Pausa, Episodio 119
Del optimismo al rearme: la Europa mutante
El Confidencial | 21 de mayo de 2025
Presentado por Marta García Aller
Invitados principales: Guillermo Altares y Nacho (corresponsal en Bruselas para El Confidencial)
Episodio en breve
En este episodio, Marta García Aller conversa con los periodistas Guillermo Altares y Nacho sobre la transformación profunda que vive Europa: del optimismo del proyecto europeo y la integración tras la Guerra Fría, a una Europa sacudida por tensiones geopolíticas, rearme militar y cuestionamientos internos. El episodio explora cómo han cambiado las certezas tras la invasión rusa de Ucrania, el regreso de Trump a la Casa Blanca y el auge de la extrema derecha, situando a Europa en un momento de crisis y mutación, tanto en su identidad como en su lógica de poder.
Principales temas y puntos de discusión
1. Identidad Europea y las Cicatrices de la Historia
- [00:35-03:24]
- Debate sobre la existencia de una identidad europea; el contraste se vuelve evidente al comparar Europa con otros lugares como EE.UU. o Asia.
- Marta narra la transformación del río Somme, escenario de la Primera Guerra Mundial e inspiración de Mordor para Tolkien, para ilustrar cómo Europa pasó de territorio de batallas a símbolo de paz y cooperación.
- Destaca la memoria de las guerras y su efecto en la psicología europea actual.
Quote memorable:
"Ese río que hoy navegan turistas en barca es Mordor de verdad, porque en esta batalla de la Primera Guerra Mundial estuvo J. R. Tolkien."
—Marta García Aller, [02:19]
2. La volatilidad de las fronteras y la memoria paneuropea
- [04:38-05:29]
- Ejemplo de Anna Poníkvar, una mujer de Liubliana que vivió en siete países sin mudarse, para mostrar cómo las fronteras europeas han sido históricamente cambiantes.
- Guillermo y Nacho subrayan cómo la historia europea es una sucesión de cambios de fronteras y regímenes, y cómo ese trauma sigue presente, especialmente en Europa del Este.
Quote memorable:
"Había vivido en siete países sin moverse nunca de su casa, porque nació en el año 18, poco antes de que desapareciera el Imperio Austrohúngaro (...). Y en el año 2004 empezó a tener un pasaporte europeo y desaparecieron las fronteras. Era el momento del optimismo."
—Marta García Aller, [05:23]
3. Del optimismo al rearme: la mutación europea
- [07:13-08:53]
- Nacho sostiene que Europa ha vuelto a una época de historia con mayúsculas, definida por la violencia tras la invasión rusa de Ucrania.
- El sueño de un continente donde el comercio y la interdependencia garantizarían la paz se ha desmoronado.
Quote memorable:
"La Historia, cuando se escribe con mayúsculas, el idioma de la Historia es la violencia. (...) La violencia está aquí, la violencia ha llegado a Ucrania. (...) Sabemos ya que no es así, sino que al revés, te puede convertir en una presa más fácil.”
—Nacho, [07:15]
4. Un nuevo consenso: de la desconfianza mutua al miedo externo
- [09:05-10:27]
- Antes, la UE se diseñó para evitar guerras internas. Hoy, el miedo ya no es de Francia contra Alemania, sino frente a amenazas externas como Rusia.
- Cambia la base psicológica de la Unión, especialmente tras entradad del Este europeo en 2004.
5. Shock en Bruselas: El ‘trauma Trump’ y la relación con EE.UU.
- [12:40-15:49]
- Regreso de Trump y sus desplantes a la UE y a Zelensky han provocado lo que Nacho denomina un “shock absoluto” y un sentimiento de “traición” en Bruselas.
- Desconfianza sobre la fiabilidad de EE.UU. como socio de seguridad para Europa.
- Inquietud por la volatilidad de la política estadounidense (“cada día es un golpe de timón”) y la dificultad de adaptarse a ello.
Quote memorable:
"Ha sido un shock porque evidentemente es un cambio. (...) Con Trump y con todo lo que está pasando se ha cerrado un libro entero que va desde 1945 hasta ahora."
—Nacho, [13:58]
6. Europa reacciona: de la parálisis a decisiones más rápidas
- [18:53-21:48]
- Bajo presión, la UE ha demostrado resiliencia frente a múltiples crisis (euro, inmigración, Brexit, pandemia, Ucrania).
- El poder real se desplaza hacia el Consejo Europeo, donde los líderes nacionales toman las decisiones de mayor calado, a menudo pasando por encima del Parlamento Europeo.
