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Nuestro flamenco - Poeta Flamenco. Cómo hacer letras para el cante - 13/01/26
00:59:46
Poeta Flamenco. Cómo hacer letras para el cante
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José María Velázquez Gaztelu
RNE Audio Descarga la app y disfruta de los programas de RNE y nuestros podcast originales. En radio clásica de radio nacional de españa. Nuestro flamenco, con josé maría velázquez gaztelu.
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José Luis Beltrán
Señoras y señores, amigos, los más cordiales saludos y bienvenidos a Nuestro Flamenco, el programa que todos los lunes Y miércoles, de 12 de la noche a 1 de la madrugada, les ofrece Radio Clásica Radio Nacional de España. También pueden acompañarnos cualquier día, cualquier hora y desde cualquier país a través de nuestros podcasts en RNE Audio. Esta noche dedicamos el prólogo guitarrístico de Nuestro Flamenco a tres compositores e intérpretes de tres épocas distintas que aparecen en el libro Poeta. Cómo hacer letras para el cante, del escritor, profesor e investigador José Cenizo Jiménez, que con ilustraciones musicales relacionadas con el texto, les presentaremos en el segundo tramo del programa, con la esperanza de que después de las explicaciones de su autor y la lectura del libro, pueden iniciar una gozosa y no menos prolífica etapa como autores de letras para ser cantadas. Pero antes, como decimos y como suele ser habitual en Nuestro Flamenco, los hermosos sones de guitarra a modo de introducción. Y comenzamos con un histórico el maravilloso Agustín Castellón Savicas y una pieza clásica de su repertorio, la farruca punta y tacún, Punta y tacón, farruca de Agustín Castellón Sabica, cuyo nombre y referencia aparece en el recién publicado libro del profesor e investigador Manuel Cenizo Jiménez, Poeta Flamenco. Cómo hacer letras para el cante, que con sus correspondientes ilustraciones musicales, les presenta en el segundo tramo del programa. Otro ilustre guitarrista cuyo nombre aparece también en dicho libro y en distintas ocasiones, es el de Manolo Sanlúcar. Entre 1971 y 1972 Manolo Sanlúcar publicó una obra extraordinaria en tres volúmenes, Mundo y formas de la guitarra flamenca. El musicólogo y guitarrista francés Claude Bohr dice que esta trilogía es la más magistral de cuantas clases ha impartido el maestro en su dilatada carrera. La originalidad, autenticidad e irrefutable flamencura de esta música ha trascendido épocas, modas y tendencias. Pues bien, del volumen III de Mundo y formas de la guitarra flamenca de Manolo Sanlúcar, escogemos la Rondeña que su autor dedica a Don Ramón Montoya. A Don Ramón Montoya, Rondeña de Manolo Sanlúcar. Precisamente Rafael Riqueni, que también aparece en el libro de José Cenizo, poeta flamenco, Cómo hacer letras para el cante, dedica una solea, Soleá de los Llanos, a Manolo Sandúcar en el disco de 2021 Herencia. Pues aquí tenemos a Rafael Riqueni y su Solea de los Llanos. Solea de los llanos, una pieza de Rafael Riqueni que dedica Manolo Sanlúcar. Y finalizamos este prólogo guitarrístico, como habíamos comenzado, con el maestro Sabica, del que en este caso escogemos otro de sus toques memorables, las alegrías. Campiña andaluza. Campiña andaluza. Alegrías de Sabicas, una pieza con la que finalizamos el prólogo guitarrístico de nuestro flamenco.
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José María Velázquez Gaztelu
En radio clásica. Nuestro flamenco, con josé maría velázquez gaztelu.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Toma ese puñal dorado.
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Y ponte tú en las cuatro esquina y dame tu de puñalado y no digas que morm.
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Y no me lo digamos que con.
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El aire que tú lleva que cuando cuando va navegado gastar faro de la pupa y que tú lo vas Ay. Cámbiate el oro por plata, Ay. La plata se dormió oscura. Cámbiate el oro por plata que cámbiate y que tu nano.
