Tertulia: Víspera de la renovación de votos de la izquierda

Summary

Podcast Summary

Podcast: Más de uno
Host: Carlos Alsina (Onda Cero)
Episode: Tertulia: Víspera de la renovación de votos de la izquierda
Date: 20 February 2026

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Overview

This lively morning discussion on Onda Cero, led by Carlos Alsina with a panel of regular contributors (Joaquín Manso, María Daván, José Antonio Vera, Rubén Amón), centers on several hot topics in Spanish and international current affairs. The main political thread is the renewal of alliances on the Spanish left, with significant attention to scandals affecting police and political accountability. The episode is also peppered with cultural references, sports milestones, and commentary on recent news events with the podcast’s trademark sharp wit and skepticism.

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Key Discussion Points

1. National Pride: Spanish Olympic Gold After 54 Years (00:08–18:35)

• Celebration: The show opens with the rare feat of Oriol Cardona securing Olympic gold in ski mountaineering, echoing Paquito Fernández Ochoa’s legendary 1972 win.
  • “54 años para volver a tener un oro olímpico. Juegos de invierno. Cardona mordiendo la medalla. Y Ana Alonso también con su bronce.” (Carlos Alsina, 01:02)
• Panel Banter: Anecdotes about Spanish skiing, humility about panelists' lack of skill, and a comparison between Cardona and Fernández Ochoa.
• Memorable Quote:
  • “La hazaña también de Alonso, que ganó el bronce ayer.” (María Daván, 16:13)
  • “En peores plazas hemos toreado.” (Oriol Cardona, reported by Joaquín Manso, 16:45)

2. International Scandal: Prince Andrew’s Downfall and the Epstein Network (01:02–32:28)

• The Story: Coverage of Prince Andrew’s arrest and implication in not only the Jeffrey Epstein sexual abuse scandal but also the alleged leaking of UK government secrets.
• Press Review: Spanish and British papers react strongly, discussing the monarchy’s integrity and potential legal consequences.
  • “La monarquía en estado de shock... Andrew acusado de mala conducta en el ejercicio de un cargo público.” (Carlos Alsina, 01:18)
  • “La conmoción social y el daño reputacional a la Corona británica apenas empiezan a atisbarse...” (Joaquín Manso, 23:56)
• Deeper Roots: Discussion of linkages to wider establishment figures (e.g., Bill Gates, British politicians), culture of impunity, and whether this scandal acts as a distraction from other political crises.
  • "Para ellos era normal que toda esa red de poderosos fuera intocable..." (María Daván, 28:14)

3. Breaking News: Crime in Tenerife (31:17–32:28)

• A tragic report on a case of domestic violence in Tenerife, where a 10-year-old boy is killed and the mother seriously injured.
  • “Se está investigando como un caso de violencia de género... se confirma el fallecimiento del niño.” (Fernando Castellano, 31:20)

4. Police Scandal: DAO Sexual Assault Allegations & Ministerial Responsibility (32:28–56:59)

• Case Summary: Ex-DAO (Director Adjunto Operativo) of National Police is accused of sexual aggression. The Interior Minister (Marlaska) is under fire: What he knew, when, and how the allegations were handled.
  • “Hablaba de forma campechana, pero nunca sospechamos que pudiera estar implicado en una agresión sexual.” (ABC, cited by Alsina, 05:52)
• Panel Analysis: Intense debate on whether the minister should resign. Recurrent themes: culture of silence, responsibility, system failures, political inertia.
• Panelist Quotes:
  • “Con Sánchez ha desaparecido el concepto de responsabilidad política.” (Joaquín Manso, 39:04)
  • “No es habitual hacerlo en la policía, es decir, que cuando llegue a los 65 años, porque está así prescrito por ley, pues tenga el cargo que tiene, se jubile...” (Rubén Amón, 45:45)
  • "Me parece indignante que alguien que tiene que proteger a las mujeres sea el que las acosa." (María Daván, 53:31)

5. The Móstoles Analogy: Comparing Political Parties’ Handling of Abuse Allegations (52:04–54:19)

• Discussion: Comparing how PSOE handled the DAO scandal and how PP managed the Móstoles case (allegations against a local mayor). Both cases highlight institutional resistance to accepting accountability.
  • “En el caso del Ayuntamiento de Móstoles... sabemos que la mujer... se pone en contacto con la dirección del Partido Popular en Madrid y le cuenta lo que hay... la intentan silenciar.” (Carlos Alsina, 52:04)
  • “No entiendo al PP de esta semana poniendo el acento en que el ministro sabía, el ministro tapó... ¿Y dónde está la responsabilidad política?” (Carlos Alsina, 54:50)

6. Left-Wing Unity: Sumar, Splits, and the Rufián Factor (62:04–69:12)

• Renewal of the Left: Tomorrow’s planned event to re-affirm the alliance between Sumar, En Comú, Más País, and Izquierda Unida, notably excluding Podemos.
  • “Se escenifica la alianza de los que ya están aliados... y ahora está por ver si se suma alguien más.” (Carlos Alsina, 64:12)
• Leadership Crisis: Disarray, lack of clear leadership, uncertain future; with Rufián's recent proposals (run only one left-wing list per province to avoid fragmentation) sparking division.
  • “Lo de Rufián de retirar candidaturas genera dudas en la izquierda...” (Alsina, quoting El País, 07:34)
  • Irony at left’s inability to unify:
    • “Para mí el proceso está teniendo incluso un punto de cierta comicidad. Están exhibiendo toda su desunión.” (Joaquín Manso, 65:40)
• Notable Quotes:
  • “No vamos a trabajar fraternalmente nuestras diferencias, pero por favor, o sea, ya no es serio.” (María Daván, 65:08)
  • “Yo francamente creo que si Rufián fuera el cabeza de lista de este mundo de la izquierda tendría un resultado.” (Rubén Amón, 69:00)

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Notable Quotes & Memorable Moments

| Timestamp | Speaker | Quote/Comment | |-----------|-----------------|----------------| | 01:02 | Carlos Alsina | “54 años para volver a tener un oro olímpico. Juegos de invierno. Cardona mordiendo la medalla. Y Ana Alonso también con su bronce.” | | 05:52 | C. Alsina (citing ABC) | “Hablaba de forma campechana, pero nunca sospechamos que pudiera estar implicado en una agresión sexual.” | | 16:45 | Joaquín Manso (about Cardona) | “En peores plazas hemos toreado.” | | 23:56 | Joaquín Manso | “La conmoción social y el daño reputacional a la Corona británica apenas empiezan a atisbarse...” | | 28:14 | María Daván | “Para ellos era normal que toda esa red de poderosos fuera intocable...” | | 39:04 | Joaquín Manso | “Con Sánchez ha desaparecido el concepto de responsabilidad política.” | | 53:31 | María Daván | "Me parece indignante que alguien que tiene que proteger a las mujeres sea el que las acosa." | | 54:50 | Carlos Alsina | “No entiendo al PP de esta semana poniendo el acento en que el ministro sabía, el ministro tapó... ¿Y dónde está la responsabilidad política?” | | 62:04 | Carlos Alsina | “El próximo candidato de Barcelona en común para las elecciones municipales será Gerardo Pisarello... Bob Pop ha obtenido un meritorio 27%.” | | 65:08 | María Daván | “No vamos a trabajar fraternalmente nuestras diferencias, pero por favor, o sea, ya no es serio.” | | 65:40 | Joaquín Manso | “El proceso está teniendo incluso un punto de cierta comicidad. Están exhibiendo toda su desunión...” | | 69:00 | Rubén Amón | “Yo francamente creo que si Rufián fuera el cabeza de lista de este mundo de la izquierda tendría un resultado.” |

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Additional Segments and Insights

• US Politics & UFOs: Brief, droll segment on Obama and Trump’s statements about UFOs and classified information, blending headline news with panel humor. (19:04–21:40)
• Economic Snapshots: Quick coverage of financial news, real estate prices, Zara bonuses, and the performance of Spanish stock markets. (69:26–71:07)

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Conclusion

This episode captures the unfiltered, candid tone of Spanish political debate in 2026, with a mix of reporting, critique, and wit. The main focus—left-wing political fragmentation and the imperative for meaningful accountability in public institutions—runs through a tapestry of stories spanning sports glory, monarchy scandals, and grim news, always returning to the central question: ¿Quién asume la responsabilidad? The chemistry of the roundtable keeps the show agile and engaging for anyone following current affairs in Spain.

Transcript

[Carlos Alsina]

Pues aquí estamos estrenando una mañana que es mañana de viernes. Viernes 20 de febrero del año 26. Echamos un vistazo a los periódicos antes de recibir a los contertulios y contertulia de este programa. ¿La prueba de lo mucho que hemos tardado en tener un campeón olímpico de invierno de nuevo es que los lectores jóvenes que hoy se asomen a las portadas de los periódicos se preguntarán qué Paquito es ese del que hablan los títulos? Arrasa hoy en los diarios. Oriol Cardona, oro en esquí de montaña. Y dice La Razón, oro como Paquito. Y dice El Mundo, renueva el oro de Paquito. Y dice ABC, revive el oro de Fernández Ochoa.

[Joaquín Manso]

Paquito está marchando muy seguro. Debe realizar un tiempo de 54 segundos, 91 centésima para batir a Gustavo Tedioso. 54.

[Carlos Alsina]

91. No ha ganado Fernández Ochoa, señores.

[Rafa]

Medalla de oro.

