y a los seres queridos de las personas fallecidas y que trasladan ese pesar también a todos los afectados. Y dice también nuestro reconocimiento y nuestro apoyo a todos los servicios de emergencia y a todos los efectivos que con profesionalidad y compromiso continúan trabajando para hacer frente a esta situación. Los bomberos son los que están en primera línea, como todo el mundo conoce la UME, también los militares de la UME, pero luego están los responsables municipales que están haciendo una labor también muy meritoria de coordinación, de habilitar espacios para que los evacuados puedan pasar estas próximas horas y de intentar, en la medida de lo posible, transmitir tranquilidad a todos los afectados y a quienes temen que pueda seguir avanzando el incendio y llegar también a otros municipios. Y este es el caso, digo, de estar haciendo esa tarea del alcalde de Antas, que es Pedro Ridado, al que también podemos saludar a esta hora de la mañana. Pedro, Buenos días, Pedro. Buenos días.
- [58:30]
L
Hola. Buenos días.
- [58:31]
A
Buenos días. ¿Cuál es la última?
- [58:33]
L
Sí, sí.
- [58:34]
F
Buenos días.
- [58:34]
L
Hola.
- [58:35]
A
¿Ahora me escucha? Buenos días. Buenos días.
- [58:37]
J
Buenos días.
- [58:37]
A
Bueno, acabamos de hablar con el presidente de la Junta de Andalucía, que nos daba cuenta primero de la dimensión que tiene el incendio, de la gravedad que tiene y también de todas las incógnitas que todavía están abiertas en este momento. Entiendo que para el alcalde de Antas la prioridad es atender a los vecinos y en la medida en lo que se pueda, ayudar a los otros municipios que están afectados por el incendio. ¿Qué es lo más prioritario en este momento, en su opinión, alcalde?
- [59:04]
L
Bueno, como bien dice, la prioridad es ponernos al lado de nuestros pueblos vecinos, pero a lo largo de la noche ya ha entrado el fuego en nuestro término municipal de Anta. Nosotros hemos tenido que evacuar a los vecinos de la barriada de Los Reymundos, el Cabezo María y Pilarico, porque ya está el fuego.
- [59:25]
A
Creo que hemos perdido la comunicación, la cobertura con el alcalde de Antas, con Pedro Ria, la hemos perdido. Vamos a intentar recuperarla. A ver, Antas está a, yo creo que 14.15 km del lugar donde se inició el fuego. El primer paraje del que tuvimos noticia, donde el fuego hizo acto de presencia, lo decía antes el alcalde de los Gallardos, es Almocáizar. Almocáizar, que es una barriada de los Gallardos, pero que está alejada del núcleo, digamos, más habitado, entre Almocáizar y Antas, que es el pueblo del alcalde Ridao, que nos acaba de decir que también allí ha llegado ya el incendio. Hablamos de 15 kilos. Un poquito más. Tengo que cerrar el micrófono, Manso, perdóname, ahora Te lo abro. 15 kilómetros entre la tarde de ayer y esta hora de la mañana, en esta línea, pero es que luego está avanzando también en otra dirección, hacia la autopista, hacia la autovía, como nos decía el presidente de la Junta de Andalucía. Bueno, intentamos recuperar la comunicación. Vamos a hacer una pausa y así aprovechamos y así le abrimos también el micrófono a Manso, salvo que haya sido él el que sin querer se lo haya cerrado. Y luego retomamos porque creo que nos habíamos quedado en Juan Macerrano otra vez. No sabíamos que. A que estaba María Daván en el uso de la palabra
- [60:45]
D
lugar habitual. Ya, porque siempre está en el uso
- [60:47]
A
de la palabra
- [60:50]
D
fue antes.
- [60:51]
G
Así se escribe la historia.
- [60:53]
A
Te volví a interrumpir.
- [60:55]
G
Vale.
- [60:55]
B
No, no, ya estábamos en otra cosa, en otra pantalla.
- [60:57]
G
Yo quería decir una cosa.
- [60:59]
A
Estábamos en otra pantalla que era la disolución de las Cortes por la imputación del Partido Socialista. Esa pantalla no existe.
