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Natuza Neri
Noite de segunda-feira, dia 9 de março. Numa reunião que não entrou na agenda oficial, o presidente do Supremo Tribunal Federal, ministro Edson Fachin, se encontrou com o ministro André Mendonça, que é o relator das investigações sobre as fraudes no Banco Master. Nesse encontro, eles chegaram a um consenso.
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Narrator/Reporter
Os dois concordam que é preciso avançar nessa investigação, que não dá para recuar. Afinal de contas, seria muito ruim, seria pior ainda para a imagem do Supremo Tribunal Federal caso ficasse aí evidenciado um recuo.
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Natuza Neri
Naquele dia, Fachin já havia se reunido com outro integrante da Suprema Corte.
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Narrator/Reporter
O presidente do STF recebeu ainda o vice-presidente, o Alexandre de Moraes. E ele vem sendo citado em reportagens pelo fato de ter trocado mensagens com o Vorcaro no dia da primeira prisão dele, em novembro.
- [00:51]
Natuza Neri
Daniel Vorcaro, a gente lembra, é o dono do Banco Master. Em novembro, ele foi preso numa investigação de fraudes operadas pelo Banco Master. Um rombo de 52 bilhões de reais ao Fundo Garantidor de Créditos. Vorcaro foi solto 12 dias depois, com a condição de usar tornozeleira eletrônica e de comparecer periodicamente à Justiça. Mas a liberdade durou pouco. No dia 4 de março, ele foi novamente detido. Agora por ordem de André Mendonça, que assumiu o caso no Supremo depois que o ministro Dias Toffoli renunciou à relatoria. Foi depois disso que o caso da troca de mensagens apareceu.
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Malu Gaspardi
A jornalista Malu Gaspardi e o Globo teve acesso com exclusividade aos prints de uma conversa com nove mensagens entre Daniel Vorcaro e o ministro Alexandre de Moraes, no dia 17 de novembro do ano passado. A troca de mensagens começou às 7h19 da manhã e só terminou às 8h48 da noite, menos de duas horas antes de o dono do Banco Master ser preso pela primeira vez pela Polícia Federal. O contato do ministro Alexandre de Moraes está na agenda de Borcaro desde dezembro de 2023. Os dois escreviam os textos que enviariam um para o outro no bloco de notas dos celulares, fora do WhatsApp.
- [02:08]
Natuza Neri
A Polícia Federal não se pronunciou. De acordo com uma reportagem da Folha de São Paulo, os investigadores não viram até o momento nenhum indício de conduta suspeita de Moraes. Já o ministro nega que as mensagens tenham sido enviadas para ele.
- [02:22]
Narrator/Reporter
Alexandre Moraes disse que não recebeu as mensagens referidas na reportagem e afirmou, abre aspas, fecha
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Natuza Neri
aspas Os celulares do banqueiro estão sendo analisados pela PF e também pela CPI mista do INSS no Congresso. Parte das mensagens já é conhecida. Por exemplo, as conversas de Vorcaro com uma ex-namorada. Por meio desses diálogos, ele relata a proximidade com autoridades dos três poderes.
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Malu Gaspardi
comemorou a eleição do deputado Hugo Mota dos Republicanos para a presidência da Câmara e falou com a então namorada sobre os encontros com o presidente Lula, com o ministro Alexandre de Moraes do STF e com o presidente do Senado, o senador Daviol Columbre, da União Brasil.
- [03:10]
Narrator/Reporter
presidente do Progressistas, Ciro Nogueira, e o presidente do União Brasil, Antônio Rueda, voaram em helicóptero do banqueiro Daniel Vorcaro.
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Malu Gaspardi
Vorcaro se referiu ao senador Ciro Nogueira do Progressistas como um grande amigo.
- [03:25]
Natuza Neri
E o que se vê é uma crise cujos estilhaços já estão espalhados. Primeiro no Congresso, onde o senador Alessandro Vieira já protocolou um pedido para criar uma CPI que investigue a relação de Moraes e de Astófoli com o próprio Vorcaro.