[Carlos Alsina]

Fernández Ochoa, Sapporo. Esto es el año 1972. 54 años para volver a tener un oro olímpico. Juegos de invierno. Cardona mordiendo la medalla. Y Ana Alonso también con su bronce. Es la foto del día en todos los periódicos en dura competencia con esta otra foto, que es la foto de un príncipe caído. Bueno, más que caído en la foto parece que esté medio muerto es Andrew Mountbatten Windsor, al que antes llamábamos Andrés. Príncipe Andrés detenido y en el coche de policía. En el coche de regreso de la comisaría de policía a su domicilio. Esta es la otra imagen de la jornada. Además ha contado Reuters, ha hecho una crónica sobre cómo se obtuvo esta foto. Bueno, como el reportero de Reuters dice que aplicando las técnicas de la vieja escuela, si tienes noticia de que ha sido detenido el ex príncipe Andrés, sabiendo dónde reside, cuál es la comisaría más próxima, pues te pones allí y esperas a ver si sale o no sale, si sale o no sale. En pista de que no sale. El reportero alquila una habitación en un lugar cercano porque ve que la cosa va para largo. Y luego le avisan que vienen coches, que vienen coches que parece que son coches relacionados con Andrés. Y ahí que se queda y dispara la cámara todas las veces que puede al paso de los coches. Y en una de esas instantáneas, pues aparece. Esta es la imagen que hoy está en la prensa de todo el mundo. Bueno, dice La Vanguardia. Monarquía en estado de shock, explica a sus lectores este periódico, como el resto de los diarios, en qué consiste el delito de mala conducta en el ejercicio de un cargo público, que es de lo que está acusado el ex príncipe Andrés. Dice que normalmente esta categoría o este delito se aplica a policías que se exceden en sus funciones. Sería como una negligencia a la hora de velar por la confidencialidad de determinadas informaciones. La pena, como dice La Vanguardia, es de cadena perpetua. Y recuerda en su crónica el corresponsal Rafael Ramos que este mismo año Andrew fue expulsado de la residencia que ocupaba en el castillo de Windsor y por la que pagaba un alquiler de un grano de pimienta. Un alquiler, dice, simbólico. Y escribe también los acontecimientos ayer se precipitaron porque, como escribió Hemingway en Fiesta, las cosas pasan poco a poco y luego, de repente. Rafael Ramos, que mantiene joven el estilo de los viejos corresponsales clásicos de la prensa El País le dedica una editorial este asunto al ex príncipe, al ex duque Alexandrés y que su imagen es la de un hombre privilegiado, soberbio y ajeno a la realidad. Una nueva generación de británicos reclama que la realeza haga frente a la justicia como el resto de los ciudadanos. Me he ido a ver el ABC, que para eso es un diario monárquico y también es duro. El duque se hizo célebre por sus gastos y por participar en las excursiones sexuales de Epstein. La princesa Metemari también está en el ojo del huracán, dice ABC, porque la depravación y el tráfico de secretos no tenía fronteras. Hay una página, por cierto, en este periódico sobre el interés que tenía Epstein en saber quién diablos era Corina Wittgenstein, la de don Juan Carlos. Dice que le preguntó en dos correos a un exconsejero del gobierno de Francia con el que tenía relación, ¿Pero cuál es la historia real de esta Corina? Y el consejero le contestó tú apártate, mejor tú aléjate de ella. Y dice la crónica que no hay constancia de que don Juan Carlos tuviera relación alguna con Epstein. Creo yo que ya es lo que le faltaba a don Juan Carlos. Aparece en los papeles. Bueno, novedades en los periódicos sobre el caso Dao, es decir, la querella por agresión sexual al jefe de la Policía Nacional o exjefe. Ya, señor González Leaman. J Cuenta ABC lo que llama la hora frenética de Marlaska. Después de conocer la denuncia dice que el primer número al que llamó la denuncia trascendió la querella el miércoles por la tarde, que el primer número al que llamó fue el de Francisco Pardo, que es el director general de la policía y le ¿Tú sabías algo de esto? Y le respondió el director no, yo no sabía nada. Dice que el ministro le dio una hora al director general de la Policía para que el DAO dejara de serlo, para que presentara su renuncia. La crónica en realidad constituye un desmentido a la imputación del PP de que el ministro lo sabía desde hace un mes y que lo ha tapado. Si fue una hora frenética desde el momento en el que tuvo noticia de la querella y todo fue el miércoles por la tarde. Pues es que no sabía nada e incluye la crónica esta frase atribuida al entorno del DAO, del DAO caído, que es una frase un poco para caerse de espaldas. Dicen en el entorno del DAO. Es verdad que hablaba de forma campechana, pero nunca hubiésemos pensado que pudiera estar implicado en una agresión sexual. Por su interés voy a repetir la frase. Hablaba de forma campechana, pero nunca sospechamos que estuviera implicado en una agresión sexual. La relación entre hablar campechano y ser violador se me escapa. Entiendo bien lo que están diciendo en el entorno del DAO. La Vanguardia se fija en el juez que ha pedido ya la grabación del audio, o sea, el audio del que dispone la defensa. Bueno, la defensa. El abogado de la acusación, que es la mujer que presenta la querella, en realidad ha pedido el audio esos cuarenta y tantos minutos de los que hablábamos ayer con el propio abogado y también los whatsapps que esta mujer menciona en la querella que ha presentado. Y cuenta a La Vanguardia que la defensa del creyado, o sea, la defensa del DAO, intentará refutar la versión de ella. Fuentes de la defensa dicen que el asunto les parece bastante defendible. El asunto no se refiere a la agresión sexual, sino a defender al creyado de las acusaciones de esta mujer. El periódico lo que explica esta mañana, y es lo que más destaca en su portada, es que la acusación da por hecho que el creyado va a impugnar los audios alegando que están manipulados y que por eso van a pedir que el peritaje lo haga la Guardia Civil y no la policía. ¿Tiene sentido? Tiene sentido, pero a la vez es poner en cuestión el trabajo de la propia policía. El País lo que destaca es que Interior ha puesto escolta a la denunciante como había pedido su abogado. El español cuenta que el abogado respondió ayer, por ejemplo, aquí a lo de Marlaska, cuando Marlaska el miércoles dejaba en manos de esta mujer su futuro político. Dice que bastante hundida está ella, dice el abogado, como para tener que afrontar decisiones que no le corresponden. Y en El Mundo, Gema Peñalosa incide en algo que ya apuntó ayer Irene Dorta. Cuando la mujer ascendió a inspectora solicitó todos los destinos que existen en la Comunidad de Madrid y se le dio plaza en el mismo edificio donde tiene despacho, el DAO. Y ese mismo día ya estaba recibiendo una llamada de él y cuatro días después estaba solicitando la baja. Qué más escriban los diarios hoy sobre el escaso eco que ha tenido en la izquierda, de la izquierda a la izquierda, del carril izquierdo, lo de Rufián y Emilio Delgado esta semana. Lo más suave es lo del País, que dice que la idea esta de Rufián de retirar candidaturas genera dudas en la izquierda, dice. Por lo menos genera algo en esta crónica, pero es que en las demás. El Mundo cita fuentes de Esquerra que le esto del Frente de Izquierdas es una gran farsa. El Independiente informa de que el PSOE aplaude lo de Rufián porque ayuda a movilizar. No está claro ni a quién ni hacia dónde, pero oye, ya se sabe que en el PSOE todo lo fían a movilizar y movilizar y movilizar y movilizar y que Sánchez se ha declarado en huelga de brazos caídos hasta que lleguen las elecciones generales y ya se ocupa de movilizar. Ignacio Varela en El Confidencial resuelve la cuestión afirmando que la fórmula Rufián de que sólo se presente en cada provincia la candidatura más fuerte es un timo y que no resuelve el problema de la izquierda, que es la pulsión de cambio social que lleva a la mayoría de este país a tener ahora ya más miedo a cuatro años más de Sánchez y sus socios que a un gobierno del PP y Vox. Para BC lo más relevante del día es que Salvador Illa, de la mano de Esquerra, ha conseguido que el gobierno le acepte una una enmienda, una modificación del reglamento de extranjería para que la exigencia del catalán sea aceptable. Exigir catalán para acogerse a la regularización en Cataluña, o sea, para obtener papeles. Y recuerda este periódico lo que dijo aquí el Mazaiz, la ministra de Migraciones, cuando fue Junts quien reclamó que la lengua fuera un requisito.

[Joaquín Manso]

La lengua no es un requisito para denegar un permiso para expulsar a una persona de nuestro país, para prohibir la entrada en nuestro país.

[Carlos Alsina]

Pues no lo era, pero ahora lo va a ser. El gobierno cambia de opinión. Tampoco nos va a sorprender. Y la historia más desgarradora de este día que está en Italia. Domenico es este niño de dos años que necesitaba un trasplante de corazón para seguir viviendo. El corazón llegó en diciembre, se hizo el trasplante, pero el corazón no funcionó. Y el crío está conectado ahora a la ECMO, a esta máquina, desde hace. Bueno, lleva 54 días conectado. Y hoy lo recoge mucho la prensa. Recoge las novedades de la prensa. Es un caso que han seguido los italianos con auténtico interés, porque Patricia contó anoche en televisión, la madre, cómo ha quedado ya descartada la posibilidad de que su hijo pueda recibir un nuevo trasplante y como ya se tienen que hacer por tanto a la idea de que su vida se está terminando, la vida del niño. Y lo que ha contado es que van a acompañar a Domenico, evitándole naturalmente cualquier dolor hasta que su vida se termine. Mi despacho. Lo único que lamenta es que todo lo que han hecho no haya servido para nada, que quizá actuaron demasiado tarde. Hay una investigación que está abierta sobre el porqué de que el corazón llegara dañado. Y la investigación lo que ha concluido de momento es que el error fue el tipo de hielo que se utilizó. Es un tipo de hielo que ha permitido que la temperatura fuera extremadamente baja y que cuando los médicos ya habían extraído el corazón del niño para cambiárselo, ya tenían extraído el corazón del niño, o sea, ya se lo habían quitado. Abrieron la nevera en la que venía el corazón nuevo y se dieron cuenta de que era un bloque de hielo. ¿Por qué? Porque estaba demasiado baja la temperatura y que eso había dañado el órgano. A la desesperada se lo implantaron, en todo caso con la confianza de que pudiera funcionar, pero desgraciadamente no sirvió.

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Más de uno Onda Cero, Carlos Alsina.

[Carlos Alsina]

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[María Daván]

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[Carlos Alsina]

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[María Daván]

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[Carlos Alsina]

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[Carlos Alsina]

Aquí está el gallo La Torre. Como cada mañana a esta misma hora. Rafa, buenos días.

[Rafa]

Buenos días, Carlos Alsina. Llevamos días hablando del artefacto político de Gabriel Rufián, de las ambiciones de Rufián, del movimiento de Rufián, del acto de Rufián. Y resulta que el otro día, en el Teatro Galileo, quien dijo algo fue Emilio Delgado. Lo más destacado de Rufián fue el numerito de la botella, algo que por momentos se asemejaba al gag del agua de T. Pico cruzado con el Bruce Lee de B. Water, my friend. Este Emilio Delgado, sin embargo, tocó una fibra sensible, o sea, dijo algo políticamente relevante cuando animó a la izquierda a atreverse a abordar cuestiones tabú como la seguridad en los barrios. Por supuesto, de inmediato hicieron sonar su silbato los serenos de la ortodoxia que van por ahí patrullando en busca de una transgresión. La izquierda se va especializando no en elaborar discursos, ni siquiera en rebatirlos, sino en silenciarlos, en decir de lo que no se puede hablar. Así es como se va ensanchando el abismo entre la conversación pública y lo que la gente habla en la calle. Porque además, esta forma de coacción tiene un éxito bastante notable. Lo cierto es que esto de Delgado no sonó como una marcianada. Y eso ya bastante es. ¿Le va a conducir a algún lado? Pues seguramente no, porque la marcianada es un idioma muy hablado en las estructuras que Delgado quiere reformar. Y Rufián, pues creo yo que terminará como un mini. Ni en el nuevo Sumar ni en Esquerra. Hasta siempre, don Gabriel.