- [61:09]
G
La responsabilidad que se le exige a Pedro Sánchez.
- [61:12]
A
Ah, pero esa es la primera pantalla.
- [61:14]
D
Está a punto de decir una cosa muy interesante. No, iba a decir que en otras circunstancias y con otros liderazgos podríamos pensar que de acuerdo con una estructura colegiada, Sánchez no se podría enterar de nada de lo que le sucedía. Pero como quiera que tiene una noción del poder autoritaria, autocrática, que estas iniciativas puedan desarrollarse sin su conocimiento resulta del todo inverosímil.
- [61:35]
A
A ver, que ha recuperado la comunicación con el alcalde de Antas. Pedro, ¿Me escucha?
- [61:39]
L
Sí, sí, perdona. Es que se ha cortado porque la situación, como le estaba comentando, nosotros tenemos a toda la gente en un convento, están todos tranquilos, le hemos dado de cenar, desayunar y ahora mismo estamos preocupados por Lima, por el tiempo, porque como se diga, de levantar otra vez el aire o el viento que hizo ayer tarde, empeoraría la situación porque el Focus vaya para dirección ante la zona de los Reymundos y demás. Ahora mismo estamos aquí en el puesto de mando y bueno, por lo que nos dice que se ha activado los medios aéreos, las aeronaves, helicópteros y a ver si tenemos suerte y el viento no aparece para intentar sofocar o estabilizar el incendio cuanto antes.
- [62:29]
A
Me contó antes Pedro que el fuego había alcanzado ya el término municipal, pero entiendo que no la zona, el núcleo habitado. Pero sí el término municipal.
- [62:37]
L
No, no, no, sí el término municipal sí es bastante grande, pero lo que es el pueblo no. Quedan todavía unos 5 o 6 kilómetros para llegar al municipio que confiamos y esperemos que no llegue. Pero sí está ya en el término municipal de Anta. Están los medios sofocándolo y vamos a ver cómo transcurre las próximas horas que van a ser, por lo que nos dicen, muy importante, sobre todo que el viento que no se active como haya es tarde.
- [63:06]
A
Es que estábamos comentando ahora, Pedro, que la distancia entre Almocáizar, que es donde aparentemente empezó el fuego, donde tenemos noticias de las primeras consecuencias, entre Almocáizar y Antas estamos hablando de más de 10 kilómetros de distancia.
- [63:20]
L
Sí, sí, así es, así es. Como digo, la cuela de la serpiente anoche es que era abismal, porque desde donde se origina a donde finaliza, entre comillas, Estamos hablando de 10-12 kilómetros seguro. Y es que es impactante. Ahora mismo es por la mañana aquí y hay una nube negra que no divisa, no ve, con el humo que hay aquí. Nada, va a ser una mañana, nos dicen, complicada, pero sobre todo rezando con un dato muy importante que es el viento. El viento que no se reactive como ayer, porque si no se nos va a complicar el tema, sobre todo al pueblo de Ant, donde el foco ahora está centralizado.
- [64:05]
A
¿Y una última cosa, Alcalde, que me ha contado ustedes que han habilitado el convento para poder atender, para que hayan pasado la noche y las próximas horas los vecinos, pero es un antiguo convento o está en uso el convento de las mujeres?
- [64:18]
L
No, es un antiguo convento que adquirió el ayuntamiento de antes hace tres años. Un antiguo convento y ahora lo tenemos un edificio municipal y tenemos 30 camas como habitaciones. Es donde están pernoctando y pasando el día estos vecinos de los Reymundos y de Anta.
- [64:38]
A
Alcalde, gracias que no le entretengo más. Gracias por habernos hablado con nosotros.
- [64:41]
L
Muchísimas gracias vosotros.