- [03:38]
Narrator/Reporter
Essa CPI do caso Master, ela está aqui até esse momento trancada, inclusive esperando uma sessão do Congresso Nacional, que teria que ser convocada pelo presidente do Congresso, o senador Davi Alcolumbre, que até aqui não chamou para fazer a leitura da CPI.
- [03:54]
Natuza Neri
E também no Supremo, onde a segunda turma deve analisar nesta sexta-feira a decisão de Mendonça que autorizou a prisão preventiva do banqueiro.
- [04:02]
Narrator/Reporter
Primeiro, você tem essa votação na segunda turma, a tendência de confirmação da decisão do ministro André Mendonça. Por quê? Porque ficaria muito difícil para a Suprema Corte, a essa altura do campeonato, desautorizar o relator. De todo jeito, a percepção é que, a essa altura do campeonato, o Supremo Tribunal Federal ficou na defensiva.
- [04:25]
Natuza Neri
Da redação do G1, eu sou Ana Tuzaneri e o assunto hoje é as mensagens-bomba de Daniel Vorcaro e a relação do banqueiro com Alexandre de Moraes. Neste episódio, eu converso com Maria Cristina Fernandes, colunista do jornal Valor Econômico e comentarista da Globo News e da Rádio CBN. Quarta-feira, 11 de março. Maria Cristina, é inegável que o ministro Alexandre de Moraes se tornou um personagem importante no caso Master. Vou aqui rememorar o que aconteceu nos últimos dias. De acordo com a Malu Gaspar, nossa colega, que publicou uma reportagem no jornal O Globo, Vorcaro e Moraes conversaram por meio de mensagens. No dia em que essa conversa foi publicada pela Malu Gaspar, o ministro Alexandre de Moraes negou ter recebido os arquivos com essas mensagens, disse que esses arquivos não eram para ele. Então eu quero começar por aí contigo. Como foi a resposta de Moraes?
- [05:29]
Maria Cristina Fernandes
O ministro Alexandre de Moraes não tem relação com o caso Masta porque ele não é titular do escritório que firmou contrato com o banco para atuar em várias instâncias do judiciário, do sistema financeiro, que não o Supremo. Na prática, a teoria é outra. A gente sabe, desde o ano passado, graças a Malu e ao Lauro Jardim, que a Alexandre de Moraes teve vários encontros com o Gabriel Galli, presidente do Banco Central, e o contrato firmado pela Viviane Barsi de Moraes, mulher do ministro, no escritório que os seus dois filhos também integram, teve um valor fora dos padrões do mercado.
- [06:10]
Narrator/Reporter
revelou que o escritório de advocacia de Viviane Barsi, mulher do ministro Alexandre de Moraes, tinha um contrato com o Banco Master no valor de mais de 3 milhões e meio de reais por mês, por um período de três anos, o que totalizaria 129 milhões de reais.
- [06:28]
Maria Cristina Fernandes
E agora com esta quebra de sigilo dos celulares, que o ministro trocou mensagens com o Daniel Vorcaro no dia em que ele foi preso. E, além disso, teve outros encontros com o Vorcaro ao longo da vigência do dito contrato. O ministro nega que tenha trocado essas mensagens e o fez por meio de uma nota. E eu acho muito interessante a gente se debruçar sobre essa nota, Natuza, porque tem uns dados ali nesta nota que não são exatamente detalhes.
- [07:04]
Natuza Neri
Eu recuperei aqui, Maria Cristina, a nota. para quem nos acompanha. A nota que o ministro Alexandre de Moraes solta na última sexta-feira foi o seguinte, a Secretaria de Comunicação Social do Supremo, por solicitação do gabinete do ministro Alexandre de Moraes, informa dois pontos. É isso que você está falando, né?