[Carlos Alsina]

A la buen programa siempre. Hasta esta tarde. Rafa, te escuchamos a las 7. Gracias por madrugar con nosotros.

[José Antonio Vera]

Es mi trabajo.

[Carlos Alsina]

Antes de invertir los ahorros, hay una pregunta y una respuesta. La pregunta es cuánto tiempo queremos tenerlos invertidos, Borja. Y la respuesta, Carlos, es Bestinver y sus fondos de renta fija, mixta o variable que se adecúan a nuestros planes. ¿Qué dinero queremos invertir y qué plazos tenemos? Y con la ayuda, eso sí, de su equipo de expertos en inversión.

[Joaquín Manso]

Y es que Bestinver es siempre la respuesta adecuada.

[Carlos Alsina]

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más de uno en Onda Cero.

[Carlos Alsina]

Desde este momento y hasta las 10 de la mañana aquí en Tertulia, en Onda Cero. En más de uno. Hoy con Joaquín manso. Buenos días.

[Joaquín Manso]

¿Qué tal, Carlos? ¿Cómo estás? Buenos días, ¿Y tú?

[Carlos Alsina]

Me alegro muchísimo. Estás estupendamente. Qué bien.

[Joaquín Manso]

Ha sido muy bonito escuchar la retransmisión del Slalom en Sapporo de Paquito. Tan grande es la hazaña de este Uriol que hemos tardado 54 años en repetirla. Y tan importante que su antecesor se convirtió automáticamente en un personaje de la vida pública. Era Paquito por antonomasia. Bueno, pues ahora Uriol por antonomasia.

[Carlos Alsina]

Buenos días, Mario Daván.

[María Daván]

Hola, hola. Buenos días.

[Carlos Alsina]

Ya colocaba aquí un turno de palabra.

[María Daván]

No me he puesto un esquí en mi vida. Voy a ser real.

[Carlos Alsina]

Tampoco hay necesidad.

[María Daván]

Pero oye, me alegra mucho que encima en esto.

[Carlos Alsina]

Iniesta, ¿Donde?

[María Daván]

No, ya, ya, Mucho más. Pero en estos no mucho más. Eso te iba a decir.

[Carlos Alsina]

Bueno, bueno, atiéndeme.

[María Daván]

Sí, sí.

[José Antonio Vera]

Primero el Barça.

[Carlos Alsina]

¿Y qué año ganamos el mundial?

[María Daván]

En el 2010.

[Carlos Alsina]

Muy bien.

[María Daván]

Es, como sabéis, en julio del 2010. Hombre, sí.

[Carlos Alsina]

Esto, que solo os estoy saludando. Buenos días, José Antonio Ber.

[Rubén Amón]

Que Paquito tenía muchas más cosas, además de que efectivamente hizo esa proeza.

[Carlos Alsina]

Bueno, que el protagonista es Orión. Paquito.

[Rubén Amón]

Bueno, ya estamos hablando de Paquito.

[José Antonio Vera]

Era muy amigo, diría torero.

[Carlos Alsina]

Ya, bueno, pero es que parece que el protagonista sea.

[Joaquín Manso]

Claro que lo es, ¿No?

[José Antonio Vera]

Hombre, Claro que lo es.

[Carlos Alsina]

El protagonista es quien ganó ayer esquí de montaña. No controláis tampoco. Bueno, entonces venga, hablad de Paquito.

[José Antonio Vera]

Fran, Slalom gigante es otra cosa.

[Joaquín Manso]

Fue el slalom individual.

[Carlos Alsina]

Si tú no habías nacido cuando Paquito.

[Joaquín Manso]

Yo soy un niño de la posguerra.

[María Daván]

Bueno, y la hazaña también de Alonso, que ganó el bronce ayer.

[Rubén Amón]

No, no, lo de Paquito, porque aparte de que efectivamente hizo esa proeza en el deporte, era un personaje en la sociedad española, en todos los ámbitos, como ha dicho Amón, en el toreo, porque no sé si era torero aficionado, práctico

[José Antonio Vera]

toreo, novilladas, digo, festivales, matador de toreo. No fue de alternativa.

[Joaquín Manso]

Quiero decir, este Uriol, que es de Bañolas, ayer cuando le tiene una tienda

[José Antonio Vera]

de esquí magnífica en Madrid.

[Joaquín Manso]

Sí, sí. Ayer cuando le preguntó la reportera de Televisión Española que le dijo oye, pues en condiciones épicas y tal, y dice Uriol, en peores plazas hemos toreado.

[Carlos Alsina]

¿Crees que le significa como heredero de Paquito? No en términos, sino en términos taurinos.

[Rubén Amón]

Y es una expresión muy catalana.

[Carlos Alsina]

Por lo demás, la expresión Está quedando muy apañada esta parte de la tertulia. Sobre el esquí de fondo, es verdad que an Alonso consiguió el bronce y que además han dicho los dos que estemos expectantes mañana, porque mañana compiten juntos, o sea, en pareja, y que entonces mañana ellos confían en que podamos celebrar todos, porque lo bonito de las medallas olímpicas es que las celebramos como si las hubiéramos ganado nosotros. Las hemos ganado nosotros, no las han ganado ellos, que las vamos a ganar nosotros. Mariano se ha puesto un esquí en su vida y tú no has hecho esquí de montaña tampoco.

[Joaquín Manso]

Campeón de Asturias indoor.

[José Antonio Vera]

Tú so Campeón de.

[Rubén Amón]

Voy a crear un baúl de sorpresa,

[Carlos Alsina]

voy a crear una sección nueva.

[María Daván]

Esquí indoor.

[Carlos Alsina]

Cada viernes conocemos un pasaje de la vida de Joaquín Manso. Entonces, ¿Con qué edad?

[Joaquín Manso]

Yo soy igual que María de Baño. Yo sí me puse una vez unos skis, pero no era Paquito precisamente.

[Carlos Alsina]

Muy bien. Una vez que lo.

[Rubén Amón]

Yo nunca, porque además conozco a bastantes amigos que se pegaban trastazos y algunos muy conocidos, y me los puse dos veces.

[Carlos Alsina]

Una vez estuve a punto de matar a una persona y otra vez estuve a punto de matarme yo. Y ahí terminó mi carrera. Me lanzaron ahí por la pista sin saber frenar, Claro, eso no podía acabar bien.

[José Antonio Vera]

Purezas en realidad nos remiten al ciclismo. Al ciclismo. La etapa en la que coronaste. Ganaste una etapa del Tour de Francia, ¿No te acuerdas? Perdón, Tu biografía apócrifa que subía.

[Carlos Alsina]

Perdón, eso era un sketch de la parte cómica de este programa, ¿No?

[José Antonio Vera]

Que provenía de una información divulgada en otra emisora donde hubo que corregir al que la dijo. ¿Tú no te acuerdas de esa historia?

[Carlos Alsina]

No, es que es al revés. Eso es un sketch que se hizo en este programa que fue malinterpretado.

[José Antonio Vera]

Eso es.

[Carlos Alsina]

Por un colega de otra. Por emisora amiga que creyó que era verdad.

[Joaquín Manso]

A la guerra de los mundos entonces.

[Carlos Alsina]

Y aquí no hubo que corregir nada, porque aquí siempre había sido un sketch. Había sido verdad. Bueno, pues vamos entonces a los. Nos ponemos aquí, ¿No? Porque te voy a preguntar por Trump y los extraterrestres, o sea que no hace falta. Creo que fue el lunes. En este programa nos hicimos eco de que a Barack Obama le habían preguntado en un podcast, creo que era, le habían preguntado si existen los extraterrestres. Como él ha sido presidente de los Estados Unidos, se supone siempre que los presidentes de Estados Unidos han tenido acceso a toda la información confidencial y. Y ellos sí saben si hay alguien o no hay. Entonces le preguntaron a Obama y Obama dijo que sí, que son reales los extraterrestres, pero que él no los ha visto. Luego matizó que él se estaba refiriendo a que la probabilidad aplicada, el cálculo de probabilidades al universo, lo más probable es que exista vida más allá de la Tierra. Pero bueno, ¿Qué ha dicho Donald Trump esta madrugada? Dos cosas. Una, que cree que Obama debería ser imputado porque ha vulnerado la confidencialidad de la Ley de Secretos Oficiales. Y dos, que ya que se ha puesto Obama, que ahora es Trump el que como presidente va a dar la orden a todas las agencias de inteligencia estadounidense y de seguridad y tal, para que todo documento y material que exista sobre los extraterrestres que se desclasifique y que así ya nos enteremos todos de lo que hay. Como hizo, por cierto, con los expedientes de JFK.

[Rubén Amón]

Ah, bueno, ya. También de Epstein. Lo de Epstein en realidad es verdad. Sí, bueno, pero quiere decir que en un momento determinado, cuando todas las acusaciones sobre el caso Epstein se centraban en él, lo que hace es que desclasifica parte, porque todavía parece que la mitad. Y claro, entonces las opiniones van dirigidas hacia otro lugar, ¿No? Expresamente hacia Trump. Igual Trump ahora también está tratando de desviar la atención por algún motivo cuando quiere desclasificar esto.

[Carlos Alsina]

Me parece interesante.

[María Daván]

Ayer habló durante tres horas y dijo además que como había viajado a Irak, que qué cosa más valiente había hecho y que cree que le deberían dar la Medalla de Honor del Congreso. Como no le han dado el Nobel. Es que volaba a Irak porque debió estar ahí con las tropas y entonces le tiene que dar una medalla.

[Carlos Alsina]

Me parece valiente viajar a Irak.

[Rubén Amón]

A Irak. Yo fui dos veces a Irak.

[María Daván]

También la mercerías.

[Joaquín Manso]

Otra de las cosas que hizo ayer es elogiar a Marco Rubio por su discurso en Múnich, decir que es lo mismo que él habría dicho, pero con guante de seda. Lo cual revela el verdadero sentido del discurso de Marco Rubio, que fue aplaudido.

