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- [00:01]
Bruno
Um ano, mais ou menos, depois do acidente, eu estava andando com bengala. Logo depois, um mês, dois meses depois, eu já estava começando a andar de forma independente. Consigo dirigir, consigo cozinhar, consigo treinar, fazer musculação. E, graças, eu coloco muito a conta disso na poliona menina, junto também com o esforço de fisioterapia, que também não foi fácil.
- [00:22]
Narrator
Consegui pegar o movimento contra ele, entender coisas que eu não conseguia. Isso me deixa muito feliz, não só para mim, mas como para as outras
- [00:29]
Poliana Casimiro
pessoas que vai ajudar.
- [00:30]
Natuzaneri
Esses são relatos de pacientes que participaram de um grupo de pesquisa que testou o uso da polilaminina em lesões na medula. O estudo queria saber se a substância poderia reverter casos de paralisia. O resultado, como você mesmo pôde ouvir, trouxe muita esperança. O entusiasmo deu início a uma corrida judicial. Mais de 50 pessoas entraram com pedidos na Justiça para receber a polilaminina antes mesmo que a substância seja aprovada pela Anvisa. Ao menos 33 já tiveram autorização.
- [01:01]
Narrator
foi o primeiro a receber a medicação aqui no Brasil. Uma vitória conseguida na justiça pela família. O resultado do procedimento anima toda a equipe médica e principalmente o paciente, que em menos de 48 horas já recuperou a sensibilidade nas pernas.
- [01:17]
Poliana Casimiro
O Luiz Otávio Santos Nunes, de 19 anos, é o paciente mais jovem do Brasil a receber a aplicação da polilaminina.
- [01:25]
Luiz Otávio Santos Nunes
Eu não conseguia mexer a ponta do dedo igual os outros dedos. E agora eu consigo mexer a ponta. É algo que eu não vi antes e que agora eu estou vendo.
- [01:34]
Natuzaneri
Toda a expectativa que envolve a polilaminina é justificada. Mas para comprovar cientificamente a eficácia e a segurança do uso dessa substância, ainda há um longo caminho pela frente. A polilaminina já foi testada em animais e em pequenos grupos com humanos. Agora, são pelo menos mais três fases de pesquisa clínica para ser aprovada. E já teve o sinal verde para a primeira delas.
- [01:55]
Narrator
Danvis autorizou o início de uma pesquisa clínica em humanos para testar a segurança de uma substância que pode representar um avanço no tratamento de lesões graves na medula espinhal. Nesta primeira fase do estudo, o objetivo não é comprovar eficácia, mas avaliar a segurança da aplicação do produto em cinco pacientes com idades entre 18 e 72 anos que sofreram lesões completas e recentes na medula espinhal torada. Se a segurança for comprovada, o estudo poderá avançar para as fases 2 e 3, que tem como objetivo confirmar a eficácia do medicamento.
- [02:34]
Poliana Casimiro
Demora.
- [02:35]
Expert Commentator
Infelizmente, isso tem fases e tem que ser respeitado, porque, primeiro, se você não tem segurança em seres humanos, você não pode se dar ao luxo de tentar. Você tem que fazer isso dentro de protocolos e avaliar o que acontece.
- [02:52]
Natuzaneri
Quem pede cautela é a própria responsável pelo estudo, a doutora Tatiana Sampaio, da Universidade Federal do Rio de Janeiro. Ouça o que ela falou ao Roda Viva da TV Cultura.
- [03:00]
Narrator
A senhora, de fato, descobriu a cura para as paralisias parciais ou totais provocadas por lesões na medula?
- [03:11]
Tatiana Sampaio
Eu acho que descobrir a cura é muito forte, não diria não. Eu acho que nós temos uma
- [03:20]
Poliana Casimiro
Uma
- [03:20]
Tatiana Sampaio
substância que até agora tem se mostrado muito promissora. Então, tudo indica que estamos indo no caminho certo, mas ainda é uma pesquisa em andamento.
- [03:32]
Natuzaneri
Da redação do G1, eu sou Natuzaneri e o assunto hoje é a polilaminina e o caminho da ciência. Neste episódio, eu converso com Poliana Casimiro, jornalista de ciência e saúde do G1 e mestra em divulgação científica pela Unicamp. Segunda-feira, 16 de março. Poliana, muita gente celebrou a polilaminina nas redes sociais, se encheu de esperança. Então, pra gente começar essa nossa conversa, eu quero te pedir pra nos explicar o que é a polilaminina e como ela reage no nosso organismo. Como ela age, melhor dizendo.