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José Luis Beltrán
Ay.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Por una noche sin luna, que disparate que dispara. Y mira los que andan hablando, mira los que andan hay sin comerlo ni bebelo, que tú lo andas han criticando. Dime tú que tienes, dime que te pasa, carita de rosa, Ay. Dime tú que tienes, dime qué te pasa que estás tan llorosa. Y pase por lo que tú quieras pase y yo repasa y tú mis libros cuenta a metiéndose y el rey pasa y tú mi libro cuenta, Ay.
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Que a mí me.
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Digo, la persona que me enseñó a.
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José María Velázquez Gaztelu
Mí.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Yo tenía mis sentido allí, yo tenía mi sentido y ahora me cu. Entró sin tú qué tienes, dime qué te pasa, carita de rosa, Ay. Dime tú qué tienes, dime qué te pasa que estás tan llorosa, Ay. Que estás tan llorosa, que estás tan llorosa, Ay. Dime tú que tienes dinero, qué te pasa carita de rosa, hay carita de rosa, carita de rosa.
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José María Velázquez Gaztelu
Ay.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Dime tú qué tienes, dime qué te pasa que está tan llorosa.
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José Luis Beltrán
Con las guitarras de Vicente Amigo y las palmas y jaleos de Manolo Soler y Javier Barón, cantiñas de la Mejorana, Rosa la Papera y Rosario la del Cororao en la voz de Carmen Linares. Un cante que el profesor, escritor e investigador José Cenizo Jiménez en su libro Poeta. Cómo hacer letras para el cante, recomienda escuchar Y como ya les habíamos anunciado en el prólogo guitarrístico con músicas de Zabica, Manolo Sanlúcar y Rafael Riqueni, esta noche en Nuestro Flamenco, el programa de Radio Clásica, Radio Nacional de España, les presentamos el libro Poeta. Cómo hacer letras para el cante. Su autor, José Cenizo Jiménez, ha tenido la gentileza de atender nuestra llamada desde Sevilla. Pues muy buenas noches, José, y muchas gracias por estar con nosotros.
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José María Velázquez Gaztelu
Buenas noches, José María y a todos los oyentes. Y las gracias se las tengo yo que dar porque ya es la cuarta o quinta vez que estoy en tu programa y no puede haber mayor honor. Ya estuve cuando los libros sobre Miguel Vargas, Antonio Mairena, La pecinera y La alborea. En fin, para mí siempre es un honor y un placer y sobre todo una responsabilidad en este programa. Por aquí pasa gente del flamenco, artistas, investigadores de primera talla. Ojalá, aunque sea la talla del tobillo.
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José Luis Beltrán
Pues nada, a seguir escribiendo libros y a seguir presentándolo aquí en Nuestro Flamenco. José, igualmente, lo primero que observo al leer tu libro es que tiene un marcado carácter didáctico, pero no digamos academicista, sino ameno, informativo y de gozosa lectura. ¿Ha sido esa tu intención?
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José María Velázquez Gaztelu
Sin duda, sin duda. Esto parte de un encargo de Manuel Ramos Ramos, escritor aficionado al flamenco y editor de Colibrí Ediciones, y lo acepté con mucho gusto porque cubre mi afición a la música, en concreto al flamenco, en este caso, a la literatura y sobre todo a la poesía, El flamenco es poesía también. Y a la investigación y a la ciencia didáctica, así que cubre todo eso, efectivamente. Por supuesto, no es un tratado tipo, no digo ya tesis doctoral, que sé muy bien lo que es, sino que efectivamente es muy divulgativo y muy didáctico, pero al final, por el número de páginas y por cierta profundidad, ha salido un libro mucho más de lo que yo esperaba, casi el doble de página. Y ahí me he volcado y he aprendido mucho además en esa parte divulgativa y didáctica.
