A (0:00)

En las Islas Canarias. Esto es Más de uno, esto es Onda Cero y los jueves en este programa recibimos a Ignacio Urquizu, no para hablar de las elecciones en Aragón, por muy aragonés que sea Urquizu, sino para hablar del estado, de la opinión de nuestro país sobre cuestiones muy diversas. Hoy toca. Buenos días, Ignacio.

B (0:16)

Perdón, Buenos días, Carlos.

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Hoy toca porque tú has querido, porque aquí tú eres el que manda en tu propio negociado, hablar de pensiones y de la opinión de los pensionistas en España respecto de las pensiones o respecto de cualquier cosa.

B (0:33)

Bueno, por conoceros un poco más voy a hablar de diversos temas, cómo son y qué piensan, pero la verdad es que pensé sobre las pensiones no sólo porque para estar en esta sección un poco próximos a la realidad, y es verdad que se está hablando mucho por la congregación del decreto que incluye una subida de las pensiones de ellos, sino porque también es verdad que hace un tiempo que se ha producido en este país un debate sobre las generaciones, donde a raíz de un libro que publicó Analia Plaza, una periodista, que se titula La vida cañón, llevamos un tiempo debatiendo sobre si los pensionistas realmente viven muy bien, muy bien, y los jóvenes muy mal, muy mal. Y si, ahí hay una especie de conflicto generacional que supera incluso al conflicto de clase y que realmente tenemos que estar todos ya pendientes de ellos. Por eso, por poner un poco más de información y la gente que nos escucha sepa un poco más sobre ellos, vamos a hablar un poco sobre los pensionistas. La primera pregunta es ¿Cuántos pensionistas hay en España que reciban una pensión? En España, y hay diferentes tipos de pensiones, de jubilación, de viudedad, incapacidad. Hay unas 9,4 millones de personas que reciben una pensión, aunque es verdad que pensiones son 10,5, es decir, que hay 9 millones y medio de pensionistas y 10,5 millones de pensiones, porque hay algunas personas que cobran más de una, por lo tanto tenemos más pensiones que pensionistas. Pero si lo que nos vamos es a cuántos jubilados, es decir, cuánta gente Tiene más de 65 años y está cobrando una pensión, ahí sí que ya la cifra baja un poco y son 6,6 millones de personas. Es decir, que tenemos más o menos jubilados algo más de 6 millones y medio de pensiones. ¿Cuánto cobran? La pensión media de jubilación en España es ligeramente superior a 1.500 euros al mes. Eso es básicamente lo que cobra, que es lo que cobran los dos tercios de los pensionistas, es la media, pero es lo que cobra prácticamente lo más común también el 66% de los pensionistas, es decir, es más o menos en donde se mueven como máximo 1.500. Es verdad que los hombres tienen una pensión más alta que las mujeres, los hombres de media cobran unos 1730 euros y las mujeres 1210 euros, es decir que son 500 euros de diferencia. Yo no sé si estas cifras son la vida cañón, no sé si tener que cobrar 1500 euros al mes de media es para tener una vida cañón, quizá a lo mejor en un pequeño pueblo de Cáceres, pero no sé si en Madrid o en Barcelona o en Zaragoza realmente estamos hablando por lo tanto de unas cifras muy modestas. Por eso digo, al hilo de ese debate que hay en España, cuando uno empieza a poner cifras sobre la mesa se da cuenta que no sé si realmente tiene esa vida tan soñada que a veces nos cuentan y si viven también. Pero vamos también a algunas cosas más que nos puedan interesar y es qué piensan estas personas especialmente políticamente. En primer lugar, son los últimos mohicanos del bipartidismo, son los últimos bipartidistas de este país, son los que todavía siguen votando de forma mayoritaria a los dos grandes partidos. En el año 2023, si uno va a las cifras del CIS, de la encuesta postelectoral, vimos que casi algo más del 31% de ellos votaron al PSOE y el 22% votaban al PP, unos 10 puntos de diferencia, o dicho de otra manera, hubo casi una diferencia entre PP y PSOE de unos 600.000 votos en favor del PSOE y hay que recordar que entonces el PP ganó las elecciones por 340.000. Es decir, que si los pensionistas no hubieran votado tan mayoritariamente al Partido Socialista, seguramente ahora estaríamos en otro escenario, en otra situación. Así que es uno de los colectivos, junto con las mujeres, que siguieron sosteniendo al Partido Socialista en términos electorales. Hoy, En el año 2026, en enero, la última encuesta del CIS nos dice que al PSOE le volverían a votar prácticamente el mismo porcentaje de pensionistas, el 31 %. En cambio en el PP ha bajado casi cuatro puntos el voto de los pensionistas y ahora mismo digamos que la diferencia entre PP y PSOE se ha agrandado de unos 200.000 electores. Es decir, que