[Rubén Amón]

Parece como que no le gustó mucho, porque Marco Rubio tuvo una resonancia muy buena en todos los ámbitos y particularmente en Europa, y desde luego él igual no lo hubiera tenido como no la tuvo el año anterior. JD Vance lo que le dijo fue

[Joaquín Manso]

es lo mismo que yo habría dicho, pero con guante de seda. Lo cual efectivamente, si uno mira con detalle el discurso de Marco Rubio, el conglomerado de valores es más o menos el de JD Vance, solo que expresado en otros términos.

[Carlos Alsina]

Bueno, y así llegamos al protagonista del día, que es el Andrew, Andrew Mountbatten Windsor, al que antes conocíais como Príncipe Andrés. Pero ya he explicado a los oyentes que en España la tradición es que sólo traducimos o decimos en español los nombres de los integrantes de la Casa Real o reyes y reyes, príncipes y papas. Creo que es la tradición. Reyes, príncipes y papas, que aunque se llame, por ejemplo, Elizabeth, pues decimos Isabel. Aunque se llame Charles, que es como se llama el rey de Inglaterra ahora, pues le decimos Carlos. Y con los papás pasa lo mismo, pero con quienes ya no son príncipes, pues ya no debería pasar. Entonces ya no deberíais decir Andrés, porque se llama Andrew. El tal Andrés.

[José Antonio Vera]

El tal Andrio.

[María Daván]

Qué fino está hilando, madre mía.

[Carlos Alsina]

Winsor. Claro, porque entiéndeme, han detenido Andrés. ¿Y ese quién es? Han detenido a Andrew, el que es de hecho hijo de Isabel II y hermano del rey de Inglaterra y le han detenido. En este caso está vinculado con Epstein, pero no está relacionado con las prácticas sexuales, sino con lo más parecido, que sería como un delito de espionaje, es decir, de haber facilitado de haber enviado información confidencial del gobierno británico a Epstein y entonces habría vulnerado su obligación de custodiar la confidencialidad de esos documentos y podría ser condenado a cadena perpetua. Esta maníaca es la pena más alta que existe por este delito. Cadena perpetua, que no es poca cosa. Y bueno, en la prensa británica naturalmente no se habla de otra cosa, y en la española casi. Y eso que aquí tenemos experiencia sobre situaciones jurídicamente o judicialmente comprometidas que han afectado a integrantes de la familia real.

[Joaquín Manso]

Pero no sé si es comparable un delito de traición en el contexto de unos abusos sexuales, como es el caso. Mi impresión es que la conmoción social y el daño reputacional a la Corona británica apenas empiezan a atisbarse. Porque vamos a ir conociendo detalles, vamos a ir sabiendo en qué términos se produjo esa mala conducta pública del Príncipe Andrés. Mala conducta pública que en realidad es un eufemismo que esconde un delito que afecta al corazón de la institución. Es una traición a su propio país desde el cargo de Representante Especial Comercial del Gobierno británico. Y vamos a ir conociendo por qué vendió esos secretos el Príncipe Andrés, Si lo hizo por ambición económica, si lo hizo bajo chantaje de Jeffrey Epstein o lo hizo por las dos cosas. Y claro, con el tiempo los ciudadanos británicos van a tener la oportunidad de hacerse preguntas si el Príncipe Andrés fue destituido en 2011 de esa posición porque ya se tenía conocimiento de que estaba incurriendo en estas conductas y por tanto, inevitablemente surgirá la cuestión de si la Corona británica sabía ya entonces que el Príncipe Andrés estaba pegando pelotazos a cambio de contraprestaciones económicas o bajo un determinado chantaje. Por lo tanto, la situación amenaza con hacerse muy corrosiva en un país en el que el populismo ya es líder en todas las encuestas, además líder con mayoría absoluta. Un país que además, para la estabilidad europea, por su capacidad de disuasión nuclear, por la fortaleza de su ejército, es absolutamente clave, también por su fortaleza comercial. Por lo tanto, es una situación que va mucho más allá de la anécdota, sino que amenaza con desestabilizar a la propia Corona. Por tanto, con ello al país y con ello a todo el continente.

[Rubén Amón]

Sí, porque una de las cuestiones que surge es que el tema este de que estaba traficando con información a cambio de dinero o a cambio de favores, pues en realidad viene a ser un poco cortina de humo, porque lo que podía haber y era más grave, es que no solamente aquel caso, o sea, el caso de Andrés es de los pocos conocidos o bastante conocidos de todo el universo Epstein, porque hubo una chica que se llamaba Jeffrey, me parece, Virginia Jeffrey, que se suicidó y que fue una mujer vulnerable la que denunció que fue sometida a este trato sexual por parte de del príncipe o el expríncipe Andrés en la famosa isla de Epstein. Pero claro, lo que sí surge es la idea de que aquí lo que se puede estar tapando es el hecho de que Epstein, que efectivamente podría pagarle en efectivo como lo estaba haciendo, y ha salido descubierto y ha sido una crisis bastante gorda en Gran Bretaña con el embajador de Starmer en Estados Unidos, un tal Peter Mendelssohn, que se ha descubierto a raíz de los eMails, que cobró 75 dólares por un tráfico de información que él le facilitaba, información económica sobre el primer ministro británico que le facilitaba a Epstein. Y bueno, eso ha sido un asunto bastante gordo. Por esto también hay gente que dice qué curioso que cuando Starmer estaba muy tocado con el caso Mendelssohn y que ha propiciado la dimisión o el cese de tres personas de su gabinete, su jefe de gabinete, su director de comunicación y el jefe de gabinete del jefe de gabinete, Starmer estaba muy tocado porque Starmer cuando nombra al embajador, él ya sabía y lo ha reconocido que el embajador tenía tratos con Epstein y esto le genera una situación complicada. Claro, curiosamente ahora todo esta borrasca que tenía Starmer pasa a la Casa Real británica porque claro, le afecta evidentemente, por muy ex príncipe que sea Andrés. Pero ahí la cuestión que parece que se podría estar tapando es que Epstein suministraba, digamos que estas chicas, vamos a denominarlo así, no solamente en la isla a la que habría ido Andrés, sino que se las mandaba directamente al palacio. Y esto desde el punto de vista del escándalo, es mucho más escándalo que probablemente lo otro. Que lo otro, sí, bueno, traficas información, pero a ver qué información tú vas a pasar sobre las relaciones de Gran Bretaña con Hong Kong o no sé cuántos.

[María Daván]

Bueno, es que el caso ya salpicaba a Isabel II porque se supone que le dejó como 7 millones de libras o algo así para el acuerdo

[Carlos Alsina]

que

[María Daván]

el príncipe llegó con una de sus víctimas sexuales. Lo que se está preguntando ahora mismo todo el mundo es hasta qué punto Carlos tercero conocía también todos estos detalles. El rey desde luego, aparte de hacer ese comunicado diciendo que estaba profundamente dolido, pero que la justicia siguiera su curso, lo que hizo ayer fue irse a un desfile de la London Fashion Week, con lo cual, por lo menos para dar una apariencia de normalidad, la prensa británica lo que decía era que el príncipe Andrés estaba muy enfadado. Y claro, es que eso te da también una muestra de la impunidad con la que se han movido hasta ahora. Para ellos era normal que toda esa red de poderosos fuera intocable y da cierta pena, bueno, bastante pena, pensar que todas esas personas que abusaron de los menores están prácticamente todos en libertad. Me parece que por el caso Epstein hay dos personas, que además son dos mujeres, una su ex novia, Pero claro, estamos hablando de muchísima, muchísima gente conocida, incluso un exfiscal, claro, un exfiscal general de Estados Unidos que pudo tener relaciones con niños, según uno de los archivos. Entonces se han movido en unas zonas de impunidad que claro, les parece alucinante que ahora alguien les pueda pedir algún.

[Rubén Amón]

Bueno, otro de los aceptados, porque ayer precisamente también se supo que Bill Gates, que aparece en los papeles, porque él ha dicho que sí, que cenó en diferentes ocasiones con Epstein, aunque su mujer, que se separó de Bill Gates en un momento determinado, el mensaje que parece que traslada es que se separó por la relación que tenía con Epstein y por los viajes que Bill Gates podía hacer a la famosa isla de Stein. Lo que ocurrió ayer es que Bill Gates, que tenía que hablar en este foro al que fue Pedro Sánchez, renunció a hablar porque tenía que dar una

[José Antonio Vera]

conferencia y renunció a dar cuando se mencionaba ayer que nadie estaba más allá de la ley o por encima de ella. En realidad, pretendiéndose hacer un ejercicio de fortaleza, creo que se hace un ejercicio de debilidad. Sólo faltaba que estuviera el príncipe Andrés más allá del bien y del mal y de la ley. Pero esta idea de que se puede represaliar a una figura de la monarquía puede funcionar al contrario, como una arma contraproducente porque se fragiliza muchísimo la credibilidad de institución, por mucho que se quiera enfatizar la credibilidad de la justicia.

[Carlos Alsina]

Luego seguimos con este asunto, si os parece tengo que hacer una pausa, pero antes vamos a nuestra redacción en Tenerife, porque hay un suceso que se ha producido hace unos. Se ha conocido hace unos minutos, que es un individuo que Al parecer ha matado a un crío de 10 años y ha dejado herida de gravedad a la madre. Fernando Castellano Onda Zona en Canarias Buenos días Fernando, ¿Qué tal?

[Fernando Castellano]

Muy buenos días, Carlos.

[Carlos Alsina]

Cuéntanos.

[Fernando Castellano]

Pues esto ha ocurrido en torno a la una de la madrugada en una vivienda en el municipio de Arona, en el sur de la isla. Al parecer los hechos se produjeron evidentemente de madrugada cuando este hombre atacó a su familia. En principio habría matado a su hijo de 10 años, también ha herido a su mujer y los agentes tanto de la Policía Local como de la Guardia Civil accedieron a la vivienda donde confirmaron el fallecimiento del niño. Este hombre presentó una actitud bastante violenta, se enfrentó a los policías que tuvieron que abrir fuego y en principio no se conoce el estado de salud del agresor. Se está investigando como un caso de violencia de género y desde primera hora de la mañana los servicios municipales del Ayuntamiento de Arona están atendiendo todo lo que ha ocurrido en la mañana de hoy y se conocerán más detalles en los próximos minut Porque como digo, en principio la información es bastante confusa, pero sí se confirma el fallecimiento del niño

[Rubén Amón]

de 10 años, se confirma.