- [07:25]
Maria Cristina Fernandes
Tem um aposto aí, né? E esse aposto não é por boniteza, né? Como diria Guimarães Rosa, não é por boniteza que ele está aí. Ele tem uma função, ele está aí para dizer essa nota é dele, não é nossa. Ou seja, não existe aval do colegiado, o colegiado não deliberou sobre este tema e nem aval do presidente do Supremo, o ministro Edson Fachin. E não parece que é à toa que inexista este aval, porque a nota fala que foi feita uma análise técnica, mas não diz exatamente de quem fez essa análise, porque até aqui, em todos os inquéritos do Supremo, inclusive aqueles nos quais o Alexandre de Moraes é relator, como o inquérito do esfequinismo, o inquérito do golpismo, quem faz esta análise, quem faz esta perícia é a Polícia Federal. Então, se o ministro Alexandre Moraes deixou de confiar na Polícia Federal, é plausível imaginar que ele o tenha feito porque, desta vez, ele não é, ao mesmo tempo, sujeito e juiz da ação em questão, como tem sido em alguns outros casos.
- [08:39]
Natuza Neri
E quando você se refere à análise técnica, está escrito assim, a análise técnica realizada nos dados telemáticos de Daniel Vurcaro, tornados públicos pela CPMI do INSS, constatou que as mensagens de visualização única enviadas por ele no dia 17 não conferem com os contatos do ministro Alexandre de Moraes nos arquivos apreendidos. É isso que você está dizendo, não diz quem fez essa análise técnica na nota, é isso, né?
- [09:05]
Maria Cristina Fernandes
Exatamente, e o fato de o ministro dar preferência aos dados da CPMI ignora o fato de que seu presidente, o presidente da CPMI, é um dos contatos do celular do Daniel Vorkari, senador caribeano. do Podemos de Minas Gerais. Isso não prova nada, o fato dele ser contato do Vorcaro. O Vorcaro poderia ter contato de muita gente, certo? Mas em outros tempos, este fato teria gerado mais cautela no ministro, que é sempre tão rigoroso em relação às fontes de informação a partir das quais ele trabalha.
- [09:42]
Natuza Neri
Essa forma de se posicionar, porque num primeiro momento o contrato da Viviane Barsi, que era um contrato fora dos padrões em termos de preço, que muita gente notou que não tinha um objeto claro de prestação de serviços advocatícios, essa explicação só veio agora três meses depois. Quer dizer, alguma explicação, melhor dizendo, só veio agora três meses depois.
- [10:08]
Narrator/Reporter
O escritório declarou que foi contratado no período entre fevereiro de 2024 e novembro de 2025 pelo cliente Bancomaster, para o qual realizou ampla consultoria e atuação jurídica por meio de uma equipe composta por 15 advogados, que para fazer o serviço contratou outros três escritórios especializados. Os nomes não foram divulgados. Na nota, o escritório de Viviane Barsi afirmou ainda que não conduziu nenhuma causa para o Banco Master no âmbito do Supremo Tribunal Federal.
- [10:41]
Natuza Neri
E no caso do ministro Alexandre de Moraes, a primeira resposta dele tinha sido uma resposta muito breve, dizendo que era um ataque ao Supremo Tribunal Federal. Olhando no geral, Como é que você acha que o posicionamento do ministro se deu ao longo desse período todo? Porque o contrato com Viviane Baschi, que ele virou, inclusive, ele também foi questionado várias vezes, ou a conduta dele foi questionada várias vezes, aconteceu em dezembro, ou seja, foram poucas respostas ao longo desse tempo todo.
- [11:14]
Maria Cristina Fernandes
Sim, foram poucas respostas, ele esperou que de alguma maneira a coisa sentasse, o executivo tomasse providências em relação ao inquérito, o inquérito acabou saindo de mãos, A polícia federal que estava ali amarrada pelo ministro Dias Toffoli acabou tendo franco acesso às provas quando o inquérito mudou de relator e foi para o ministro André Mendonça. E aí sim os diálogos passaram a sair. tornou-se inevitável que o ministro tivesse que se posicionar. A gente ouve lá no Supremo que a Polícia Federal está descontrolada e este argumento, que é um argumento válido, que foram expostos diálogos íntimos, que de fato não deveriam ter sido expostos, mas não pode servir diálogo e para que a Polícia Federal não dê transparência a este inquérito. Então, esta pressão para, digamos assim, um certo cabrecho na Polícia Federal, isso não se deu e não me parece que vá se dar, uma vez que o ministro André Mendonça, inclusive, proibiu que as informações subam na hierarquia para a Direção-Geral da Polícia Federal, o que eu diria que protege o diretor da Polícia Federal, o André Rodrigues. O fato é que a mudança de mãos ali, de fato, mudou bastante, o posicionamento do Supremo nesses últimos dias em relação ao caso também mudou. A gente fala na tarde da terça-feira, na manhã de hoje, o ministro Edson Fachin fez declarações muito contundentes, ele confirmou que ele está tocando por um outro diapasão.