ahora mismo el PSOE le ha sacado más ventaja al PP entre los pensionistas Y eso puede empezarnos a ayudar a entender por qué hay ese debate ahora mismo en España sobre qué van a pasar con las pensiones porque es un colectivo muy cotizado además ¿Qué es lo que ha cambiado? Lo que ha cambiado es que hoy en día entre los pensionistas hay más gente que votaría Vox. Eso sí que es verdad, ha subido prácticamente al doble. Hoy en día el 8% de los pensionistas votarían a Vox cuando en el 2023 ya en el 4,5. En cambio lo que ha bajado también bastante es el voto a sumar. Sumar ha ido en dirección contraria, también se ha visto reducido a la mitad. ¿Son los pensionistas muy de izquierdas? Bueno, ideológicamente son como el conjunto de la población realmente no hay una media, la media ideológica no difiere mucho aunque sí que es verdad que que hay pocos colectivos que están a su derecha, a la derecha expensionista están los militares, los directivos de las empresas, las trabajadoras domésticas no remuneradas. Es decir, que hay pocos grupos pero son más o menos como la media, Es decir, que no son ni muy de izquierdas ni muy derechas sino que están en una posición intermedia Y tiene algunas ideas políticas que me gustaría destacar. Y ya que estábamos hablando ahora mismo de la guerra civil y de la transición seguramente son los que más memoria democrática tienen porque sí que han vivido ellos realmente todo eso. En el año 2005 se les preguntó, se nos preguntaba a los españoles cómo de orgullosos estábamos de la transición. Bueno, pues es el grupo que más dijo que estaban muy orgullosos. El 78 por ciento de ellos estaban muy orgullosos. El porcentual más alto junto con militares, policías y directivos eran los más orgullosos. Y también se les preguntó mucho sobre la guerra civil. Entonces es el colectivo que más habla de la guerra civil en sus casas. Casi el 30 de ellos habla mucho o bastante. Aunque si les preguntamos qué sentimientos le produce, la primera respuesta es tristeza, el 60% siendo además el grupo social que más triste está cuando habla justamente de ese grupo histórico. En el resto de colectivos la tristeza no es tan alta. Jubilados y estudiantes, es decir, abuelos y nietos. Son los dos colectivos que más piensan que la guerra civil sigue viva en nuestra memoria, básicamente en torno al 60% de ellos. Y al mismo tiempo es el único grupo socioeconómico, junto con los agricultores, donde se piensa que los rencores y las divisiones de la guerra civil se han olvidado. Están tristes por aquello que pasó, pero piensan que aquello ya se olvidó. Y un par de datos más que me han llamado mucho la atención. Se les preguntó sobre qué había que hacer con las víctimas que están todavía en las cunetas. Uno de cada tres cree que no debía hacerse nada, cuando en el conjunto de la población es el 26 %. Es el grupo que más cree que no habría que hacer nada con ellos, uno de cada tres. Es verdad que la mayoría sí cree que había que sacarlos y llevarlos al cementerio, pero dentro de no hacer nada, son los que más creen que no habría que hacer nada con aquello. Y también se les preguntó cuándo hemos estado cerca de un nuevo enfrentamiento civil en los últimos 50 años. Casi el 20% de los españoles creen que en los últimos años, con la polarización, hemos estado cerca de una nueva guerra civil. En cambio ellos no llega al 9%. Es el colectivo más optimista con la situación actual y cuando realmente se ¿Pero cuándo fue aquello? La mayoría de ellos, casi dos de cada tres, perdón, dos de cada tres piensan que sería el 23-F. Creen que es el F el momento clave, cuando en conjuntos españoles le quitan peso al F y piensan más en la situación actual. Así que es un grupo políticamente muy importante, es decir, explica parte de lo que nos está pasando. No han cambiado mucho de opinión en algunos aspectos, es decir, que si se volviera a votar incluso el Partido Socialista sacaría más ventaja de la que tuvo hace dos años y medio. Pero hablando de la memoria, que son los que más memoria tienen, seguramente son los que más triste están por todo a ello, los que más intentan en cierta forma olvidar, aunque creen que está muy presente. Y sobre todo los que le quitan más hierro al momento actual, porque ellos han vivido momentos peores. Es decir, que yo alguna vez que he hablado con alguna persona mayor sobre estas cosas, me acuerdo que les hablas de la polarización y bueno, piensa que hubo un momento en el cual estaban a punto de poner una bomba debajo del estrado del presidente, desfile militar, se hacían planes para bajar militares desde la cúpula del Congreso para tomarla. Es decir, eso sí que era polarización y no, ahora mismo está descalificándose, que más bien es mala educación que.