[Carlos Alsina]

Tenemos que el crío de 10 años está muerto, lo ha matado este individuo, que la mujer está herida, no sabemos si la situación es grave o no.

[Fernando Castellano]

Es grave, Carlos es grave y está ingresado en un centro hospitalario, al igual que también un agente de la Guardia Civil que recibió también una agresión por parte individuo y tuvo que ser trasladado a un centro sanitario y que el

[Carlos Alsina]

tipo abierto fue a la Guardia Civil contra el tipo cuando intentaba atacarlos con un machete y no sabemos si está vivo el tipo o no. Sabemos que ante. Bueno, pues ampliamos información en la medida en la que la vayamos teniendo confirmada. Gracias Fernando. Son las nueve y tres minutos, una hora menos en las Islas Canarias. ¿Me dejáis que hagamos una pausa y a la vuelta seguimos hablando? Si queréis seguir hablando de la familia real británica, la verdad es que da para mucho y si no, pues tengo otros asuntos aquí de la vida política y pública española que seguro que también nos interesa comentar. Ahora seguimos. Las 9 y 10 minutos, una hora menos en Canarias. Estamos. Estamos en tertulia esta mañana con María Daván aquí hablando del esquí de montaña y de esas cosas con Joaquín Manso, con José Antonio Vera y con Rubén Abón me reprocha a la audiencia que no hemos comentado algo más que de Trump, estaríamos toda la mañana diciendo cosas que dice Trump que Trump también ha dicho al saludar al presidente Paraguay le ha dicho qué joven y qué guapo e inmediatamente ha aclarado Trump dice que no es que me gustes, que a mí me gustan las mujeres, pero es que descubrí a estas alturas. En fin, vamos a los asuntos de la actualidad política española, si os parece política y penal, que siguen teniendo como protagonista a quien ha sido durante siete años el director adjunto operativo de la Policía Nacional, o sea, por debajo del director general, pues el cargo más relevante por debajo del director general de la Secretaría de Estado y del ministro Fernando Grande Marlaska. Ayer ha contado el abogado de la mujer que ha presentado la querella contra quien fue DAO, contra José Ángel González. Ha contado el abogado que están recibiendo informaciones de otras mujeres que al saber de esta historia se han puesto en contacto con él. El abogado pertenece a una asociación que está especializada en mujeres que han sufrido agresiones sexuales y que le están facilitando información sobre otros que están en ello, que todavía no tiene, que están en ello, que hay informaciones sobre otros episodios parecidos a este del DAO, pero no de él mismo, sino de otros mandos policiales. Es decir, que podría acabar habiendo más de un caso que afectará a la cúpula de la estructura de la Policía Nacional en nuestro país. Y ha contado también que la mujer, la inspectora, ya tiene protección porque se la había solicitado, el abogado había solicitado eso al Ministerio del Interior, que parece que el comportamiento de quien está sustituyendo interinamente al DAO, que es la comisaría Barroso, fue impecable en el trato que le dio a esta mujer, cómo se interesó por lo que le había sucedido, cómo se quedó de piedra con lo que le estaba contando y cómo se ha puesto a su disposición para lo que haga falta, incluida la protección de que ya dispone y que van a solicitar al juez. El juez ya ha pedido el audio en cuestión, este del que hablábamos ayer con el propio abogado y los whatsapps. El juez ya ha solicitado tener ese material para llevar adelante la investigación y que ante la probabilidad de que la otra parte, que es la defensa del creyado, alegue que el audio está manipulado, pues lo que han pedido es que, o lo que van a pedir es que el peritaje lo haga la Guardia Civil y no la policía. Y dices, pues esos que se fían más de la Guardia Civil, en este caso en concreto, en el que tanto el querellado como la querellante pertenecen al Cuerpo Nacional de Policía. Pues en efecto, así es. Lo que pasa es que eso a la vez, claro, genera una. Genera una sombra de sospecha sobre el trabajo de la propia Policía Nacional. Y el ministro que ni dimite, ni ve razones para dimitir, ni veinte, ni tampoco comparece. Tuvo la comparecencia en el Congreso, pero porque ese día había sesión de control en la Cámara y se detuvo un momento con los periodistas. Pero más allá de eso, no ha habido posibilidad de preguntarle mucho más al Ministro del Interior. Bueno, ¿Cómo veis el asunto? ¿Quién empieza?

[Rubén Amón]

Bueno, a ver, es claro, cuando el Ministro plantea y dice que, en fin, él dimitirá si es que la víctima le traslada que se ha sentido desprotegida, es que hay una cuestión que ya parece evidente, es que claro, que la víctima se sentía desprotegida porque no denuncia por la vía, digamos, que tendría que ser, o que podría ser la habitual que es ante la propia policía, sino que lo hace en un. No sé cómo se llama, pero en un registro de incidencias de este tipo de la Comunidad de Madrid, que no tenía nada que ver con la policía. Entonces, desprotegida, pues evidentemente, y no se sentía segura. Y bueno, yo creo que, a ver, esta cuestión sobre si Marlaska lo sabía o no, podía no saberlo, él ha dicho que no lo sabía, podía no saberlo, pero lo que sí parece, porque hay personas dentro del Cuerpo Nacional de Policía de alto rango, inspectores, que dicen que este era un asunto conocido y que de hecho se le informó al Director General de la Policía meses antes, y que esa información la tenía el Director General de la Policía, que es una persona políticamente, la máxima confianza del Ministro del Interior. Y claro, el Ministro del Interior si tenía ya algunas, no sé, algún tipo de información, caramba, cuando tomó una decisión, que no es una decisión menor, que era de prorrogar su vida, su vida útil o su vida en activo, que fue una cosa muy sonada y que fue una cosa bastante incomprensible, porque además lo hizo utilizando la artimaña de la DANA, diciendo que por la DANA no tenía más remedio que prorrogar la vida activa del DAO, que era una cosa que no tenía absolutamente nada que ver. Y dijo entonces que, bueno, lo hacía porque además era una persona con un comportamiento absolutamente no sé si la expresión era intachable o algo parecido. Entonces, claro, cuando él realmente ha estado implicado tan directamente en defender a esta persona, pues tú tienes una responsabilidad, claro que tienes una responsabilidad. Yo no sé si lo sabía o no lo sabía directamente, pero que había informaciones colaterales que le podían o le podrían haber llegado y que él insiste en mantener al DAO cuando podía haberlo, por cierto, dado que le prorrogó la vida activa, lo podía haber dejado de prorrogar en cualquier momento. Y si tienes esa información y no lo haces y además resulta que condecoras al denominado Minidao con una condecoración pensionada que le va a permitir cuando se jubile cobrar más dinero, pues caramba. Todas estas cosas evidentemente, claro que le afectan.

[Joaquín Manso]

Si fuese cierto que se va a producir una sucesión de denuncias, como anticipa el abogado, significaría que la sociedad española perviven reservorios de machismo en ámbitos tan sensibles como la propia policía, que es quien tiene la obligación de combatirlo. Con lo cual estaríamos hablando de una cuestión que merecería abordar durante largo tiempo. Pero respecto de la cuestión de la responsabilidad política, tantas veces hemos dicho en estos mismos micrófonos que con Sánchez ha desaparecido el concepto de responsabilidad política, que acabamos descontándolo, y resulta que si hacemos un repaso, sólo durante esta legislatura han tenido que renunciar a su cargo por comportamientos delictivos, en este caso todavía presuntos, el número uno de la policía y antes lo hizo el de la Fiscalía. En los dos casos se trata de anomalías sin precedentes y sin equivalentes en países de nuestro entorno, como tampoco lo tienen el hecho de que el presidente tenga al mismo tiempo imputados a su esposa y a su hermano y pendientes de condena a los dos lugartenientes políticos más cercanos que ha tenido durante su trayectoria. Y podemos pensar que esta concatenación es una sucesión de lamentables coincidencias o podemos reflexionar si no se trata más bien del reflejo de una cultura política que abdica de la rendición de cuentas y por lo tanto del concepto de responsabilidad política que se burla de los controles, en concreto del más importante de todos, que es la confianza del ciudadano, la opinión pública. Yo creo que Marlaska tiene efectivamente que dimitir, no porque lo conociera, porque si fuera así, ¿Donde tendría que responder ante un tribunal por un delito de encubrimiento y de eso no tenemos ninguna prueba, sino porque aquellos en cuyas manos depositó la seguridad de los ciudadanos le han ocultado durante siete meses unos hechos muy graves para poder seguir ejerciendo abuso de poder, para poder seguir encubriéndose a sí mismos? Y ese hecho por sí solo debilita la credibilidad del ministro hasta el punto de que lo obliga a dimitir. No hablamos de un ámbito cualquiera, hablamos del ámbito en el que está residenciada la seguridad de los ciudadanos y por lo tanto, la confianza en el funcionamiento del Estado mismo.

[María Daván]

Hombre, pero es que estamos hablando de un ministro que ya tiene a sus espaldas la capacidad de resistir porque se lo permite el presidente del Gobierno, porque le es útil al presidente del Gobierno, por el caso de Algeciras, por el caso de la Valla de Melilla, por las dos sentencias que hubo en su contra de Pérez los Cobos. Entonces, lo que yo me pregunto es. Aquí se está hablando mucho del DAO. Efectivamente. Tú decías que el comité, el director general de la Policía sabía del asunto. ¿Y de verdad pensamos que el ministro desconocía todo esto y vivía en La Parra? ¿Si es así, pues como dice Joaquín, efectivamente tenía que dimitir solo por eso? ¿De verdad hay otras víctimas entre la cúpula y nadie sabía nada? Lo que han hecho es presuntamente taparse unos a otros. Y luego el Ministerio del Interior ha abierto una investigación. ¿Pero qué tipo de investigación? Lo que se va a hacer es ir hasta el final. Efectivamente, o se va a intentar hacer un control de daños. Luego el problema que también apuntabas tú, Joaquín, es que en todos los escándalos se mantiene la misma pauta y no se molestan ni en cambiarla. Está ahí el escándalo. Primero miran para otro lado, luego dicen que actúan con contundencia, que han asumido sus responsabilidades. Pero no, es que estamos en lo mismo durante toda la legislatura. Y la última pregunta es ¿Quién hace el casting? ¿De verdad es que no hay un departamento donde se salve alguien?

[José Antonio Vera]

Sobre todo en los llevando siete años en el Carot. Me refiero al DAO. Tenían que haber conocido su ejecutoria y la manera de comportarse. No digo porque hay detrás de él un espectro. No puedo hablar.