- [04:12]
Poliana Casimiro
Polilaminina é uma substância sintética baseada na laminina, que é uma proteína que a gente tem no corpo. Para entender o que a pesquisa está sugerindo, a gente ainda não sabe exatamente o que a pólio da menina faz no nosso corpo, mas o que a pesquisa está sugerindo, é preciso entender primeiro como a gente se movimenta. A nossa medula é como se fosse um fio condutor. Ele tem um monte de nervos que conectam o nosso cérebro aos nossos músculos e ajudam o corpo a se movimentar. Quando você tem uma lesão na medula, essa comunicação é rompida. Então, esse sinal para o corpo para de passar. E aí, o que a Tatiana e os colegas estão sugerindo? Que a pólio da menina poderia ajudar essa conexão a se regenerar. Então, os pacientes voltariam a ter movimentos mesmo depois de uma lesão medular.
- [04:55]
Natuzaneri
A pesquisa sobre a porelaminina começou há cerca de duas décadas. Pois bem, ela passou por testes em laboratório, depois foi testes em animais e só então chegou a um pequeno grupo de estudo de oito pacientes com essa lesão medular aguda. E aí resultados desse grupo de estudo foram divulgados em 2024, foi isso que deu essa grande esperança em todos nós, mas ainda não houve uma revisão de outros cientistas, que é um passo importante para ser dado. O que a gente sabe sobre esses resultados?
- [05:30]
Poliana Casimiro
A Tatiana fez uma prévia desse estudo, a gente chama isso de estudo piloto. Então, lá na universidade, ela fez primeiro com ratos, ela viu o resultado, depois ela aplicou em animais de maior porte, então cachorros, e depois ela trouxe para um teste clínico, aí sim com seres humanos. Oito pessoas receberam apoio da menina. Dessas oito pessoas, duas pessoas morreram, então a gente não sabe se eles evoluiriam ou não, morreram pouco tempo depois.
- [05:57]
Natuzaneri
Não por causa da polilaminina.
- [05:58]
Poliana Casimiro
Ainda não se sabe, não tem como confirmar exatamente se isso foi reação da polilaminina ou não. Isso tá escrito, não sou eu que estou dizendo, tá escrito pela própria Tatiana e pela equipe no pré-print que eles divulgaram. Então, essas duas pessoas morreram e seis pacientes tiveram resultado. Cerca de um mês depois, quase, um outro paciente faleceu. Então, a gente tem cinco pacientes vivos que receberam a polilaminina. e seis pacientes no total que a equipe considera pacientes com resultado. O mais famoso deles é o Bruno, que é esse paciente que a gente vê nas redes sociais, que está acompanhando a Tatiana em entrevistas, e ele é o único paciente do grupo que voltou a andar.
- [06:34]
Natuzaneri
A Anvisa autorizou o início da fase 1 desses testes para a polilaminina. O estudo ainda está em comitês de ética, assim mesmo no plural, e os estudos clínicos têm pelo menos três fases de testes. Explica pra gente como é que eles funcionam, pra que serve cada uma dessas fases. É assim com todos os remédios? É assim em casos parecidos?
- [06:58]
Poliana Casimiro
A gente tem um padrão universal pra qualquer estudo, pra qualquer achado.
- [07:03]
Natuzaneri
Isso no Brasil e no mundo?
- [07:04]
Poliana Casimiro
No mundo todo. justamente para garantir a segurança, saber que aquela substância é eficaz, afinal de contas a gente está falando de expor pessoas a uma substância. Então, voltando lá para o começo da sua pergunta, como é que isso começa? Tudo isso que eu acabei de descrever, lá no laboratório e tal, isso é o que a gente chama de teste piloto. E aí depois desses testes pilotos, se eles são um sucesso, se eles são promissores, então você aplica para um teste clínico. Aí você pede, no nosso caso, nós temos a Anvisa, que é a nossa agência reguladora, pede autorização para fazer esse teste e ele é feito em três etapas. Então, a fase 1 é a fase em que vai se analisar a segurança. Você aplica num número muito pequeno de pessoas e observa se elas tiveram alguma reação adversa, se aquilo foi muito grave, se é mais grave do que o quadro de saúde daquele paciente. Está observado esse paciente por um tempo. Testado a segurança, depois você passa para a fase 2. Nessa fase 2, um número maior de pacientes vai receber a substância. Aí, para olhar a eficácia. Então, o pesquisador vai observar. Qual foi o resultado? Qual foi o resultado olhando a gravidade de cada paciente? Foi melhor em pacientes menos graves, mais graves? Tudo isso é observado.