- [13:20]
Narrator/Reporter
No nosso país, porém, é saudável o distanciamento que mantemos das partes e dos interesses em jogo. Isso é o que permite, na prática, um mínimo de justiça social. A imparcialidade não é frieza. A imparcialidade é condição de possibilidade da equidade. Não pode haver margem para dúvidas. Não porque nos observam, mas porque é o que somos.
- [13:49]
Maria Cristina Fernandes
Então, ele não podia ter sido mais claro. Para a gente resumir, a democracia brasileira é devedora do ministro Alexandre de Moraes. Eu acho que ninguém deve ter dúvida disso. Agora, hoje, o ministro está em débito com o país. Ele permitiu que esse contrato fosse firmado com o escritório. da sua família, errou ao ter aceitado participar de cemitérios promovidos pelo Marsden. E se tudo isso é verdade, isso que o Borcaro falou nos seus diálogos, errou de ter participado de todos esses encontros na casa do Borcaro, de ter mantido conversas quando ele já estava na mira do Banco Central e da Justiça. Então, são erros que, óbvio, ele é humano, todos os juízes são humanos, mas eles não foram admitidos ainda. A Viviane deu explicações sobre o contrato de escritório.
- [14:43]
Natuza Neri
Queria até te perguntar se essas explicações foram suficientes.
- [14:47]
Maria Cristina Fernandes
Na Tusa, o Estadão fez uma excelente matéria sobre ouvindo os maiores escritórios de advocacia do país, mostrando ali por A mais B, fazendo uma conta, porque os escritórios cobram por hora. Então tá lá 79 reuniões presenciais, 13 reuniões com presidência, duas reuniões com a equipe jurídica do Marcha, 36 pareceres, revisão da política de compliance, implementação de código de conduta, de horas de trabalho da 264 horas a 5 mil reais por hora, que é muito bem pago, é o que se paga nos escritórios de elite do país, isso dá um milhão e trezentos e pouco. Ainda que todo o valor não tenha sido pago, porque o acordo vigiou por 22 meses, equivalente a dois terços da duração total do contrato, que era de três anos, mas você ainda está longe dos 129 milhões. E neste contrato, não consta a ida dos advogados do escritório às instâncias que estavam no escopo do contrato, que é Banco Central, CVM, TCU, CAD. torna as explicações pouco convincentes. Ainda que o contrato seja resguardado, os advogados não são obrigados. É um agente privado que é contratado por outro agente privado. O que impõe essa transparência no momento é a circunstância. A única explicação possível para o contrato ter sido firmado neste valor é o envolvimento do marido poderoso ministro supremo a explicar, eventualmente, a inflação no valor deste contrato, que não está mencionado. Mas há uma tentativa ali de explicar. O ministro Alexandre de Moraes, até o momento, com esta nota, não explicou.
- [16:58]
Natuza Neri
Espera um pouquinho que eu já volto para continuar minha conversa com a Maria Cristina. Agora, Maria Cristina, evidentemente, o escândalo master, ele é maior do que a fronteira do Supremo Tribunal Federal. Ele vai pra muito além dessa fronteira, mas em razão de tudo isso que você explicou, ele está reduzido à fronteira do Supremo Tribunal Federal, né? Palácio, na Praça dos Três Poderes. Até que ponto as outras fronteiras que ajudaram o Master a erguer essa estrutura poderosa e blindada no Congresso, por exemplo, se satisfazem ou se beneficiam com essa ideia de que o escândalo estaria restrito ao Supremo Tribunal Federal?