[Joaquín Manso]

No, ahora habrás pero para cantar flamenco.

[José Antonio Vera]

No digo que no puede. Hay una ejecutora y una trayectoria. No estamos ante una figura sorprendente, Estamos a un cargo elegido que se ha mantenido en el cargo. Perdón por la decisión, no me sé expresar. Ya no solo es la voz, sino

[Carlos Alsina]

la verdad es que tienes una mañana

[Rubén Amón]

muy mala, quieres renunciar, No, me refiero

[José Antonio Vera]

que ha sido públicamente elogiado previamente este sujeto, jóvenes. Y me parece a mí que la crisis necesita una catarsis gigantesca que sólo puede concebirse a partir de la dimisión de Grande Marlaska, precisamente para revestir de credibilidad la renovación de la cúpula de la Policía Nacional. Solo así se puede tratar de reparar lo que comporta para la policía estar en el lado de los delincuentes y a partir de ese hecho constatar cómo una víctima ni siquiera puede denunciar a la propia policía por sentirse desprotegida y represaliada. De ahí que tenga especial gravedad este caso, mucho más que ningún otro. Ya sé que hay analogías en circulación, pero la forma en que este caso.

[Joaquín Manso]

Claro, digo porque la manera tú habléis

[Carlos Alsina]

en clave de qué analogía, no, La

[José Antonio Vera]

analogía más clara es la de Móstoles y creo que tiene cosas en común respecto a cómo se puede llegar a encubrir una denuncia o cómo se puede llegar a intimidar a una víctima. Esto es así, pero claro, esto sucede en el ámbito de la policía, esto sucede en una estructura jerarquizada, esto sucede entre los miembros que tienen como característica y virtud la presunción de veracidad, aspectos que convierten a la policía en un cuerpo ejemplar y ejemplarizante. Y desde esa perspectiva el caso adquiere una resonancia que sólo se remedia, en mi opinión, desde una gigantesca catarsis.

[Joaquín Manso]

Sí, lo que pasa que esa catarsis, es decir, la dimisión de Marlaska o si se forzase. Sí, claro, es que si se forzase su renuncia sería la negación del propio Sánchez, se pondría en evidencia todos los demás elementos que obligarían a sustanciar una responsabilidad política en la persona del propio Sánchez. Por eso es absolutamente impensable que se pueda sustanciar en este caso una responsabilidad política y por eso también se incentiva una conciencia de impunidad en las personas que actúan al abrigo del poder de Sánchez, que es una característica común de todos los casos que hemos citado. ¿Porque se preguntaba ahora María, cuál es el casting? Desde luego, uno de los criterios del casting es el servilismo, igual el más importante. Claro, uno de los criterios del casting es estar dispuestos a hacer determinadas cuestiones, a plegarse a determinadas exigencias del poder. Y claro, esto es lo que explica la laxitud moral de algunos de los personajes.

[Rubén Amón]

Pero es que cuando Marlaska deposita toda su confianza de una forma tan evidente, porque fue muy contestado por los sindicatos policiales, pero también por la oposición y además era lógico porque es algo. No es habitual hacerlo en la policía, es decir, que cuando llegue a los 65 años, porque está así prescrito por ley, pues tenga el cargo que tiene, se jubile. Cuando él toma esta decisión, evidentemente, además de una forma que no era normal, porque sabíamos que era un engaño, diciendo que era por la Dana. No, mire usted, no se ría de la gente, porque no tenía nada que ver con la Dana. Y dice además que tenía un comportamiento impecable y habla fenomenal de él. Vale, muy bien, tú has podido pensar eso, pero ahora cuando surge este problema, lo menos que puedes hacer es pedir disculpas y bueno, me equivoqué. Yo puse mi confianza en este señor y le prorrogué su vida activa y también albinidado. Pero bueno, la vida activa, albinidado no, pero sí le dio algún tipo de compensación. Caramba. Lo menos que puedes hacer es pedir disculpas porque me he equivocado y decirlo.

[María Daván]

Bueno, pero pasó con Salazar. Quiero decir, es que estamos de nuevo ante la misma pauta, que es lo que decía yo. Y luego es que era de broma ver ayer unas imágenes del TAO dando un premio a la mujer por no sé qué historias. Pero señor, vamos a ver, es que no sé, yo estoy indignada con este tema y con esta pobre. Dice. Hemos sido muy empáticos, decía el presidente del Gobierno el martes, con la víctima. ¿En qué momento? Ayer le llamó la ministra de Igualdad y hasta ahí ha llegado la empatía del Gobierno con la víctima.

[Joaquín Manso]

No hay mayor ejercicio de presión que residenciar en ella. La decisión de si el ministro debe dimitir o no obliga a preguntarle a la víctima qué le ha parecido a Ud. La respuesta del Ministerio del Interior la obliga a responder a esa pregunta.

[Carlos Alsina]

Me parece asombroso. Peor que eso, le obliga a responder. Y en el caso de que no responda, es que tenemos que dar todos por hecho que la víctima está exonerando al ministro y que por tanto hasta ahí ha llegado su.

[María Daván]

Y si le dice que sí, de verdad se va.

[José Antonio Vera]

Pero es que ya le ha dicho que sí me refiero a que el testimonio del abogado da igual lo que

[Carlos Alsina]

ella diga en este caso, si lo que tiene que analizarse es él a sí mismo.

[José Antonio Vera]

Claro que sí.

[Carlos Alsina]

Claro, porque decir no, si la víctima en algún momento dice que se ha sentido y si no lo dice, ¿Qué pasa? ¿Que entonces ya no hay nada que discutir? No se le puede. Si es que dijo el ministro. Solo admito que me pueda a mí criticar la víctima de. No, a usted se le podrá criticar por mil cosas, como está pasando ahora mismo aquí, sin que eso suponga que yo sigo dando por hecho que el ministro no sabía nada hasta el miércoles

[Rubén Amón]

probablemente no sabía lo de la presentación.

[Carlos Alsina]

Yo creo que no sabía nada y que cuando él habla bien del jefe de la Policía, obviamente está hablando bien de su desempeño profesional, de sus agresiones sexuales que no conoce. Pero eso no quita para que tenga una responsabilidad y sobre todo para que tenga que preguntarse. Yo creo que lo que planteaba Rubén está muy bien planteado. ¿Que es lo que tiene que plantearse? ¿Qué le viene ahora mejor al Cuerpo Nacional de Policía y al Ministerio del Interior? Déjame que acabe, que voy de menos a más. Cuerpo Nacional de Policía, al Ministerio del Interior, al Gobierno al que pertenece y al ciudadano. ¿Qué es mejor para las instituciones en este momento? ¿Que usted permanezca alegando que es que como no lo sabía o que usted se quite de en medio sabiendo que nadie es imprescindible?

[José Antonio Vera]

Además, Carlos, en ese mismo contexto, aunque

[Carlos Alsina]

usted no se sienta responsable de nada, puede llegar a la conclusión de que conviene más a las instituciones que usted se aparte y en ese caso se aparta. Todo eso es muy legítimo plantearlo, independientemente de si la víctima. Si es que la víctima no está para plantearse.

[José Antonio Vera]

Démonos cuenta de la naturaleza del Ministerio, o sea, que hablamos del Ministerio del Interior, que es donde se aquilatan precisamente las connotaciones de una actividad que pasa por la información, el conocimiento de la información de todos los ciudadanos, y no digamos, entiendo, de quienes operan en nombre de todos los ciudadanos en el régimen de una Policía Nacional. A mí es donde veo un punto débil enorme del planteamiento de Grande Marlaska. Que el Ministerio Interior no sepa lo que pasa en el Ministerio Interior es una anomalía muy representativa. Y después encomendar tu porvenir al criterio de la víctima. ¿Ya puedes aplicártelo entonces, porque a través de su abogado hemos conocido explícitamente que la víctima se ha sentido desprotegida y

[Joaquín Manso]

desamparada, o podemos aplicarlo en todos los casos? Mira a la MUZ, sin ir más lejos.

[José Antonio Vera]

Sí, pero que en este caso hay un testimonio verbal del mismo abogado que ha presentado la querella y que lo ha hecho por un procedimiento judicial y anónimo para no pasar por el canal de la policía, que es otra situación estremecedora, como lo es el destino al que se conduce a la víctima cuando pudiendo aspirar a diferentes ubicaciones, resulta que la sitúan en el ámbito de mayor influencia del DAO, que es otro de los casos que nos pueden hablar de intimidación, de encubrimiento, de presión hasta el último momento, cuando ya estaba la denuncia en marcha.

[Carlos Alsina]

Ha contado el abogado que está con Susana ahora en Espejo Público, que las mujeres que están poniéndose en contacto con la asociación a la que él pertenece y representa, que hemos hablado antes de estas otras denuncias que pueden llegar a producirse, que no son víctimas de Jota, sino de otros cargos policiales, y que cuando denunciaron, que esto ya sí que me parece especialmente grave desde el punto de vista de las responsabilidades políticas que puedan acabar suponiendo todo esto, que cuando denunciaron internamente esas situaciones estas otras mujeres, le fue comunicada la denuncia interna a los acosadores o a los presuntos acosadores para que pudieran ellos tomar medidas de represalia. Una mujer denuncia lo que le está sucediendo en el Cuerpo Nacional de Policía internamente, y la consecuencia es que al que ha sido señalado como presunto acosador o abusador se le hace llegar esa información para que él sepa lo que hay y quién ha presentado la queja. Si, esto ha pasado.

[María Daván]

Por eso ella fue al juzgado. Por eso ella fue al juzgado y utilizó los canales.

[Carlos Alsina]

Ahora, sobre esto de las analogías, yo creo que en este caso no es que haya analogías con el caso de Móstoles, es que cualquier posible comparación con el caso de Móstoles para el Partido Popular es bastante nociva para el PP, porque en este caso estamos hablando de la posibilidad de que más personas supieran dentro de esa organización lo que había sucedido e intentaran acallar a la víctima. En el caso del Ayuntamiento Móstoles no es una posibilidad. En el caso del Ayuntamiento Móstoles sabemos que la mujer que era concejala, o sea, que estaba subordinada al alcalde, hay un abuso de poder presunto también muy evidente. Presuntamente se ha producido, es un abuso de poder, esta mujer se pone en contacto con la dirección del Partido Popular en Madrid y le cuenta lo que hay. Y no es una posibilidad, es un hecho. Y desde el Partido Popular de Madrid, la señora Millán lo que intenta es que esta mujer no presente denuncia, no cuente públicamente lo que ha sucedido, es decir, silenciarla o acallarla. Y lo que vimos el día siguiente en la reacción de la dirección del PP madrileño y de la dirección nacional del Partido Popular fue el intento de desacreditar el testimonio de esta mujer porque ella lo que quería era ser vicealcaldesa y al señor Nadie Feijóo, en un comportamiento que yo creo que fue muy equivocado y del que supongo que se estará arrepintiendo, dando por bueno todo lo que decía el Partido Popular de Madrid y diciendo aquello de que él cree que las mujeres tienen que ir al juzgado cuando se produce un episodio como este, o sea que en este caso cualquier comparación con Móstoles quien no debería hacerla es el PP, porque creo que sale bastante mal parado de la comparación.