- [08:12]
Natuzaneri
É ali que você faz o teste com placebo também?
- [08:15]
Poliana Casimiro
A fase dois é a fase em que a gente já vai colocar o grupo controle. Isso é uma exigência universal para pesquisas envolvendo lesão na medula. Isso é exigido. Então, o que acontece? A gente tem que separar esses pacientes em dois grupos. pacientes que vão receber a substância que a gente está testando e pacientes que não vão receber, mas eles não sabem. Qual é a ideia disso? Da gente poder acompanhar como cada paciente vai evoluir e por que na polilaminina isso é essencial. No caso da polilaminina, a gente não pode, a Tatiana e a equipe estão corretas quando eles dizem que é antiético evitar que o paciente faça o tratamento que é considerado padrão ouro, que é a cirurgia e a fisioterapia. Isso é o tratamento hoje que existe para pacientes que têm esse quadro de saúde. Não dá para impedir. Então, o que daria para fazer para a gente saber dizer se o paciente melhorou por causa da fisioterapia, por causa da cirurgia, por causa da polilaminina ou não? A gente teria que ter um grupo controle e nesse grupo... Eu deixaria que esses pacientes fizessem apenas a cirurgia e a fisioterapia e depois compararia. Para a gente ver se aqueles dois grupos tiveram a mesma evolução, maior evolução, menor evolução. Tendo esses resultados, analisando os resultados de fato, o grupo que não estava com placebo teve um resultado melhor, passa-se para a fase 3. E aí nessa fase 3, o número de pacientes que recebe a substância é ainda maior. A gente tá falando aí na casa pode chegar a centenas, milhares, aí depende do tipo de estudo. E aí esses pacientes vão receber e vão ser observados. Então, todas essas etapas, elas são um padrão mundial. Remédios que a gente conhece hoje, que estão no nosso dia a dia, as famosas canetas emagrecedoras, passaram por fase 1, fase 2, fase 3, e aí depois de toda essa esses testes, aí sim é que os resultados são submetidos aos reguladores, então a Anvisa, e a Anvisa ainda vai avaliar se cabe ou não, e é possível, ainda pode acontecer de pedir algum outro teste, de pedir uma atualização, alguma outra coisa, então esse processo pode demorar muito. E aí o que vale explicar para as pessoas, que eu acho que é importante entender, é que a gente está falando de uma substância que ainda está em uma fase muito anterior a essa que a gente está descrevendo.
- [10:24]
Natuzaneri
E aí, quando se faz algo assim, faz o piloto, faz primeiro o teste de laboratório e vai evoluindo até chegar nesse piloto a que você se referia, como é que costuma ser o caminho de uma descoberta como essa?
- [10:38]
Poliana Casimiro
Começa primeiro lá no laboratório, no balcão do laboratório, estudando primeiro essa substância, entendendo como ela vai ser formulada e aí depois tem alguns passos, existe um critério, aliás, existe um processo. Então, primeiro ele testa em células, aí você vê como isso se comporta, depois você vai para outros animais, aí você pode usar ratos, que foi o que ela fez, aí passa para animais de maior porte, e só então, se teve segurança nesses animais, se teve algum resultado, se aplica o que a gente chama de teste clínico, que daí chega em seres humanos.
- [11:10]
Natuzaneri
O pré-print é o quê?
- [11:11]
Poliana Casimiro
O pré-print é a primeira publicação sobre a pesquisa. Ele é uma versão muito inicial do que foi esse achado. Os pesquisadores fazem isso para garantir a autoria ali. Então, eles colocam e mostram, olha, nós fomos os primeiros a dar isso. Depois desse pré-print, a pesquisa precisa ser aplicada a revistas e aí, se ela é aceita, ela se torna um artigo científico. Ser aceita em uma revista é o atestado de qualidade de uma pesquisa.
- [11:34]
Natuzaneri
E o caso da polilaminina já foi publicado?