- [17:50]
Maria Cristina Fernandes
Completamente. A coisa mais conveniente é tratar o Vorcaro como um milionário excêntrico, cabeça de uma operação milionária fraudulenta, um playboy irresponsável que enganou muita gente. é mais conveniente para todo mundo que se associou. Agora, o organograma é muito mais complexo desta operação. Se a gente pega essa lista de contatos do Borcário, tinha inúmeros políticos, tinha advogados, tinha juízes. Tinha apenas dois representantes de grupos empresariais.
- [18:31]
Natuza Neri
É muito curioso isso, né?
- [18:33]
Maria Cristina Fernandes
É muito curioso. Não é a agenda de um homem de negócios.
- [18:36]
Natuza Neri
Exato.
- [18:37]
Maria Cristina Fernandes
É a agenda de alguém que traficava interesses nos poderes. Então ele é um operador e mesmo os detalhes, eu posso estar indo longe demais, mas eu às vezes me apego a esse tipo de detalhe. Aquela ordem para simular um assalto, dar um susto na entregada dele, a Monique. Na parte do Mourão, esse colaborador dele que acabou tirando a própria vida, na parte dele é o Vorcário que dá a ordem.
- [19:06]
Malu Gaspardi
Um dos alvos do grupo foi o jornalista Lauro Jardim, do jornal O Globo. Na troca de mensagens entre Vorcaro e Luiz Felipe Mourão, o sicário, o banqueiro demonstrou incômodo com a atuação do jornalista, que havia publicado uma notícia desfavorável aos interesses de Vorcaro. Vorcaro disse, tinha que colocar gente seguindo esse cara, para pegar tudo dele. Mourão respondeu, vou fazer isto. Em outro momento, o banqueiro ordena um ataque ao jornalista. Esse Lauro quero mandar dar um pau nele, quebrar todos os dentes num assalto. Mourão respondeu com dois símbolos de sinal positivo e escreveu, estamos em cima de todos os links negativos, vamos derrubar todos e vamos soltar positivas.
- [19:48]
Maria Cristina Fernandes
Então, esse tipo de ordem sai de operador. Ele é o operador de uma engrenagem que serve a muitos interesses. Ele é o operador dessa engrenagem. Ele não é o cabeça dela.
- [19:59]
Natuza Neri
Se a gente fosse fazer um sobrevoo de drones sobre os lugares em que Vorcaro parecia ter influência, a gente está falando de quem, Maria Cristina? Porque teve a emenda master no Congresso Nacional, a agenda do Vorcaro que você disse que é uma agenda que tem de políticos a juízes, Quem são esses políticos da agenda de Vorcaro?
- [20:26]
Maria Cristina Fernandes
Eu acho que o mais evidente de todos eles, até porque ele cita, é o senador Ciro Nogueira, presidente do Progressistas, que apresentou aquela inexplicável emenda máster, elevando de 250 mil para 1 milhão, a cobertura do FGC, que já está com buraco de 60 bilhões. Imagine se tivesse passado de 250 mil para 1 bilhão.
- [20:49]
Natuza Neri
teria um efeito sistêmico no mercado financeiro, instituições quebrariam, né?
- [20:53]
Maria Cristina Fernandes
Pois é, e só pra gente ter uma ideia como o ministro Alexandre Moraes deve realmente explicar ações e, no mínimo, desculpas à república. Quando o ministro tomou posse como vice-presidente do Supremo Tribunal Federal, vice do Fachin, ele fez um pequeno jantar em sua casa de Brasília, convidou um pouco mais de 20 pessoas, e neste jantar estava o Silvio Nogueira. que já tinha apresentado a emenda master, que já tinha sido vista por todo mundo como algo inexplicável.
- [21:26]
Narrator/Reporter
Numa das mensagens de celular de Vorcaro, em 2024, o banqueiro comemora com a namorada a apresentação de uma emenda parlamentar feita pelo senador Ciro Nogueira, que é do Progressistas do Piauí, que, segundo o diálogo, favoreceria o banco master, se aprovada. Nas mensagens trocadas em 13 de agosto, o Vorcaro diz, Ciro soltou um projeto de lei agora que é uma bomba atômica no mercado financeiro. Ajuda os bancos médios e diminui o poder dos grandes. Está todo mundo louco. Cinco meses antes, no diálogo entre o Vorcaro e a namorada, ela pergunta, quem é esse outro com você? Não conheço, né? Daniel Vorcaro responde, Ciro Nogueira, é um senador, muito amigo meu, quero te apresentar, um dos grandes amigos de vida.