- [64:43]
A
Nos sumamos a ese deseo de que el viento se quede quieto y evite que el fuego siga acelerándose, porque la dimensión que tiene la zona ya afectada es esta que estamos contando. Es que en 12 horas, bueno, algo más de 12 horas que han pasado, el fuego empezó eso de las 5 y media, tarde, 5 y media, 6, estamos casi las 10 de la mañana, y ha recorrido una distancia de entre 10-12 kilómetros ya en este sentido, que es la línea recta entre Almukáizar y Antas, pero a la vez extendiéndose también a derecha y a izquierda. En el map están los Gallardos, a la izquierda está Veder, para que nos situemos en la zona. Os había dicho que íbamos a hacer una pausa, no os lo vuelvo a decir, una pausa y ahora mismo continuamos. Vamos hasta el centro de mando de la lucha contra este incendio de Los Gallardos y de Bédar. Por cierto, la localidad de Bédar está siendo desalojada. Ha entendido la Guardia Civil que lo mejor es proceder a la evacuación plena, pura prevención o por pura precaución mejor para los vecinos y por tanto se va a proceder al desalojo. Está avisando también la Guardia Civil en este caso que la Guardia Civil de Tráfico ha cortado la circulación en la A, en la provincia de Almería, en este lugar donde se está produciendo el incendio. Que lo entiendan los conductores y que lo sepan también que el motivo es el fuego. El puesto de mando que está en Turre y estábamos pendientes de una comparecencia del consejero de Emergencias del Gobierno de la Junta de Andalucía, de Antonio Sanz, que va a ofrecer las últimas informaciones respecto de la lucha contra el incendio. Estamos pendientes de recibir ese sonido desde el centro de mando con las explicaciones del consejero. Es verdad que el presidente la Junta Andalucía hace un momento ya nos daba las últimas informaciones que maneja en este momento la Administración autonómica, las distintas administraciones, porque, oye, estaremos de acuerdo todos, celebramos que el presidente de la Junta de Andalucía haya confirmado hace un momento aquí que la coordinación entre las distintas administraciones, aunque solo sean momentos de enorme desgracia, pero se está produciendo y eso significa que todos los medios disponibles están en este momento movilizados para poder seguir combatiendo el fuego, con la dificultad añadida que nos contaba ahora mismo el alcalde de Antas de la dificultad de la visión, esto que llamamos los medios aéreos, que no son otra cosa que los helicópteros y las avionetas, sobre todo de lucha contra incendios, los hidroaviones, pero cuando todo el cielo se oscurece y todo se llena de humo, tampoco es nada fácil poder operar en esas condiciones. El fuego sigue avanzando y esta es la mayor preocupación que tienen los alcaldes de la zona, incluido el alcalde de Antas, la preocupación de que el fuego llegue a afectar, ya está afectando a términos municipales, llegue a acercarse a otros núcleos habitados. Este es el motivo de que la Guardia Civil esté procediendo a la evacuación de la localidad de Bédar. Estamos hablando todo el tiempo para los oyentes que se van incorporando porque no madrugan. Estamos hablando de la provincia de Almería y de un incendio que empezó en la tarde de ayer y que ha traído como consecuencia la muerte de 11 personas, además de la desaparición, la situación de desaparecidos o de no localizados que en este momento tienen 19 ciudadanos que viven en esta zona y de los que a esta hora de la mañana no se tiene noticia cierta de qué es lo que ha podido ocurrir con ellos, si han conseguido llegar hasta algún lugar, si están en alguno de los lugares, están los evacuados o si han conseguido salvar sus vidas, pero no tienen manera de comunicarse con sus familiares o con sus amigos, que en este momento es la hipótesis, digamos, más esperanzadora, que estén con vida los 19, pero que por lo que sea no hayan conseguido, por dificultades de cobertura o lo que sea, no hayan conseguido comunicar con sus familias o con sus conocidos. 10 minutos para que sean las 10 de la mañana. Una hora menos en Canarias. Ahora sí que habíamos agotado el tema de la resolución.
- [68:39]
D
Tenía un turno de parabla, creo que María Daván.
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A
No puede ser, es quien más hablaba en la tertulia.
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E
Yo.
- [68:45]
A
Bueno, no tenías turno de palabra. El turno de palabra lo tendrá Ignacio Rodríguez Burgos, que nos tiene que contar la actualidad económica y financiera de este día tan tremendo. Buenos días, Ignacio.