- [11:36]
Poliana Casimiro
Não, ele não foi publicado em revista ainda, ele é um pré-print. A Tatiana já me contou que eles tentaram três revistas diferentes e eles já foram recusados nessas três revistas, que responderam com alguns pontos de atenção que precisariam ser melhorados ou coisas que foram colocadas em dúvidas. Por exemplo, um ponto que os revisores levantaram é que ela não fez o registro do teste clínico. Toda vez que a gente vai fazer um teste clínico, a gente precisa fazer um registro no que a gente chama de clinicaltrial.gov E lá você coloca toda a prévia do que você vai ter na sua pesquisa, como ela vai ser feita, porque depois, quando a pesquisa sai, você consegue comparar e dizer, olha, seguiu a proposta? Foi feita desse jeito? É um passo de transparência. Todas as revistas de alto padrão, que têm padrão de qualidade, exigem esse registro. E, no caso da Tatiana, eles não fizeram. Eles fizeram depois que o teste tinha começado. Ela me disse que não sabia, que tinha que fazer. Então, assim, esse é um ponto que as revistas vêm respondendo pra ela com negativa. Outro ponto é a diferença entre o que está na pesquisa sobre a taxa de recuperação sem polilaminina, então, melhora com esses dois procedimentos. O cirurgia e fisioterapia. O que acontece é que o consenso científico é de um número bem maior.
- [12:50]
Tatiana Sampaio
eram respostas meio parecidas com essas que você ouve de comentário, tipo, a conversão de A e S e A para C é muito mais do que 9%. E aí você escreve para o editor e diz, olha, não é. Aí eu perguntei para ele, olha, Você está errado. Se você olhar na tabela, você vai ver que é 9%, e não, sei lá, 40% ou alguma coisa assim.
- [13:13]
Poliana Casimiro
E duas revistas que recusaram a pesquisa dela disseram, olha, você está usando um parâmetro diferente daquele que há consenso científico. E esse ponto é importante porque é ele quem dá esse tom de excepcionalidade no que foi encontrado, na taxa que foi encontrada dentro da pesquisa da polilaminina.
- [13:33]
Natuzaneri
Espera um pouquinho que eu já volto para falar com a Poliana Casemiro. Você tem acompanhado brilhantemente esse caso desde o começo.
- [13:45]
Poliana Casimiro
Por que a gente está fazendo isso? Porque antes que a gente tenha todos os testes que vão responder se é seguro e eficaz, as pessoas já estão usando a polilamina. Porque a gente tem uma lei no Brasil que permite o uso compassivo, que a gente chama, que é que uma substância que ainda está em fase de estudo seja usada porque aquele paciente não tem outra chance, não existe outro medicamento.
- [14:05]
Natuzaneri
E aí eu fico imaginando a família em desespero, o paciente em desespero. Há um momento em que se quer tentar qualquer possibilidade de recuperar a saúde.
- [14:14]
Poliana Casimiro
Exato. E aí há um ponto, tanto a Tatiana quanto o Cristália, que é o laboratório que está por trás da PoliLaminina, e vale dizer que há um investimento de 100 milhões de reais envolvidos nisso, vem dizendo que a substância é eficaz e é segura antes mesmo dessas respostas serem dadas. E respostas essas que não sou eu quem estou dizendo que não tem. Mas no pré-print divulgado pela própria Tatiana, eles não tiram a possibilidade dos pacientes que morreram terem alguma relação, aquela causa ter relação com o efeito da polilaminina. Em entrevista para mim, ela também disse isso.
- [14:46]
Tatiana Sampaio
A gente vê que essas mortes ocorreram dentro de eventos que são esperados. Você avalia a evolução deles e você vê que é uma evolução que é compatível com a evolução geral do lesado medular. Mas são só oito pacientes, então não dá para você descartar totalmente a possibilidade de que haja algum efeito negativo da polilaminina, por isso que você tem que continuar fazendo mais testes de segurança.
- [15:12]
Poliana Casimiro
Ao mesmo tempo que se a gente não tem um grupo para comparar e dizer, olha, as pessoas que não usaram não melhoraram igual as pessoas que usaram, você não tem como dizer que há eficácia, entende? Acaba que esse movimento que extrapolou o processo da ciência Está fazendo com que as pessoas usem uma substância, numa circunstância de saúde super delicada, que a gente não sabe se é segura e eficaz.