- [22:13]
Maria Cristina Fernandes
Eu acho que o Ciro Nogueira é o grande contato político do vocário, mas não é o único. Está lá na agenda, e é um nome que aparece pouco, que é o do presidente do Senado, Davi Alcolumbre, e do presidente da Câmara, Hugo Mota. O presidente da Câmara, quando ainda não estava no cargo, era deputado. apresentou uma emenda obrigando os fundos de previdência dos estados e municípios a aplicar em operações de crédito de carbono. Isso porque o Grupo Master tinha ali inflado algumas operações com crédito de carbono para justificar a posse de ativos necessária para liquidez do banco. E o presidente do Senado também tem relações que vêm desde o patrocínio do Master a festas no Amapá e outras relações que ainda não ficaram muito claras na Tusa. E tem uma outra coisa muito sensível que eu traria aqui, que é que desde a Carbona Oculto e as operações associadas à Carbona Oculto, que se investiga os serviços de lavagem de dinheiro prestados pela REAG, que é um fundo associado ao Master. Lavagem de dinheiro até para o crime organizado.
- [23:35]
Malu Gaspardi
Em agosto, a REAG foi um dos alvos de busca e apreensão em uma mega-operação contra o crime organizado, que mirou o esquema de lavagem de dinheiro usado pelo PCC. Segundo os investigadores, fundos administrados pela REAG, que não estavam disponíveis a qualquer cotista, eram abastecidos com dinheiro ilegal.
- [23:55]
Maria Cristina Fernandes
A REAG afirmou que não se envolve
- [23:58]
Malu Gaspardi
nas atividades econômicas dos clientes.
- [24:00]
Maria Cristina Fernandes
Olha a responsabilidade das autoridades que se envolveram com este banco para manter esse tipo de relação.
- [24:09]
Natuza Neri
E quando você olha, por exemplo, para os pouco menos de 20 fundos previdenciários de estados e municípios que aplicaram dinheiro no Banco Master, Você tem aí quatro que são administrados por governos do PSDB, três pelo PSD, três pelo PL, dois pelo MDB, PP, PSB, PRD, Podemos, União Brasil, Solidariedade. Também, quer dizer, é uma operação ecumênica. Ele também tem relações com o PT da Bahia. Ele não tinha nenhum preconceito político-partidário, né?
- [24:50]
Maria Cristina Fernandes
E estava aí a força dele. Ele saía, digamos assim, operando em todo o espectro político, em todas as instituições. Você falou aí desses fundos de previdência, mais uma pegada do Davi Alcolume, porque o Fundo de Previdência da Amapá colocou bastante dinheiro no Master, um dinheiro que não está protegido pelo FGC, esses fundos de previdência não têm proteção do FGC, então estão exportes aí os funcionários públicos do Amapá, do Rio de Janeiro, do município de Maceió. E esse é um dado de conjuntura, Natuza, porque o bolsonarismo está cavalgando em cima do judiciário porque justamente quer jogar ralo afora o inquérito do golpe. E a gente tem que distinguir uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. O inquérito do golpe está aí, teve provas, as pessoas foram condenadas, não é possível se questionar o inquérito do golpe a partir do que se foi feito aqui com o Master. Mas o fato é que é o Estado brasileiro que está na chuva. Está exposto o Judiciário, está exposto o Congresso e o Executivo. E essa semana a gente publicou uma entrevista com o Edinho Silva, que é o presidente do PT, que ele abertamente reconhece, olha, se o status quo está sendo posto na Berlinda, o presidente da república como representação máxima desse status quo é quem mais está exposto. Então ele reconhece que esse estado de coisas e de denúncias contra o Márcio e toda essa exploração está caindo no colo do Lula e isso é que está fazendo com que ele tenha perdido o fôlego nas pesquisas.