Quote memorable:
"Cada vez más vamos a ver que las decisiones políticas más sensibles van directamente al Consejo Europeo, a una cumbre en la que los líderes se pongan de acuerdo (...). Vamos de una Europa que estaba muy centrada en regulaciones a una Europa mucho más política."
—Nacho, [19:29]
7. Rearme, valores, y el auge de la extrema derecha
- [23:33-26:52]
- Debate sobre el significado del ‘rearme’: ¿es solo militar o también de valores y confianza en el proyecto europeo?
- Dudas: ¿Invertir más en defensa bajo una OTAN todavía liderada por EE.UU.? ¿Qué hacer con el avance de la extrema derecha, cada vez más presente —y poder— en muchos países europeos?
- Reflexión sobre el desencanto, la corrupción de las élites y la respuesta de los votantes de Europa Central y del Este.
8. Populismo y enfado en Europa del Este
- [31:15-34:52]
- Frustración en países como Rumanía, Polonia y Hungría: sentimiento de ciudadanos de segunda dentro de la UE, brecha urbano-rural, y maltrato de migrantes.
- Matices dentro del populismo: al este, partidos ultraconservadores buscan una Europa fuerte y menos controlada por Occidente; al oeste, buscan recorte de la integración.
9. Politización, gobernanza y el futuro incierto de Europa
- [36:06-40:29]
- Europa se ha politizado, y ahora el proyecto se enfrenta a visiones conservadoras y progresistas.
- Riesgo de ingobernabilidad frente a la exigencia de consenso y el surgimiento de más “dos velocidades”.
- Flexibilidad y creatividad institucional para esquivar bloqueos, pero retos crecientes para los valores fundamentales del proyecto europeo.
10. ¿Qué queda de la promesa europea?
- [40:29-43:05]
- El ideal europeo era vivir una vida tranquila sin el sobresalto de la historia.
- Europa se enfrenta al reto de adaptarse para proteger esa promesa básica en un entorno más hostil y menos predecible.
Quote memorable:
"La idea del proyecto europeo (...) es que tú puedas tener una vida tranquila sin que ocurran grandes acontecimientos, que la mano de la historia no cambie tu vida. Esa era la promesa de Europa."
—Nacho, [39:46]
Momentos destacados y citas memorables (por timestamp)
-
La Europa de antes y ahora:
“La idea de que crear interdependencias iba a evitar guerras, (...) sabemos ya que no es así, sino que al revés, te puede convertir en una presa más fácil.”
—Nacho, [07:53] -
Fase de duelo en Bruselas tras la vuelta de Trump:
“Yo creo que ahora estamos entre todavía la fase de tristeza y empezando la fase de aceptación.”
—Nacho, [13:58] -
Sobre gobernanza y velocidad de reacción de la UE:
“Hay una tendencia a pensar que la Unión Europea es menos resistente de lo que en realidad es.”
—Nacho, [19:29] -
Futuro y promesa europea:
“La idea del proyecto europeo, y yo creo que ese es el ideal europeo, es que tú puedas tener una vida tranquila sin que ocurran grandes acontecimientos, que la mano de la historia no cambie tu vida.”
—Nacho, [39:46]
Timestamps clave para escuchar
- [02:19] Tolkien y la Primera Guerra Mundial, símbolo de cambio en Europa
- [05:23] Historia de Anna Poníkvar y las fronteras cambiantes
- [07:15-08:53] Nacho sobre el retorno de la violencia y el fin del optimismo comercial
- [12:40-13:58] Shock de Bruselas ante Trump y el atlantismo en crisis
- [19:29] Mutación institucional: el Consejo Europeo toma el mando
- [23:33-26:52] Rearme, valores en crisis, y dilemas sobre el futuro de defensa
- [31:15-34:52] Auge del populismo y diferencias Este/Oeste en la UE
- [39:46] Promesa europea frente a la realidad actual
- [41:54] “Bruselas solía ser un lugar aburrido…” – el cambio en la ciudad refleja el cambio continental
Cierre y tono
Este episodio transmite un tono melancólico pero lúcido, donde el humor negro y la ironía ayudan a sobrellevar el peso del momento histórico. Los anfitriones y sus invitados no rehúyen el realismo, pero terminan con una invitación a tomar conciencia sin caer en el pánico. La Europa de la incertidumbre –entre el rearme moral y militar, la resistencia institucional y la transformación política– marca el centro de un episodio que invita a pensar, sin perder el sentido de la humanidad ni, al menos, el sol primaveral de Bruselas.
Nota: Se han omitido anuncios, introducciones, y promociones de cierre. Todos los tonos, citas y análisis reflejan la conversación real y el espíritu de los ponentes.