[María Daván]

Pero es que además parece mentira que en pleno siglo XXI haya tantos cargos públicos que todavía utilicen su poder para someter a las mujeres, acosarlas y agredirlas. Es que alucino un alcalde o incluso el director general, el DAO de la policía, que es quien tiene que proteger a las mujeres, no quien tiene que acosarlas. Yo es algo que sigo alucinando.

[Carlos Alsina]

Perdón, añado que el alcalde de Móstoles también es querellado porque exconcejal a ella y al partido. Es que no ha denunciado. Pues ya ha denunciado, ya tenemos al alcalde querellado y a pesar de eso no se le ha escuchado a nadie que yo conozca, del PP, de la dirección del PP, decir que el alcalde tenga que quitarse de en medio.

[Joaquín Manso]

No, a mí lo que me parece que pone en evidencia el PP en el caso de Móstoles es la reacción que has citado tú de Ana Millennial. Es decir, el PP podría haberse defendido diciendo que conoció los hechos y no les dio trámite porque no les dio credibilidad. Lo que ocurre es que hay constancia de que son cosas que pueden pasar, que a veces te denuncian una cosa y no te la crees. Lo que ocurre es que hay constancia de que Anna Millán la disuadió de denunciar. Y esto es lo que pone en evidencia que no funcionan adecuadamente los protocolos

[Carlos Alsina]

y ¿Quién ha asumido alguna responsabilidad por esa si lo hacía o compr? Nadie. Yo es que no entiendo al PP de esta semana poniendo el acento en que el ministro sabía, el ministro tapó en el ministerio ¿Y dónde está la responsabilidad política? Bueno, ahí parece que lo digamos los demás está muy bien, pero que lo diga precisamente quien no.

[Rubén Amón]

Ahí parece que están intentando o se ha intentado hacer una larga cambiada probablemente por esa razón. Porque si algunos de los representantes del PP significados efectivamente aseguran sin tener la prueba evidente, porque tienes la prueba evidente, oye, pues muy bien, pero si no tienes la prueba evidente, tú no puedes asegurar que el ministro no sabía porque no lo puedes demostrar. Entonces claro, ahí estás cometiendo un error del que te tienes que retractar. Y eso es lo que parece que está sucediendo ahora. A mí no me extraña nada todas estas cuestiones a propósito de lo que está denunciando el abogado de la víctima, que efectivamente al final ese tipo de procedimientos, que sí que ha podido haber otros, lo que se hiciera, que me parece tremendamente grave, es que se pase la información a los afectados para que los afectados. Eso es terrible. Y además, si eso es así, es duro. Es duro porque eso afecta a la policía de una forma brutal. Pero claro, a quien afecta también de una forma muy directa es al ministro del Interior que le llega en un momento en el que Marlaska estaba bastante tocado. Ahora llevábamos un tiempo en el que no se hablaba mucho de que hemos pasado por unas etapas en las que el caso Cerdábamos le dejó absolutamente tocado. Tanto es así que se decía que la relación de Marlaska con Sánchez era mala y que claro, esto podía ser la puntilla. Lo que pasa es que lo que no quiere Sánchez es que nadie pueda dimitir por algo que no se le puede arrastrar a él mismo. ¿Por qué? Pues porque él en algunas circunstancias tendría que haber dimitido. Si uno de los ministros dimite también

[Joaquín Manso]

por algo parecido, ponga que ponga en evidencia la responsabilidad política en la que él concurre. En otros casos esta es la razón, es que tiene su esposa imputada, digo, quiero decir,

[Rubén Amón]

gente de su máxima confianza en las que ha creído a pie juntillas durante años y años. ¿Entonces claro, no va a dimitir Marlaska y le va a dejar a él en mala posición? Esta es un poco la cuestión. Porque Marlaska bien sabemos que estaba absolutamente quemado. Y estaba quemado no por otros casos que los ha tenido y muchos de mala gestión evidentes, sino sobre todo por el asunto de Cerdán, porque ahí hubo la sensación de que Marlaska no controlaba el ministerio y parece que efectivamente el ministerio no lo controlaba demasiado.

[Joaquín Manso]

¿Cómo va a dimitir Marlaska por una culpa invigilando? ¿Si Sánchez puso al frente del Ministerio de Transportes a una estructura criminal que ya venía actuando previamente en Navarra? ¿Cómo va a dimitir Mardas?

[Carlos Alsina]

Pero eso ya lo vivimos con Ábalos, al propio Ábalos, igual hasta él se ha olvidado. Al que detienen es a Coldo. Y la primera noticia que tuvimos fue que han detenido a Coldo, el asesor del ministro. El ministro era diputado del grupo Parlamentario Socialista y presidente comisión parlamentaria y la reacción del Partido Socialista fue Ávalos tendría que apartarse. Pero si no ha hecho nada, si no está imputado. ¿Si él decía eso, a mí por qué? Pues porque usted puso al frente, le dio galones a Coldo y no se los debería haber dado. Se equivocó usted al elegir a Coldo y ese es motivo suficiente para que usted se quite de en medio. Esa doctrina aplicada a Sánchez obliga a quitarse de en medio a Sánchez. Pero por eso quedó enterrada la doctrina.

[Rubén Amón]

No hay doctrina,

[Joaquín Manso]

venía enterrada de casa.

[María Daván]

La doctrina se adapta.

[Carlos Alsina]

Bueno, les he contado a los oyentes a las 8 de la mañana que como se acumulan los casos y cada semana tenemos dos o tres y son de enorme enjundia, pues al final aparecen otras cosas que ya parecen fruslerías. Por ejemplo, esto de los whatsapps de Coldo que está publicando el diario El español, en los que por segundo día consecutivos protagonista José Bono, que fue ministro de Defensa y que le pidió, en este caso en la entrega de hoy, le pidió al Coldo, o sea, a Ábalos a través de Coldo, que colocaran a un joven llamado Álvaro Lario

[Joaquín Manso]

en

[Carlos Alsina]

una empresa pública, en Ineco creo que le colocaron. Le envió un mensaje a Coldo diciendo si le podéis dar un empujón a este chico que parece que muy preparado. Y efectivamente Coldo le dijo enseguida, en 10 días está trabajando y con un sueldo de 36.000 euros al mes. Claro, al lado de todo esto, otro que venimos contando puede parecer poca cosa, pero es convertir el Ministerio de Transportes en una agencia de colocación enchufable ¿Os acordáis de colócame a este en 10 días de ábalos?

[María Daván]

Cuando surgió todo esto, él decí no, no, yo me quedo estupefacto. Decía el ministro de los pasillos del Congreso, así como con cara de afectado. Y luego añadió despué no, es que era un chico que hacía recados. Era un hombre de mi confiado. Un chico que hacía recados y ahora resulta que es el máximo facilitador de la creación de empleo de todos los cargos socialistas. Enton era el chico para todo, tanto para las primarias, para colocar a gente en un ministerio. Además, que yo creo que esto también es lo grave, que es el que mayor presupuesto manejaba y es el que ahora mismo está en una situación desastrosa que venimos arrastrando desde hace tiempo. Esto es la consecuencia también de una mala gestión. Cómo están los trenes, cómo están las carreteras. ¿A qué nos dedicábamos? A colocar amiguetes. Al amiguete de Bono, a la amiguita de Ábalos. Y ahora tenemos 200 tramos con limitaciones de velocidad.

[Joaquín Manso]

Pero claro, es posible que la falta de inversión en mantenimiento no tenga por qué tener relación directa con esas conductas. La cuestión es la confianza del ciudadano en si la tienen o no. Y es muy difícil que el ciudadano confíe en el funcionamiento de un servicio público cuando se dan estas conductas, cuando se dan además de manera repetida y cuando no se asume ninguna responsabilidad por ello. Exactamente lo mismo le sucede ahora a la policía. Ha desaparecido el concepto de responsabilidad política de la vida pública española. ¿En qué redunda esto? En la falta de confianza del ciudadano en el funcionamiento de los servicios públicos. ¿Cuál es la consecuencia de la falta de confianza del ciudadano en las instituciones? El auge de los populismos.

[Rubén Amón]

La verdad es que se me ha ido la cabeza.

[Carlos Alsina]

Muy Bien, pues en 22 minutos serán las 10 de la mañana, una hora menos en Canarias. A María Daván también se le ha ido de la cabeza.

[María Daván]

Respeto el turno de la cabeza.

[Carlos Alsina]

Pasa la vuelta, te daré la palabra, salvo que Vera se haya acordado de qué es lo que quería decir ahora

[Rubén Amón]

mismo contigo con relación a lo que he hecho.

[Carlos Alsina]

Dieciséis minutos para que sean las diez de la mañana. Una hora menos en las Islas Canarias. Aquí en Tertulia esta mañana con Daván, Mansobera y lo que va quedando de Amón, porque la verdad es que llevo una mañana muy difícil.

[José Antonio Vera]

No estoy.

[Carlos Alsina]

Mira, mira, físicamente muy difícil.

[José Antonio Vera]

Estoy

[Carlos Alsina]

muy deteriorado físicamente como los oyentes, por otra parte ya sabían.

[José Antonio Vera]

Cognitivamente me preocupa más.

[Carlos Alsina]

Bueno, cognitivo me preocupa más. Os cuento una noticia en esta semana en la que nos hemos ocupado tanto de la izquierda, de la izquierda, de la izquierda, que el próximo candidato de Barcelona en común para las elecciones municipales, o sea, el candidato a la alcaldía de Barcelona será Gerardo Pisarello, que ha ganado las primarias, o sea, no será bombardeado. Bob Pop ha perdido las primarias por poco, por mucho. Bueno, digamos que Bob Pop ha obtenido un meritorio 27% frente al 69% de Pisarello, o sea que ha goleado.

