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Traité contra las tontadas: La violencia en el mar siempre ha sido lo normal en el mundo
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Alsina y Begoña conversan con Javier Traité sobre uno de los grandes episodios olvidados de la historia: la llegada de Vasco da Gama a la India en 1498. A partir de ese viaje, Traité desmonta la visión simplificada y nacionalista de las exploracion...
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A
Va a llegar el día que no llegue, que tengo que venir corriendo desde el Teatro Luis de Oro hasta aquí. Así es, al estudio central, Tampoco lejos de San Sebastián. Pues son no menos de dos kilómetros y medio corriendo. Bueno, tienes un buen trote. Tienes un buen trote andando deprisa. ¿Y para qué? Pues para no perderme la tonta histórica que va a desmentir, como cada miércoles, nuestro historiador predilecto, que es Javier Traite. Hola, Javier, ¿Cómo estás?
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B
Hola, muy buenas a los dos. Traigo hoy un tema súper bonito. Un tema bonito y curioso, y que además creo que ayuda a poner mucha perspectiva a cómo de mal vemos y entendemos las cosas, las épocas o incluso los países. Y es que un día como hoy, 20 de mayo, pero de 1498, llegó a la llamada Calicut, en la costa Malabar de la India, el explorador portugués Vasco de Gama. Y esto es un día histórico igual de relevante que ese 12 de octubre de poco antes de 1492, con Colón llegando a América. Lo que pasa es que como es de los portugueses, no hacemos ni caso, como si esto no fuera con nosotros. Pero vaya, si lo iba esta fecha, estimados, es la que certifica la apertura total del Atlántico como autopista para el comercio y el control del poder europeo hacia todos los continentes y océanos del planeta. Entonces, el primer error, esto siempre es verlo en clave nacional, que los españoles hicimos, que los portugueses molamos. Da igual, esto fue, gente, hace medio milenio, no tienes de qué sacar pecho. Pero hablamos de Europa en su conjunto, eso sí. Y verlo en conjunto, pues hombre, te hace repensar los tópicos aprendidos.
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C
De todos modos, Javier, Europa no conocía la existencia de América, pero sí conocía la de la India y ya habían viajado allí.
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B
Sí, efectivamente. Y desde tiempo romano. Y eso todavía hace más sorprendente lo que pasó. Porque claro, al hablar sobre esta época, un tema clásico es hablar, por ejemplo, de la violencia y de la disrupción que causaron los españoles en América. Cómo pudieron tan pocos hombres acabar con tanto territorio, con imperios tan grandes y asentados, etc. Entonces ya hablamos de que si, las epidemias, la tecnología, la voluntad depredadora particular de los españoles. Pero entonces te vas a la India y flipas, porque allí es incluso peor. Y eso que además La llegada fue súper decepcionante.
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A
¿Ah, sí? Cuenta, cuenta, cuenta. ¿Qué les pasó a los portugueses?
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B
Pues un desastre. Claro, ¿Qué había pasado? Bueno, un viaje largo y difícil había llegado hasta el sur de África, doblado el continente, primeros europeos, empieza el Mozambique, recorrieron toda la costa oriental de África, ya sabes, escorbuto, la dificultad en el viaje, esquivado, más de una traición y de dos. Y cuando finalmente les dejan un piloto que les enseña a atravesar el océano Índico y llegan hasta la India, llegan a esta ciudad de Calicut y lo primero que se encuentra son dos mercaderes musulmanes tunecinos que flipan lo más grande y les empiezan a hablar en castellano. Y claro, los portugueses se quedan ahí como pero vamos a ver, hemos hecho la vuelta más tonta del mundo, ¿Dónde narices estamos? No se enteraban de nada los pobres. Y luego claro, al ver estos musulmanes y decirles a ellos que allá había gente de todas las religiones y culturas comerciando en paz y viviendo relativamente tranquis, pues aún vinieron más confusiones. En Europa siempre se había hablado aquellos famosos cristianos de oriente míticos que vivían más allá del Islam, pues hombre, en cuanto vieron unos que iban cantando Krishna, Krishna, hombre, pues mira, cristianos no dicen Cristo.
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C
No me digas que les confundieron a los hindúes por cristianos.
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B
Totalmente. Y claro, se los llevaron a un templo hindú y ahí tienes a Vasco de Gama y al resto delante de estatuas de Shiva, Kali, Ganesha, y todos decían ostras, qué estatua más rara de la Virgen María. Los santos salían diciendo chacho, es que los santos tienen mogollón de dientes, cabezas con trompas, su foto. Muy raro. Luego el ridículo cuando les tiene que recibir el zamorín de Calicut, el rajá, señor del mar, el mandamás, un tío ahí blañado de oro, y les vienen los portugueses con unos regalos cutrísimos. Los portugueses iban preparados para asombrar a jefes tribales de la costa occidental de África, que era lo único que conocían antes de partir. Entonces iban con cuatro gorros, unas mantas de lana, unos aguamaniles, cuatro cacharros de hierro y poco más. Claro, ya en la costa oriental hicieron el ridículo, pero es que en Calicut fue escandalosa la pobreza de los europeos, o sea, que el mundo era muchísimo más rico y sobre todo era un mundo pacífico.