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José Luis Beltrán
Para recordarlo a nuestros oyentes, debo decir telegráficamente y antes de continuar, que José Cenizo Jiménez, doctor en Filología Hispánica y ha ejercido como profesor de Secundaria y de Universidad y ha coordinado el programa de doctorado de la Universidad de Sevilla, Estudios Avanzados de Flamenco, investigador, poeta, letrista, conferenciante y articulista publicado entre otros. Los libros Otra vez septiembre, Con pocas palabras, Coplas flamencas, Tipos de interés, Antes, el porvenir, Duende y poesía en el cante de Antonio Mairena, La alboreá y la peteneda y la petenera, Dos enigmas del flamenco, etc. Tu libro, José, se titula Poeta. Cómo hacer letras para el cante. ¿Es realmente una invitación con el fin de que el lector se anime a escribir letras para ser interpretada por un cantaor o una cantaora?
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José María Velázquez Gaztelu
Efectivamente. La primera parte, digamos la más llamativa, ya sabe que los editores buscan siempre título, por lo menos una entrada que sea llamativa. Flamenco fue idea del editor. Y la segunda, después de darle muchas vueltas, como todos sabemos, cuando se hace un libro tenía que ser muy claro el fin, que es Cómo hacer letras para el cante. Es que el libro trata sobre eso, una guía didáctica y divulgativa, pero amplia y profunda sobre qué es el flamenco, donde surge sólidamente, pero también a la vez con detalle y precisión autoramenca. Después ahondamos en una serie de palos, tal vez habrá una segunda parte para ahondar en los demás. Se da una visión general también de todos y como acompaña un vocabulario QR también para escuchar esos cantos en los que nos centramos. Una bibliografía resumida, realmente esa es la intención. Ahora se puede acercar cualquier persona simplemente para hacer un poco más flamenco sin que se asuste, digamos, y el que ya conozca más del flamenco, pues para intentar hacer letras flamencas, si nunca las ha hecho o si ha hecho alguna, tratar de perfeccionarla. Espero un poco a través de esta guía, porque es un manual, una guía, de ahí que haya más de 140 actividades de todo tipo desde el principio del libro hasta el final, y que se pueda leer también como una antología de letras del flamenco, de todos los estilos, de todos los palos, de toda la temática, con todo ingrediente retórico, etcétera. Yo creo que la utilidad es esa. Yo creo que es muy entretenido, cada vez me doy más cuenta, desde luego, para mí lo fue, pero claro, yo muchos ejercicios de estos ya los he hecho con los alumnos, otros los he tenido que inventar con mucha alegría, por supuesto. Yo creo que incluso en centros de mayores, por supuesto, para alumnos, para los profesores, seleccionando los ejercicios que cada uno a su nivel crea conveniente. Muchísimo. Comprendo que todo no se puede hacer en las clases y además está más centrado en lo literario, pero para cualquier persona que lo mismo que se entretiene haciendo crucigrama o sudoku y tal, pues realmente aunque no sepa nada de flamenco, va leyendo poco a poco y va haciendo los ejercicios que si completa esta letra, le quito un verso o le quito una palabra o busca en YouTube este este vídeo de esta cantaora, reflexiona sobre esto. Realmente es muy entretenido en ese aspecto. Quizá era una de las funciones también, claro, enseñar deleitando.
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José Luis Beltrán
Pues en el apartado Estrofas del capítulo Aspectos literarios hay un anexo titulado Diversas adaptaciones de canciones, poemas cultos, etc. Y hablas, entre otros ejemplos, de la versión que hizo Enrique Morente del poema La aurora de Nueva York, perteneciente al de García Lorca Poeta en Nueva York. Pues aquí lo Música y guitarra de Vicente Amigo y palmas de Antonio Carbonell y el Negre, siempre en la voz de Enrique Morente.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Aurora de Nueva Yo tiene cuatro columnas de cielo. La aurora de Nueva Yo tiene cuatro columnas de ciracán, de negra palom que ya potean las aguas podrías La aurora de Nueva Yo tiene cuatro columnas del ciegue. La aurora llega y nadie la recibe en su boca porque no hay mañana ni esperanza posible. A veces las monedas enjambre furioso taladran y devora abandona un niño.
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La aurora de Nueva Yoime por la inmensa escalera La aurora de Nueva Yoimera buscando entre la arista de igual.