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M
Sí, un día tremendo. Decirte que en los mercados, en las bolsas, están pendientes de todo lo que tiene que ver con el Golfo Pérsico, con los nuevos intercambios de bombardeos en la zona. El Ibex 35 sube ligeramente, ahora mismo sube un 0,27 %. Arcelor es lo que más avanza y Amadeu es lo que más baja. También muy pendientes de la deuda pública. Habrá datos del Banco de España y también porque Moodys, la agencia de calificación, hoy tiene previsto revisar el rating de nuestra deuda pública. Y muy pendientes también de la reunión de ministros de Economía, de la Unión Europea, del Ecofin. Ayer, por ejemplo, España propuso los eurobonos. Decía que con los eurobonos se podrían ahorrar 25.000 millones de euros al año, pero los países más ricos del norte, pues no han visto con satisfacción y con simpatía esa propuesta. Así que ahí se queda en el tintero y muy también muy atentos y con los dedos cruzados en las plantas españolas de la Volkswagen porque sigue adelante el plan de reestructuración que va a suponer en la práctica el despido de casi 100 mil trabajadores y dejar a la mitad los números de modelos. Así que estaremos atentos a todo eso.
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A
Gracias, Ignacio. Que tengas buen día. Cuídate.
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M
Gracias.
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A
¿Te quieres amnistiar a alguien?
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D
¿En concreto? A Mark Rute, cuya mayor aportación a la historia de la OTAN consiste en haber inaugurado la modalidad diplomática del seguidismo preventivo. Ya no hace falta esperar que atrás formule una exigencia. Omite una buta Rutte, la intuye, la interpreta y la ejecuta con diligencia de un mayordomo que coloca la silla antes de que el señor decida sentarse. El secretario general de la Alianza ha elevado el peloteo a doctrina estratégica. Su misión dejó de consistir en armonizar los intereses de 32 democracias para concentrarse en administrar los estados de ánimo del inquilino de la Casa Blanca. Resulta fastidioso contemplar la velocidad con que un gesto de Trump se convierte en convicción atlántica y una ocurrencia improvisada adquiere la solemnidad de un tratado internacional. Hubo un tiempo en que Rute cultivó la reputación del superviviente. 14 años al frente de los Países Bajos parecían acreditar el instinto de un político astuto, resistente al desgaste y dotado de una elasticidad felina. Bruselas ha revelado, en cambio, una cualidad diferente. No era un equilibrista, era un acomodador. Desempeña el papel de paje que asienta antes de escuchar, ríe antes del chiste y aplaude antes incluso del discurso. La adulación alcanza tal grado de perfección que termina hasta pareciendo espontánea. Una alianza militar puede sobrevivir a muchas amenazas. La más evidente, Rusia. Pero la más extravagante consiste en convertir a su máximo representante en el ventrílogo de un payaso.