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A
¿Cuánto de pacífico? No había violencia, no había guerras entre potencias en el Índico, muy poca cosa.
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B
Es decir, claro que era un mundo que había violencia, pero en la cuestión marítima no, es decir, había piratería local y para de contar. La única potencia allí que podía haber montado alguna movida seria eran los chinos, y estos habían retirado de los mares en el siglo XV, después de los viajes de Zheng He, que llegó precisamente hasta Mozambique. A partir de aquel momento China se aisló hacia adentro. La política confucianista dijo se acabó el explorar y el Pacífico y el Índico fueron básicamente una autopista comercial. Había un dicho muy habitual en aquella zona que decía Dios ha dado el mar a todos y básicamente esto es lo que practicaban. Por ejemplo, la expansión del Islam en toda aquella zona, fijaos que no tiene ninguna conquista, básicamente es a base de misioneros y mercaderes. Y luego con los hindúes también convivían sin problema. Precisamente hay un historiador chino, Mahuan, que registró que en Calicut el rey de había pactado una vez con los musulmanes y les yo no como res, tú no comes cerdo, respetemos nuestros tabúes y comerciemos y seamos amigos. Y básicamente pues eso hacían. Toda aquella región era inmensamente rica, esencialmente pacífica, asumiendo obviamente que claro que había conflictos entre los reyes y los poderes internos, pero digamos que era una zona mucho más pacífica, el corazón comercial del planeta, y que todos esos bienes acababan llegando a Europa con cuentagotas. Entonces claro, cuando llegan los portugueses se lo cargan todo exactamente igual que los españoles, con cuatro gatos y cuatro barcos mal cargados, con cuatro cañones pelados, o
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C
sea que dio igual que aquello fuera igualmente el viejo Mundo.
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B
Exactamente. Allí no había epidemias que dieran como excusa de que se murió un montón de gente. La riqueza, la población de aquella zona era apabullantemente superior a la de los portugueses y los europeos en general. Pero es que no estaban preparados para la voraz depredación europea, ni el pasado de luchas de los europeos entre ellos y contra los musulmanes. Hemos sido sociedades que nos hemos forjado en la muerte y la masacre ni para el uso del medio trae la pólvora que teníamos, por ejemplo en Asia. Los conocían, claro que conocían la pólvora, si venía de ahí, pero no habían desarrollado aquel tipo de cañones y menos para la marina, como en Europa. Entonces claro, fue el inicio esto del colonialismo portugués en el Índico y el Pacífico, que funcionaría muy distinto al español en América por motivos evidentes. Pero nos muestra dos primero, que los acontecimientos de este periodo solamente los puedes comprender bien si nos salimos del marco nacional e intentamos ver qué estaba pasando en todo el mundo, no es solamente América, es la India, es todo el planeta y luego es llamativo que las potencias del Índico en general suelen comerciar de forma aceptablemente pacífica hasta que llegan aquí los europeos occidentales. El uso de la violencia para controlar las rutas marítimas en aquella zona no es nada nuevo, pero suele venir de fuera y lo vemos de nuevo hoy con Trump atacando y destrozando en Ermuth, donde por cierto los portugueses también tuvieron una fortaleza para controlar el acceso a aquello que antes estaba comercialmente abierto en paz, o sea que ya veis que las rimas de la historia no acaban nunca jamás, nunca.
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A
Bueno, aquí hay que irse. Sí ya está sonando, es la música como de echarnos, ya lo sé exponen
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B
las mesas encima de la silla en el bar de coger papeles.
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A
Bueno, tráete, que tenga una semana estupenda y hasta el miércoles que viene. Cuídate mucho.
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B
Hasta el miércoles que viene. Un abrazo.
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A
Adiós, adiós. Que están ya los compañeros de y compañeras de más de uno en cada una de las emisoras y Onda Cero deseando contarles un montón de cosas que están sucediendo en la ciudad en la que usted reside y desde la que nos está escuchando. Así que nosotros nos vamos mañana a las 6 en punto de la mañana, justo a esa hora, cuando sean las 5 en punto en las Islas Canarias comenzará este programa de nuevo con el ingeniero Montes y con Ondarreta y con Laura Lorenzo y con Pablo Sánchez Olmos y con Ana de Gracia y con todo el equipo, que es el mismo equipo, pero cuenta las noticias ya de las de mañana como ella han contado las de hoy, pues ya mañana contamos las de ahora.
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B
Empiezan.