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Los primeros que salen comprenden en su hueso que no habrá paraíso ni amor de so. Saben que van al 100 de números y leyes, a los huegos sin arte, a sudores y frutos.
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La aurora de Nueva York. La aurora de Nueva Yocando entre la arista.
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De igual. La luz es sepultada por cadenas y ruido en impúdico reto de ciencia sin raíces. Por los barrios hay gentes que vacilan insone como recién salía de un naufragio de sangre.
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La aurora de nueva yo tiene cuatro columnas de 100 la de nueva York por la inmensa escalera lauda de nueve ya tiene y cuatro columnas del cielo. La aurora de por la inmensa escalera tiene cuatro columnas de siete. La aurora de nueve Yoime. Cuatro columnas de cielo, La luna de Nueva Yorima.
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José Luis Beltrán
Con música y guitarra de Vicente Amigo el poema de Federico García Lorca perteneciente al libro Poeta en Nueva York La aurora de Nueva York en la voz de Enrique Morente. Esta noche en nuestro Flamenco, en el programa de Radio Clásica Radio Nacional de España, nos acompaña el profesor e investigador José Cenizo Jiménez, que nos presenta su recién publicado libro Poeta flamenco, Cómo hacer letras para el cante. ¿A quién o a quiénes va dedicado el libro? José.
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José María Velázquez Gaztelu
Precisamente, por un lado podríamos decir sobre todo a los docentes y vicentes, a los profesores, pero también de forma general, como hemos comentado, a cualquier persona que quiera introducirse o profundizar también un poco más en el flamenco, como yo mismo al hacerlo. Ya sabe uno algo del flamenco, muy poco, pero algo, y gracias a esto uno sabe más, porque he tenido que buscar más cosas de la que esperaba incluso. Entonces, para cualquier persona interesada en general en la música flamenca o en la poesía y en la literatura en general, porque ya digo, es una antología de letras, yo creo que al final es un público muy extenso, aunque por el carácter didáctico se pueda pensar más en colegios, institutos, pero no es el público exclusivo ni muchísimo menos.
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José Luis Beltrán
Tú insistes en el libro, como advertencia previa, que el flamenco es una forma de cultura, especialmente de la cultura andaluza, su más representativa seña de identidad. ¿Realmente hay en Andalucía, José, conciencia de esta afirmación tuya?
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José María Velázquez Gaztelu
Pues José María y queridos oyentes, yo creo que por un lado puede que sí, pero es algo el flamenco tal como yo creo que lo entendemos, nos llamamos aficionados, yo creo que es algo muy limitado. La gente confunde, y bueno, Andalucía confunde flamenco con cosas que no lo son realmente, o están demasiado descafeinada, o confunde el flamenco con el mundo coral de las sevillanas o el mundo de la rumba, no la rumba que cante Chano Lobato, por ejemplo, o la sevillana que cante Camarón o Toro, sino confunde un poco los campos también, o de la copla española incluso, y esto hace mucho daño. Seguimos con ese tópico y yo lo primero que publiqué en el Correo Andalucía en 1986 era una encuesta a escolares en ese momento de 12 años aproximadamente, y lo titulé El analfabetismo flamenco. Yo creo que por desgracia eso existe no sólo en niños de 10 o 12 o 15, sino en muchísima gente que no conoce el flamenco y que además lo asocia a algo antiguo, algo de personas mayores. Por eso una de las formas de introducir flamenco en las aulas y la juventud es mostrarles a chicos muy jóvenes, con esto me refiero a chicos que cantan de 13, 14, 15. Tenemos algún ejemplo incluso muy representativo actualmente y siempre lo ha habido es importante porque así ven que no es una cosa solo de mayores. Es cierto que por ejemplo las peñas flamencas, la Edad Media es muy alta, entonces si no