[José Antonio Vera]

¿Y hay cifras de participación, no digo en porcentaje, sino en número?

[Carlos Alsina]

Pues la verdad es que no, sí las habrá, pero yo no las tengo.

[José Antonio Vera]

No, que suele ser muy precaria Y

[Rubén Amón]

que ha sido voto electrónico todo, ¿Verdad?

[José Antonio Vera]

¿Se convoca?

[Carlos Alsina]

A mí no me hagáis preguntas, Yo solo tengo el resultado del marcador, porque

[José Antonio Vera]

los proyectos asamblearios,

[Rubén Amón]

Participación, Claro, dices un porcentaje y parece que es abrumador, pero a lo mejor eran cuatro, han votado siete.

[Carlos Alsina]

Bueno, pero al final el resultado es

[Rubén Amón]

el que es, legítimo.

[Carlos Alsina]

¿Estás poniendo en duda la derrota de Bob? ¿Acaso no ha perdido? Pues ha perdido.

[Rubén Amón]

Pues a lo mejor Bob Pop ahora se va con Rufián, ¿Sabes? En fin, esto que parece que quiere montar pero que no sabemos si lo montará o a dónde irá.

[Carlos Alsina]

Bueno, ya que hemos planteado este asunto, mañana sábado se presenta, bueno, en realidad no se presenta nada, se representa, se representa, o sea, se escenifica la alianza de los que ya están aliados, o sea, Movimiento Sumar en Común más Izquierda Unida.

[Rubén Amón]

Se produce el encuentro, el reencuentro, se

[Carlos Alsina]

produce la renovación de los votos, pero solo de estos cuatro, dentro de Sumar, hace dos años y medio iban muchas más marcas, vamos a ver si acaban yendo o no.

[José Antonio Vera]

En este caso, mira, ahora ves de qué lado más caliguana, por hablar.

[Carlos Alsina]

En este caso, mañana digo en el Círculo de Bellas Artes de Madrid, con la izquierda en vilo de nuevo, llevo una semana a la izquierda, que no se presentan estas cuatro lo que presentan es que van a volver a presentarse juntas y ahora está por ver si se suma alguien más o no se suma alguien más.

[Rubén Amón]

¿Y sin candidato?

[Carlos Alsina]

Sin candidato, sin Yolanda Díaz, que ella dice que no quiere acudir, o sea, que no es el momento. Otras fuentes dicen que tampoco ha recibido invitación para ir al acto como tal, pero bueno, el movimiento Sumarse está presente y ya se supone que algo es todavía en el movimiento Sumar y sin Podemos, que al final esta es la madre del cordero, que Podemos no quiere saber nada de Sumar y Sumar no quiere saber nada de Podemos, se llame Sumar o se llame como se acabe llamando. Y esas son en realidad las dos marcas de la izquierda que van a seguir compitiendo, salvo sorpresa, en las próximas elecciones generales. Es verdad que para las generales, si nada cambia, queda un año y medio, o sea que les da tiempo a juntarse. Entonces veo que vuestras expectativas son altas.

[María Daván]

A mí me gustó lo de Mónica García que decía no vamos a trabajar fraternalmente nuestras diferencias, pero por favor, o sea, es que ya no es serio, ¿Qué vamos a hacer? Además Yolanda Díaz ya ha anunciado que no va a ir, aunque se supone que quiere ser, pero también dicen que no quiere ser. Ya no se sabe, o sea, van a juntarse de nuevo para decir que van a seguir, que encima no siguen todos y que no saben quién les va a liderar. Pues todo bien.

[Joaquín Manso]

Para mí el proceso está teniendo incluso un punto de cierta comicidad. Se trataba de exhibir el acto de Galileo, ahí los dos señores con los sneakers, Fíjate estos dos, Delgado y Rufián han conseguido unidad en el rechazo a su propuesta. No es poca cosa. Están exhibiendo toda su desunión, su falta de proyecto y de una mínima coherencia orgánica está quedando a la vista de todo el mundo. Y la falta de liderazgo a sí

[José Antonio Vera]

mismo también la cercanía a ciertos postulados de Vox, el ámbito más pintoresco.

[Joaquín Manso]

Han descubierto ahora determinados problemas sociales que habían venido negando el caso de la vivienda y han asumido como propio el

[José Antonio Vera]

marco de la seguridad, inmigración, antiglobalización, anti Unión Europea. Son demasiados preceptos esta España social y presencia del Estado. Es que cuidado a los puntos de conexión que son enormes, legitiman el discurso

[Joaquín Manso]

de aquello que querían combatir con la amenaza del miedo. Esto es la consecuencia de haber estado viviendo tres años acomodados dócilmente a la izquierda de Sánchez, confundiendo el concepto de coalición con el reparto de cargos, mal disimuladamente, porque nunca lo han disimulado demasiado y la falta de autonomía política al final acaba degradando en lo que estamos viendo.

[Rubén Amón]

Yo creo que Rufián, que efectivamente hay que reconocer que Rufián sí que tiene más nombre en el otro lado, en este lado que se va a reunificar o a encontrar de nuevo lo que sea, pues no tienen ningún candidato. Y Rufián es una persona que tiene un cierto tirón ahí en la izquierda y ellos han aportado esta cuestión. Rufián ha dicho que yo lo que voy a hacer es competir con Vox para llevarme los votos de la gente de los barrios, los que ellos denominan los fachapobres, que son gente de los barrios que está votando a Vox.

[Joaquín Manso]

Votadnos fachapobres, votadnos facha, pobres.

[Rubén Amón]

Entonces lo que ha dicho Rufián es que él quiere competir por llevarse o por recuperar a esos votantes que en teoría en el pasado podían votar al Partido Socialista o a la izquierda y que ahora por efectos del populismo o de lo que sea, se estarían pasando a Vox. Bueno, es una aportación interesante. Depende cómo lo hagas, claro. Fue lo más sonoro de la el otro día, junto con la aportación que hizo Rufián también sobre el asunto del burka, que de una forma clara y contundente dijo, en contra de otras voces de la izquierda, que lo del burka es una aberración y que él no lo puede admitir de ninguna manera.

[María Daván]

Una salvajada.

[Rubén Amón]

A ver, yo entiendo que hay una cosa que está clara. Rufián lo que no tiene es proyecto, no tiene, digamos, partido que esté con él o asociación de partidos que estén con él, pero sí que tiene un cierto liderazgo. Y los otros tienen partido pero no tienen liderazgo o no tiene líder.

[Joaquín Manso]

Yo cuestiono lo del liderazgo de Rufián. Yo creo que si no tiene partido es porque no tiene liderazgo, pero quizás me equivoqué.

[Carlos Alsina]

Bueno, pero sobre las 500 personas que fueron al Galileo Galilei tienen cierto liderazgo y en Twitter tiene José Antonio. Yo estoy de acuerdo con eso. Que tiene más tirón.

[Rubén Amón]

Tiene tirón.

[Carlos Alsina]

No sé si le votarían o no, pero más tirón. Tiene más habilidad para tener notoriedad y que se hable de lo que él dice y para hacer frases esto que otros.

[Rubén Amón]

Yo francamente creo que si Rufián fuera el cabeza de lista de este mundo de la izquierda tendría un resultado. Bueno, yo creo que tendría un resultado,

[Joaquín Manso]

pero en Jaén también.

[Rubén Amón]

En Jaén también.

[José Antonio Vera]

Yo difería de la capacidad electoral y creo que nos cae bien Rufián y que parece un tipo divertido, pero su repercusión política yo la encontrado muy.

[Carlos Alsina]

Ignacio, buenos días.

[María Daván]

Hola.

[Ignacio Varela]

Buenos días.

[Carlos Alsina]

¿Qué tal? ¿Cómo estás?

[José Antonio Vera]

Muy bien.

[Carlos Alsina]

Pues yo me alegro.

[Ignacio Varela]

Mejor que los mercados.

[Carlos Alsina]

Qué les pasa lo que les pasa,

[Ignacio Varela]

que están ahí tensos y nerviosos con lo de Irán y lo de Estados Unidos. Esa tensión ahí que está de nuevo encima de la mesa. Con dos portaaviones en la zona, el Abraham Lincoln y el Gerald Ford. Y un montón de barcos y de aviones. El caso es que petróleo se mueve en los 71 dólares y medio, que es el nivel más alto en seis meses. El Ibex 35 apenas sube ahora mismo dos décimas, pero es lo suficiente para rebasar la barrera de los 18.000 puntos. ACS, Mapfris, ACIR son los valores que más suben en esta hora. Fluidra, BBVA e Indite son las que más bajan. Cuando Zara anuncia una paga que va a pagar un extra de 1.500 euros a los 30.000 trabajadores de sus tiendas. Esto cuando el INE informa que el sector servicios registró en 2025 un aumento medio de su facturación de casa, el 5%. Son cinco años consecutivos de mejora. ¿Pero dónde mejora sobre todo? Pues en el sector de las actividades inmobiliarias. Y claro, no es extraño. Se vendieron el año pasado 714 mil viviendas, que es la cifra más alta desde el año 2007. Según Bankinter y la agencia Fitch, en España seguirán subiendo los precios de la vivienda este año 2026 entre un 7 y un 8 por ciento arriba. Y Christine Lagarde acaba de hacer unas declaraciones diciendo que su hipótesis de partida es terminar su mandato al frente de la presidencia del Banco Central Europeo. Me llama mucho la atención eso de su hipótesis de partida. Casi es una contradicción.

[Carlos Alsina]

Que tengas un gran día. Hasta luego, Ignacio. Cuídate.

[María Daván]

Gracias.

[Carlos Alsina]

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[Carlos Alsina]

Pues hasta aquí habéis llegado. Claro que sí, por hoy.

[Joaquín Manso]

Qué gran programa hemos hecho.

[Rubén Amón]

Oye, ¿Es verdad o no? Hay que decirlo.

[José Antonio Vera]

Yo, vamos, sobre todo yo que me he recuperado.

[Carlos Alsina]

Importa que sea la audiencia, Has venido arriba, al final. Sean los oyentes los que opinen.

[María Daván]

Está como Trump con la medalla de oro del Congreso.

[Carlos Alsina]

Adiós, manso, Adiós, Vera, vamos a esquiar. A esquiar, te vas a ir indoor. Adiós, María.

[María Daván]

Adiós, adiós, Feliz fin de Semana.

[José Antonio Vera]

A las 11 tenemos una cita con la audiencia.

[Carlos Alsina]

Compromiso, si tu salud te lo permite en cinco minutos.