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A
Estamos a 7 minutos de las 10 de la mañana. Una hora menos en Canarias. El consejero de Emergencias del Gobierno de Andalucía, Antonio Sanz, dando la última información
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K
sobre el INC de España en María. El consejero de Agricultura almeriense y presidente de la Diputación y los alcaldes de los Gallardos, de Bédar, de Garrucha, de Anta y Bueno formando un dispositivo que, como siempre, tiene que trabajar desde la unidad en estos momentos y donde lo importante es aportar todo y sumar efectivo de un incendio francamente muy complejo que se inicia en el día de ayer, en la tarde de ayer, que inicialmente es un incendio de cuneta porque parece que pueda tener su origen tendido eléctrico e inicialmente bajo la actuación de los bomberos inicial por ser un incendio de cuneta que termina es avanzando muy rápido, un viento muy importante y todo eso a una velocidad extraordinaria, en una situación muy compleja porque como ahora puede explicar el alcalde, hay múltiples diseminados, hay prácticamente casi infinitos diseminados y luego por otro lado es una zona de muchísimo barranco donde actuar los dispositivos de incendio es francamente complejo porque no puede entrar ni la maquinaria. La verdad es que estamos ante una situación que solamente podemos modificar de tragedia, porque evidentemente hoy está siendo una jornada de ayer trágica esta noche en materia de incendios y desgraciadamente se produce la noticia más triste y más dura, que es informarles de que en este momento contabilizamos 11 fallecidos en dos escenarios que se producen por la expansión del incendio. A pesar de una evacuación realizada por el Ayuntamiento inicial, intentando dar instrucciones a todos los vecinos, junto a Guardia Civil y junto a los dispositivos locales, se hace un trabajo que ha evitado evidentemente situaciones peores para que el incendio no afectara. La cuestión es que esos diseminados, pues bueno, pues ha podido haber situaciones y hay dos situaciones concretas que han llevado al fallecimiento. Por un lado de cuatro personas, cuatro personas que iban en un coche y que han fallecido, parece que los cuatro son de nacionalidad extranjera y pudieran ser británicos porque por el coche con el volante en el otro lado, pues parece que pudiera ser británico, pero todavía lógicamente va a costar identificar. Y otro escenario de siete personas que iban nuevamente, de las cuales dos logran salvarse, se logra rescatar, logran salvarse y siete fallecen. De ellos parece que uno es de nacionalidad española y el resto pueden ser también extranjeros, normalmente son belga o británicos también. Pero en ese sentido decir que que es muy importante siempre, siempre atender a las instrucciones y a los mensajes. No son recomendaciones, son instrucciones. Lo repetiremos siempre, si las autoridades indican que hay que evacuar y dicen por dónde hay que evacuar, es clave atender esas peticiones. En este caso ha podido ocurrir que buscando la salida ya tardía, porque
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J
no
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K
hubiera habido una decisión por parte de ellos anterior, finalmente las salidas no fueran las adecuadas y se metieran en una ratonera, en una trampa, en algún caso una rambla donde prácticamente no tenía ni salida, con lo cual ha llevado a que lamentablemente tengamos que lamentar profundamente estos 11 fallecidos. Hay en este momento llamadas de familiares, no vamos a hablar de lista de desaparecidos, hablamos de lista de familiares preguntando por sus familiares. Sus familiares o pueden estar entre los fallecidos o pueden estar entre los de los hospitales, y eso ya lo hemos cotejado, o pueden estar entre los albergues, muchos de ellos pueden estar a los albergues. En este momento tenemos más de 600 personas que se han desalojado durante toda esta hora. Tenemos realojado, es decir, en los diferentes albergues tenemos 193 de 600 están acogidos, 193 de los cuales están en el teatro, en Lubrín, en Garrucha, en un polideportivo y también en Alta, ese convento que los tiene acogidos. Bueno, pues en primer lugar, además de lógicamente lamentar, como decía al principio, la terrible pérdida de estas personas, seguimos buscando y lógicamente tenemos que contrastar si se trata de familiares que no se localizan o si pudiera tratarse de algún desaparecido más o si que no habría que descartar, pero que confiemos que no sea así. Y por otro lado, lógicamente hay que agradecer la respuesta y el gran trabajo profesional que creo que reconoce todo el mundo, que ha tenido el gran distintivo que ha actuado en estas últimas horas para hacer frente a este terrible, terrible incendio. Hablamos de un dispositivo muy amplio de 464 efectivos, hablamos de 124 vehículos, hablamos ayer de casi una veintena de medios aéreos. Hoy desde primera hora, desde las 8 de la mañana, se han incorporado muchísimos medios aéreos y bueno, por parte de Infoca se está trabajando, trabaja con 21 retenes, 9 camiones y diferentes técnicos de operaciones.
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A
Llegamos a las 9 de la mañana, estamos escuchando en directo al consejero de Emergencias del Gobierno de andalucía, Antonio Sanz. Digo, llegamos a las 9 de la mañana, vamos a continuar escuchando por si da alguna información más. Despido a mis. A las 10 de la mañana despido a mis contertulios de esta mañana. Adiós Morodo. Adiós Manso.
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F
Muchas gracias.
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A
Adiós María Daván Amón vendrá luego a la Cultureta ya.