hay aficionados en el futuro pues languidece y morirá esto. Yo creo que se confunden muchas cosas y se usa el flamenco a menudo como simple escaparate. Y la didáctica del flamenco, llevar el flamenco a los jóvenes, los institutos, las escuelas. Y no me refiero solo a una asignatura, yo soy más de la visión interdisciplinar, yo creo que eso es una asignatura siempre pendiente, igual que la de potenciar la investigación, publicar los libros de los investigadores, hacer un programa desde arriba que facilite que se publiquen estas investigaciones, incluso guiadas para que se cubran diferentes campos. Hay mucho tópico, además mucho prejuicio, lo he sufrido incluso lo he gozado por un lado, pero también he sufrido incluso en la misma universidad. En fin, esto es así por desgracia, no porque tengamos ahora una asignatura optativa está todo acabado. Yo creo que ocurre con el prejuicio que tenemos con nuestra manera de hablar, con nuestras hablas andaluzas, que se confunden también muchas veces los vulgarismos con hablar bien andaluz y hablar con un vulgarismo no es no es hablar bien en andaluz ni en nada. Y que tenemos el tópico de las televisiones siempre la criada la que habla en andaluz y todo esto. Ya llevamos muchos años incluso de democracia y yo creo que no avanzamos demasiado tanto como cabría esperar. Es difícil como todo y además el flamenco lo que tengo claro es que no le gusta a mucha gente, lo que pasa que a lo mejor los mismos aficionados ahuyentamos un poco diciendo que esto es difícil. No es fácil desde luego, pero tampoco en la ópera o cualquier otra música en la que quiera profundizar. Así que queda mucho camino por recorrer. Pero bueno, se ha avanzado mucho en la investigación y se ha avanzado mucho en la didáctica. Hay muchísimos libros de didáctica. Cuando yo empezaba con esto hace más de 30 años apenas había libros de investigación y ahora pues hay muchísimos y además hay que atreverse a hacer un libro de investigación porque el nivel digamos ya académico doctoral y es complicado, por eso uno como este que es de tipo más relajado, pues bueno, facilita las cosas. Yo por cierto no hice la tesis doctora sobre flamenco, hubiese gustado, pero al final lo hice sobre Rafael por Lao, poeta del 27.
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José Luis Beltrán
Pues en el capítulo Selección, profundización y didáctica te refiere José a los tangos de Triana y nombra a Naranjito y a su versión de los tangos del Titi de Triana con esta letra. Ya vienen bajando por las escaleras. Pues aquí tenemos a Naranjito de Triana en esos tangos trianeros con las guitarras de Melchor de Marchena y su hijo Enrique de Melchor.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Ya vienen bajando por la escalera, Ya vienen bajando por la escalera. Pimiento y tomate torreón. Pero dime qué motivo te soy yo pa que la ropa me la tira a la calle como si fuera un ladrón. Y es mi prima hermana y una provincia. Es mi prima hermana de una provincia lotera se mandase un vestido que no le paga ya la costurera. Que te voy a querer yo te voy a querer unida tú conviene. Yo te estoy, yo te estoy queriendo a ti, Yo te estoy queriendo a ti, Yo te estoy queriendo a ti. Con la misma violencia que lleva el ferrocarril. Yurle lo ha marcado y un reloj, Y un reloj marcado, un reloj marcado las horas y los minutos del mal pago que más da. Si quieres saber, Si quieres saber los pasos que doy ven detrás de mí, Cacaba yu boy cacaba. Tú los quitas y yo los pongo, tú los quitas y yo los pongo. Papeles.
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José Luis Beltrán
Con las guitarras de Melchor de Marchena y Enrique de Melchor Tangos de Triana en la voz de Naranjito de Triana, un cantaor al que se hace mención en el libro de José Cenizo Jiménez, poeta flamenco. Cómo hacer letras para el cante. Hablando de autores, José, dinos por lo menos dos o tres letras tuyas de tu propia autoría, ya que estás diciendo que escribamos letra de flamenco. A ver, demuestra que tú también les escribes. Dinos por lo menos dos o tres letras.