- [15:37]
Narrator
Para conseguir receber o medicamento, a família do Luiz Fernando precisou entrar na Justiça, que autorizou a realização dela pelo SUS, mesmo sem a liberação da Anvisa para o tratamento no Brasil. Luiz Fernando foi o primeiro paciente do Brasil a receber essa medicação por meio de ordem judicial. E a cirurgia foi realizada aqui, na Santa Casa de Cachoeiro, por dois médicos que fazem parte dessa pesquisa.
- [16:01]
Poliana Casimiro
O que as pessoas estão entrando na justiça é porque a Anvisa demora demais e a polilamina tem que ser aplicada em 72 horas. Então, eles entram na justiça para acelerar o processo de aprovação da Anvisa. Não estamos dizendo que a responsabilidade é dos pesquisadores. Eu acho que até o momento que você divulga um pré-print, que tem ali uma promessa, como a Tatiana já falou para mim alguns meses atrás, que era uma promessa, é bem diferente do que o Cristália está dizendo. do que o Cristalha está tornando público, e até ela, em algumas aparições públicas, de que a substância é eficaz, de que a substância pode ser usada pelas pessoas. Não é isso que a pesquisa está dizendo, a pesquisa dela ainda não fala isso exatamente. São necessárias novas etapas para se confirmar, até porque, como a gente falou no começo, são oito pessoas, é um número muito pequeno.
- [16:54]
Natuzaneri
Acho que algumas coisas são importantes de serem inditas, né? Todo esse processo, esse passo a passo é necessário ser dado para que a polilaminina seja estudada mais a fundo e que seja, se for de fato, se se confirmarem esses dados esperançosos, para que seja aplicada em muita gente. e devolva mobilidade para muita gente. E ser cientista no Brasil é uma tarefa para lá de difícil, então o que ela e a equipe dela fizeram é algo de ser muito notado.
- [17:31]
Poliana Casimiro
Eu acho que é louvável, é uma carreira completamente dedicada, e mais, dedicada a um tema onde não há muita pesquisa, onde não há uma solução. É muito louvável o que está sendo feito. A discussão aqui é mais sobre essas etapas que estão sendo puladas pelas pessoas e tentando esclarecer o porquê que isso não deve ser feito, mas aqui não há uma discussão sobre descrédito. A pesquisa, muito pelo contrário, eu acho que ela está se propondo a cumprir essas etapas. Temos aí alguns pontos que estão em aberto. A gente espera que tudo isso seja respondido nas próximas etapas. E é preciso dar a ciência o tempo da ciência. Eu acho ótimo que as pessoas nas redes sociais estejam acaloradas falando sobre ciência. A gente só não pode fazer um fla-flu sobre isso, porque existe um processo.
- [18:15]
Natuzaneri
Porque essa pesquisa só será, de fato, revolucionária se os passos da ciência forem dados. Então, quando eu vi os primeiros casos, eu fiquei, acho que como a grande maioria, a absoluta maioria das pessoas que foram impactadas por essa notícia, também ficaram. Agora, a gente precisa sair desse estado de euforia, que todos nós ficamos, e esperarmos esse tempo que a ciência exige e que não é na velocidade que nós gostaríamos.
- [18:49]
Poliana Casimiro
É preciso que esses passos sejam cumpridos para que as pessoas, para que a gente tenha de fato uma resposta, para que se isso for essa esperança que a gente está esperando, que isso seja aprovado e que as pessoas tenham acesso a um tratamento de forma segura, eficaz, Tudo isso que a gente está discutindo é o tempo da ciência. A gente, quando pensa num medicamento, quando vê uma solução, a gente não sabe o que está ali por trás. A inovação científica tem todo um rigor para ser percorrido, para garantir que aquilo vai ser seguro às pessoas. E é esse ponto que a gente está discutindo aqui, são essas coisas que a gente levanta e está tentando entender. E esse processo, Natuza vale dizer, que é muito comum na ciência. É o que a gente chama de discussão entre os pares. Então, houve vários especialistas, gente que estuda teste clínico, neurocirurgiões, especialistas em lesão medular. E na ciência isso é muito comum, isso não é uma discussão e nem nada disso, é o processo de trazer os pontos e discutir sobre eles para colaborar com esse achado, entende?