- [26:40]
Natuza Neri
Essa era a minha pergunta para você. Na verdade, duas em um. Com que clima os ministros da segunda turma chegam para avaliar, para votar, julgar a prisão de Vorcaro, que foi uma decisão do ministro André Mendonça que precisa ser ratificada pela segunda turma. E qual é o efeito na eleição? Quem está perdendo mais em termos de grupo político? Se é governo ou se é oposição com esse atual estado do escândalo?
- [27:11]
Maria Cristina Fernandes
Por uma questão de sobrevivência, me parece que a segunda turma não terá alternativa. é o que a gente colhe lá dentro também. Segunda turma, Nunes Marques, Luiz Fux, Gilmar Mendes, Toffoli, além do próprio André Mendonça, a não ser confirmar os pedidos de prisão, busca e apreensão decididos pelo Mendonça. O que causa isso aí é o Toffoli, depois de não se declarar impedido para conduzir o inquérito, até outro dia ele conduzia, apesar de já ter feito negócios com um fundo do Grupo Master, o famoso Kisote Tayayá, dobrar a aposta e participar desta sessão e votar. Imagina-se que se ele quer votar é porque ele queira limpar a sua barra, ou seja, vai referendar a decisão do Mendonça. A dúvida é se tem Lavagem possível, limpeza possível dessa barra, essa participação. Então, é o mínimo que o Supremo pode fazer, que a segunda turma pode fazer. Agora, o impacto disso para a sucessão, eu acho que tem esse impacto antissistema que reforça muito e cai no colo do Lula, é isso que está explicando, eu acho que não tem muita dúvida, o Edinho está dizendo o que, na verdade, os analistas todos estão apontando. Agora, isso pode ainda não ser o fundo do poço, porque eu quero apresentar um outro dado de conjuntura que pode tornar as coisas um pouco mais complicadas. Donald Trump quer carimbar o PCC e o comando vermelho de narcoterrorista, e o Brasil está muito vulnerável nesse embate. Por quê? O presidente é óbvio que tem que defender a soberania nacional e se opor a isso, não me parece que haja muita dúvida. Mas há muitos indícios de que a lavagem de dinheiro do crime organizado no Master, os arquivos ainda estão trancados. Há lavagem de dinheiro já comprovada em fundos como o REAG ligado ao Master, naquelas operações que a gente viu meses atrás, isso já foi evidenciado. Agora, Natuza, não há uma única denúncia do Ministério Público, nem do Ministério Público de São Paulo, nem do Ministério Público Federal. nessas operações. Existe uma certa letargia aí do Ministério Público, que é o órgão encarregado de denunciar. O Congresso aprovou o PL Antifracção apertando embaixo e afrouxando em cima, afrouxando pro colarinho branco. Então, qual é a efetividade do conjunto de instituições brasileiras responsáveis pelo enfrentamento do crime organizado. Isso vulnerabiliza o Brasil frente ao Trump, que quer dar esse carimbo para poder tratar o Brasil como um quintal. Se tiver crime organizado aqui, narcoterrorista, isso afeta os interesses dos Estados Unidos, então a gente pode interferir. Então, olha a gravidade da coisa, a dificuldade e a lerdeza em se dar respostas concretas nessas operações que elas foram construídas para isso, para gerar a letargia das instituições na apuração dos seus malfeitos.
- [30:27]
Natuza Neri
Maria Cristina Fernandes, como sempre, um prazer enorme receber você aqui. Você sabe que aqui é a sua casa também. Obrigada e bom trabalho.
- [30:37]
Maria Cristina Fernandes
Eu que agradeço, Natuza. Sempre alegria. Um beijo.
- [30:41]
Natuza Neri
Este foi o Assunto, podcast diário disponível no G1, no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida. Comigo na equipe do Assunto estão Luiz Felipe Silva, Sara Rezende, Carlos Catellan, Luiz Gabriel Franco. Colaborou neste episódio Arthur Stabile. Eu sou Natuzaneri e fico por aqui. Até o próximo assunto.