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José María Velázquez Gaztelu
Bueno, así de memoria tengo el libro delante, pero bueno, hay alguna por ahí de alegría, además con propuesta de ejercicio, pero hay una que creo que viene del libro. Por ahora estoy ni seguro, pero bueno. Tengo mucho cariño porque fue premio de la Unión en su momento. Pobrecito del que llora sin nadie que lo consuele, con tener que llorar solo ya bastante pena tiene. Tengo mucho cariño. Puede cantar por soleado, por petenera, me gusta la cantó en su momento en directo, no en disco, Tina Pavón, cosa que yo no sabía, que me llevé una sorpresa enorme cuando le dije a Tina que ya sabe que el objetivo de esto también es que alguien las cante. Vamos, le hice ver que yo también hacía letra flamenca y bueno, nadie las había cantado. ¿Cómo que no? Yo las canto por soledad, dos letras tuyas, y la tengo grabada además, pero en disco no la llego a grabar. Después ya alguna mía la ha grabado, Calisto Sánchez en el disco para la revista Litoral de José Manuel Castillo, que hizo un disco completo con pocas palabras alguna, José Parrondo. En fin, el objetivo siempre último es ese, ¿Verdad? Pero yo creo que las letras flamencas también se pueden leer perfectamente. Lo importante, yo siempre digo que hay cuatro patas en el flamenco, aunque haya más cante, toque, baile y la lírica o la letra flamenca. Pero es cierto que la música es lo fundamental. De hecho disfrutamos escuchando canciones en otro idioma y que no entendemos y nos gusta la música y a lo mejor está diciendo una barbaridad, incluso insultos, o está diciendo alguna tontería. En el flamenco, como dijo Vicente Soto cuando hablaba de las adaptaciones, preguntaban que era complicado adaptar a un poeta, incluso en otra lengua, o sea, traducido, y decía que lo importante es tener una base musical y a mí eso me iluminó bastante. Es cierto que si tú tienes una base musical ya puedes meter ahí lo que sea, aunque sea un trabalenguas, pero también es cierto que si la letra la entiendes y la escuchas en condiciones y es muy buena, te puede llegar doblemente o triplemente esa misma música. Es decir, es un conjunto del arte musical y flamenco de varias cosas. Todas las patas son necesarias.
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José Luis Beltrán
Pues aquí tenemos otra pata, a Manolo Vargas, el cantaor gaditano Manolo Vargas, que tú también citas en tu libro. Hemos escogido de Manolo Vargas las alegrías, con la guitarra de Andrés Heredia. José Cenizo Jiménez, muchísimas gracias por haber estado con nosotros. Gracias por tu libro Poeta Flamenco, cómo hacer letras para el cante, con el que invitamos a nuestros oyentes a que lo lean y se pongan inmediatamente a hacer letras.
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José María Velázquez Gaztelu
Muchísimas gracias a ti y a todos los que te acompañan y a todos los oyentes. Y ya sabes que te sigo por tu elegancia, tu profesionalidad y que espero que estés muchos años acompañándonos y teniéndonos al día a través de entrevistas y esas maravillosas introducciones de guitarra que tanto nos llenan. Muchísimas gracias.
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José Luis Beltrán
Gracias a ti, José. Y como decía el torero, se hará lo que se pueda.
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Cantaor Flamenco (various singers)
Que me llama la atención.
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La música.
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Va de mi barrio y y la plaza son anguand. La mosita de mi barrio y la plaza son anguand. Vente conmigo, chiquilla, vete conmigo. Y a tu madre le dice que soy tu primo.
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Tengo que castigar a los ojitos de mi cargo, que castigar porque siempre se enamora.
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Que de quien malva ago me da.
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Siempre ser enamorado.
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Ay, que de quien vuelva a tu pedo, que yo una tórtola cantao en un almendro y en su cante decía viva mi dueño, viva mi dueño, que viva mi dueño.
- [57:40]
Ay, que de una tonto la cantaba.
- [57:43]
Llena el almendro.
- [57:50]
José Luis Beltrán
Con la guitarra de Andrés Heredia. Alegría de Manolo Vargas. Y nada más, amigos, muchas gracias por habernos acompañado con José Luis Beltrán en la edición. Nos despedimos de ustedes y les esperamos todos los lunes y miércoles de 12 de la noche a 1 de la madrugada.
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José María Velázquez Gaztelu
Nuestro flamenco con José María Velázquez Gaztelu.