- [19:53]
Natuzaneri
No teu trabalho de apuração, você se debruçou sobre isso por algumas semanas e aí você chega ao ponto de entrevistá-la. O que a doutora Tatiana te explicou no estudo? Mas, ao que me consta, pela reportagem do G1 que você publicou, você encontrou alguns pontos de atenção. Como é que foi essa conversa e como foram esses questionamentos sobre os pontos de atenção?
- [20:18]
Poliana Casimiro
É super comum que a gente levante essas dúvidas, então a conversa com ela foi muito tranquila, era natural que eu achasse aquelas dúvidas e ela me respondeu prontamente. O que aconteceu? A gente levou um tempo pra entrar nessa história, justamente pra acompanhar, pra ler melhor, se debruçar melhor sobre o pré-print, o artigo anterior, E aí eu quis muito conversar com ela porque eu encontrei alguns pontos, conversei com outros especialistas que também me trouxeram algumas observações. Então, isso que eu falei, tinha um erro no gráfico, tinha um paciente que já tinha morrido que estava registrando melhora depois de 400 dias. Eu não entendi se tinha sido um erro de digitação, se tinha sido um erro de dado mesmo. Então, tinha outros pontos. Ela admitiu algumas coisas, porque tem coisas que não estão muito explicadas. Isso que eu falei pra você, como aqueles pacientes foram encontrados, ou seja, era um grupo maior, porque qual é o padrão na pesquisa, né? A gente pega um número grande de pessoas, a gente seleciona dentro desse número de pessoas quais têm o perfil que a gente precisa para aquele teste que a gente vai fazer. Depois disso, a gente entrevista essas pessoas e vê se encaixam ou não se encaixam, aceitam ou não aceitam. Isso vai tendo sims e nãos. E aí você chega ao grupo final, que seriam essas oito pessoas. Pergunta aí pra ela, porque isso não tá claro. Aliás, essa informação não existe no pré-print, ela não diz como chegou esse paciente. Isso é importante pra gente saber se não tem algum viés, pacientes chegaram no hospital, mas aí cada um tinha um quadro, e aí tinha uma predisposição a ter um quadro melhor do que o outro.
- [21:46]
Natuzaneri
Sim, porque essas informações são importantes, né?
- [21:48]
Poliana Casimiro
São importantes pra gente entender o processo. Então, esse ponto que eu perguntei pra ela, ela disse que não, que eram só essas oito pessoas mesmo. A questão do choque medular, então, se os pacientes estavam ou não em choque medular, ela disse que não tinha explicado isso no pré-print, mas que vai fazer uma versão corrigida que vai constar e diz que os pacientes não estavam. Que o resultado é só de quem não tem o quadro de choque medular.
- [22:09]
Natuzaneri
Por fim, Polina, ela te disse quando ela vai apresentar essas correções que você apontou?
- [22:16]
Poliana Casimiro
Ela disse que já fez essas correções e vai fazer uma nova versão ainda. O que ela disse é que não tornaria público até que uma revista científica aceitasse esse pré-print e então eles transformassem num artigo que a gente visse diretamente na revista. Então, a gente não sabe quando que isso vai acontecer, depende, e até assim, para as pessoas entenderem, quando você submete um pré-print, ele é analisado, pelo que a gente fala, a revisão por pares, que são cientistas que não são envolvidos na pesquisa, que conseguem observar de forma isenta. Então, eles vão olhar ali no detalhe, ver uma coisa que passou quando a gente está muito envolvido, e aí isso é publicado. Esse processo pode levar meses, pode levar mais de um ano.
- [22:52]
Natuzaneri
Juliana, Continuo aqui, esperançosa, mas depois de te ouvir, estou numa esperança com método a partir de agora.
- [23:02]
Poliana Casimiro
Importante, importante.
- [23:03]
Natuzaneri
Estou esperançosa e esperançosa que esses passos sejam preenchidos e que dê tudo certo no final para todos os pacientes. Muito obrigada, parabéns pela reportagem, parabéns pelo trabalho que você faz.
- [23:17]
Poliana Casimiro
Obrigada.
- [23:19]
Natuzaneri
Este foi o Assunto, podcast diário disponível no G1, no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida. Comigo na equipe do Assunto estão Luiz Felipe Silva, Sara Rezende, Carlos Catelan, Luiz Gabriel Franco e Juliane Moretti. Colaborou neste episódio Arthur Stabili. Este episódio usou áudios da TV Cultura. Eu sou Natuzaneri e fico por aqui. Até o próximo assunto.